リモコンで操作する機械はロボットじゃない
- 1 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 04:11:33.19 ID:k97QFonC.net
- 高専ではそんなことも習わないの?
- 2 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 07:40:53.16 ID:XdcEHD44.net
- 操縦者がAIか人か判ってない場合はなんて呼ぶの?
- 3 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 10:30:42.26 ID:k97QFonC.net
- ただの機械
- 4 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 17:23:44.83 ID:j7/lLSRu.net
- Wikiでは↓の様にかいてある
「robot の語源はチェコ語で「賦役」(強制労働)を意味する」
要約すると、人の命令を利く物は何でもロボットという事になる。
だからリモコンで動く機械は、りっぱなロボットということになる。
そういう点では、リモコンで動く扇風機やエアコンも、ロボットという事になる。
まあ、構造が比較的簡単な機械はロボットと思いたくない気持ちも理解できないこともないが、、、
後から、命令を聞く犬は、ロボットか?とか、、、
「検索ロボット」は、ロボットなのか?とか、、、、、
、、、、、へんな屁理屈こねないでね。
ついでに、レイバー、オートマトンなど、、、屁理屈こねだしたら、、、きりがないから、、、、ね
- 5 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 18:54:20.83 ID:k97QFonC.net
- >>4
リモコンは命令じゃないじゃん
- 6 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 18:55:32.91 ID:k97QFonC.net
- その定義だと操り人形もロボットになるんだがいいのか?
- 7 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 20:23:54.80 ID:k97QFonC.net
- 単なる電動操り人形をロボットと呼んしまったらそこで満足してしまい次の段階に進もうとしない
電動ガラクタ作っただけでは学術的産業的進歩としては0
ロボットの呼び方や概念から明確に区別しないと
- 8 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 20:28:56.14 ID:j7/lLSRu.net
- >>5
リモコンで送られているのは、送信コードで、コマンドを送っている。
コマンドって、和訳すると命令でしょ
- 9 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 20:51:12.80 ID:k97QFonC.net
- >>8
それを送信コードでコマンドと勝手に決めたのはお前だけ
トートロジーでしかない
- 10 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 20:53:19.26 ID:k97QFonC.net
- 根本的にバカなんだな
人の命令を聞いて労働することの意味は命令者の手が空いて楽になることに本質がある
フルタイムで操縦してなければいけないようなものに何の価値もない
単なる建設重機
- 11 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 20:57:37.31 ID:k97QFonC.net
- ショベルカーとブルドーザーで対戦したらなんか進歩するのか?
- 12 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:01:21.23 ID:j7/lLSRu.net
- >>6
糸で動く操り人形なら、命令でなく、手で直接動かしているから道具の範疇だと思うよ。
空気で動く、カエルのおもちゃも、同様ね。
糸・空気・・・他にあったけ?ググッたら↓こんなんあったw
「Peaceの操り人形だと疑われるユーザー」
まあ、人の思惑どうりに動く人を、操り人形といったり、ロボットと言ったりするよねw
- 13 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:04:39.30 ID:k97QFonC.net
- >>12
力学的信号を命令と見なせば何も変わらない
本質を理解出来てないな
信号が伝わるかのはどうかなんか誰も問題にしてない
問題にされているのは人間が楽になるのかだ
- 14 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:19:37.98 ID:j7/lLSRu.net
- >>9
送信コードで送られるのは制御文字なんだけど、
wikiでは、「特別な動作(制御)をさせるために使う文字である。」となってるけど
「動作をさせる」って、普通は命令するって言わないのかい?
バカでもわかるように、かみくだいておしえてくれない?
バカにはおしえてもわからないとか、ググレカスって逃げないでねw
- 15 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:30:50.33 ID:k97QFonC.net
- >>14
制御文字とか勝手に決めつけたのお前のそのレスだけ
アナログ信号もあり得るし
- 16 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:46:17.23 ID:j7/lLSRu.net
- >>15
デジタルでもアナログでも、どっちでもいいけど
リモコンで送るのは、制御信号っていうのは、認めるの?
- 17 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:48:30.08 ID:k97QFonC.net
- >>16
制御信号なんていう意味不明なくくりをしてるのはお前だけ
ロボットの定義にそんな事は含まれてない
- 18 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 21:57:04.62 ID:j7/lLSRu.net
- >>17
じゃあ、リモコンからは、何の信号が出てたら納得するんだよ
赤外線なんてオチはやめてねw
- 19 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 22:11:20.50 ID:k97QFonC.net
- >>18
どんな信号であるかは全く関係ない
ロボットの定義に含まれてない
- 20 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 22:29:40.26 ID:j7/lLSRu.net
- >>19
おいおい!スレのタイトルにリモコン操作ってあるのに
リモコンの信号を無関係にしてはいけないでしょう。
そちらが、リモコンから出る信号が、制御信号以外で説明できないなら
スレ主の詰みでおわりねw
あと、他の人のことを、「おまえ」とか「バカ」とか言わないようにね
貴方の品位がうかがえるからねw
- 21 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 22:51:22.81 ID:k97QFonC.net
- >>20
ロボットの定義に信号とか操作なんて概念は含まれてない
本当に救いようがないな
- 22 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 23:08:34.60 ID:j7/lLSRu.net
- >>21
ロボットwikiだと、
「「人の形をした乗り物または作業用機械」についても同様に、一般的にはロボットと呼ばれている。
また、作業用機械であっても、高度な遠隔操作や自動制御技術の導入が進み〜」とあるけど
遠隔操作が入っているから、
>>ロボットの定義に信号とか操作なんて概念は含まれてない
↑というような概念?は知らないが、説明には含まれているよ。
スレ主よ、もう詰んでるからあきらめなwwww
スレ主の負け犬の遠吠えだらけならないように>>20の所で先手もうってあるしねwwww
- 23 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 23:10:18.74 ID:k97QFonC.net
- >>22
ロボットを定義してるのはその怪しいwikiじゃないから全く意味が無い
単にその記述が誤りなだけ
- 24 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 23:25:01.11 ID:j7/lLSRu.net
- >>23
ほう、
ならばそうなのだろう「お前の頭の中だけではな」wwwwww
スレ主よ、負け犬の遠吠えだから、あきらめなwwww
そもそも、関係ないって言ってるくせに、
どうして関係しないのかの説明ができない時点で終わってんだからwwwww
- 25 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 23:32:15.60 ID:k97QFonC.net
- >>24
デタラメな記述使ってもロボットの定義は変えられない
- 26 :メカ名無しさん:2014/03/04(火) 23:45:47.13 ID:j7/lLSRu.net
- >>25
はいはい、
まず>>23と>>25で、「ロボットの定義」を使っている時点でアウトね。
「ロボットの定義」が無い時点で、変えようがない、、、
あと>>1のスレタイで、「高専ではそんなことも習わないの?」ってあるけど
どんな風に教えたらいいのか、教えてよwwww
- 27 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:07:57.83 ID:NyOjsWkX.net
- >>26
ロボットの定義を行う資格はお前には無い
- 28 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:15:47.51 ID:1EbjDr59.net
- >>27
貴方なら、「ロボットの定義を行う資格」があるんでしょうから
>>1で言ってる高専での教え方を、
教えてくれるんでしょ?
まあ、貴方の下品な言葉遣いから、知識の程度はしれてるでしょうけどwwww
まあ、がんばって説明してみてw、できたらほめてあげるからwwww
- 29 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:21:42.05 ID:NyOjsWkX.net
- >>28
ロボットの定義はすでに行われているのでお前に口出しする資格はない
- 30 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:34:47.25 ID:1EbjDr59.net
- >>29
はいはい、
「ロボットの定義はすでに行われている」っていうなら
定義の一部でもいいから、説明もしくはコピペして!
スレ主のレスの内容が単純になりすぎw
っていうか、いい加減、詰んでるのをみとめるか、ちゃんとしたを説明しなさい。
それといい加減、スレはsage進行が原則、普通は誰かが邪魔しに来るのに
スレがつまらなすぎて、他のだれも来ないなwwwwwww
- 31 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:36:15.19 ID:NyOjsWkX.net
- >>30
ロボットの定義はお前が>>4で貼ったんじゃないのか?
レスのたびに中身書き換えて誤魔化してるアホだろ?
お前が貼ったものが正しい保証は皆無だがな
- 32 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:41:49.80 ID:1EbjDr59.net
- >>31
貼ったけど、>>23でスレ主が否定したから
正しいのを言えといっている!
- 33 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:44:01.07 ID:NyOjsWkX.net
- >>32
記憶量のないゴミって居るのなw
とっくに書かれてるのに>>10>>13
- 34 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 00:44:46.40 ID:NyOjsWkX.net
- 建設重機の劣化版作って操縦するとなんか役に立つのか?
子供のおもちゃでしかないだろ
- 35 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 01:10:57.03 ID:1EbjDr59.net
- >>33
それが定義のつもりなら、もったいぶらずに早く言え!
まず>>10「命令者の手が空いて楽になることに本質」
↑これだと、エアコンとかビデオデッキのリモコン予約はロボットになるぞw、
スレタイに反するけどいいのか?
次に、>>13←これって定義か?
「力学的信号を命令と見なせば何も変わらない〜問題にされているのは人間が楽になるのかだ」
↑力学的信号で動くネジ回しまでロボットになってしまうぞwww
それと、貴方の汚い言葉づかいは、スレ主の負けず嫌いだろうけど
負け犬の遠吠えばっかりしないで、ちゃんとした説明をできるように勉強してね。wwww
- 36 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 01:14:04.28 ID:NyOjsWkX.net
- >>35
本当に頭悪いんだな
力学的信号を伝達してるだけのようなのはロボットに当たらないと書いてあるんだが?
- 37 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 01:15:48.34 ID:NyOjsWkX.net
- 要するに高専じゃ制御理論やAIを理解する頭がないからムリってことだろ?
だけどそのムリなバカどもから金取らなきゃいけない
だからロボットではないものをロボットと偽装して騙してる
- 38 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 19:27:27.84 ID:NyOjsWkX.net
- >>35
エアコンは人間と同じ仕事できないだろ
そんな程度の頭だから建設重機とロボットの区別すらつかないんだろ
- 39 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 19:55:35.96 ID:WarUOJdN.net
- >>37
むしろ制御工学とかプログラミングはあっても、「ロボット概論」みたいな授業がない
- 40 :メカ名無しさん:2014/03/05(水) 20:13:30.81 ID:NyOjsWkX.net
- 人間と同じか、人間以上の仕事を楽して肩代わりしてくれる機械を作らなければ何の意味もない
建設重機の劣化版みたいなもん作ってどうする
- 41 :メカ名無しさん:2014/03/06(木) 09:43:51.61 ID:O8Pzn+hJ.net
- 自立制御といっても思考するわけじゃない、
プログラミングに従った情報処理をするだけ。
無学なやつはそのプログラムを自立思考と考えてしまう。
観念や創造、思想、希望、夢、思い、そんなものは定義できない。
工学系の学部をでてきたならそのぐらい理解しろよ、
定義できないものは造れない。幽霊が造れないのと同じで、
それは幽霊の形を定義し模倣した模型なら作れる。
経験も体験もしていない計算機には脳という仕組みがないので理解
などという情報処理はなりえない、AIだから理解するとか詭弁な、
教師信号的なパターンやら判断を与えることでデータベースに記録し
それを条件として再現するだけ。自ら考えるとかありえん。
自ら考えるというなら、それは「空気を読み、空気を作り出す」
つまりオマエラが苦手としている領域だ。
- 42 :メカ名無しさん:2014/03/11(火) 02:54:12.49 ID:WQO1czJt.net
- 行動中に自分で観測したデータをパターン処理して解析することを思考と定義したんじゃない?
正直人間の打ち込んだものを演じるだけでほとんどの人はAIスゲーていうから残念だよ
- 43 :メカ名無しさん:2014/03/11(火) 21:59:38.66 ID:WO4nU5Ua.net
- 単純反応でも、素人が見たら初見はそうなるけど
すぐ底が見えてくるからすぐ飽きるよ。
- 44 :メカ名無しさん:2014/03/12(水) 09:52:46.12 ID:aq+vQun8.net
- >>41
人間以上に役に立てと言ってるのであって
考えろなどとは言ってない
そもそも考えるなんて単語自体が不要
- 45 :メカ名無しさん:2014/03/15(土) 21:47:57.25 ID:JE8C5AOu.net
- この>>1はフィードバック制御されたもののことを言ってんのか?
だったらエアコンだってロボットっつーことになるだろ
空調自体は人間には出来ないとしても、それの制御を人間の代わりに行っているわけで。
あと単純に人間のすることをうんたらかんたらっていうんなら、パソコンだってロボットの部類に入らないのか?それとも力学的、物理的な運動をしなければロボットの定義から外れるのか?
- 46 :メカ名無しさん:2014/03/15(土) 21:52:42.35 ID:JE8C5AOu.net
- この>>1は何??
高専に入ったはいいものの、実際に授業でやったことがしょぼくて俺が思ってたのと違うわー、って感じなの?たかが授業に何を求めてるの?
- 47 :メカ名無しさん:2014/03/18(火) 06:39:12.13 ID:rbh8Li3E.net
- >>45
人間の代わりに雇えない機械はロボットでは無い
- 48 :メカ名無しさん:2014/03/18(火) 06:40:30.87 ID:rbh8Li3E.net
- >>46
低レベルな機械をロボットと称して大衆に宣伝したら
子供はあんな程度でロボット作れるようになるんだと勘違いし
人工知能に必要な数学や物理を勉強しなくなる
- 49 :メカ名無しさん:2014/03/22(土) 23:07:03.19 ID:Oiur+WOL.net
- >>48
シュミレーターでも無いのに人工知能に物理学って居るの?、
あのロボットも意外と強度計算とか質量計算とかモーターの電圧電流特性と物理学はかなり計算使ってるぞ、あとFFTや複素積分とかの数学も、機械学習 やGA や包摂的アーキテクチャ みたいなAIは大好物だしやって見たいんだけど効率悪いし、
変な動かし方するとテレビに出てる細い骨組みのデカブツは反動ですぐ傷む、プログラマも負荷のかかりにくい機械を労るプログラムにしてる位だからな
丈夫に作ろうにも重量制限と電圧制限があるしな
- 50 :メカ名無しさん:2014/03/22(土) 23:15:24.33 ID:Oiur+WOL.net
- >1
そもそもここ2年の高専ロボコンでリモコン禁止になった時点で不毛な会話
お前らの意見がNHKに反映されて良かったね
- 51 :メカ名無しさん:2014/03/23(日) 22:31:54.03 ID:YjVZIrfv.net
- 空気読めない奴らばっかでキモイ
- 52 :メカ名無しさん:2014/03/24(月) 10:29:23.25 ID:WwiD5zR2.net
- >>49
学力が足りないからやれないんだよ
リモコンでお茶を濁そうという教育の犠牲者
- 53 :メカ名無しさん:2014/03/24(月) 12:40:43.04 ID:uYT7LU5a.net
- >>52
学力ねぇ
確かに偏差値は進学校()から中堅進学校位しかないしねぇ
あとリモコンだけで言えばフィードバック制御すら掛けてない川崎ロボコンも同類だと思うが
ところで皆AIが載ったロボットが好きならロボカップジュニアとか見ないの?高専生いっぱい出てるよ
- 54 :メカ名無しさん:2014/03/24(月) 15:32:56.70 ID:aSNuMDxH.net
- ラジコンはロボットだよ、テレビとかも赤外線リモコンで操作するでしょ
あれこそロボット。おまえが言うロボットとはそういうこと。
認めろよwwwww
- 55 :メカ名無しさん:2014/03/24(月) 16:26:32.24 ID:WwiD5zR2.net
- >>54
現実と向き合えよ
- 56 :メカ名無しさん:2014/03/26(水) 09:54:52.41 ID:Tai8O1hz.net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/714
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 57 :メカ名無しさん:2014/03/26(水) 21:59:56.10 ID:HcOPNhlz.net
- 高専生がバカだから自立型ロボット作れないって話だったらそれは間違っている。ロボカップジュニアとか他の競技でこなしてるしね。
NHK高専ロボコンに出ている機体が「あれはロボットではなくラジコンだ!」て言うならそれはほぼ合っている。
フィードバック制御しているからラジコンじゃ無いならクアッドコプターはどうなるんだって話になるしね
- 58 :メカ名無しさん:2014/03/31(月) 15:07:19.65 ID:6FVVdD/7.net
- マイコンでプログラム制御していないのをロボットというのは変だろ。
高専生が市販のロボット型ラジコンで対戦しているのと何の違いもない。
プログラム制御している時点で外部からのセンサー入力によって
自立フードバックの駆動制御をしている。
すべての部分をラジコン任せならそれはロボットと言えるか激しく疑問だ。
IT社会の現在にプログラムもできない高専生のそれをロボットというのは
単なる言い訳な。
- 59 :メカ名無しさん:2014/03/31(月) 16:54:48.79 ID:pIZqZHp7.net
- バランス制御で倒れない部分を自動にして、移動をラジコンでやったらロボになる?ならない?
障害物回避も自動でやるけど、移動をラジコンにしたら?ロボになる?ならない?
移動はラジコンでも移動量は自動判断だったら?
避けろという命令はするけど、移動方向は自動判断だったら?
どこで線引きしてラジコンかロボか判断するの?
感覚でなんとなくロボとは受け入れられない、ってだけじゃ
説得力無いから誰も賛成してくれないよ。
- 60 :メカ名無しさん:2014/04/02(水) 05:01:12.33 ID:Kx/6qaFL.net
- >>59
人間が一切ノータッチでミッションをこなさないとロボットではない
完全自律
- 61 :メカ名無しさん:2014/04/02(水) 15:30:03.23 ID:cTBEW/px.net
- となると鉄人28号も指示をもらっているのでロボではないのか
- 62 :メカ名無しさん:2014/04/03(木) 01:53:27.62 ID:MBF+5gYy.net
- 単にMCUでフィードバック制御してたらロボットならプリウスもロボットになってしまう
- 63 :メカ名無しさん:2014/04/03(木) 16:01:08.48 ID:yioZR3Tn.net
- んじゃリモコンかどうかはロボかどうかの判断にならないんだな。
ロボとは、形状を現したもので、操作の有無は関係無いって事か。
それなら納得できる。
- 64 :メカ名無しさん:2014/04/04(金) 06:24:21.53 ID:brnJ53yY.net
- んなわけねーだろ
鉄人28号もプリウスもリモコン
スレーブマシン
- 65 :メカ名無しさん:2014/04/05(土) 13:34:13.65 ID:9nXlJuW5.net
- お前らバカか
自動制御にしたら高専生が画面に映らないだろ
NHK高専ロボコンってのは 高専と言う教育機関の宣伝番組なんだから高専生が映らないと意味ないじゃん、
あれがロボットじゃねーって事くらい、高専ロボコンをやってるヤツはみんな気づいてるわw
- 66 :メカ名無しさん:2014/04/05(土) 13:54:52.37 ID:07MuEoYI.net
- ・形状が人間に近い、または人間の一部(腕など)に近いものを指す場合
・人間の仕事の代わりになる機能がある場合
があるけど、あいまいなんだよな。
腕形状のロボットアームは腕だけでロボットと呼ばれてるし
ルンバは人間に似つかないのにお掃除ロボと呼ばれてるけど
洗濯の機能がある洗濯機は洗濯ロボとは呼ばれてない
- 67 :メカ名無しさん:2014/04/05(土) 22:00:47.81 ID:BDXxxG0f.net
- >>65
ロボットの思考システム作成シーンを取材して流せばいいだけ
その方がよほど宣伝になる
- 68 :メカ名無しさん:2014/04/06(日) 01:23:33.14 ID:BADRjqp6.net
- >>67
お前さ ほこ×たて のハッキング対決のヤツ見た?説明も的外れで酷かっただろ?
今も機構に関しては説明シーン映してるが、中学生に地味なコーディング風景と共に5分程度のAIとかFFTとかソフトの説明したって、ほとんどわかって貰えないだろ、それを全高専分やったら説明も試合も退屈でテレビショーとして成り立たないと思うが
俺はいっそ一高専に絞ってそうやって細かく解説するドキュメントにするのも手だと思うがな、大会としてはどうだか
- 69 :メカ名無しさん:2014/04/06(日) 10:25:39.25 ID:xpnd5pl/.net
- オリエント工業のそれはロボットだろ、どうみても人間の形しているわけで
人間の言いなりになる従属したロボット。
おまえら認めろよ。
- 70 :メカ名無しさん:2014/04/06(日) 21:02:46.60 ID:/EXY+UY1.net
- 車が自動操縦になっても車ロボとは呼ばれないのに
ルンバは自動操縦でも掃除ロボと言われる不思議
- 71 :メカ名無しさん:2014/04/07(月) 20:13:20.83 ID:zlM1Xrs3.net
- 今頃このスレ発見したが
面白キャラの1が居るんだな
- 72 :メカ名無しさん:2014/04/09(水) 04:03:10.12 ID:UYco43l2.net
- 自立制御の機械を指す言葉で「ドローン」ってのがあるからそれが適切かもな
- 73 :メカ名無しさん:2014/04/10(木) 12:54:58.97 ID:PeC51wN8.net
- >>69
おそうじフェラしてくれないからロボットじゃない
- 74 :メカ名無しさん:2014/04/10(木) 20:56:55.23 ID:W1o0QG6/.net
- >>73
ルンバの天板の端がペロっと開いてフフェラしてくれるのか
- 75 :メカ名無しさん:2014/04/12(土) 04:59:01.74 ID:/gQIPz+R.net
- >>69
言いなりになる?
そんな機能はない
- 76 :メカ名無しさん:2014/04/16(水) 13:45:54.07 ID:1bQM7R9B.net
- いつになってもマカーがドザーと表現する現実は?
ドザーてなに?それイミフメイ
http://netyougo.com/2ch/1022.html
- 77 :メカ名無しさん:2014/04/21(月) 18:36:01.42 ID:pIM0Nxn9.net
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
- 78 :メカ名無しさん:2014/05/01(木) 09:47:48.51 ID:RslmORKD.net
- ロボットを人間が操作するときレイテンシは問題になる。何でもデジタル化すればいいというものでもない。
ゲームの世界やイグノーベル賞受賞者が人間の操作感とレイテンシーの問題に注目しているのに、
ロボットの世界で無視されるのは、ロボットはリモコン操作以外の何かという前提があるからだろう。
人間が行う遠隔操作にアナログ映像のリアルタイム性は必須。
地デジですら映像に遅延があり正確な時刻合わせにつかえない。
ソフトウエア制御は基本的に人間の柔軟な対応力には及ばない。
- 79 :メカ名無しさん:2014/05/04(日) 17:58:22.09 ID:mfsm7PXa.net
- アナログなら遅延が無いとか思ってるバカがいるんだね
- 80 :メカ名無しさん:2014/05/04(日) 20:59:46.13 ID:mcqZloso.net
- アナログ時代の電話回線で地球一周してみる実験をテレビでやってたけど
やっぱり数秒単位で遅れが発生してたな。
- 81 :メカ名無しさん:2014/05/05(月) 02:11:10.41 ID:xcesxBqV.net
- デジタルだろうがアナログだろうが光の速さには勝てないけど、小規模な回線で画像通信するんだった 遅延で見ればアナログの方がいい、UARTで遅れる動画なんてたかが知れてる。カメラ写してスマホの前で手を振れば分かる
俺はこの処理の重さからのめり込んでいたARをやめた
- 82 :メカ名無しさん:2014/05/05(月) 02:22:26.59 ID:TR4mIFGE.net
- >>81
そういう問題じゃねーんだよ
何もわかってないんだな
信号伝達速度が遅延だと思ってるのか?
- 83 :メカ名無しさん:2014/05/05(月) 16:52:38.48 ID:xcesxBqV.net
- >>82
アナログって通信の処理の話じゃ無いのか
アナログ>量子コンピューター>現行の二値デジタル
だろ
- 84 :メカ名無しさん:2014/05/05(月) 17:37:08.40 ID:X6imvJWx.net
- >>81の方が「>>81はわかっている」ことをわかっていない、って感じだな
- 85 :メカ名無しさん:2014/05/05(月) 19:35:08.65 ID:ttQiHjaT.net
- 久しぶりのスレ主登場だったのかな
- 86 :メカ名無しさん:2014/05/06(火) 01:23:02.47 ID:CIUsTHfx.net
- >>83
バカって「デジタルは通信の処理に時間が必要」だと思ってるんだな
フーリエ限界という概念を理解出来なかっただろ
可哀想に
- 87 :メカ名無しさん:2014/05/06(火) 06:39:16.54 ID:8r6z8PBo.net
- この無駄に攻撃的でずれたレスはやはりスレ主か
- 88 :メカ名無しさん:2014/05/06(火) 19:43:04.16 ID:/aoyos5X.net
- アナログのデータ転送は流しソーメン
デジタルのデータ転送は回転寿司
- 89 :メカ名無しさん:2014/05/07(水) 20:47:28.54 ID:FXO1hlCz.net
- リアルタイムだとデジタル通信は全部のフレームを送るのは遅すぎて無理だから、軽量化の為に圧縮するとだいぶ速くなるけど、差分フレームの作成などの為に設備と時間が必要で、結果圧縮にも解凍にも時間がかかってしまうので、
ロボみたいななるべくリソースを削る世界では垂れ流しのアナログで動画を送ったほうがの方がいいと思いました。
- 90 :メカ名無しさん:2014/05/08(木) 05:19:02.39 ID:l8c38GIJ.net
- この程度の頭じゃリモコン機械しか作れないわけだ
- 91 :メカ名無しさん:2014/05/08(木) 09:13:06.78 ID:JAYek7Lg.net
- ↑( ´∀`)<
- 92 :メカ名無しさん:2014/05/09(金) 21:07:03.59 ID:w/w3KxBv.net
- ”フーリエ限界”
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9D%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E9%99%90%E7%95%8C%E2%80%9D
一応フーリエ解析一般の概念ではあるが、主にパルスレーザーとかが検索にかかるな
スレ主はそっち方面か
しかし、普段から使ってる専門家の感じはしない
覚えたての言葉を使ってみたい学生か
- 93 :メカ名無しさん:2014/05/10(土) 15:43:49.08 ID:JfjE/cy2.net
- ん?スレ主は光学屋さんなのか?
じゃあ光学屋さんが制御系の高専生を「おめーらAIも作れねーのw」って叩いるって事?
- 94 :メカ名無しさん:2014/05/15(木) 13:10:35.91 ID:VTkGSK6e.net
- 本来のロボットの意味は、人間の労働を代わりに行う代行者の事だと思います。
人間「俺の代わりに会社に出社して仕事してきて」
ロボ「わかりました。行ってきますです」
人間「腹減った。何か食事を作って。」
ロボ「はい。何か買い出しに行ってきますです。」
ロボ「今日は魚が安かったです。活きのいい鰯を買ってきましたです」
人間「チェンジ!」
ロボ「・・・はい」
ロボットは機械でなくても、機械のように労働する人間もありえます。
今ここで議論しているのは、「リモコン」の定義を議論している様子ですが、
1:リモコンという装置を介してロボットに仕事を命令する手段
2:リモートコントロールという言葉どおりの意味で、スレタイがこの2に相当
「右手を挙げて」「左足を上げる」とリモコンを介してコマンドを送って
操作している機械をロボットと呼ぶには相応しくないとスレ主が言っている
んだよね?
- 95 :メカ名無しさん:2014/05/15(木) 15:52:36.44 ID:fPG0CRIZ.net
- つまりリモートコマンダー(遠隔指令機)の略のほうのリモコンな
- 96 :メカ名無しさん:2014/05/16(金) 21:34:08.11 ID:LdbwaD66.net
- >>93
リモコン機械もAIも作ったことないだろうね
そして、「フーリエ限界」という概念でアナログとデジタルの遅延の違いについて何が言えるのか良く分からない
聞きかじりのそれっぽい専門用語挙げただけに見える
- 97 :メカ名無しさん:2014/05/18(日) 09:08:58.57 ID:QcdyNGCL.net
- >>96
わかってないことを自ら告白したのか
- 98 :メカ名無しさん:2014/05/19(月) 14:17:28.39 ID:m6cH0+ww.net
- >>96
お前無知だな
- 99 :メカ名無しさん:2014/05/20(火) 03:24:33.46 ID:l+p0Y0KJ.net
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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- 100 :メカ名無しさん:2014/05/22(木) 09:14:17.85 ID:BRBlz4TW.net
- >>97,98
そうだね
単語挙げるだけで理屈で説明できないようだね
分かってないんじゃないかな
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