決定論vs非決定論

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/11/05(土) 13:42:39.20 ID:VyToMUhu.net

決定論とは：http://ja.m.wikipedia.org/wiki/決定論

194 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/06(木) 22:06:22.74 ID:LDw/aO+n.net

確率の話

コインを振る表がでることをa裏がでることをbとする。

a bそれぞれがでる確率は1/2である

このとき裏がでた場合別のコインをもういちど振り表がでることをｃ裏がでることをｄとする

a c dそれぞれがでる確率は1/3である。

このときbがでる確率は2/3となり未来のことが過去の確率に干渉してしまう。

195 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/06(木) 22:08:58.96 ID:LDw/aO+n.net

時間を過去に巻き戻してリスタートした場合、現在は変わっているか？変わっていないか？

決定論的には変わっている可能性なし、非決定論的には変わっている可能性ありとなる。

時間を過去に巻き戻してリスタートした場合何もない場合リスタートしていないことと同じになるマイス・メガロマニアック参照

よって非決定論？

196 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/07(金) 12:37:17 ID:???.net

だから決定論の定義と違うって

197 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/07(金) 12:40:06 ID:jWBeN6oN.net

>>196
あらゆる出来事は、その出来事に先行する出来事のみによって
決定しているならば

時間を過去に巻き戻してリスタートした場合、 決定論的には変わっている可能性なし

198 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/07(金) 23:37:15 ID:???.net

逆は真ならず
リスタートで変わらなくても決定論とは限らん

199 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/09(日) 12:59:31.70 ID:???.net

「逆は真ならず」が分からん人も多いよね

200 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/09(日) 14:50:11 ID:???.net

ID:LDw/aO+n みたいに 決定論 == ブロック宇宙論、って勘違いしてるバカが多そう。

201 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/10(月) 13:32:28 ID:???.net

哲学とかぶるネタだとなー

202 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/14(金) 00:15:25 ID:aYlqiWKY.net

>>200
時間を過去に巻き戻してリスタートした場合、 決定論的には変わっている可能性あるの？

203 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/14(金) 07:22:25.70 ID:???.net

>>202
ID:LDw/aO+nのバカ本人か。ブロック宇宙論と決定論、違い理解して書けや。

204 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/14(金) 11:41:52 ID:???.net

決定論は「過去によってのみ未来が決まる」
ブロック宇宙論は「過去も未来も、とにかく決まってる」
逆決定論は「未来によって過去が決まる」
どれであってもリスタートで変わらん

205 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/02/26(水) 13:28:12 ID:Ow0u9jY1.net

時間を過去に巻き戻してリスタートしても同じにならないため
観測を過去に巻き戻してリスタートしても同じにならない
とって観測ａと観測Ｂではそれぞれ結果が違う

206 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/06(金) 09:36:22 ID:???.net

過去へ戻るという行動を取るためには、我々の今の時間軸とは別の時間軸が必要だ。
それがない以上、過去へ戻ることは不可能だし、したがって決定論にならざるを得ない。

207 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/07(土) 12:24:45 ID:???.net

>>206
馬鹿

208 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/08(日) 20:29:36 ID:???.net

>>207
お前、IQ100ないだろ？

209 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/09(月) 02:40:31.09 ID:???.net

>>208
涙拭けや、知障

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/10(火) 06:05:41 ID:???.net

天皇陛下万歳

211 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/11(水) 15:36:43.36 ID:???.net

>>209
理屈で反論しろや

212 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/03/11(水) 18:17:42 ID:???.net

>>211
ぷっ

213 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/04/20(月) 11:05:07 ID:???.net

>>212
無用な争いはやめろ
ただの信仰の違いだよ

214 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/10/18(日) 19:22:16.53 ID:F0MoLnNX.net

決定論を信じる私は、一生自己否定に苦しむことがなく、他者を必要以上に否定することもなく、世界を実物以上に貶めることはない。

インシャラー

215 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/10/19(月) 10:43:20.98 ID:???.net

古典物理学だけでもカオス現象、熱擾乱のエントロピー増大で因果的な情報が喪失する。
量子力学の現象では確率で計算され、確率予測しかできない。

因果関係が残っている比率でしかなく、物理学における決定論的宇宙はとっくに崩壊した。
宗教哲学的に信じるか信じないかしか残っていないが、エントロピー増大に逆らうのは不可能である
経年劣化でコンピュータのメモリーが壊れていき決定論的計算ができなくなり破棄される
決定宇宙を宗教的に信じる君たちの脳の記憶細胞が毎日数十万個死に続け痴呆になり、
決定信仰そのものが崩壊する。　
身体か脳のどちらが先に崩壊してもおなじことだ。

216 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/03/03(水) 12:35:10.16 ID:sXCzjiFx.net

https://www.youtube.com/watch?v=RY7hjt5Gi-E

217 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/10/06(水) 13:36:14.92 ID:???.net

不確実性と非決定を混同する馬鹿に物理の本を与えないでください

218 ：ウルトラスーパーハイパーサイバースパーダモンバーストモードGX×9：2022/04/26(火) 01:27:19.24 ID:???.net

私だったらアクションシーンを再評価するよ。
私だったらアクションシーンを再吟味するよ。
私だったらアクションシーンを再検討するよ。
私だったらアクションシーンを再検査するよ。
私だったらアクションシーンを再審するよ。
私だったらアクションシーンを再調するよ。
私だったらアクションシーンを見直すよ。
私だったらアクションシーンを調べ直すよ。
我ながらニンニクラー油漬けが好きだよ。
我ながらニンニクラー油漬けが大好きだよ。
我ながらニンニクラー油漬けが御好みだよ。
我ながらニンニクラー油漬けを愛好するよ。
我ながらニンニクラー油漬けを嗜好するよ。
我ながらニンニクラー油漬けを友好するよ。
一応アンゴラモンは楽しいよ。
多分アンゴラモンは面白いよ。
当然アンゴラモンは愉快痛快だよ。
無論アンゴラモンは心嬉しいよ。
勿論アンゴラモンは喜べるよ。
100%アンゴラモンは斬新奇抜だよ。
十割アンゴラモンは新規軸だよ。
当然アンゴラモンは個性的だよ。
無論アンゴラモンは画期的だよ。
勿論アンゴラモンは独創的だよ。
寧ろ逆にアンゴラモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にアンゴラモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもアンゴラモンはクリエイティブだよ。
特にアンゴラモンはエキサイティングだよ。
もしもアンゴラモンはドラマチックだよ。

219 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/06/29(水) 18:37:24.03 ID:???.net

いつもの馬鹿

220 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 14:34:28.85 ID:NKk6/pCe.net

決定論は一度たりとも否定された事ないのに、たかが高校、大学程度の知識量で
「決定論は否定されているしんｗｗ」とかほざく凡人どもが多いのはなぜだろうか

221 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/18(金) 16:56:56.05 ID:???.net

人間もPCも決定論的にしか推論、計算ができないからだ。

殆どの子供は、時間を守れ（決定論）と教えられ、遅刻・無断欠勤するのは脱落者とされる。

台風や地震でも自分の危険（確率論）を顧みないで義務（決定論）を遂行する人が称えられる。

222 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 00:43:14.67 ID:???.net

ちなみにシュテルンゲルラッハ実験は決定論じゃなくない？
一個の銀原子に不均一磁場をかけたときにどっちに曲がっていくかって予言できないよね？

実はあれも決定論なの？

223 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 13:55:15.05 ID:???.net

予言できないことと決定論って実は関係ない？
決定論は無敵で、結局は決まってたと思うことは常に出来そう…

224 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/11/20(日) 14:46:43.91 ID:???.net

予言できないけど、どっちに曲がるかは予め決まっているという理屈なのかな
量子力学の多世界解釈とかよく分からないけど

225 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/23(金) 20:16:44.63 ID:1KcR9nEJ.net

https://i.imgur.com/5HCj5hh.jpg
https://i.imgur.com/XwcdrzS.jpg
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https://i.imgur.com/j3sbEhH.jpg
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https://i.imgur.com/XAUYU6C.jpg
https://i.imgur.com/xrA91b4.jpg
https://i.imgur.com/zQqCMPa.jpg

226 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/23(金) 21:05:54.34 ID:c22f05sr.net

私たちは宇宙という撮影済みのテレビ番組みているだけで、人生というテレビ番組はすでに出来上がっています（決定論）

しかしテレビ番組は一つだけでないので、チャンネルを変えて別の人生という同じくすでに出来上がったテレビ番組を見ることができます（自由意志）

227 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/24(土) 03:09:39.33 ID:???.net

オウム、統一教会、共産党、カルトの信者が偶然身近にいたため人生が狂わされた人
にとって自由意志など無意味だと解る。

228 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/24(土) 13:29:54.42 ID:???.net

>.>226
それ決定論じゃねーよ
決定論は「過去によって未来が決定する」
いくら未来が決まってても過去とは確率的にしか関係ない量子論は決定論じゃない

229 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/24(土) 21:49:50.53 ID:JGepJle+.net

決定論でも非決定論でもなく、ジョン・ベルの「超決定論」が最も論理的に妥当だ。

230 ：227：2022/12/24(土) 23:54:20.08 ID:ITZ8U9YS.net

>>228
過去を遡るとビッグバンまでたどり着く。

ビッグバンが起きたときにすべての宇宙という映画のシナリオは作られた。

ビリヤードに例えると、最初の一突き（ビッグバン）で玉の挙動がすべて決まっているのと同じです。

宇宙という映画という脚本はすべて決まっている（決定論）

しかし映画の脚本はほぼ無限にあり、好きな映画の脚本を見ることができる（自由意志）

どうでしょうか

231 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/25(日) 00:37:14.02 ID:???.net

読む気もねーか

232 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/25(日) 04:13:15.97 ID:???.net

>>230
馬鹿すぎて

233 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/25(日) 20:01:02.24 ID:???.net

ほやね

234 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/26(月) 20:48:07.78 ID:qhSIIHK6.net

オレは決定論を信じ、自由意志は無いと信じる。
そう信ずるのはオレの自由意志だww

235 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2022/12/27(火) 00:36:48.93 ID:???.net

量子論を否定する落ちこぼれ

236 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/06(水) 20:34:12.68 ID:???.net

ラプラスを持ち出して予測の話を必ずもってくるけれどそれは決定論とは別の話
予測不可と決定論は無関係
観測できないことなど、知ったことではないどうでもいい話

237 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/06(水) 20:40:48.13 ID:???.net

更に言うのであれば
決定論を否定するならば因果を否定するのと同義、ミクロの量子が測定不可能だから
あなたの意識が明日、全くの別物になっていることを許せるのかというのがその真理
決定論を嫌う諸兄がそれを受け入れられるとは思えない
なぜならば、それは決定論に従うよりも意味不明な望みの無い世界だからだ

238 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/09/25(月) 22:42:10.37 ID:???.net

>>234
信じるのは意志だわな
でもそれが最初から決まってる以上は
自由じゃない
自由(と信じてる)意志だ

239 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2023/10/31(火) 19:12:42.26 ID:???.net

非決定論と自由意志って関係ないよな
トリガーがすでに決定してるかサイコロ振るかの違いでいずれにしても自由意志があるというのは思い込みでしかない

240 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:37:40.25 ID:???.net

未来が決まってる事を決定論とは言わない
過去から未来が決まる事を決定論と言う
そして決定論は否定されている
そして未来は決まっている
タイムマシンは物理的に可能だが歴史を変えることはできない

241 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/10(日) 18:39:38.05 ID:???.net

映画のストーリーは決まっている
しかし登場人物には自由意志がある
自由意志の結果としてストーリーは決まっている

242 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:08:28.19 ID:aX7ZG+Fl.net

自爆の誤字乞食のせいなのにいまだに発売日すらわからないシリーズもある
銘柄、業界に入りたいとか言われて大人しくなった
すごくわかる
ヒスンならセーフだよてことだよな

243 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:19:09.85 ID:???.net

喜ばないだろて医者になる