光子って質量あるのに

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/02/18(土) 22:38:16.59 ID:Av5QbBgt.net

なんで光の速さで動けるの？
光子のエネルギーが無限大になるだろうが。

290 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/28(木) 19:43:16.44 ID:???.net

こんどは似非相対論か

291 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/28(木) 21:51:48.47 ID:xJaAac8h.net

核融合も相対性理論からなんだよね。
こんな馬鹿な事を言い出したのはどこの誰だよ。

292 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/28(木) 22:16:07.36 ID:???.net

質量は重力の影響をどのくらい受けるのかを表すただの係数でしょ

根本的に重力が何なのかも分からず、解釈も複数あるんだから
質量の解釈も一つではない

293 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/28(木) 23:11:44.42 ID:xJaAac8h.net

アプローチは複数合っても構わない。
波動力学で計算しても力学で計算しても同じ答えになる。
解釈が複数あるのは構わないけど最終的には同じ答えに辿り着く。
そうでないなら解釈が間違っている。
相対性理論は明らかに間違っているからね。

294 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 04:46:13.20 ID:fuTokG90.net

「ニュートリノには質量が、無い」ので＝ニュートリノは、光よりも速い？
と、ゆーことが実験で観測された。なんて、ニュースはどこに行ったんだ？

( もう、５年以上のことになるが・・・え、ニッポンのカミオカンデ？ )

295 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 04:48:05.99 ID:fuTokG90.net

・・・つまり、メタボのでぶが。なぜ、１００ｍを１０秒で走ることができる
のか？？ って、お話ですね。

296 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 05:58:49.23 ID:???.net

>>292
加速度で測る質量は力学の定義だが重力で測る質量と厳密に等価だとする
仮説（原理）が一般相対性理論の等価原理。
質量がゼロで重力で曲がるように見える光は矛盾するように見えるが、一般
相対論では時空が歪んでいるための観測現象になる。

297 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 07:20:17.44 ID:fuTokG90.net

、

298 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 09:12:53.73 ID:csPHSjWG.net

光子に質量があるっちゅうのはどこから出てきたんだ

299 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 10:54:24.39 ID:???.net

>>294
CERNのOPERA実験での話ならケーブルの接続不良などの不備が見つかり、
再実験の結果、１年も経たずに撤回されている。

そもそも
>「ニュートリノには質量が、無い」ので
などという話ではないし、
>ニッポンのカミオカンデ？
でもない。

こんなことはちょっと調べればわかること。
お前はネットの世界でも引きこもりかよ

300 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 11:40:10.80 ID:???.net

>>299
いやいや、フォトカプラの回路遅延時間を計算に入れてなかった単純ミス
だったはず

301 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 11:56:23.05 ID:???.net

>>300
俺の検索能力ではその情報ソースを見つけられないorz

302 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 11:59:26.40 ID:???.net

そりゃあ嘘ですからね

303 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 12:36:09.13 ID:???.net

>>301
いまｗｉｋｉでみたら>>299の内容だった
ただ当時の最新の『誤測定でした』レポートでは、>>300の内容で覚えてる

フォトカプラというのも印象的だったし、上級な脳が結集してるとこで
比較的下級（実験設備的に些末な部分）なミスだなあ、と思った記憶がある

304 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 13:29:54.01 ID:???.net

光ケーブルの接続が不充分で、フォトカプラが信号を受けるのに余分に時間がかかった
ということなのでは

305 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 15:35:42.75 ID:???.net

ニュートン力の引力理論から簡単に導けるよ

306 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 15:46:21.57 ID:???.net

ニュートウ力の淫力理論から簡単にメコス汁よ

307 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 17:00:18.96 ID:???.net

>>305
何が？

308 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/29(金) 20:10:35.07 ID:???.net

>>293
すべてにおいて矛盾なく説明できるのが普通みたいに言ってるけど、それは統一理論だけの話


理論は限られた範囲内で正しく機能するように作られるものだから
そこに別の概念が混ざれば機能しなくなる

解釈や概念に絶対が無いのだから、それをベースに作られる理論にも絶対は無い

互いに矛盾する理論はどちらかが間違いである、という考えが間違い
古いな物理法則も限られた条件下では正しく機能する

マイナスネジにプラスドライバー使う人いないでしょ、それと同じ

質量という概念が異なる理論のすべてにおいて共通の扱われ方をするわけがない
時間や空間という概念だって理論毎に微妙に異なる概念として扱われてるわけだし、質量もそれと同じ

309 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 04:56:17.03 ID:???.net

>>305 >>307
光の粒子効果の観測事実と重力効果（精度は無視）を前提にすれば

・ニュートン力学と万有引力の法則から「光子」（粒子）に質量があると推論される。
逆に「光子」に質量がゼロと推論されれば理論は論理矛盾（ボツ理論）になる。

・相対性理論と量子論から光子に質量がゼロと推論される。
逆に光子に質量があると推論されれば理論は論理矛盾（ボツ理論）になる。

・妄想説は論理矛盾だらけだからボツ

310 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 06:04:05.15 ID:???.net

高校生に相対論を教える教師なんていないでしょ
だから簡易版の重力の概念とかを教えるわけだけど
それが間違えと言う話にはならない

広い範囲で見れば矛盾する要素も、狭い範囲でなら無視してかまわない場合があり
そういった限られた条件下では古典的な物理法則も正しく機能する

理論は間違いとか正しいとかそういう扱いをするものではない、
適材適所

あの理論は矛盾するから間違えなんだとかいいだしたら、
特殊相対論だって間違えということになるしね
どういった場面でどの理論を使うのか、ただそれだけ

311 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 06:47:34.13 ID:???.net

理論物理学は論理矛盾が理論内部になければ「正しい理論」
ニュートン力学、電磁気学、相対性理論、量子力学に論理矛盾は現在まで無い。

相対性理論にニュートン力学の原理や光子の質量を持ち込めば論理矛盾を起こす
アンチ相対論者が言う「矛盾」はそれらを（議論に）持ち込んだ結果だ。

312 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 13:24:39.71 ID:38NThDqB.net

相対性理論が間違っている事に気がつかない人って本当にいるんだね。
こっちからするとこんな簡単な事も理解できないことにびっくりだわｗ

313 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 17:52:58.54 ID:???.net

>>312
簡単なことと言いながらいざ
「じゃあその間違いとやらを説明して見ろよ」
と、言われると支離滅裂なことしか言えないのが相間

314 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 18:49:31.04 ID:XwY7KbDj.net

光が曲がるのは、重力で曲がった空間を真っ直ぐ進むからだろ

315 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/30(土) 21:06:08.97 ID:???.net

>>312
理論というのは間違いに気づくか気づかないかじゃないんだよ
そんなのはマイナスネジにプラスドライバーが使えないことに気づくのと同じレベル
使いどころが違うだけの話


一言で相対論といっても
一般相対論で矛盾なく説明できる話も特殊相対論では矛盾が生じる
つまり、矛盾する理論は即廃止という幼稚な考えで物理学が成り立ってるとしたら
そもそも、特殊相対論なんてものは存在してない

316 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/31(日) 00:57:21.00 ID:NA8qlpUp.net

相対性理論は何が間違っているというレベルではなくて
何が当たっているの？ってレベルだよ。
初め相対性理論を知った時にトリックはこれだなと思って
計算したらその通りだった。

317 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/31(日) 01:00:38.03 ID:???.net

脳の奇形を疑え

318 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/07/31(日) 01:23:18.40 ID:???.net

メコスジンが来た！

319 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/01(月) 07:25:53.48 ID:W6sTsu4Z.net

>>316
科学理論とはそういうもの
外れがない限り暫定的に正しい理論

320 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/01(月) 07:27:32.16 ID:W6sTsu4Z.net

出来るだけ少ない仮定からできるだけ多くの経験的事実が説明できるのが良い理論

321 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/01(月) 08:38:36.01 ID:???.net

>>316
だから、具体的についてその「当たってないところ」を書いてね。
具体的なこと、定量的なことは何一つ書けないヘタレちゃん

322 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/01(月) 16:32:48.64 ID:ZJ6y0oye.net

相対論が必要とされるような経験的事実を身の周りで探すのは難しい
それが無いと説明できない高エネルギー実験事実はある

323 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/01(月) 16:48:01.38 ID:???.net

>相対論が必要とされるような経験的事実を身の周りで探すのは難しい
GPS
電流に伴う磁場
パウリの排他律

324 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 04:39:22.60 ID:y+9TTpzN.net

だいたい・・・「 ニュートリノは、質量が無いので。光速よりも速い 」
ことがイタリアの加速器で観測された。なんて、ニュースが５年以上前に
あったけど。その、ニュースはその後どーなったんだ？？

325 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 05:06:09.90 ID:???.net

>>324
そんな「質量がないので光速より速い」なんて話は最初からどこにもない。

326 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 05:06:28.75 ID:y+9TTpzN.net

、

327 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 05:08:38.77 ID:y+9TTpzN.net

>>325
そんな「質量がないので光速より速い」なんて話は最初からどこにでもある

めこす

328 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 05:14:41.86 ID:y+9TTpzN.net

、

329 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 07:56:08.37 ID:???.net

何だ、ただのキチガイか

330 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 10:08:01.27 ID:2cXOmukO.net

↑おまえな　めこす　月曜日なのにヒマだな

331 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 10:53:13.07 ID:???.net

323 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2016/08/02(*火*) 10:08:01.27 ID:2cXOmukO
↑おまえな　めこす　月曜日なのにヒマだな

332 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/08/02(火) 22:17:59.88 ID:???.net

ブーメランな上に曜日の感覚が希薄なヒキニートなことを露呈してしまった恥かきヘタレちゃん

333 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/09/01(木) 12:17:29.61 ID:???.net

文体だけで分かる

334 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/10/30(日) 22:21:54.17 ID:???.net

>>1
おまえ方程式も解けないのか？
光が光速で動いているという実証は常に近似式であって完全値ではない。
無限に小さい質量は測定できないだけだ。
プランク質量より小さいものは理論上でも計算できないだけで、
それより小さい質量が存在しないと証明したわけじゃない。

335 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/12/07(水) 11:00:53.91 ID:???.net

>>13
まじレスすると、ニュートンの引力の法則でも光は曲がる。
ただし、相対性理論による値の半分となる。
相対性理論の検証のとき、マスコミは単に相対性理論では光が曲がるのでそれを観測したと書いてるが、
実際は曲がり方の差を検出しなければならなかったので困難を極めた。

336 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2016/12/07(水) 11:03:06.65 ID:???.net

>>316
なら、その計算を論文にして学会に発表するべき。
もしもあってたらノーベル賞間違い無し。

337 ：桑田　圭一郎：2017/11/02(木) 21:51:15.01 ID:A2Mi36My.net

、

338 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/11/08(水) 11:53:51.91 ID:???.net

重力はエネルギーに反応するから光でも曲がる
質量はエネルギーが一定の塊となっていればF=maと感じる

339 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/01/31(水) 04:28:56.99 ID:co3m1tSm.net

物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

NIYVP