こころがあるロボットは作れるのか

1 ：メカ名無しさん：2010/10/20(水) 01:31:29 ID:6/p5HyrX.net

ということで、心のあるロボットは作れるのか？？
現実的に無理とか言わず真面目に話し合いたい！！
よろしく！！

381 ：メカ名無しさん：2012/09/11(火) 15:19:39.18 ID:ggPkMVyt.net

× >>376と>>369
○ >>376と>>379

382 ：メカ名無しさん：2012/09/11(火) 20:32:12.20 ID:pfJP8n+v.net

藤林丈司

383 ：メカ名無しさん：2012/09/11(火) 22:58:25.96 ID:Tqe4EuYf.net

受動意識仮説が正しいと仮定すると、自由意志もクオリアも錯覚ということになる。
つまりロボットに心があるように振舞うことが出来れば、それは心があると言っていいのだろうか？

384 ：メカ名無しさん：2012/09/12(水) 00:06:13.68 ID:EJO020j8.net

受動意識仮説は自由意志の存在を否定していますがクオリアは否定してないのでは？
「自由意志は錯覚であり、意識はクオリアの集まりでしかない」という事になるから、
クオリアを発生させる仕組みがなければ心があるとは言えないでしょう。

385 ：メカ名無しさん：2012/09/12(水) 19:11:33.35 ID:+crNkBzl.net

え？前野説ってクオリア否定してないの？
クオリアが出てくると途端に理論がオカルトになって破綻するけど
前野説では、どうしてんの？

386 ：メカ名無しさん：2012/09/12(水) 23:45:18.27 ID:VcYYfeUP.net

>>380
曲解されるのも曲解された側の落ち度な。１つ勉強になった？
されない奴の主張は曲解されることはない、それが真実だ。

387 ：メカ名無しさん：2012/09/13(木) 00:04:50.21 ID:Nlp8/biL.net

クオリアってなに？

388 ：メカ名無しさん：2012/09/13(木) 02:55:21.66 ID:LLl76NhU.net

>>387
クオリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2
>簡単に言えば、クオリアとは「感じ」のことである。
>「イチゴのあの赤い感じ」、「空のあの青々とした感じ」、「二日酔いで頭がズキズキ痛むあの感じ」、
>「面白い映画を見ている時のワクワクするあの感じ」といった、主観的に体験される様々な質のことである。

389 ：メカ名無しさん：2012/09/13(木) 03:18:22.22 ID:LLl76NhU.net

>>385
http://lab.sdm.keio.ac.jp/maenolab/previoushp/Maeno/consciousness/question.htm#Q7
>Q7：クオリアの表示法の謎を解くのは簡単になったけれどもまだ未解決の問題ではある，
>ということは，結局，ロボットの心を作れるようになったのではなくて，
>いわゆるゾンビを作れるといっているにすぎないのではないでしょうか？

>A7：正直言って，哲学者のゾンビの議論が私にはよく理解できません。
>心を持っていないのだけど，心を持っているのと全く同じように振舞う，
>というのはどういう状態なのかよく理解できないのです。

>クオリアの意識体験をしないという意味だったとすると，
>体験のエピソード記憶ができないため，将来の行動が，
>意識を持つ場合と異なってしまいます。
>したがって，そのようなゾンビはありえません。

>そうではなく，ちゃんと意識体験をしていて，
>「クオリアの質感を感じています」とも言うし，エピソード記憶もするのだけれども，
>実はクオリアを感じていますと言っているだけで，本当はクオリアの質感を体験していない，
>という意味でしたら，ロボットの心の作り方，という論文に書いたロボットは，それです。
>後者のゾンビと似たようなロボットを作ることは受動意識仮説にしたがえばそんなに難しいことではない，
>外から見ると明らかに心を持っていると思えるロボットは簡単に作れる，
>といったことについて議論をしています。

>そして，人間も，実は，ゾンビと似たようなものであり，
>私たちは心のクオリアや皮膚表面のクオリアを持っていると
>錯覚（幻想）しているに過ぎないのだと考えています。

前野氏はクオリアは錯覚だと言っています。
受動意識仮説は明解で納得できる仮説ですが、
前野氏はクオリア問題は理解してないように見えます。

「幽霊目撃は錯覚だ」は幽霊が見えるというクオリアは
幽霊でない何かを幽霊と錯覚しているという意味でしょう。
「自由意志は錯覚だ」は物質から独立した自由意志というクオリアは
脳の化学反応を自由意志と錯覚しているという意味でしょう。
でも錯覚による体験もクオリアだから「クオリアは錯覚にすぎない」は
「クオリアはクオリアにすぎない」というトートロジーにしかなりません。
「○○は錯覚だ」という論法はクオリアには通用しません。

外から見ると明らかに心を持っていると思えるロボットを作っても、
そのロボットがクオリアの質感を体験していないのなら、
それは人間のような心があるとは言えないと考えています。

390 ：メカ名無しさん：2012/09/13(木) 19:21:48.49 ID:THLsZ6Tw.net

外から見ると明らかに心を持っていると思えるロボットはクオリアの質感を体験してないけど
本人は体験してると錯覚してるから、こりゃもう外からは判別不可能なんでないの？
そんで、そのレベルのロボットが出来たなら、それはもう心を持っているロボットと宣伝して問題ないのでは？