意識と量子論

1 ：Nanashi_et_al.：2014/09/06(土) 13:03:59.92 .net

意識のハードプロブレムは、広範な科学分野にまたがる問題だと思われます。

意識については、その特異性から、同じく特異な量子論に結びつけて考える向きがあるようです。

一方で、意識と量子論を単純に結びつけるなワロスという論調もあるようです。

脳の研究は、量子論オーダーの細かい単位では行われていないと聞き及びます。
一説には、脳の神経細胞はマイクロオーダーとも言われているようですが、
マイクロオーダーであれば、下部組織がある場合、そこで量子現象が起こる可能性も十分視野に入ってくるのではないでしょうか。

意識と量子論について、本当のところをご存じの方、一家言ある方、どうぞご意見をお聞かせください。



参考

量子脳理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E8%84%B3%E7%90%86%E8%AB%96

意識のハードプロブレム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0

同系統のまとめ
http://www21.atwiki.jp/p_mind/pages/44.html

神経細胞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B4%B0%E8%83%9E

69 ：Nanashi_et_al.：2014/10/26(日) 14:33:47.12 .net

漫画好きだね

70 ：Nanashi_et_al.：2014/10/27(月) 05:54:09.47 .net

ただの例さ。なんでも同じ。

71 ：Nanashi_et_al.：2014/10/27(月) 05:59:55.77 .net

>>68
将棋のプログラムはそれをコンピューター自身でどれだけやれるかが勝負みたいですが。

72 ：Nanashi_et_al.：2014/10/27(月) 06:27:57.41 .net

そもそもプログラム言語というのは、チョムスキーの言語学を参考にして作り上げたもの。
将棋が分かっていただけではプログラムできない。
プログラムの方法が分かっていただけでは将棋のプログラムはできない。

73 ：Nanashi_et_al.：2014/10/27(月) 23:49:06.74 .net

「一つのことについて全て知っているよりも、全てのことについて何らかを
知っている方がずっとよい。」（パスカル)

74 ：Nanashi_et_al.：2014/10/28(火) 01:26:33.56 .net

>>72　>>73
そうだと思うけど、結局意識は考えてもわからないから
色々勉強してから考た方がいいと言ってるだけだと思う。
電子から勉強すると何か近そうなんでしょうか。

75 ：Nanashi_et_al.：2014/10/28(火) 11:35:22.59 .net

そりゃ絶対とは言わないけれど、「心でさえも電子の振る舞い」とか言っている物理学者いるからねえ。
無視はできないわな。

76 ：Nanashi_et_al.：2014/11/15(土) 16:02:09.73 .net

>>75
その物理学者が言ってるのは化学反応だと思う。
人間は化学反応で動いているので心もそうだみたいな。

77 ：Nanashi_et_al.：2014/11/15(土) 19:02:08.72 .net

だよね。電池みたいなもんだ。発生した電気が化学の世界に戻るところが違うけど。

78 ：Nanashi_et_al.：2014/11/22(土) 03:43:00.25 .net

新科学革命の足音が聞こえるようだ。

79 ：Nanashi_et_al.：2015/01/14(水) 20:53:56.33 .net

結局、個性出すとか余人を持って代えがたいことやろうと思ったら、何か別の分野の応用を
考える必要があるわけね。最後は応用力が決めてってことか？

80 ：Nanashi_et_al.：2015/01/19(月) 19:13:12.13 .net

余人をもって代えがたいことをやる。これを目標していない人があまりにも多いことに驚いている。

81 ：Nanashi_et_al.：2015/01/20(火) 16:54:33.27 .net

バカだからゲームやってるか漫画読んでるかスポーツやってるか勉強するだけ

日本人はその4パターンしか居ない。

82 ：Nanashi_et_al.：2015/01/20(火) 20:58:53.93 .net

音楽聴かないの？美術館行かないの？本読まないの？

83 ：Nanashi_et_al.：2015/01/20(火) 22:17:04.46 .net

セックスしないの？マスタは？自転車乗らないの？ドライヴは？遊園地は行かないの？
映画は？友達と居酒屋でおしゃべりしないの？ピアノは弾かないのかな？ギターは？
俳句作ったり、将棋指したりは？ブログ作ったりは？

84 ：Nanashi_et_al.：2015/02/08(日) 19:32:58.08 .net

キスしないの？釣りしないの？プログラミングしないの？洗濯しないの？家買わないの？散歩しないの？

85 ：Nanashi_et_al.：2015/02/16(月) 14:31:36.26 .net

バカだから比喩が通じないんだなお前らｗ

86 ：Nanashi_et_al.：2015/02/20(金) 20:30:45.51 .net

比喩になんかなっていないじゃないか。

87 ：Nanashi_et_al.：2015/02/21(土) 02:21:16.09 .net

だれもできないことをすると詐欺だとか窃盗だとか言われて
ひどいめに合うのでやめた方がいい。

88 ：Nanashi_et_al.：2015/02/21(土) 20:10:37.91 .net

そうなんだよ。この国は新しいことをやろうとすると責められるんだ。
ひどい国だよ本当に。ノーベル賞とか白人に褒められた者だけが尊敬される。
自分の頭で判断できない。すべては白人の権威に従っているだけ。しかも自分でそのことに気づいてさえいないから
救いようがない。
だから、新機軸を打ち出そうとしたら、まず海外で認められること。企業は、こういう戦略をとらざるを得
ない。ここでいう海外というのはあくまでも白人ね。ベトナムで絶賛とか言っても全然ダメ。
こういう傾向の底流には、おぞましくもあさましい「嫉妬」が横たわっている。
嫉妬に勝てるのは「白人の権威」だけだ。特にドイツ、アメリカ、フランス、イギリスね。

89 ：Nanashi_et_al.：2015/02/21(土) 21:01:34.20 .net

ある学会で、
イギリス人科学者「その新理論は、いかなる実験から帰納されたものなのか?」
ドイツ人科学者「その新理論は、いかなる原理から演繹されたものなのか?」
日本人科学者「あなたの先生は有名ですか?」

90 ：Nanashi_et_al.：2015/02/23(月) 16:53:33.39 .net

わろた

権威主義者多いよな日本人ｗ
科学者なのにｗ

91 ：Nanashi_et_al.：2015/02/28(土) 09:54:48.47 .net

D-Wave社の量子コンピュータは「本物」〜米研究者グループが「量子効果を確認」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130701_605845.html

Large-scale quantum chip validated
http://news.usc.edu/52818/large-scale-quantum-chip-validated/
http://news.usc.edu/files/2013/06/Lidar_Daniel.jpg

Quantum Computing
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/Fls523cBD7E&RDFls523cBD7E https://i1.ytimg.com/vi/Fls523cBD7E/mqdefault.jpg

92 ：Nanashi_et_al.：2015/03/22(日) 05:38:15.76 .net

量子の世界
http://refind2ch.org/search?q=%E9%87%8F%E5%AD%90

93 ：Nanashi_et_al.：2015/08/01(土) 18:13:12.84 .net

最新観念論
https://youtu.be/D8xRAGhaWZc

94 ：Nanashi_et_al.：2015/08/01(土) 20:41:55.71 .net

なんか手品やって見せて欲しい。

95 ：Nanashi_et_al.：2015/09/22(火) 18:22:34.12 .net

p点とp'点では異なる位相で観測される
http://faustus.xii.jp/uploda/src/file745.htm

96 ：Nanashi_et_al.：2015/10/15(木) 22:36:09.45 .net

量子脳理論
http://www.nicozon.net/watch/sm25916176

97 ：Nanashi_et_al.：2015/10/15(木) 23:49:09.76 .net

ひらめきってニュートリノが脳を通過したときに生じる現象？

98 ：Nanashi_et_al.：2015/10/16(金) 00:46:15.88 .net

大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は、馬や船で押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
Go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは
無慈悲な地政学的宿命。 リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界で
1600万人もいるが貢献大。恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だが
お陰で若干体格は良くなりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。

99 ：Nanashi_et_al.：2015/10/16(金) 02:21:19.39 .net

ニュートリノは電荷ないんでしょ？
ならば生体電気信号を左右することはないんじゃないかな？
電気以前に化学的反応に影響するというなら別だが。

100 ：Nanashi_et_al.：2015/10/16(金) 14:09:30.85 .net

>>99
電子を弾いてムラを生じさせるみたいな

101 ：Nanashi_et_al.：2015/10/16(金) 18:01:51.21 .net

ニュートリノって、何でも通り抜けてしまうんじゃなかったっけ？
とすれば電子を弾くことは考えにくい。

102 ：Nanashi_et_al.：2016/03/21(月) 18:43:10.78 .net

宇宙文明論
https://youtu.be/zZFxyKLe3pQ

103 ：Nanashi_et_al.：2017/07/08(土) 00:29:28.79 .net

民主的選挙を出来ない香港
気に入らない奴を拉致する「アジアのナチス（中国共産党）」がいる香港

こんな香港に　米英日豪加仏伊は愛想をつかす
支那はナチス本家のドイツと仲良くしなさい
インチキ自動車のダイムラーが支那の大気汚染加速に手を貸します

104 ：Nanashi_et_al.：2017/07/17(月) 08:40:13.32 .net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
�@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
�A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

105 ：Nanashi_et_al.：2018/02/09(金) 22:19:02.49 .net

災害というのは311しかり阪神大震災しかり、ほぼ注目すらされていなかった場所に起こるようになっている。
これは量子論の観測者と収束の関係性で説明がつく。
関東大震災や南海トラフのように近年注目されている震災はもはやメジャー過ぎて起こる確率はかなり低い。
もう一度言う、こらは全て量子論の観測者と収束の関係性で説明がつく。

106 ：Nanashi_et_al.：2018/02/09(金) 23:46:44.96 .net

うむ

107 ：Nanashi_et_al.：2018/02/13(火) 23:09:53.08 .net

中学生でもできる確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

MPRK5

108 ：Nanashi_et_al.：2018/06/18(月) 16:41:58.39 .net

阪神大震災の時もそうだったけど
大阪兵庫の土建屋は手抜き工事が多すぎ
それを平気で見逃す建築士も多い

工事は関西の業者に発注したらアカンよマジで

109 ：Nanashi_et_al.：2018/06/21(木) 11:12:06.19 .net

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/zakotsu/

110 ：Nanashi_et_al.：2019/01/06(日) 15:14:45.58 .net

不確定原理を深く突き詰めていくと見えてくる「曖昧さ」これを理解することの方が大切なのだ

111 ：Nanashi_et_al.：2019/01/06(日) 17:00:29.45 .net

２０１９年の大きな流れは、今まで世界支配を支配してきたイルミナティハザールマフィアの退潮を物語っているようだ。
ただ日本はその退潮していくであろうハザールマフィアに引き摺られて、かれらと一蓮托生で命運を共にすることになるのかも知れない、という大きな不安がある。
最大の不安材料はヨーロッパの王室−イルミナティ−と密接な関係を持っている皇室だ。
新しい天皇の即位式が行われる５月１日はイルミナティの人たちにとって非常な重要な意味を持つものだそうだ。
そのことが一体どのような意味を持つことになるのだろうか。単に偶然の一致だ、ということではないだろう。
日本にも“トランプ”が必要なのだが、そのような人材は見当たらないようだ。
天皇の権力を強化して、守旧勢力の上に乗せる、ということになるのだろうか。
不安材料はつきることがない。
http://www.amadeo.jp/index.html

112 ：Nanashi_et_al.：2019/09/16(月) 21:50:00.02 .net

スレチだと思いますが宣伝です

真理を発見しました (哲学系)

パブー　http://p.booklog.jp/book/106489
Kobo　https://books.rakuten.co.jp/rk/ff30d530b2cc328d82990efdb7a86452/

無料の電子書籍です！
まだ不完全なものですが よければどうぞ！
（まぁまぁ好評です）

113 ：Nanashi_et_al.：2021/10/10(日) 10:21:10.19 .net

>>110
規定は否定
光速度一定の原理
絶対座標の否定→自然の存在形態は運動
わたしはずっとわたし、同一と規定する
しかし物理として同一であることはない
全てそうだが同一として規定
運動を否定の静止で規定する
限りなく０に近いが０ではない、揺らぎ・・・
朝永博士は物理学の自然はたわめられた自然と語る
つまり理論は自然をそのまま反映しない

不確定性原理は運動をそのまま測定できない、つまり近似が本質だとわたしは理解している

114 ：Nanashi_et_al.：2021/10/10(日) 10:31:19.47 .net

意識は薬に左右される
睡眠、熱もまた
つまり物理状態の附随現象
物理がその状態を喪えば無くなる
植物、金属もその物理状態が変われば無くなる
それと同じく意識はその特定の物理状態に左右される
あくまでも個別の物理状態に拠っていてその物理状態が
違う物理状態に生成したらそれで終わり
残念ながら植物、金属同様でしかない

115 ：オーバーテクナナシー：2022/01/02(日) 06:54:07.93 .net

(強いAI)魂、心、自我、意識 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1492879126/

116 ：Nanashi_et_al.：2022/01/08(土) 21:18:19.86 .net

ニュートリノは弱力は感じるでしょ。
弱力と電磁気力はワインバーグ、サラム、グラショウによって統一された力として解釈できる。
だからニュートリノが脳内で電気的相互作用を引き起こして意識に影響を与えることもあり得る。

↑オカルトマニア的飛躍思考

117 ：Nanashi_et_al.：2023/12/06(水) 22:46:50.54 .net

>>1
哲学的ゾンビ→物理状態が同じなのにクオリアの有無とやらの違いがある哲学的ゾンビなるものが想像可能という主張

「クオリアの有無」は少なくともの1ビットの情報記録を必要とする
チャーマーズは知能が低すぎるから情報熱力学を知らない
1ビットの情報の違いがあるのに物理状態が全く同じなどということはエネルギー保存則に反する
同じ物理状態なのに「クオリアの有無」なる1ビットをさらに書き込めるという想像は物理状態を変えずに1ビットの情報を書き込めるという主張そのものになり情報熱力学から1ビット分のエネルギーを物理状態を変えずに取り出せると主張したことと等価になる

つまり何もないところから無限にエネルギーを取り出せるという主張と哲学的ゾンビは等価であり
そのようなことは想像すら不可能

つまりチャーマーズは生きてて恥ずかしいレベルの低学歴脳障害

118 ：Nanashi_et_al.：2023/12/06(水) 22:47:04.82 .net

>>1
中国語の部屋→中国語を理解しない人たちを部屋に閉じ込めてマニュアルに従って作業させたら中国語を理解してないはずのシステムなのに中国語を理解しているかのように見せかけられるため機能を模倣しても真の理解や知能を作ったことにはならない

これサールという知恵遅れの妄想
無知なので計算量理論を知らない
計算量理論の世界ではノーフリーランチ定理というものが証明されている
これは「あるアルゴリズムが全ての問題について得意ということはあり得ず、アルゴリズムによって得意な問題と苦手な問題に別れる」ということを証明している
つまりあらゆる問題を与えたときに処理を終えるまでの時間がアルゴリズムによって異なるため
あらゆる問題を与えたときの処理時間が全く同じなのにアルゴリズムは異なるという状態は論理的に存在出来ない

よって「中国語の部屋」はあらゆる問題を与えたときの処理時間で測れば良い
それが中国語を理解する中国人を全ての問題について上回っていれば、中国語を理解する中国人のアーキテクチャ・アルゴリズムを真に上回っているということでありより深い理解をしていることになる

サールの知能ではこういう計算をできないのでバカを晒したってだけ

つまり意識のハードプロブレムなど存在しない
哲学者の思考能力にハードプロブレムがあるだけ