2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【将来性】電子部品メーカー総合【抜群】

1 :就職戦線異状名無しさん:2019/09/02(月) 19:08:42.67 ID:51mX9KPL.net
情報共有しましょう

【格付け(参考:人気企業ランキング)】

[S] キーエンス
[A+] 村田製作所 島津製作所
[A] 京セラ オムロン
[B] 日本電産 コニカミノルタ
[C] TDK ミネベアミツミ
[D] アルプスアルパイン ローム
[E] 中小

157 :就職戦線異状名無しさん:2020/04/20(月) 23:34:40 ID:iYn8YMwf.net
三菱電機が大量採用&ブラック大賞連覇で逝ったからな
電子部品大手の人気が益々上がりますわ

158 :就職戦線異状名無しさん:2020/04/21(火) 06:36:09 ID:QKdDVaPb.net
同期でホワイト企業に入った奴はぬるま湯体質で成長が感じられないと転職
ブラック企業はメンタルやられて退職
ライフワークバランスを考えるとホワイト寄りのグレー企業がいいのかも

159 :就職戦線異状名無しさん:2020/04/21(火) 15:17:19 ID:VlUKDyYy.net
LWB求めるならホワイトかオフホワイトしかないだろ

160 :就職戦線異状名無しさん:2020/04/23(木) 23:06:50 ID:1Oq98tiA.net
>>158
ホワイトってどこよ
そんな企業あるん?
大量採用でしかも離職済みならわからんだろうし企業名言ってよ

161 :就職戦線異状名無しさん:2020/04/23(木) 23:46:17 ID:i7ugUVxV.net
オムロンや島津みたいに定時で帰れて有給も多い所がホワイトだとか言われてるけど、いずれもブラックだとか言われてる京セラや三菱電機、他電機大手と比べて年収100万くらい少ないんだよな。

2chのホワイトのニュアンスってマッタリ薄給なのかな?

162 :就職戦線異状名無しさん:2020/05/01(金) 01:26:45 ID:FXDZ8//b.net
例えば休みが20日少なくても年収100万多かったらそっちの方が良くね?
そう思わない奴はオムロンとかに行けばいい

163 :就職戦線異状名無しさん:2020/05/13(水) 07:40:05 ID:JrM5delg.net
航空電子は?

164 :就職戦線異状名無しさん:2020/05/17(日) 03:18:52 ID:Ts/xM4xa.net
ももも

165 :就職戦線異状名無しさん:2020/06/03(水) 16:18:04 ID:1IaVXrbI.net
電子部品業界志望のみなさま、お疲れ様です。

10万円ボーナスです!ノーリスクで10万円分のボーナスです。

口座開設が、まだの方だけです。

6月5日23:59までですので、お早めにどうぞ。

https://twitter.com/highrevexpress/status/1268067452933468160?s=20
(deleted an unsolicited ad)

166 :就職戦線異状名無しさん:2020/06/05(金) 15:47:10 ID:a4wdmtar.net
https://naitei.site/4353/

167 :就職戦線異状名無しさん:2020/06/05(金) 17:11:38.34 ID:GBBqZb+j.net
>>25
キオクシアはどこ?

168 :就職戦線異状名無しさん:2020/06/06(土) 12:42:17.46 ID:qKJ5nb1Y.net
>>162
うるせーよ、ウンコ野郎^^

169 :就職戦線異状名無しさん:2020/09/29(火) 18:29:15.17 ID:8O0gukyi.net
>>1
■■工学院の異常な河合塾偏差値操作(受験生を騙している)■■に厳罰を!
■■四工大から追放■■せよ!
■■工学院の駿台偏差値は39−42、これが真の偏差値。■■
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11223563226

>●●●●不自然かつ急激な偏差値急騰には不正行為があると考えられる●●●●
>受験者・予備校・高校関係者もそろそろオカシイと気づいているはずだ
>文部科学省や警察などの第三者による外部調査・査察が必要

>工学院の偏差値操作前(わずか7年前)偏差値40前半もごく普通だった
>■■今、芝浦さえ47.5あるのに工学院は綺麗に偏差値40台は無い■■
>受験生は近年の工学院の偏差値不正操作(■■1桁募集&50%以下の一般入試率■■)
>決して騙されてはいけない(■■理系社会の評価は全然変わってない)
>
>日東と4理工の河合塾予想ボーダー偏差値2012
>--------------------------------------------
>芝浦工大・システム(55.0〜47.5)
>芝浦工大・工(55.0〜45.0)
>芝浦工大・デザイン工(52.5〜47.5)
>東京都市大・知識工(50.0〜47.5)
>東京都市大・工(50.0〜42.5)
>日本大・理工(50.0〜42.5)
>東京電機大・工(50.0〜42.5)
>東京電機大・未来科学(50.0〜42.5)
>工学院大・建築(50.0〜42.5■■) ■今、なんと偏差値57.5-60.0、17.5も異様に上昇(建設構造/土木系の技術士合格者数は驚きのランク外)
>工学院大・工(50.0〜40.0■■)■今、偏差値55.0-57.5、17.5も異様に上昇
>東京電機大・理工(45.0〜40.0)
>東洋大・理工(45.0〜40.0)
>日本大・生産工(45.0〜35.0)
>日本大・工(42.5〜35.0)
>工学院大・グローバル(37.5) ■■Fラン値のため既に切り捨て廃止

170 :就職戦線異状名無しさん:2020/09/30(水) 01:38:30.74 ID:o5XkptvL.net
島津? ノーベル賞以外に良いとこあるの?

171 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/22(木) 02:01:12.05 ID:Ln1XI2qr.net
京セラも何だかんだ純利1000億越えたからな
まだ売上トップは京セラか

172 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/22(木) 02:01:43.36 ID:kwBmnajt.net
電算

173 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/22(木) 06:13:42.93 ID:ReTfpdlj.net
ロームは決算好調だな

174 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/28(水) 18:44:32.12 ID:HFErI3CR.net
まさに現世日本の勝ち組企業郡

175 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/29(木) 06:11:52.77 ID:hPGVJKDV.net
ソニーの決算好調だったな

176 :就職戦線異状名無しさん:2020/10/30(金) 19:50:27.02 ID:eCFFl1KQ.net
ここの企業で今年赤字あるんか?

177 :就職戦線異状名無しさん:2020/11/13(金) 23:45:47.69 ID:WPsrebKp.net
電子部品メーカーで括って
書き込み最初にキーエンス?
組み込みメーカでは?
大丈夫か書き込みのスレ

178 :就職戦線異状名無しさん:2020/11/14(土) 07:11:08.52 ID:syK8CyZj.net
R/L/C…受動素子
Tr/Di…半導体
IC/LSI/uC/FPGA…集積半導体
センサ/モジュール…コンポーネント
SW/コネクタ/モータ…機構部品
---- 電子部品業界の壁 ----
B2B向け製品
メーカーブランドを付けて売られる最終製品

179 :就職戦線異状名無しさん:2020/11/23(月) 11:06:44.89 ID:g72NJ5OJ.net
関西企業率が高いね

180 :就職戦線異状名無しさん:2020/11/29(日) 21:13:36.28 ID:YNP4UJv3.net
もえぴー

181 :就職戦線異状名無しさん:2020/12/13(日) 22:34:42.42 ID:4czQXGym.net
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3

大企業 入社難易度ランキング2020 上位300社
        .____
     ;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;

内定先なかったら恥ずかしいンゴォォォォ

182 :就職戦線異状名無しさん:2020/12/14(月) 00:47:31.39 ID:YJ1ElEau.net
チンポジジイしねや

183 :就職戦線異状名無しさん:2020/12/15(火) 18:40:26.94 ID:LH7dDcdh.net
>>182
同じく

184 :就職戦線異状名無しさん:2021/01/22(金) 01:08:35.23 ID:90oGtR2t.net
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3

大企業 入社難易度ランキング2020 上位300社
        .____
     ;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;

内定先なかったら恥ずかしいンゴォォォォ

185 :就職戦線異状名無しさん:2021/01/22(金) 20:28:20.17 ID:Er7n41Dq.net
電子部品ならこっちのほうが見やすい
https://www.asahi.com/edua/article/14109114?p=3

186 :就職戦線異状名無しさん:2021/01/23(土) 03:03:41.56 ID:jZX1ZCZw.net
実際はこれが真実

日経225 就職難易度ランキング
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/

    難易度 30歳年収
ソニー A+   750
パナ  A+   650
日立  A    750
キヤノンA    700
富士通 B    600
三菱  B    650
東芝  C    700
シャープC    600

187 :就職戦線異状名無しさん:2021/01/23(土) 05:33:05.88 ID:NoD0D9NY.net
ザインエレクトロニクスに勤めてました

当時の上司に言われたこと
「ライバル社の役員をナイフで刺してこい。出所したら出世させてやる」
ミスをしたら、「このビルから飛び降りろ!」
そこまでパワハラした上司は役員になりました。

毎月の残業時間120時間で「残業代はないんですか?」とポロッと上司の前でこぼしたら
役員室に呼ばれて厳重注意されました

以上は事実です
若者が道を誤らないように公益のために書いてます。

188 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/09(火) 13:10:16.50 ID:Gogkicc9.net
>>176
ねえよ
優良ばっか

189 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/10(水) 13:13:15.29 ID:ILqVyp+E.net
アルプスパイパイン

190 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/11(木) 07:50:44.71 ID:wrT3CsmW.net
ミネベアナベアツ

191 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/11(木) 09:39:33.84 ID:LVEOom6Z.net
コロナ禍で通信系、半導体、組み込み系は解雇が相次いだからデジタルはやりたくない

192 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/11(木) 09:58:04.01 ID:2nXWkFmy.net
デジタルは需要無いけどアナログは出来る人少ないから引く手数多だよ

193 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/11(木) 21:39:29.00 ID:G+NkRRAw.net
三菱電カスをランク入れるとどこら辺?

194 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/13(土) 12:55:58.98 ID:ju8iiz0U.net
三菱DKは好況でも奢らず不況でも崩れず安定してる
職場環境によってはパワハラとかコンプラ違反とかあるから部署ガチャになるけど

195 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/13(土) 19:21:29.08 ID:+dr4Ekxp.net
>>193
AA

196 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/13(土) 19:22:36.52 ID:+dr4Ekxp.net
>>193
間違えた A

197 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/13(土) 22:13:23.22 ID:O1sRfWvA.net
ロームはBくらいあるだろ

198 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/14(日) 01:09:35.07 ID:lRa2nose.net
>>197
ないよ

199 :就職戦線異状名無しさん:2021/02/14(日) 02:40:57.06 ID:cEHbb2wA.net
チンカスジジイうざ

200 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/24(土) 17:25:07.68 ID:Jt8YVJyh.net
直近10年くらいの成長度考慮すると村田製作所、日本電産、ミネベアミツミに入社するのが良さそう
ただ日本電産は大量採用すぎてやりたいことできるのか?
ミネベアミツミは日本人6千人で、他9万人は外国人で海外拠点の人たちだから日本人は給料いいよ

201 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/26(月) 12:53:53.97 ID:MnptFP7D.net
>>200
でも京セラや村田よりは低いんじゃ?

202 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/26(月) 13:17:47.19 ID:u/hCan21.net
>>201
昔はそうだったけど今の新卒は大して変わらないのでは?
村田は将来性ありまくりだからこれから給与上がりそうだけど

203 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/26(月) 21:50:12.98 ID:F+nM1KXT.net
>>202
京セラも将来性は横這気味だけど若手の給料めっちゃ上がってるけどな

204 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/26(月) 23:41:20.98 ID:5FBsUi2t.net
>>203
京セラは基本給の上がり幅とかボーナスは何ヶ月分?

205 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/27(火) 00:08:35.61 ID:s9cTyHDL.net
ハイテク系の企業は業績いいとボーナスいいから今の若手は昔より明らかに給与いい

206 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/27(火) 22:31:47.19 ID:h+HMY7V5.net
アルプスアルパインだけ時価総額減少してるけどオワコンなの?

207 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/28(水) 06:14:02.07 ID:A1qzxfcF.net
スマホ全盛期にカーナビ載せる人も減ってるし

208 :就職戦線異状名無しさん:2021/04/28(水) 06:45:30.22 ID:OSCYUFHB.net
>>206
アルパイン買収が足を引っ張ってる

209 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/04(火) 01:09:41.71 ID:6frT21R7.net
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学

210 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/24(月) 19:44:05.67 ID:AA9xJ9v0.net
将来性の観点ではキーエンス、日本電産、村田製作所、ミネベアミツミ、ローム、島津製作所は確実に伸びる
京セラ、TDK、オムロンは怪しいが伸びそう
アルプスアルパイン、コニカミノルタ、セイコーエプソンは微妙

211 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/27(木) 00:58:28.42 ID:AdNalYMC.net
ミネベアミツミが上場来高値を更新
この時期での更新は強いですね

212 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/27(木) 06:20:58.28 ID:fVxehk+a.net
世界のナベアツと見間違える

213 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 05:08:32.19 ID:esZSSBPs.net
>>204
院卒は24万越えてる
電子部品ではトップ

214 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 09:13:14.82 ID:xQlACstc.net
>>213
頭悪そうやな

215 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 12:39:14.17 ID:lcn0Emfp.net
>>213
この業界はボーナスの支給額も大切なんだわ
京セラあんまり良くないよな?

216 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 13:16:52.95 ID:0z3lU7r0.net
>>215
糞良いけど

217 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 13:17:35.13 ID:4wSKBELq.net
>>214
お前がな

218 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 13:47:10.19 ID:lcn0Emfp.net
>>216
京セラ6ヶ月ギリないやん
他は6ヶ月超えてるぞ
業績悪いから仕方ないよね🥺

219 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 14:15:17.93 ID:pZMrkKjD.net
ロームってまだ決算ボーナス出てるの?

220 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 16:47:05.53 ID:JEwyM2dI.net
>>218
倍率ではなく支給額がいくらかだろ
ちなみに、最も業績が悪かった去年のボーナス全社員平均ですら
京セラ>村田製作所
でしたね
現業比考えるともっと差はありますね

221 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 17:39:04.26 ID:lcn0Emfp.net
>>220
村田は業績いいからこれからさらに伸びる余地がある
日本電産も給料あげる宣言してるし
支給額ならオムロンやミネベアミツミが多いのでは?

222 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 19:26:39.84 ID:DrzhJNro.net
>>221
まあ今時の他の大体の大手よりは多いだろうけど、なぜ他の電子部品よりミネベアやオムロンの方が多いと思ったか知りたいな

223 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 21:14:36.13 ID:ASfRn2Fo.net
>>222
ボーナスだけで言えばオムロンとミネベアが高いのではと
ランキングにも載ってたしな

224 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 23:11:19.50 ID:xQlACstc.net
ボーナスだけで言えば東京エレクトロンディスコやな

225 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/30(日) 23:17:34.63 ID:ASfRn2Fo.net
>>224
それは間違い
半導体製造装置は軒並みボーナスやばいよな〜
ディスコはほぼ都内勤務だし本社めっちゃ綺麗だし福利厚生もめっちゃいい

226 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 00:40:26.59 ID:/8GDu2iX.net
>>223
そのランキングって日経の高卒現業含まれてるやつじゃ・・・

227 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 01:05:11.71 ID:20T4yDwu.net
>>225
間違いなんか間違いじゃないんかはっきりせえ

228 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 01:45:38.47 ID:/yoy88dr.net
>>226
これだろ?
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-bonus/#/sheet/2020/winter/table?s=UW_&rpp=100

ミネベアやオムロンは現業少ないからまあ平均値高めになるよねっつー話

229 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 01:50:53.38 ID:Pvic75pi.net
>>228
現業の割合ってどこで分かる?

230 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 01:52:11.27 ID:3GhAQU4G.net
>>228
なぜ現業少ないってわかるねん

231 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 01:53:01.10 ID:/yoy88dr.net
>>230
社員数

232 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 02:10:20.29 ID:Pvic75pi.net
>>231
本体のってこと?

233 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 02:18:48.74 ID:/yoy88dr.net
>>232
そうだな
オムロン、ミネベア、日本電産は連結社員数に対して少なすぎる

234 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 02:22:08.23 ID:Pvic75pi.net
>>233
ミネベアと日本電産はほぼ海外で大量生産してるからな
特にミネベアは東南アジア人の人件費が安いから連結従業員数のわりに人件費が安い

235 :就職戦線異状名無しさん:2021/05/31(月) 07:46:04.23 ID:Ok830+nz.net
電産は将来性はあるだろうが待遇がな

236 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/01(火) 14:52:22.83 ID:ucAJ0GRi.net
←まったり ハードワーク→
島津 オムロン 村田製作所 日新 YUASA ローム 京セラ 電産

237 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/01(火) 18:18:25.72 ID:eR9PBVKN.net
  給料
←高い 低い→

京セラ ローム 村田製作所 島津製作所 オムロン 日本電産 GSユアサ

238 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/06(日) 05:41:59.53 ID:mpYexTWQ.net
  入社難易度
←難しい  簡単→

オムロン 京セラ 村田製作所 ローム GSユアサ 日本電産 TDK ミネベアミツミ

https://www.asahi.com/edua/article/14109114?p=3

239 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 02:03:13.29 ID:vqWIB/VA.net
電産とミネベアだったらどっちがいいですかね

240 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 08:07:04.02 ID:m9XHVCVg.net
>>239
どっちも素晴らしい企業だし、給料が今後大幅に上がるよ
自分がやりたいことできる方に行くべき

241 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 09:34:08.70 ID:qS10tfqU.net
電産ってブラックじゃなかったっけ

242 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 13:59:08.05 ID:oqYeUf/3.net
>>241
部署による
京セラとロームよりはホワイトだよ
電子部品でホワイトなのはオムロンとミネベアミツミくらいじゃないかな

243 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 15:29:13.86 ID:hk4GhjZp.net
>>238
京セラは夏インターン参加すれば高い確率でいけるから内定取るの割と簡単だよー
推薦強要されるけど

244 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 17:47:29.75 ID:qS10tfqU.net
>>242
ロームとか昼休みと午後3時の休憩時間以外はお茶も飲めないしな

245 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 18:12:51.13 ID:uepHvj9L.net
>>242
京セラとロームより給料が高いかと言われるとそうでもないけどな

そもそも今の京セラやロームはとっくにブラックではない。

246 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/16(水) 18:55:48.89 ID:M6b4n7Zc.net
>>243
京セラと村田のインターン受けたけど全落ちしたわ

247 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/17(木) 03:14:37.15 ID:HWI3bv4c.net
>>246
体感だけど、京セラのインターンは比較的高学歴層が多かった気がする。

最低でも広大だったよ。

248 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/17(木) 06:36:13.37 ID:AjxIlODW.net
似たようなものだから縁があったほうで…
どちらも強烈なトップダウン型だから不景気には強いけど
平時は現場発の改善が弱くて伸び悩む

249 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/18(金) 22:25:03.17 ID:OKO89yL9.net
>>242
いくらミネベアが業績いいからといっても圧倒的ネームバリューあって給料もそれ以上の京セラとは比較にならんやろ

250 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/18(金) 22:29:49.92 ID:g8AEK9AU.net
ミネベアって時価総額結構高いよな

251 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/18(金) 23:40:37.81 ID:E79o5b5h.net
>>249
ネームバリューは京セラが圧倒的だけど給料は同じくらいだよ?
これから入社ならミネベアミツミのほうが良いくらいだし
どちらの企業にも先輩行ってて聞いたよ

252 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 02:29:18.69 ID:s8wDEVso.net
ミネベアミツミの本採用でいきなり子会社はどう思いますか?

253 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 02:33:35.91 ID:e+AQy78i.net
>>252
ミネベアミツミの子会社はそれぞれ事業を行ってるから全く問題ないよ
給与もそんな変わらないだろうし

254 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 05:27:23.58 ID:pbisdhW/.net
>>251
それは無くね
初任給から1万以上違うし

255 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 05:47:50.83 ID:QKB6JBN8.net
>>251
どんだけ顔広いねん

256 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 09:56:34.51 ID:aqFqwydW.net
>>255
理系のある程度の大学なら先輩くらいいるだろ
京セラ採用人数多いから毎年行く人多いし
基本給は京セラが少し高いけどボーナスの差がでかいみたい

257 :就職戦線異状名無しさん:2021/06/19(土) 10:09:13.99 ID:9ShwPqeR.net
京セラは30歳で600万普通に越えるけどミネベアは越えへんやろ
京セラなめすぎ

総レス数 287
63 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200