2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

東京コンピュータサービス Part3

1 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:47:40.87 ID:Hvos9zua.net
東京コンピュータサービスことTCSはブラック企業偏差値75に
万年ランキングされてるブラックSI企業です。
富士ソフトやトランスコスモスと並び”悪の枢軸”と言う称号まで
与えられた名誉ある企業で有名であり、その中でも筆頭格です。
偉大なる創業者、高山社長は2018/5/11死去されました↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30759800R20C18A5CZ8000/
新社長はJrとなり若干給料も上がった模様ですが、
悪の枢軸、TCSグループは今後はどうなって行くのでしょうか?

TCSホールディングス:http://www.tcs-hd.jp/
東京コンピュータサービス:http://www.tcs-ipnet.co.jp/

TCS関連AA:>>1-2
TCS関連過去スレ:>>3-5
TCS含むブラック企業偏差値ランキング:>>6
TCS含む独立系ブラック大手各社の称号:>>7-8
TCS関連現役スレ:>>9
TCS関連テンプレ:>>10-21

前スレ↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1466745095/l50

2 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:49:37.92 ID:s2yN1Ef1.net
 
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『俺はIT業界・企業ランキング上位の東京コンピュータサービス(TCS)に
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       内定したのに入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何が何だか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ   残業、休日出勤、激務、薄給、DQN上司、強制首切で頭がどうにか
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ  なりそうだった…
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   優良企業とかIT業界の楽園とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんな会社じゃ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...         もっと恐ろしいもの 現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

東京コンピュータサービス株式会社
http://www.tcs-ipnet.co.jp/

3 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:50:10.90 ID:s2yN1Ef1.net
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||]  ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝTCS入社か・・・無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

4 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:51:05.91 ID:s2yN1Ef1.net
東京コンピューターサービス(TCS)過去スレ シーズン2

東京コンピュータサービス Part2 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1466745095/l50
東京コンピュータサービス
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1410829194/l50


東京コンピューターサービス(TCS)過去スレ シーズン1

東京コンピューターサービス Part17
http://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1099484056/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part16
http://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1084279762/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part15
http://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1071279547/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part14
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1061821180/l50(945レス)
東京コンピューターサービス Part14
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1061395300/l50(555レス)
東京コンピューターサービス14続き
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1064983677/l50(694レス)
東京コンピューターサービス Part13
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1058110395/l50(543レス)
東京コンピューターサービス Part12
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1053265308/l50(508レス)
東京コンピューターサービス Part11
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1047825442/l50(547レス)
東京コンピューターサービス Part10
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1044626783/l50(572レス)

5 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:51:56.78 ID:s2yN1Ef1.net
東京コンピューターサービス Part9
http://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1042339887/l50(796レス)
東京コンピューターサービス Part8
http://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1040389041/l50(659レス)
東京コンピューターサービス Part7
http://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1034432304/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part6
http://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1027693218/l50(DATが存在せず)
(削除された可能性あり)
東京コンピューターサービス Part6
http://school.5ch.net/recruit/kako/1027/10276/1027693218.html(1000レス)
東京コンピューターサービス Part5
http://school.5ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022164384.html(933レス)
東京コンピューターサービス Part4
http://school.5ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html(718レス)
東京コンピューターサービス Part3
http://school.5ch.net/recruit/kako/1015/10155/1015593598.html(644レス)
東京コンピューターサービス Part2
http://school.5ch.net/recruit/kako/1006/10068/1006821158.html(984レス)
東京コンピューターサービス
http://natto.5ch.net/recruit/kako/995/995211650.html(ずっと人大杉状態)
東京コンピュータサービスに気を付けろ!!
http://school.5ch.net/recruit/kako/1021/10219/1021916407.html(1000レス)

就職板 TCS関連過去スレ

東京コンピュータサービス,NTTシステム技研,開発2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070338713/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス,NTTシステム技研、開発
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046395610/l50(1000レス)
【情報】TCSグループ【交換】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064463919/l50(1000レス)

6 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:53:42.97 ID:s2yN1Ef1.net
76 ★東芝[TOSHIBA]  
75  モンテローザ ワタミ 大庄(庄や等) IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等)  
   ★東海東京フィナンシャルHD 学情 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師  
    東京コンピューターサービス[TCS] ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング  
74  オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等)
   ★信用金庫 サニックス
73  SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ] 
    ジャステック  SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり)  セントラル警備保障[CSP] 
72  大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド 陸運業界(日通、ヤマトHD、佐川HD以外)
    消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 
    東建コーポレーション 大東建託  
71  再春館製薬所 ソフトバンク(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災    
    富士ソフト[FSI]  テクノプロ[TECHNOPRO]  アルプス技研[ALPS]  フルキャスト   
70  証券リテール営業(東海東京別格) アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 
    MKタクシー 引越業界(サカイ等)  綜合警備保障[ALSOK] 
69  生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
    人材派遣、業務請負業界(フルキャ別格) シャープ[SHARP]
    アコム[ACOM] プロミス[PROMISE] アイフル[AIFUL]
68   オービックBC コア 日通 ヤマトHD 佐川急便 
    宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界
    (大創産業、家電小売業界別格)    
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東 
    ニチコン みずほ(システム) セコム[SECOM]
66  マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64  早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ TOKAI(ザ・トーカイ) 東光電気工事
    インテリジェンス エンジャパン
63  印刷業界 
62  OTC-MR 通信系教育業界
61  ローム ニコン 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界

7 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:54:57.74 ID:Hvos9zua.net
独立系ブラック大手各社の称号


地上の楽園
・VSN(旧社名 ベンチャーセーフネット)

人と技術の墓場 
・フォーラムエンジニアリング

悪の枢軸(ブラック四天王で有名な独立系大手4社)
・東京コンピュータサービス(TCS)
・富士ソフト(FSI)
・トランスコスモス
・PCIホールディングス(旧社名 ソフトウェア興業)


上記の東証一部上場企業

メイテック、テクノプロ・ホールディングス、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、PCIホールディングス(旧社名:ソフトウェア興業)

8 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 07:55:29.23 ID:Hvos9zua.net
TCSホールディングスグループ上場企業

 東証1部上場
  ・MUTOHホールディングス(旧社名:武藤工業)
  ・NCホールディングス(旧社名:日本コンベヤ)

 東証2部上場
  ・セコニックホールディングス(旧社名:セコニック)
  ・明治機械

 ジャスダック上場
  ・アイレックス
  ・アンドール
  ・テクノセブン

※東京コンピュータサービスことTCSの創業者である
  山 允伯(代表取締役社長)氏は
  平成30年5月11日、75歳にて逝去

9 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:02:29.67 ID:Hvos9zua.net
TCSグループ関連現役スレ

就職板
東京コンピュータサービス Part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1543272460/l50

情報システム板
TCSホールディングス [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1479647219/l50
◆◆◆東京コンピューターサービス◆◆◆ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1462203148/l50

プログラマー板
東京コンピュータサービスグループ総合 Ver2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533496711//l50
▼シグマアイティエス(SITS)TCS Group
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1215274544/l50
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50

10 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:05:35.76 ID:s2yN1Ef1.net
TCSの離職率は新入社員の同期が3〜4年後に半減することから
年率15%と思われる。

ここを参照の事↓
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1410829194/4-5

11 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:06:19.81 ID:s2yN1Ef1.net
高山語録(創業者)

一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望

12 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:06:45.34 ID:s2yN1Ef1.net
東京コンピュータサービスグループ勤務時間

09:00-12:15 ----- 3:15 ----- 所定内勤務
12:15-13:00 ----- 0:45 --------------- 休憩時間(昼食)
13:00-17:45 ----- 4:45 ----- 所定内勤務
17:45-18:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夕食)
18:15-21:45 ----- 3:30 ----- 残業
21:45-22:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夜食)
22:15-01:15 ----- 3:00 ----- 深夜残業
01:15-03:00 ----- 1:45 --------------- 休憩時間(睡眠)
03:00-08:00 ----- 5:00 ----- 深夜残業
08:00-09:00 ----- 1:00 --------------- 休憩時間(朝食)

13 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:07:19.75 ID:s2yN1Ef1.net
2009年時点での退職金計算は以下らしい(ちょっと情報が古いが恐らく変っていないと思われ)

基本給に対する掛率

1年 1.0
2年 1.5
3年 2.0
4年 2.5
5年 3.0
6年 3.5
7年 4.2
8年 5.0
9年 5.8
10年 6.7
11年 9.1
12年 11.2
13年 13.3
14年 15.4
15年 17.5


月の端数は1つ上の掛率との差を12で割って月数を掛ける(端数は四捨五入か切り捨てどちらかはわすれた)。
たとえば5年6ヶ月なら ( 3.5 - 3.0 ) / 12 * 6 = 0.25 なので掛率は3.25となる。
基本給が15万なら48.75万円。

14 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:08:20.76 ID:s2yN1Ef1.net
* グループ会社全体でM&amp;Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
* グループ企業においては全ての会長職、社長職のどちらかにTCSの社長である
高山允伯が兼務しており、グループ会社によっては副社長すらいない会社もある。
* 社長高山允伯の息子も若くして多くのグループ会社の取締役に就任している。
* 世間一般で言われる同族経営の会社である。
* 会社は社員を客先に1ヶ月いくらで契約し社員を契約先で仕事をさせる派遣形態での
仕事を主としており、自社での開発はごくわずかしか行われていない。
* 本社及びグループ会社には社員1万人、売り上げ2000億、経常利益300億を目標とした
"123計画"や"555計画"なるものが存在しているが社員数以外未だ達成できていない。

15 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:08:53.90 ID:s2yN1Ef1.net
* 毎年新卒の大量採用を行っており、不況時にも景気に左右されず
大量に新卒を採用していた。それは社員を他社に格安の単価で派遣し
薄利多売で利益を得ていたからである。
* 新卒の採用は2月〜11月とほぼ1年かけて行われており、これは
採用担当の人事にこれだけ採用しろ!と採用のノルマが社長より
命じられているためである。この無計画な新卒採用も近年では
不況により勉強会への出席率が悪い等難癖を付けて内定取り消しや
内定辞退を迫っている実情がある。
* 新卒で採用されるとどのグループ会社も毎年11月より"勉強会"と
称した無給の実質"入社前研修"を行っている。これは研修とすると
強制で賃金が発生するため、強制でない自由参加という形での勉強会
としているため。実際には半強制の参加となっていることは言うまでもない。

16 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:09:15.39 ID:s2yN1Ef1.net
* 中途社員の募集も常時ハローワークや人材銀行、新聞広告にて行っており、
中途社員を採用し採用後の紹介の時には何十年目の社員であっても
○○大学出身と紹介する。
* "ユニシステム""コムシス""エヌティティ○○"等大手の会社に似せた
名前の会社名を名乗るグループ会社が多いのが特徴。
* グループ会社には社長高山允伯の写真が必ず上座に掲げられている。
* 本社及びグループ会社のトイレには社長高山允伯の語録が書かれた
プレートが置かれており、定期的に語録を変更している。

17 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:09:41.31 ID:s2yN1Ef1.net
TCSグループがグループ全社をあげて行った助成金詐欺について

2009年、TCSグループは会社ぐるみで雇用調整助成金を国から以下の手口で
騙し取るという詐欺行為を働いた。

新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。

その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。

18 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:10:06.80 ID:s2yN1Ef1.net
01.給料激安・昇給ほぼ無し、残業代で稼ぐしか方法なし。
02.「賞与有りと」の求人掲載ではあるが、実際は賞与支払日当日になって通達文書
  (賞与考課Dの者は賞与なし)を配り賞与ゼロ支給となる場合が日常茶飯事。
03.社員の教育制度が全然整っておらず、手本となる仕事のできる人がいつかない。
04.上司の考課は意味をなさず闇の個人評価で全てが決まり最終個人評価は上司にも知らされず。
05.「会社は倒産の危機にあると」言って大量の新卒を処分し、せっせと中途採用に精をだす。
06.就業規則を一方的に変更し不利益変更を平気でおこない、一斉格下は日常茶飯事。
07.長期待機者に苦痛を味あわせる為に他社員と席を隔離するのはグループ統一方針。
08.退職勧奨を連発しながら、一方では職安に求人連発して大ヒンシュクをかっている。
09.主任になるには実力よりも上司に媚びること、ただし、主任になっても同業他社の給与水準以下
10.グループ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量に取り、グループ総売り上げを重複計上。

19 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:10:29.04 ID:s2yN1Ef1.net
11.社長に「あんただれ?」って言ってクビになった社員がいた。以後、キタのごとく社長の位牌写真が掲げられた。
12.自主参加の入社前勉強会だが、出席率が悪いと内定取り消しを迫る。
13.中途採用者は前収入をもとに給与表より算出し役職が決まる。よって役職の意味は全く無し。
14.社員親睦会、一人1万円の豪華食事と言いいながらあまりに貧相で、店に確認すると、一人3千円。
15.社員親睦会の収支報告、領収書の添付無し、貯蓄額も機密扱い、サイトもアクセス不可。
16.社員の流出が止まらず、小遣い程度の寸志で流出を食い止めようとするが、さらに流出。
17.営業が無能ゆえに長期待機を余儀なくされてるのに、最低ランク評価Dを受けるのは待機者側で降格減給処分。
18.拠点長全員招集の会議では新人の採用については質の話も育成の話も無く、ただ量の確保のみ
19.凸の戯言命令ひとつで、数十人が隔離部屋に軟禁させられたうえ役職者達が一斉に退職強要刺客となる。

20 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:10:54.03 ID:s2yN1Ef1.net
1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている

2.TCSグループに40歳手取り18万の社員は実在する

3.TCSグループに35歳手取り15万の社員は実在する

4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる

5.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者にボタンを押すだけの単純なテスターをやらせる

21 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:11:20.82 ID:s2yN1Ef1.net
TCSグループ用語集

凸:経営トップ山允伯のこと。独裁者であり、自身と山一族のみが
  グループすべての経営判断を下せる立場にある。

一斉降格(格下げ):文字通り、一斉に降格(係長→主任など)されること。
  何かヘマをやったということがなくても、突如として多数の社員が一斉に
  これを食らうことがある。その実施タイミングを知るのは凸のみと思われる。
  凸が株式投資で損失を被ったときに発動されるという説もある。

一斉首切り、ジェノサイド:文字通り、一斉に多くの社員がクビになること。
  リーマンショック後の2009年に実施された。
  本来なら会社都合による解雇の手順となるべきものだが、退職金を惜しんで
  無理やり自己都合退職に追い込んだ。
  幹部が小部屋にターゲットを1人ずつ呼び出し、退職願を書くことを強要した。
  なお、自己都合退職で微々たる額になった退職金を、更に返上するよう
  圧力をかけたという話もある。
  実際、当時のこのスレにも返上しろという会社側の意図と思われるレスがあった。

TCSハンデ:TCS(グループ含む)に在籍したということが、転職時にハンデとなること。
  転職フェア会場で、TCSグループ在籍の経歴有りと知ると態度が一変したという証言有り。

22 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:11:49.26 ID:s2yN1Ef1.net
東京コンピュータサービス株式会社
http://www.tcs-ipnet.co.jp/
TCSホールディングス株式会社
http://www.tcs-hd.jp/
TCSホールディングス株式会社 > TCSグループ:TCSグループとは
http://www.tcs-hd.jp/group/index.html
TCSホールディングス株式会社 > TCSグループ:TCSグループ企業一覧
http://www.tcs-hd.jp/group/itiran.html

23 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:12:46.13 ID:s2yN1Ef1.net
マ板TCSスレの会社側関係者と思われる人物のレスにより、
事実上会社側が認めたと言える事実。
なお、「より優れた技術者に育てようとしている」などと言ってるが、
そういう派遣から帰ると、待っているのは退職強要という現実。
逆に、技術者として入社した人間を倉庫警備等に就かせている事を
認めてもいる。

4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる

>テスターや荷物運びや倉庫警備をやらされたと
>不平不満を言っている人がいるが、幅広い業務を担当できるのは実は良い事だ。
>現場の仕事を知らずして、システムを設計開発できるわけがない。
>技術者の多くは狭い枠内に閉じこもりがちだが、
>TCSグループではそのような現状を危惧し、もっと広く業務を経験させる事で、
>より優れた技術者に育てようとしている。
>そのような、会社の意図を理解もしないまま、一方的に批判を繰り返すのはおかしい。

24 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:13:14.58 ID:s2yN1Ef1.net
「志鬼」

周りの人から、なぜそんなに働くのかと聞かれるが、私は自分の仕事が楽しくてたまらないのだ。 スポ
ーツ選手が一秒でも速く一センチでも遠くへと挑戦するのと同じように、私は、己の信じた事業に邁進
し、 結果、業績を伸ばして従業員や株主に報いたい。そのためには、経営者たるもの、休みなく夢を求め
る 「無休夢求」の人でなければと思っている。

標題の言葉は、一意専心で大きな志をもって鬼のように物事に取り組めという意味で、私の造語だ。
「志」という字は、「士」の下に「心」を置く。「士」とは武士道を指し、「心」とは倫理、すなわち モ
ラルと解釈している。この言葉を念頭に、金儲けだけに走らず、理念と倫理をもって私は事業に取り組ん
できた。

従業員も同じだ。会社にぶら下がろうという意識の従業員を抱えていたら、その企業の成長は見込めな
い。 経営に参画するぐらいの志をもち、鬼になれる社員こそが企業の財産だと考える。だから、人手不足
の ソフトウェア業界でも、従業員にはいつも厳しい姿勢で接してきた。その理念を理解してもらうために
は、 経営者自身が社内で一番働いている姿を社員にわかってもらわなければならない。

二八歳で当社を設立して以来、私は馬車馬のごとく働き続けてきた。三〇年以上無遅刻無欠勤、有給休
暇も いっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。休日の犬の散歩でもポケットにメモ用紙を忍
ばせ、 思いついたことを書き留めている。お陰さまで、三〇期連続で黒字を継続しているが、まだまだ
だ。 毎年が創業元年のつもりでいる。

やがて歳をとり、老害と言われる日がくるかもしれない。そのときは、グループの経営は後継者に譲る
が、 私自身は隠居するつもりはない。まったく別の会社を一からつくり、そこで社長をやるつもりだ。そ
して、 会議中にでも最期を迎えることができれば、これほど経営者冥利に尽きることはないと思ってい
る。


「経営者会報」2002年4月号掲載

東京コンピュータサービス株式会社:会社案内:社長からのメッセージ:ハシゴダカ
http://www.tcs-ipnet.co.jp/profile/hashigodaka/no1.html

25 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:13:45.71 ID:s2yN1Ef1.net
【TCSグループ用語集】続き

・トンネル会社:高栄商産業、豊栄実業といった、凸一族の資産管理会社のこと。
       高栄はグループ各社のPCや机など什器に至るまで保有しており、
       各社からリース料を受け取る。
       各社毎に稟議を切って購入したPCも、いつの間にか高栄の保有に
       なっていてリース料を取られている。
       ある意味このグループのメインビジネスと言え、売上から直接一族の
       フトコロにカネを流す仕組み。
       勤務表作成システム(ただのVBA組み込みエクセルシート)までも、
       社員各人へ貸し出していることになってリース料を徴収している
       という説もある。

26 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:14:44.80 ID:s2yN1Ef1.net
給与明細には基本給13万とワンコイン昇給の真実が示されている

http://i.imgur.com/Brr8MO0.jpg

27 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:15:56.02 ID:s2yN1Ef1.net
たった半年 退職強要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091405_01_0.html

28 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:16:26.25 ID:s2yN1Ef1.net
何故?日本のIT企業は派遣会社ばかりになるのか? | 客先常駐プログラマ&SEからのキャリアアップ転職
http://jochu-carrierup.net/itmondai/hakenbakari/

29 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:30:10.31 ID:Hvos9zua.net
一流企業の定義

一流企業   従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70  800万以上
大手企業   従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業    従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業   従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業    従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業    従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業   従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下


※ 最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
   間違ってもTCSは一流企業ではないので悪しからず! 

30 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:32:29.23 ID:Hvos9zua.net
フリーランスとして働くエンジニアはまだ少数派、仕事の満
足度には使用するPC・開発環境や勤務時間が影響。― 「エ
ンジニアの働き方と仕事の満足度」調査 ―
http://www.technoproholdings.com/release20180727_01/


※ITエンジニアの67.4%が自社施設での勤務なのは意外だった
  TCSのエンジニアは何%が自社内勤務?

31 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:35:06.16 ID:Hvos9zua.net
ブラック大手技術派遣(SI含む)企業各社関連スレ

就職板
【派遣】メイテック・テクノプロ・アルプス技研 Part4【請負】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1499024118/l50
フォーラムエンジニアリング Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1516230719/l50
東京コンピュータサービス Part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1543272460/l50
富士ソフト [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1480874095/l50

転職板
【昇給って】フォーラムエンジニアリング【有る?】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1516489244/l50

派遣業界板
【派遣&請負】 テクノプロ その22 【受託拡大】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1537654483/l50
テクノプロ インフラ第2 近況報告会 Part.2 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1500130609/l50
テクノプロって企業ウザくね? [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1477647779/l50
テクノプロR&Dのスレ↓
ハイテックってどうなの?その9 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1450350468/l50
【請負消極的】 メイテック Part55 【MEITEC】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1535318362/l50
【40歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング55
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1532815686/l50

32 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:35:49.69 ID:Hvos9zua.net
派遣業界板
アルプス技研ってどうよ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1491343976/l50
【超ブラック・VSN】 VSN Part24 【VIバカ(笑)】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1542500405/l50

ちくり裏事情板
[ルネサス]スタンダードロジック[テクノプロ]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1513216295
セントラルエンジニアリング株式会社
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1232853488/l50

情報システム板
株式会社VSN [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1490446376/l50
【ユー子】 SCSK Part8 【最大手】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1542117580/l50
TCSホールディングス [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1479647219/l50
◆◆◆東京コンピューターサービス◆◆◆ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1462203148/l50
【JINJIN就職】 富士ソフト(FSI) 第57弾
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1540759838/l50
【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1315485763/l50
【ITバブル】ソフトウェア興業が破産手続開始
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1403408086/l50
【システムプロ+カテナ】システナPart.5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1402712385/l50

33 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:36:22.81 ID:Hvos9zua.net
情報システム板
【システムプロ+カテナ】システナPart5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1402416884/l50
【システムプロ+カテナ】システナPart.4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1324778848/l50
FBS(カテナ システナ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1349490521/l50
NSWは永遠なり カップ麺2個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1331333249/l50
トランスコスモスってどうなの?vol.4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1286265731/l50
【三角形】エデルタってどうよ? その4【テクノプロ子会社】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1524190704/l50

プログラマー板
東京コンピュータサービスグループ総合 Ver2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533496711//l50
▼シグマアイティエス(SITS)TCS Group
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1215274544/l50
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50
 マンガで新卒者を募集 〜富士ソフト株式会社
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1207447538/l50

通信技術板
富士ソフト(FSI)ってどうよ? その3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1167462679/l50

34 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:45:47.86 ID:s2yN1Ef1.net
一般的な学歴別の生涯年収


中卒:1億7千万
高卒:1億9千万
大卒:2億5千万


※TCS社員の生涯年収は幾ら?www

35 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:48:30.55 ID:s2yN1Ef1.net
国家公務員(行政職(1))の生涯年収


大卒総合職(旧国T種 キャリア) :3.4〜4.3億円
大卒一般職(旧国U種 準キャリ) :2.3〜2.5億円
高卒一般職(旧国V種 ノンキャリ):2.0〜2.2億円


※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
  大卒総合職(キャリア)の退職金は6000〜7000万円
  退職金をプラスすると生涯年収は4億〜5億となる
  その後、天下りを繰り返せば生涯年収は8億〜10億になる
  高卒一般職(旧国V)でも定年退職金は2800〜3000万
  富士ソフトの生涯年収は大卒一般職(旧国家2種:準キャリ)と同等

36 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 08:49:42.27 ID:s2yN1Ef1.net
国家公務員(行政職(2))の生涯年収

大卒&高卒:1.85〜2.0億円


※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
  行政職(2)の場合、学歴は殆ど関係ない

  行政職(2)の主な職種

  ・電話交換手の職務
  ・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
  ・一般技能職員(物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事)
  ・理容,調理等の家政的業務を行う職員の職務
  ・自動車運転手の職務
  ・守衛又は巡視の職務
  ・用務員,労務作業員等の職務


※TCS社員の生涯年収は国家公務員行政職(2)以下であるw

37 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:07:50.09 ID:s2yN1Ef1.net
SCSKのデータ(2018年3月期)
(元独立系最大手、現ユー子最大手/ ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:2,630憶6,900万円
連結売上高:3,366憶5,400万円
平均年収: 726万1,000円
生涯年収:2億5,443万9,720円
(国家公務員 行政職(1) 大卒一般職レベル(旧国家2種ランク))
平均勤続年数:18年1ヵ月
平均年齢:43.0歳
単体従業員数: 7,273名
連結従業員数:12,054名
単体年間売上単価:3,617万0,631円
連結年間売上単価:2,792万8,820円
単体月間売上単価: 301万4,219円
連結月間売上単価: 232万7,401円
資 本 金:(東証1部:証券コード9719/業種:情報・通信業)
労働組合:有り(SCSKユニオン、他に各子会社にも労働組合有り)
(ベリザーブユニオン、SCSK九州ユニオン、北海道CSK労働組合、SCSKシステムマネジメント労働組合)
請負事業(客先での常駐開発):有り(技術社員の6割程度が客先常駐勤務)
受託開発センター:有り(技術社員の4割程度が自社内施設勤務)
(持ち帰り案件の自社内での開発 & 自社プロダクトの開発)
データセンター:有り
コールセンター:有り
自社製品の有無:有り(製品一覧:https://www.scsk.jp/product/index.html
製造(工場)部門:無し
自社ビルの有無:有り

38 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:08:21.94 ID:s2yN1Ef1.net
トランスコスモス(transcosmos)のデータ(2018年度3月期)
(称号:悪の枢軸/ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:2,030億9,700万円(前年度1,935億3,500万円)
連結売上高:2,666億4,500万円(前年度2,423億1,400万円)
平均年収:458万2,611円(前年度454万5,506円)
生涯年収:1億7,450万9,425円(問題外!中卒レベルw)
平均勤続年数:8年10ヶ月(前年度8年11ヵ月(ブラック偏差値69にランキング))
平均年齢:36歳2ヶ月(前年度36.1ヵ月) 
単体従業員数:10,609名(前年度9,525名(2017年3月末現在))
連結従業員数:24,875名(国内:11,788名、海外:13,087名 2018年3月末現在)
単体年間売上単価:1,914万3,840円(前年度2,031万8,635円)
連結年間売上単価:1,071万9,396円(前年度1,302万2,733円)
単体月間売上単価: 159万5,320円(前年度169万3,219円)
連結月間売上単価: 89万3,283円(前年度108万5,227円)
資 本 金:290億6,596万円(東証1部:証券コード9715/業種:サービス業)
労働組合:有り(トランスコスモスユニオン、結成年月日平成2年3月3日、組合員数9,081名)
(所属上部団体名:全日本電機・電子・情報関連産業労働組合連合会)
請負事業(客先常駐):有り
受託開発センター:有り(その他コールセンターも多数保有)
データセンター:有り(沖縄MSPセンター 熊本BPOセンター 他多数保有)
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:無し
自社ビルの有無:有り(数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している)
(トランスコスモス本社ビル:http://bbbuilding.net/tokyo/deta/572.html

39 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:08:49.53 ID:s2yN1Ef1.net
富士ソフト(FSI)のデータ(2017年12月期)
(称号:悪の枢軸 / ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:1,123億7,195万円6,000円(前年度 1,008億7,800万円)
連結売上高:1,807億7,309万円(前年度 1,642億1,800万円)
平均年収:586万円(前年度 609万7,000円)
生涯年収:2億3,937万6,299円(2016年12月期/前年度:2億4,228万3,019円)
(国家公務員 行政職(1) 大卒一般職レベル(旧国家2種ランク))
平均勤続年数:10年5ヶ月(前年度 10.8年)
平均年齢:36歳9ヶ月(前年度 37.0歳)
単体従業員数:6,401名(前年度 5,919名)
連結従業員数:13,566名(前年度 12,560名)
単体年間売上単価:1,755万5,375円(前年度 1,704万3,081円)
連結年間売上単価:1,332万5,452円(前年度 1,307万4,681円)
単体月間売上単価:146万2,947円(前年度 142万0,256円)
連結月間売上単価:111万0,454円(前年度 108万9,556円)
資 本 金:262億28万円(東証1部:証券コード9749/業種:情報・通信業)
労働組合:無し(ブラック偏差値71にランキングw)
請負事業(客先での常駐開発):有り(技術社員の6〜7割程度が客先常駐勤務)
受託開発センター:有り(技術社員の3〜4割程度が自社内施設勤務)
(持ち帰り案件の自社内での開発 & 自社プロダクトの開発)
データセンター:有り(全国(東京2ヶ所、横浜、九州)に4ヶ所を保有)
コールセンター:無し(子会社の富士ソフトサービスビューロが行っている)
自社製品の有無:有り(売上に占めるプロダクトの比率29.6%(前年度 27.8%))
(製品一覧:http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html
製造(工場)部門:有り(子会社のOA研究所が行っている)
自社ビルの有無:有り(10棟以上保有)
 ・富士ソフト本社ビル
 https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html
 ・富士ソフト秋葉原ビル
 http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
 http://www.office-tsushin.com/interview/55/

40 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:09:17.11 ID:s2yN1Ef1.net
東京コンピュータサービス(TCS)のデータ(2018年度3月期)
(称号:悪の枢軸)

単体売上高:290億円(前年度283億円)
連結売上高:1,167億8,100万円(前年度1,126億3,000万円)
平均年収:408.9万円(405.5万〜412.3万円(ソースはジョブダイレクト))
(検索キーワード:東京コンピュータサービスとTCS)
生涯年収:1億5,538万2,000円(平均年収から算出 問題外:中卒以下w)
平均勤続年数:10.3年(前年度9.8年、年間離職率7.3%(2017年度実績))
平均年齢:35.3歳(2018.4時点 前年度38.2歳 ※50歳以上の社員は年俸制)
単体従業員数:2,200名(前年度2100名 男女比率7:3 文理比率4:6)
連結従業員数:11,200名以上(推定)TCSホールディングスは30名
単体年間売上単価:1,380万9,523円(前年度1,347万6,190円)
連結年間売上単価:1,061万6,454円(前年度1,023万9,090円)
単体月間売上単価: 115万793円(前年度112万3,015円)
連結月間売上単価:  88万4,704円(前年度85万3,257円)
資 本 金:1億円(未上場、上場予定無し)
(グループ会社でMUTOHホールディングス、NCホールディングスがの2社が東証一部上場)
労働組合:無し(平均残業時間20.6h有給休暇消化率50%以上(2017年度実績))
請負事業(客先):有り
受託開発センター:有り(システム開発センター6ヶ所、他に各支店で受託事業有り)
(池袋(2ヶ所)、横浜、川崎、東戸塚、柏)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り(http://www.tcs-ipnet...lution/products.html
製造(工場)部門:有り(グループ子会社で行っている)
自社ビルの有無:有り(数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している)
(本社ビル:http://office.tatemo...i-bin/view.cgi?id=32
※ 東京コンピュータサービスで検索すると平均年収405.5万円と表示
  TCSで検索すると412.3万円と表示される(上記の平均は2つの平均)
※ 上記の生涯年収は定年が60歳の前提で算出したものである
  定年が50歳であれば生涯年収は更に下がる 

41 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:10:44.43 ID:s2yN1Ef1.net
テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2018年6月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:939億6,600万円(前年度 836億5,700万円 事業会社テクノプロ単体)
連結売上高:1,165億2,900万円(前年度 1,000億9,500万円)
平均年収(テクノプロHD):579万1,000円(前年度 561万6,000円)
平均年収(テクノプロ単体):450万円(ソース:Find Job!)
(https://www.find-job.net/list/company/2135444/review/
生涯年収:2億0,132万1,676円(国家公務員 行政職(2) 高卒レベル)
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028
平均勤続年数:11.4年(前年度 10.6年(テクノプログループ全社平均))
平均年齢:42.4歳(前年度 42.2歳 テクノプロHD)
単体従業員数(テクノプロHD単体):165名(前年度 143名)
単体従業員数(テクノプロ単体):14,869名(前年度 13,197名)
連結従業員数(テクノプログループ):19,508名(海外含む、国内17,327名/前年度16,102名)
単体年間売上単価(テクノプロ単体):631万9,591円(前年度 633万9,092円)
連結年間売上単価(テクノプログループ):597万3,395円(前年度 621万6,308円)
単体月間売上単価(テクノプロ単体):52万6,632円(前年度 52万8,257円)
連結月間売上単価(テクノプログループ): 49万7,782円(前年度 51万8,025円)
資 本 金:67億8,500万円(6億2000万円から増資(テクノプロHD))
(東証1部:証券コード6028/業種:サービス業)
労働組合:有り(UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン)
(テクノプロ従業員が加入するテクノプロ分会、テクノプロ・コンストラクション分会がある)
請負事業(客先常駐開発):有り
受託開発センター:有り(受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所)
データセンター:有り(東京都北区:サーバー設備及び基幹システム等、ソフトウェア357)
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り(テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」:http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造(工場)部門:無し
自社ビルの有無:無し(本社及び支店、開発センター等は全て賃貸)
(本社入居の六本木森ヒルズタワー:http://officee.jp/detail/26043/257505

42 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:11:44.48 ID:s2yN1Ef1.net
メイテック(MEITEC)のデータ(2018年3月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:722億5,245万3.000円(前年度700億8,341万5,000円)
連結売上高:936億1,860万3,000円(前年度899億7,906万9,000円)
平均年収:625万円(前年度619万2,000円)
生涯年収:2億3,004万1,330円
(国家公務員 行政職(1) 大卒 一般職レベル(旧国家2種:準キャリ))
平均勤続年数(単体):13.2年(前年度12.94年)
平均年齢(単体):38.63歳(前年度38.37歳) 
単体従業員数:7,219名(前年度7,132名)
連結従業員数:9,840名(前年度9,365名)
単体年間売上単価:1,000万8,651円(前年度982万6,614円)
連結年間売上単価:951万4,085円(前年度960万8,015円)
単体月間売上単価: 83万4,054円(前年度81万8,884円)
連結月間売上単価; 79万2,840円(前年度80万0,667円) 
資 本 金:50億円
(東証1部:証券コード9744/業種:サービス業 2018年3月末日現在)
労働組合:有り(メイテック労働組合HP:http://www.meiunion.org/
(メイテックグループ労働組合連合会:組合員数:9,342名) 
請負事業(客先常駐):有り(派遣事業97.3%、紹介事業1.8%、請負事業は僅か1.1%)
(派遣事業9,289名、紹介事業76名、エンジニアリングソリューション事業ND(−)推定70〜80名)
受託開発センター:有り(ソリューションセンター イースト、ソリューションセンター セントラル 計2ヵ所)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:無し(アポロ技研でハードウェア等の製造請負を行っていた)
(子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却)
自社ビルの有無:有り(2棟保有、厚木テクノセンター&名古屋テクノセンター) 
(神戸テクノセンターは老朽化により取り壊し更地/日進テクノセンターは休眠設備の為に売却)
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
 http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html

43 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:13:22.06 ID:Hvos9zua.net
フォーラムエンジニアリングのデータ(2018年3月期実績)
(称号:人と技術の墓場(ブラック偏差値75))

単体売上高:345億(2018年3月期実績 前年度334億円)   
平均年収:381.3万(40歳で定期昇給ストップ!!去年度は35歳までだった)
生涯年収:1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外!!中卒以下www)
平均勤続年数:7.0年
平均年齢:34.5歳(前年度34.0歳)
従業員数(単体):5,176名(エンジニア4,863名、スタッフ313名 前年度5,367名)
年間売上単価:666万5,378円(前年度622万3,215円)
月間売上単価: 55万5,448円(前年度51万8,601円)
資 本 金:9,000万円(未上場 上場予定無し/業種:サービス業)
※上場予定は公式には発表されていないが、
  5chフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合:無し(但し、製麺事業部には労働組合有り)
請負事業(客先常駐):無し(派遣契約のみの為)
受託開発センター:無し(派遣契約のみの為)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている)
自社ビルの有無:無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸)
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
https://www.mori-trust.co.jp/office/areatorakami/img/img_shiroyama.jpg
http://www.blue-style.com/img/18/106abbd0f5.jpg

※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
  は僅かに119名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
  請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
  従って社内勤務(内勤エンジニア)をしているエンジニアは皆無で全員が客先勤務
  フォーラムエンジニアリングではエンジニアの事をTA(テクノアーティスト)と呼んでいる

44 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:30:16.73 ID:Hvos9zua.net
.:
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | ソフ興がやられたようだな…   . │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | フッ…奴はブラックの中でも悪どさが半端 ….|
┌──└────────v──┬───────┘
| 雇用調整金不正受給ごとき..  |
| 隠し通すのは基本中の基本.. │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   <`∀´*> ウリが四天王に昇格する日も近いニダ・・・
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
    TCS       蛆ソフト     迷テック  レバレジーズ

45 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:30:57.97 ID:jcNfBkEs.net
アルプス技研(ALPS)のデータ (最新版2017.12月期)
(ソースは有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:250億4,091万0,500円(2017年12月期 前年度226億84万8,000円)
連結売上高:302億6,023万5,000円(2017年12月期 前年度267億4,374万円6,000円)
平均年収:506万5,735円(前年度 512万1,417円)
生涯年収:1億9,960万9,786円(ソース:年収ガイド(2016年発表データ))
(国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種&行政職(2))
平均勤続年数:8.1年(前年度8.1年)
平均年齢:35.2歳(前年度35.1歳) 
単体従業員数:3,368名(2017年12月31日現在 昨年度3,080名)
連結従業員数:4,066名(2017年12月31日現在 昨年度3,716名)
単体年間売上単価:743万4,949円(昨年度 733万7,662円)
連結年間売上単価:744万2,261円(昨年度 719万6,716円=j
(自涛ョ車関連売上40=(約100億円))
単体月刊売上単価: 61万9,579円(昨年度 61万1,471円)
連結月間売上単価; 62万0,188円(昨年度 59万9,726円)
資 本 金:23億47百万円(東証1部:証券コード4641/業種:サービス業)
労働組合:有り(http://www.jpnumber....fo_045_228_8931.html
(アルプス技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数3079名 2017年12月31日現在))
請負事業(客先):有り(※ソフトウェア開発事業の売上は僅かに2.5%(6.3億円))
受託開発センター:有り(テクノパーク2ヶ所、札幌営業所 計3ヶ所)
(※札幌営業所の受託部門はソフト開発専門 オフィスのスペース25坪)
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:有り(テクノパーク2工場で製造請負)
自社ビルの有無:有り(1棟保有、2018年9月末アルプス技研第2ビル建設開始) 
・事務管理総合研修センター:http://bb-building.n.../city/info/0713.html
・都宮テクノパーク:http://www.alpsgiken...ontract/base/01.html
・蓼科テクノパーク:http://www.alpsgiken...ontract/base/03.html

46 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:31:47.86 ID:Hvos9zua.net
VSN(ベンチャーセーフネット)のデータ(2017年12月期)
(称号:地上の楽園(ブラック企業偏差値75)/ソース:ホームページ)

単体売上高:252億0,500万円(2017年12月期 前期220億3,300万円)
(売上げの50%以上が情報・通信業分野と思われる)
平均年収:418万(30歳時の年収、サービス業330社中190位)
(平均残業時間21.3h 有給休暇取得率79% 研修数150種類以上)
生涯年収:1億5,884万0,000円(問題外!中卒以下w)
平均勤続年数:ND(今年は未公開 前年度は9.4年(2017年4月現在))
平均年齢:30.1歳(2018年4月現在、前年度29.8歳)
社員数:3,781名(2018年4月1日時点 前年度 3,365名)
(新卒47.8%、中途52.2%、男女比率:男性86%、女性14%)
・メカトロニクス631名、エレクトロニクス386名、ファームウェア289名、バイオ・ケミストリー178名
・ネットワーク948名、サーバー793名、ソフトウェア329名(2018年4月現在)
年間平均売上:749万341円(前年度 654万7,696円)
月間平均売上: 62万4,195円(前年度 54万5,641円)
資 本 金:10億63百万円(未上場 上場予定無し/業種:サービス業)
(過去にジャスダックに上場していたが、MBOで上場廃止 アデコグループとなる)
請負事業(客先):有り
受託開発センター:有り
自社製品の有無:無し
製造(工場)部門:無し
自社ビルの有無:無し(本社及び営業所である各オフィスは全て賃貸)
(VSN本社はグランパークタワー3Fに入居:http://www.granpark.jp/about/

※上記の生涯年収は大学卒業後、新卒入社し定年(60歳前提)した
  場合の年収であり、途中でリストラされる事は想定していない
  2018年4月時点の社員数は3,781名で、VSNの決算期は12月なので、
  売上げ平均単価等は2017年4月時点での社員数3,365名で算出した

47 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:35:59.86 ID:jcNfBkEs.net
セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期)

単体売上高:99億円(前年度約93億円)
平均年収:427.6万円(ソース:ジョブダイレクトに掲載)
(例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) )
生涯年収:1億6千248万8,000円(平均年収から推定)
平均勤続年数:ND(推定10年以上)
(定着率は業界有数の高い数字を誇る ソース:https://doda.jp/z/job/3000780309/
平均年齢:ND(推定30代後半/50代、60代も活躍)
従業員数:1,080名
年間売上単価:916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価: 76万3,888円(前年度71万7,592円)
資 本 金:8000万円(未上場 上場予定無し/業種:サービス業)
労働組合:無し(平均残業時20〜30h(2016年10月6日現在)ソース↓)
https://job.mynavi.j...me.html?answer=NKDSa
請負事業(客先常駐):有り
受託開発センター:有り(横浜工場(通信機事業部))
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り↓
(製品情報1:https://www.central-eng.co.jp/spirit
(製品情報2:https://www.central-...ss_products/detail_8
(製品情報3:http://www.incom.co....p/s_03719_index.html
製造(工場)部門:有り(通信機事業部が工場兼オフィス)
自社ビルの有無:有り(1棟)
(通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は230名程度)
・横浜工場ビル画像1:https://www.central-....co.jp/office#cont04
・横浜工場ビル画像2:https://www.central-eng.co.jp/office

※エンジニアの稼働率99%!!
※現在、セントラルホールディングス体制となり、フランチャイズで
 コンビニやレストラン等も展開している

48 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:36:40.92 ID:s2yN1Ef1.net
PCIホールディングスのデータ(2017年9月期)
(称号"悪の枢軸" 旧社名:ソフトウエア興業/ソース:有価証券報告書)

単体売上高:ND
連結売上高:113億9,749万3,000円(前年度:85億459万1,000円)
平均年収:713万7000円(※PCIホールディングス)
(※前年度:692.6万円(30歳平均年収430.6万円(情報・通信業 253 位))
生涯年収:2億2,000万(国家公務員 行政職(1) 一般職 高卒レベル)
(ソース:http://market.newsln.jp/market/salary/3918.html
平均勤続年数:4.1年(前年度:3.32年)
(離職率は4%程度、ソース:http://net.keizaikai.co.jp/archives/18829
平均年齢:45.5歳(前年度:45.0歳)
単体従業員数:15名(前年度:14名(PCIホールディングス)
連結従業員数:1,124名(前年度:870名(PCIソリューションズ802名)
単体年間売上単価:ND
連結年間売上単価:1,014万0,115円(前年度:977万5,391円)
単体月間売上単価:ND
連結月間売上単価:84万5,009円(81万4,615円)
資 本 金:10億4,354万円(前年度:10億3,741万円)
(東証1部:証券コード3918/業種:情報・通信業(2017年9月現在))
労働組合:無し
請負事業(客先常駐):有り
受託開発センター:有り
データセンター:無し
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り
・システム製品:http://syswave.jp/system-products
・ソフトウェア製品:http://syswave.jp/soft-products
自社ビル&製造(工場)部門の有無:無し

※民事再生法適用で事実上倒産、子会社のPCIに事業と従業員を移管、
  PCIを上場させ見事に復活、2016年09月12日に東証1部へ指定変え

49 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:40:58.41 ID:jcNfBkEs.net
上記各社データで、セントラルエンジニアリング、PCIホールディングス2社
のデータは決算期が異なる為、未だ公表されていないので前年度のものを記載

参考情報(各企業決算期)

トランス・コスモス:3月決算
東京コンピュータサービス:3月決算
メイテック:3月決算
フォーラムエンジニアリング:3月決算
テクノプロホールディングス:6月決算
セントラルエンジニアリング:7月決算(未だ7月期の売上は公表されていない)
PCIホールディングス:9月決算
アルプス技研:12月決算
富士ソフト:12月決算

右肩上がりに売上げが上がっているのは、トランスコスモスとテクノプロである
その他企業も順調かつ堅実に売上げを伸ばしている
フォーラムエンジニアリングは離職率が激高の為か、売上げの伸びが悪い

50 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:42:53.30 ID:Hvos9zua.net
独立系大手各社の新卒採用数(2018年4月現在)

テクノプロ:905名(連結)
メイテック:366名(単体、技術職:357名、営業職:9名)連結571名)
メイテックフィールダーズ:205名(技術職:203名、営業職2名)
富士ソフト:800名(単体)
T C S:不明?
V S N:222名(単体)
フォーラムエンジニアリング:119名(単体)
アルプス技研:250名?(単体)

51 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:45:15.53 ID:s2yN1Ef1.net
独立系大手各社の製品情報(SIer含む)


東京コンピュータサービス(TCS)自社製品
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html
富士ソフト(FSI)&富士ソフトグループの自社製品
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html
テクノプロ(テクノプロ・デザイン社)の自社製品
http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
テクノプロ(連結子会社エデルタ)の自社製品
http://kensakukun.edelta.co.jp/
セントラルエンジニアリング自社製品
1:https://www.central-eng.co.jp/spirit
2:https://www.central-eng.co.jp/business_products/detail_8
3:http://www.incom.co.jp/s_03719_index.html
PCIホールディングスの自社製品
(株式会社シスウェーブ)
・システム製品:http://syswave.jp/system-products
・ソフトウェア製品:http://syswave.jp/soft-products

52 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:45:42.48 ID:s2yN1Ef1.net
TCSホールディングスグループの自社製品


東京コンピュータサービス
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html
コンピュートロン
http://www.computron.co.jp/solution/sumamoni.html
シグマトロン
http://www.sigmatron.co.jp/products/index.html
医療システムズ
http://www.mds-ipnet.co.jp/page/product/index.html
ユニシステム
http://www.unisystem.co.jp/solution/service/working.html#c01
アンドール
http://www.andor.co.jp/product/index.html
ニッポー(テクノ・セブン子会社)
http://www.techno7.co.jp/nippo/product/
武藤工業(MUTOHホールディングス子会社)
http://www.mutoh.co.jp/products/index.html
ムトーアイテックス(MUTOHホールディングス子会社)
http://www.mutoh-itex.jp/products/index.php
セコニック(セコニックホールディングス子会社)
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/index.html
日本コンベヤ(NCホールディングス子会社)
http://www.conveyor.co.jp/products/productstop.html
エヌエイチパーキングシステムズ(NCホールディングス子会社)
http://www.nhps.co.jp/products/index.html
明治機械
http://www.meiji-kikai.co.jp/business/products/

53 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 10:46:10.53 ID:s2yN1Ef1.net
富士ソフト及び富士ソフトグループの製品情報

富士ソフト(FSI)
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html
サイバーコム
http://www.cy-com.co.jp/products/index.html
サイバネットシステム
http://www.cybernet.co.jp/lineup/
ヴィンクス(VINX)
http://www.vinx.co.jp/search/from_work.html

54 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 11:10:06.48 ID:Hvos9zua.net
新日本経済新聞 三橋貴明公式チャンネル - YouTube
https://www.youtube.com/user/mitsuhashipress?v=cNJP_JFt47o


※非常に勉強になるので視聴する事をお勧めする!!

55 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/27(火) 11:10:08.85 ID:Hvos9zua.net
新日本経済新聞 三橋貴明公式チャンネル - YouTube
https://www.youtube.com/user/mitsuhashipress?v=cNJP_JFt47o


※非常に勉強になるので視聴する事をお勧めする!!

56 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/28(水) 18:07:46.15 ID:hHvXSHEh.net
いつのまにかJrが襲名してるんだな
割と同族企業って一部上場にも普通にあるのね

57 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/29(木) 06:52:23.29 ID:6C6ghD5o.net
>>56
創業者一族が筆頭株主だったらやりたい放題だよ
議決権行使が出来るからね

58 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/29(木) 08:48:34.68 ID:ZugfX4eF.net
NTTシステム開発ってTCSのグループ企業?
基本的に同じような待遇だろうし流石に大卒でいくようなとこじゃなさそうだな...

59 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/29(木) 12:12:14.37 ID:ssQxmgcH.net
NTTシステム開発とNTTシステム技研はここのグループでゴミ
NTTシステム技術はれっきとしたNTT系列で日銀システム担当
ここテスト出るぞ

60 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/29(木) 20:02:12.37 ID:I3X9LWEZ.net
ちょっと前までフリーターをやってたおっさんを中途で雇い、
大嘘の業務経歴書を作り、実務経験豊富なベテラン技術者として派遣する会社

61 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 10:21:52.53 ID:uIB03b/n.net
>>58
その2社はTCSグループだよ
社名が紛らわしいけどな
そんなのはホムペみれば直ぐに分かる
分からない奴は情弱以前に池沼

62 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 10:23:43.14 ID:K4oE0JXz.net
>>59
>NTTシステム技術はれっきとしたNTT系列で日銀システム担当
>ここテスト出るぞ


それマジで!!?www
NTTグループが風評被害が出てるからテスト問題に出してるのかな?

63 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 10:24:54.09 ID:K4oE0JXz.net
>>60
それだと派遣された本人が一番困るよな
それで業務をやり切れちゃったら凄いけどさw

64 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 10:38:17.79 ID:uIB03b/n.net
>>56
NSW(日本システムウェア)なんかもそうだよ
東証1部上場企業だけどな
請負で赤字を出したみたいだけど

65 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 11:36:02.36 ID:K4oE0JXz.net
[特報]日本最大のIT企業が誕生へ、NTTが国内外のIT事業統括会社を新設
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1533351764/l50

66 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 15:09:14.38 ID:ioBV5bI9.net
ここって営業実態のない拠点をホームページに載せてない?

67 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 17:04:16.82 ID:78lK3FNe.net
>>62
NTT“データ”システム技術がNTT本体の方だろ
こっちはただの詐欺

68 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 19:26:13.57 ID:WS2BuLGU.net
就職活動に失敗した学生や失業者を、
形だけとは言え正社員として雇用し、
最低限の生活が可能な給料を支払う会社です。
社会的企業とも言えるし、福祉であるとも言えます。

69 :就職戦線異状名無しさん:2018/11/30(金) 19:46:04.77 ID:BuSuj9to.net
最低限がダウト

70 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/01(土) 10:19:38.87 ID:gFJvPxNZ.net
>>68
生活保護を払ってる組織みたいなもんだね
そう言う意味では社会に貢献してるね
厳密には在日の生保生活者よりもレベルは下だけどw

71 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/01(土) 10:21:09.71 ID:DhSGjtxf.net
>>58
待遇は本体と全く同じでしょう
本体からして安いので

72 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/01(土) 11:48:59.86 ID:PobYF5Ew.net
【海外】 海外で韓国人による反日活動が止まらない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542875320/

73 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/02(日) 15:07:19.32 ID:8Wg6agdj.net
社員のスキルや業務内容を考慮すると、
給料は低くないし、むしろ待遇は良いと言っても過言ではない。
本来なら、アルバイトがやるようなレベルの仕事なのだから。

74 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/03(月) 09:37:20.37 ID:ASkL7Ejj.net
>>73
取引先の業務内容に依ってはレベルの高い仕事だってあるだろ
全体の1割程度しかないかもだがw

75 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/03(月) 19:17:53.34 ID:+Y1ISbP2.net
スキルが必要な案件なんて受注したら、大変だぞ。
対応できる人材がおらず、地獄を見る事になる。

76 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/04(火) 12:23:41.00 ID:kjLu9nRk.net
>>75
会社が従業員教育しないからな
OJTで勝手にスキル上げろってかw

77 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/04(火) 12:25:09.74 ID:+GuunSgl.net
確かに大手で研修整ってるとこなんてのはあるが役に立ってるなんてあんま聞かんぞい

78 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/04(火) 12:27:41.17 ID:LAIIiknV.net
>>77
それでも基本的な教育は絶対に必要だけどな
OJTだけで技術が身に付くなら学校なんて必要ないわ

79 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/04(火) 19:14:03.00 ID:W0+xv0I7.net
技術で食ってるソフトハウスの類だと、基礎は在学中に習得済の奴がほとんどだし、
小学生くらいからプログラム書いてる奴も全然珍しくない。
それに対してTCSグループは、まともにPCに触れた事もない人が多い。

80 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/05(水) 09:58:41.88 ID:cX45yAGc.net
>>79
それじゃ上流工程の業務は受注出来ないわな
会社も教育に力を入れてるとも思えない
やはり上流工程の仕事は全体の1割程度だろうね?

81 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/05(水) 14:12:17.61 ID:flFYXoeJ.net
ここは例年、6月12月の小与の後は退職ラッシュになるが、
辞めたくても辞めさせてくれないブラック上司に困っているなら退職代行サービスを使おう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010001-binsiderl-soci

82 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/05(水) 19:38:14.49 ID:I7WhXW/X.net
どんな開発業務にも、雑用はある。
小規模開発なら、技術者が片手間に雑用もこなす。
しかし規模が大きくなると、雑用も増え、雑用に専念する要員を用意する方が効率的になる。
そこで、東京コンピュータサービスグループの出番です。

83 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/06(木) 06:34:14.85 ID:SwKZ4XpX.net
>>82
なるほどな!つまり、雑用専門の会社がTCSとなw
スキルもそんなに必要ないし、教育も必要が殆どないから会社は大儲け
リスクも低いし、受注単価も低いから当然、社員の給料は安くて済む
経営者にとってこんなに美味しい商売は無いですな

84 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/06(木) 06:35:15.02 ID:SwKZ4XpX.net
>>66
それって何処の支店?

85 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/06(木) 22:00:41.20 ID:KpISll/r.net
不特定多数の人が使用するソフトウェアや情報システムは、
素人が使用する事を前提とした試験を行う。
テスト要員は、コンピュータに精通していない人を多数集めるのが望ましい。
そんな時、東京コンピュータサービスが大活躍だ
低単価で低スキルのテスト要員を、多数派遣できる。

86 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/06(木) 22:11:59.14 ID:jBlu2YnN.net
この会社は辞めるの簡単だぞ。

87 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/07(金) 09:49:46.14 ID:qzmbwWlF.net
>>85
低スキルで低単価にしては売上が高いのはどうして?
テストだけやってるにしては単価が高いぞ

88 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/07(金) 22:50:50.76 ID:LJg4ery4.net
正社員の技術者の派遣としては、相当な低単価だったけど。
ただし、高校生のバイトでも十分できる仕事としては、高すぎかもしれない。

89 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/08(土) 08:55:22.59 ID:cWeYINm9.net
>>88
安いかな?これ(>>40)をみると十分高いと思うがな
テスターもあるのだろうけど、上流工程で高い仕事も無いと
これだけの平均単価にはならないと思うのだが?

90 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/09(日) 21:40:19.44 ID:xC+97o2T.net
平均年収408.9万円って本当か?
ヒラの場合は300万以下がザラ。
もし残業が多くて400万をこえる場合は、勤務時間が過労死水準だと思う。
主任、係長でもそんなにもらってる奴は少ない。

91 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/10(月) 05:52:50.48 ID:ptHc42K2.net
>>90
全然安いけど平均年収は本当だと思うよ
平均年収だから、末端の平から上級管理職である部長の年収までも含めた平均
平でも中途採用は新卒入社よりも基本給が高いから年収も高くなる
主任、係長、課長代理とかの役職者も大半の者は即戦力になる中途採用
基本給が高いから残業単価も高くなる
残業が多いプロジェクトに入った役職者は当然、年収は高くなる
高いと言っても、たかが知れてるだろうけどな

92 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/10(月) 17:36:11.68 ID:+j15MN/R.net
派遣や客先に行かなきゃ出来ないなんて首都圏しかなりたたないじゃん
地方住みなんて大企業少ししかないんだから一生奴隷だよ

93 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/10(月) 22:26:26.37 ID:rm2SDJ1u.net
20万×12カ月 240万円
少与 27×2回 54万
残業 2万×12カ月 24万
通勤費 2万×12カ月 24万 ←これも年収

よって、342万

みたいなカラクリだよね。
俺が在籍してた時だけど。

94 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/11(火) 08:16:36.77 ID:ijluj+33.net
生活保護のほうがマシな生活ができる

95 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/12(水) 10:25:05.40 ID:YnK1+qvf.net
>>93
通勤費は年収には含まれないんだけどなw
その賞与27万って総支給額だろ?
基本給が安いのに2ヵ月って安すぎ!

96 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/12(水) 10:25:39.56 ID:YnK1+qvf.net
>>94
それは言えるw

97 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/12(水) 19:26:55.01 ID:x9vhmv8e.net
今でも○○会で2000円引かれるんですか?

98 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/15(土) 07:33:08.48 ID:+zo1sYQh.net
人妻高収入デリバリー午後2時の濃厚性交昼顔背徳映像を
DL│「SHARE MOVIE-シェアムービー-」は皆でシェアしてダウン
ロードできる無料アダルト動画の投稿サイトです
http://smv.to/detail/MmkrJtZkF0
人妻高収入デリバリー 午後2時の濃厚性交 昼顔 背徳映像
エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/scr-204/
【無料動画】人妻高収入デリバリー 午後2時の濃厚性交 昼顔 背徳映像
http://www.hmatome.com/videos/295645/
SCR-204 人妻高収入デリバリー 午後2時の濃厚性交 昼顔
背徳映像 - JAV Online HPJAV
https://hpjav.tv/ja/64155/scr-204
【無料動画】人妻高収入デリバリー午後2時の濃厚性交昼顔背徳映像|JAVtube
http://javtb.se/watch/G3KRms52l3

99 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/17(月) 09:57:27.47 ID:du4MEZ/1.net
中途で入る人って何なんだろう?
プログラミング、インフラ構築、システム設計、サーバー運用、プロジェクト管理などなど、
何らかの技術や知識がある実務経験者なら、需要はいくらでもある。
わざわざTCSグループを選ぶ必要はないだろう。

100 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/17(月) 10:17:18.05 ID:8VxqviMA.net
>>99
多分、中途採用だと新卒よりも基本給が高いのでしょ?
スキルの高い人だと高い金額を面接で提示されると思う
その後、会社側の都合や言い訳を後付けで降格させられるなんて
性善説でものを考える社会人は夢にも思わないだろうしな

それと一応はグループ全体では大手には入るし、
傘下には上場してる連結子会社が7社もあるから騙される人が多いと思うね

101 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/17(月) 10:21:19.28 ID:3gbWqkly.net
>>99
システム設計やプロジェクト管理の経験ある人は条件が良いみたいだよ
部長級だと殆どが中途の経験者だし
以前、居た常駐先のプロジェクトリーダーは役職が部長だった
聞くと他社で経験を積んで最初から部長で採用されてた

プログラミング経験だと3年以上ある人は設計程じゃないが、
ある程度の金額で採用されるみたい
と言ってもたかが知れてるけどな
とにかく、一斉降格されるなんて誰も思わないからね
それで人生設計が狂ってしまうのだと思う
しかし、部長級が降格したって話は聞いた事が無いね
そのクラスは降格は無いのかもね

102 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/18(火) 19:22:18.79 ID:IqVmzXEJ.net
40代
基本給15万台

103 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/18(火) 20:42:19.65 ID:QwtBSQAy.net
部長クラスになれるのは、他社での管理職経験者がほとんどです。
仕事を持ってこなければ、採用されません。
管理職としての活躍を期待して採用するのではなく、
仕事を受注するための接点・人脈としての採用です。
仕事を持ってこれなくなったら、降格ではなく、解雇です。

104 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/19(水) 12:14:29.43 ID:jXbt5UcX.net
>>102
激安!www ってか普通40代のなる前に転職するだろ!
残ってる人は弩M気質なのか?w

105 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/19(水) 12:17:15.03 ID:dq94yB43.net
>>103
やはり部長等の上級管理職は生え抜きは居ないんだね
それにしても解雇とは厳しいね

新卒では出世しても係長くらいまでか?
大半はその前に転職して辞めてしまうのだろうけど
過去スレにはTCSの離職率は年率15%台だと書かれてる
今でも10%は軽く超えてるんじゃね?w

106 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/19(水) 14:09:00.18 ID:6RfgdQuK.net
傘下の商社なんて、買収後数年でほぼ全員が入れ替わったらしいぞ。

107 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/19(水) 22:28:32.94 ID:APh0rfY8.net
何年も前に、世の中にはFizzBuzzを書けないプログラマが多いという話が話題になりました。
TCSグループも、肩書きは技術職でも、ほぼ全ての社員ができないですか?

108 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/20(木) 06:05:21.13 ID:cdtqMuKP.net
>>106
傘下の商社って何処?

109 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/20(木) 19:25:58.25 ID:iM8bhlkk.net
技術職と呼べる最低ライン以上のスキル保有者なんているのか?
いたとしても、すぐに辞めるだろ。

110 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/21(金) 23:09:01.88 ID:Gm2DJWi8.net
娘にクリスマスプレゼントすら買ってやれない

111 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/22(土) 08:12:39.97 ID:evGVLEW2.net
>>109
一応、TCSだけでも2200名もの社員が居る
中にはスキルの高い奴だって居るさ
10名とか20名程度かも知れないけどなw

112 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/22(土) 08:15:12.80 ID:+a9Hq6GJ.net
>>110
釣りかも知れないが、ここなら本当にあり得る話でもあるw
バイトしてでも娘にプレゼントくらい買ってやれよ
余りにも娘さんが可哀そうだよ

貧乏がトラウマになってしまうぞ
将来、大人になって風俗嬢とか枕ホステスとかになってしまうかもだぞ

113 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/22(土) 09:54:58.81 ID:+a9Hq6GJ.net
https://www.sankei.com/smp/economy/news/181222/ecn1812220003-s1.html

一流はすごいな
TCSとは大違いだw

114 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/23(日) 08:37:30.70 ID:j4IaQcJl.net
>>105
生え抜きで部長代理とかはいたぞ。
後は課長代理までなら何とかいたりする。

やたら主任や係長が多くいるよね

115 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/23(日) 16:51:15.43 ID:6rVUtlNY.net
主任や係長は生え抜きもゼロではないけれど、多くは中途採用者(実務経験者)です。
主任〜係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
希望年収に近い待遇で採用できないからです。
翌年には降格・減収になるし、その前にさっさと退職する人も多いですね。

116 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/24(月) 10:02:57.77 ID:Pk3XPc7l.net
>>114
生え抜きで部長代理になるのは凄いとは思うが、
僅か1%以下でしかないだろw
キャリア警察官並みに少ないと思うぞ
大体、10年もしたら新卒入社の9割以上は退職してるだろうからな

117 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/24(月) 10:05:49.27 ID:Pk3XPc7l.net
>>115
>主任〜係長かそれ以上の肩書きを与えないと、即戦力の実務経験者を、
>希望年収に近い待遇で採用できないからです。


なるほど!そう言う事ね
だから中途は役職者が多いわけだ
係長とか課長代理が多かった
でも10年経っても出世してない人が多かった
課長代理までは残業手当が出るから微妙だな

降格させられるなら退職して当然だわな

118 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/24(月) 22:05:38.80 ID:6VtZETfY.net
課長代理まで残業手当が出るってのは凄い。
TCSの課長代理(残業あり)より、他社の平社員(裁量労働で残業なし)の方が
高収入だったりするけど。

119 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/25(火) 07:30:01.74 ID:REgjTnTd.net
>>118
課長代理は管理職ではないから残業代は出るよ
正確には課長代理は監督職TOPであり、準管理職でもある
管理職と監督職は違うがこの違いを知らない人も多い

120 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/26(水) 14:16:51.85 ID:4J6H0dbr.net
で、年収いくらくらい?

121 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/27(木) 19:37:24.17 ID:Pc19COFp.net
娘が学校でクリスマスプレゼントの話題になって泣いていたと聞いた
南アじゃあるまいし、小学生がマウント取り合うとかないだろとか思ってたんだがなあ

122 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/28(金) 12:15:36.42 ID:CWM/kkhH.net
>>120
残業代入れても精々が450万程度じゃね?
もち税込みな

123 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/28(金) 12:16:32.66 ID:CWM/kkhH.net
>>121
娘さん可哀そうだな
キャバクラでバイトでもしてプレゼント買ってやれよw

124 :就職戦線異状名無しさん:2018/12/31(月) 12:29:47.55 ID:tZzOsm7N.net
>>121
娘さんに大晦日と正月くらいは餅くらいは食べさせてあげられるだろ?
それとお年玉も少しは上げないと可哀そうだぞ

125 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/03(木) 07:10:42.08 ID:dvszwJ6z.net
TCSグループ関連現役スレ

就職板
東京コンピュータサービス Part3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1543272460/l50

情報システム板
TCSホールディングス [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1479647219/l50
◆◆◆東京コンピューターサービス◆◆◆ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1462203148/l50

プログラマー板
東京コンピュータサービスグループ総合 Ver2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533496711//l50
▼シグマアイティエス(SITS)TCS Group
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1215274544/l50
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50

126 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/03(木) 20:02:25.33 ID:IUrpGsMC.net
TCSグループに入社すると、偽経歴書を持って派遣される事になります。
新卒でも、いきなり実務経験数年の、経験者として扱われます。
聞いた事すら技術でも、経歴書上は仕様経験がある事にされます。

最低の糞会社だと思った人は負け。
新卒だからと言って何の配慮もなく、いきなりプロとしての技術と責任を求められる。
厳しすぎる状況に放り込まれてこそ、人は成長できる。
それがTCSの流儀です。

127 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/04(金) 22:21:30.86 ID:7M4RraKt.net
年収が300万円くらいの課長が存在したと聞きました
どういう理由でそんなに薄給なのかは知りませんが

128 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/05(土) 10:03:16.42 ID:Wcxinvs7.net
公園で見つけたノーブラJカップ子持ち若妻
メス臭匂い立つ猥褻で淫乱なチ○ポ遊び 椎葉みくる エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/skms-002/
おっぱいづくし ふわふわ巨乳に包まれる幸福SEX
椎葉みくる 霧島さくら 真白ここ Part 2 エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/sqte-228-2/

129 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/06(日) 12:02:44.29 ID:s/7JBrjH.net
情報システム板
【東証一部上場】東京コソピューターサービス【賞与6ヵ月分】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1546285351/l50

130 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/06(日) 20:34:10.06 ID:Rpt/NR/i.net
>>126
東京コンピュータサービスでは経歴詐称、多重派遣、偽装請負は当たり前

131 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/06(日) 21:02:16.98 ID:FQ35K0cpB
退職考えてるけど、退職金って出ます?
入社5年目です。

132 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/07(月) 11:11:03.91 ID:9MsQ1G7c.net
>>130
それは創業者が健在だった時代の話でしょ?

133 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/07(月) 21:47:42.44 ID:z9Voiv63.net
経歴詐称は常態化してる。
特に新卒は、受け入れてくれる派遣先がないので、
実務経験者1〜2年程度の若手だと詐称するのが当たり前になってる。
受け入れる側もバカじゃないから、簡単には騙されなくなってきてるけど。

134 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/08(火) 07:01:52.62 ID:2vH4Avts.net
>>133
そのパターンだと相手側企業が断るって事だな
そうなると社内待機だわな

135 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/08(火) 10:45:53.89 ID:groFYbMO.net
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2

136 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/08(火) 10:55:53.67 ID:2vH4Avts.net
>>115
新卒での主任や係長などの役職者が少ないのは、
3年〜5年くらいでの離職者が多いからでしょ
10年以上在籍してれば主任や係長くらいまでは上がるのだろうけど、
そこまで安月給に耐えられなくなり転職するのだと思われ

137 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/08(火) 13:39:11.49 ID:aPMK1liq.net
役職ついても大して変わらんしな
いかに早く脱出できるかのRTA

138 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/09(水) 12:49:48.54 ID:lFHo+Da0.net
>>137
最低でも係長より上の課長代理くらいにならないとダメ?
課長代理なら管理職の一歩手前の準管理職
監督職としては最高峰の役職で残業手当も出るし

139 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/09(水) 14:33:26.90 ID:GS/Lyey6.net
脱北はお早めに。

140 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/10(木) 01:09:44.68 ID:ezyWp1P/.net
今の小学生って、おせちとか年末年始の料理の写真を友人間で回し合ってマウント取り合いするんだな。
娘が泣いていたと嫁から聞いた。

141 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/10(木) 20:22:51.59 ID:+7a+YvxA.net
大抵のソフトウェア技術者は、ある時点で将来進むべき道の選択を迫られる。
技術と経験を積み上げ、その道のスペシャリストを目指すのも良い。
開発からは身を引いて、管理職コースを目指すのも良い。
営業、総務、人事などに転身するのも良い。
しかし東京コンピュータサービスグループの場合は、真っ先に考えるべき事は転職だ。

142 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/11(金) 10:42:48.73 ID:ko+cx+XZ.net
>>140
ネタとしか思えないが、本当なら気の毒だな

143 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/12(土) 10:18:07.81 ID:v40EMRUZ.net
>>141
スペシャリストを目指そうにも経験出来る案件に配属されないと無理
そう考えると転職活動が一番いい選択になる

144 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/14(月) 22:48:26.72 ID:aXP9tBsk.net
スペシャリストは目指すような技術指向の人は、TCSグループには就職しない。
間違って就職しても、すぐに会社選択の失敗に気づき、早々に転職する。

管理職コースは、転職者以外はほぼ無理。
そもそも、若手社員を管理職候補として育成する仕組みがない。

145 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/15(火) 10:43:54.76 ID:Cq041KEL.net
>>144
それなら新卒で入社する意味は全くないな
新卒の管理職は本当に皆無なのか?

146 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/16(水) 01:52:56.79 ID:1sy/jMGH.net
>>145
名ばかり管理職じゃない管理職はいないこともない
普通はそうなる前に脱出する
脱出できない無能は候補にあがらず
結果的にあえて脱出しない奇特なやつが就くことになり
そんなやつは極稀なのでほとんどいない

147 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/16(水) 03:35:02.36 ID:fVuNUdP8.net
>>146
新卒でも管理職は居ない分けではないが極一部
そして大半の新卒は役職に就く前に退職していく
だから新卒の役職者が少ないって事でOK?

148 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/19(土) 18:09:19.23 ID:7ZCLXfE1.net
新卒で入社する意味があるのは、
この会社以外から内定をもらえなかった人だけ。
何しろ、一応は正規雇用だから。
履歴書上に、無職や非正規の期間がないだけマシ。

149 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/20(日) 09:00:48.37 ID:7ZEbd8uU.net
中には幹部候補生が1人くらいいてそいつだけは上がってるいくけどな。

150 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/20(日) 12:22:50.22 ID:qq259Uok.net
>>149
1人って.....

151 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/20(日) 16:53:07.64 ID:WEo9YGlz.net
こんな会社で出世しようなんて考えてる新卒がいるのか?
人・金・モノを管理する能力や適性があるなら、さっさと転職するだろう。

152 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/21(月) 12:07:23.15 ID:ZLkEyS7a.net
>>149
1人を除いたその多大勢の新卒は使い捨て要員ですねw

153 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/22(火) 19:35:39.68 ID:dP0uO6oV.net
もう何年も前だけど、管理職の多くは、他社でリストラ対象になった中高年だったな。
給料は他社の平社員レベルなのに、課長や部長という肩書きが欲しいがために、TCSグループに入ってくる。
いまだに昭和の価値観から抜け出せない、会社人間の無能オヤジ達だ。
そして1〜2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。

154 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/23(水) 10:06:12.55 ID:yYENedgo.net
>>153
>そして1〜2年後には、適当な理由で降格させられ、退職に追い込まれる。


それって創業者の凸社長の時代の話でしょ?
今はJrが社長で多少は変わってると思うがな

155 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/23(水) 18:00:01.10 ID:yN8j6FR4.net
給料上げろ

156 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/23(水) 19:16:17.62 ID:6NejOd6G.net
短期間で辞めさせられると言うよりも、
短期間でこの会社はヤバいと気づき、自主的に退職する人も多い。

157 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/24(木) 09:40:26.90 ID:OcN/MOkP.net
>>155
初任給は上がっただろ
3000円ほどw

158 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/24(木) 19:34:37.04 ID:AjWjpztK.net
本当は初任給より、2年目以降の若手社員の給料を上げるべきなんです。
2年目から地方税を徴収されるため、その分昇給しないと、手取りが減るんですよ。
まじめに働いても手取りが減るのでは、誰だって意欲は落ちます。
若手社員を定着させ、育てていく気のある会社であれば、
少々無理をしてでも2年目の給料を上げ、せめて手取りが減らないようにすべきなのです。

159 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/24(木) 20:29:58.31 ID:EuXRzIJS.net
3000円だと2-6年目全員3000円あげないと、結局新人に追い越され状態になる
だが2-6年目全員そうすると7年働いた挙句に後輩全員が同じ給料になる

そもそも6-9割中抜きして体裁だけ大手気取りするだけのビジネスモデルが崩壊したんだよ

160 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/24(木) 22:05:20.07 ID:I2SXhYAe.net
4月に配属された新人が先輩から言われる言葉がある
「今月の給料が一番高いよ」
冗談だと思うだろ。本当なんだぜ

161 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/24(木) 23:09:46.59 ID:ivD5Xtik.net
新人のころ残業100時間した時が一番高かったぞ

162 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/25(金) 07:48:35.41 ID:QA1sNwJG.net
課代までは賞与が残業手当より多いって事はないよ

163 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/25(金) 19:26:24.53 ID:uIBebD8A.net
ソフトハウス寄りの会社だと、マネジメント職や管理職への
昇格を打診されても、拒否する技術者が一定数いる。
なぜなら、そんな職種になってしまうと、管理業務に時間を取られ、
技術や開発の最前線から遠ざかってしまうから。
東京コンピュータサービスには、そのようなガチ技術屋はいますか?

164 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/25(金) 21:24:46.64 ID:K+u9Yg86.net
安心してください管理職でも最前線に行かされます

165 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/26(土) 15:19:28.87 ID:beW9bEzP.net
テスターや雑用係を派遣する会社ですよね?

166 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/26(土) 16:29:28.04 ID:za98Rvuz.net
>>165
女でも無ければそんな仕事ないね

167 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/27(日) 00:35:21.37 ID:yV1ZjJ3e.net
IT業界の諸君!!こいつにだけ気をつけろ!!!!
クソヤロー!!!

伍賀隆裕(ごかたかひろ)
goka takahiro

東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当

168 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/27(日) 10:51:57.42 ID:2kTrGlrF.net
>>161
月100h残業やって総支給は幾らだったの?
ここの基本給は安いから割に合わないと思う

169 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/27(日) 21:47:12.10 ID:JQWHYRgf.net
規模の大きなシステムの場合、テスト期間が長く、テスト要員も多い。
そのため、テスター派遣案件って実は少なくない。
実運用を想定した試験工程では、専門知識のない素人による操作が望まれる。
ノースキルのTCSグループこそ、そのような業務には最適だ。

170 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/28(月) 13:18:39.49 ID:YD3U7JUq.net
>>169
デバックしてからのモジュール単体テストを行い、
その後の運用試験でもひたすら評価試験を行うパターン?

171 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/28(月) 13:55:41.39 ID:YD3U7JUq.net
月収1千万円!野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/

東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/


やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど

172 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/28(月) 16:54:52.59 ID:BdrrhqMX.net
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2

173 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/28(月) 23:15:22.56 ID:PoB0jnrm.net
モンキーテスト要員だな

174 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/30(水) 09:10:58.27 ID:NH3evdWX.net
レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
https://dlero.net/watch/nqOzEzqkpb

175 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/30(水) 19:33:15.40 ID:YMXVeIxe.net
>>163
技術志向の人なら、事前のこの会社の悪評をいくらでも調べられる。
技術を生かすこともできず、技術を磨くこともできない会社なのだから、選択の対象外だ。

176 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/31(木) 06:43:19.96 ID:A/S5hZCy.net
>>164 >>165
技術職は役職が部長でも客先に常駐する
プロジェクトマネージャーとかリーダーとして
そのマネージャーも中途採用だけどな

177 :就職戦線異状名無しさん:2019/01/31(木) 21:58:55.77 ID:xHjMGsQt.net
>>175
そういう向上心ある人は派遣先とかで引き抜かれてそのまま卒業だぞ。

178 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/01(金) 09:53:41.25 ID:xImA0wkN.net
かつてのソフトウェア業界は、基礎知識が全くないにも関わらず、
何となく格好良さそうで、最先端のイメージに憧れて志望する、
勘違い学生が多数入ってきたと聞きます。
東京コンピュータサービスグループは、今もそういう人達が多いですか?

179 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/01(金) 10:26:50.91 ID:JI9bnH4p.net
>>177
引き抜きは有るだろうけど50歳過ぎた部長クラスは引き抜かれないでしょ
そもそも、TCSで大きなプロジェクトってあるのか?

180 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/03(日) 10:13:29.82 ID:UOJHNIz7.net
>>140
嫁さんと娘さんの為にも転職しようとは思わないの?
絶対に転職した方が良いよ
ネタかも知れんが余りにも気の毒になってくる
転職が無理なら空いた時間でバイトするとかした方が良いよ

181 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/04(月) 08:55:59.99 ID:AZ+BRkeM.net
>>132
まだ偽装請負やってんぞ。
派遣で入ってる思ってたら請負契約だったわ

182 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/04(月) 09:10:35.43 ID:zH+nptQk.net
>>181
なら客先で客先の人間から指示命令を受けて作業してるの?

183 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/04(月) 09:29:18.21 ID:AZ+BRkeM.net
>>182
もちろんw
派遣先にリーダーがいちよいるけどその人と別チームだから基本客先の指示命令で動いてる。休出とかもだいたい客先指示

4人客先にいて他の支店の案件にはいっててその現場リーダーが他の支店の帰社会でそんなこた言ってた。

俺だけ派遣契約で入ってるなら知らんがうちだからなー

まぁもう転職先決まったから関係ないけど

184 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/04(月) 23:00:51.72 ID:tpGmZfhF.net
派遣先で自己紹介の時、別の会社名名乗るのは
地味に精神にくるんだよな

185 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/05(火) 08:57:07.23 ID:2HDpoJ/2.net
機械メーカーの生産システム開発で、製品検査の部分だけを受注したんですよ。
検査設備と通信し、製造番号ごとの検査結果を判定、記録し続ける処理です。
ところが、スキル不足で開発できず、結局は他の会社が引き継ぐ結果となりました。
ソフトウェアの開発業務なんてできないのだから、そんな仕事を受注してはダメだ。

186 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/05(火) 12:13:45.03 ID:3PqGlfQo.net
>>184
その気持ち凄く良くわかるわー!
まだ会社名名乗れるだけマシだけどな
TCSは会社名名乗れない契約先は無いだろ?
3次請けの常駐現場の時、2次請けの社名名乗らされた事があるわ
1次請けの社名を名乗らされた事もある
これって結構みじめな気分になるんだよな

187 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/05(火) 12:14:51.88 ID:3PqGlfQo.net
>>183
それってコンプライアンス違反だから告発すべきだな

188 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/05(火) 12:17:18.07 ID:3PqGlfQo.net
>>185
スキル不足で開発出来ず他の会社に引き継ぐなら、
ペナルティー取られるでしょ?
契約形態が請負であるならね
そんな仕事を請けたTCSの営業がバカだね
恐らく技術の事を全く分かっていないから請けたのだと思われ

189 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/06(水) 05:25:45.41 ID:6neUv5I0.net
>>178
多分、今もそんなに変わらないと思う
文系出身も多いだろうし
理系で優秀な奴はメーカーやシンクタンクに行く

190 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/07(木) 20:41:08.06 ID:hJfnWuaR.net
>>185
そういう例はいくらでもある。
複数の会社で分担開発していたが、TCSは技術不足・管理能力不足のため、進捗が芳しくない。
そのため、本来TCS担当だった部分を、少しずつ他社が引き受けるようになり、
最終的にはTCSが開発した部分がほとんどないという状態に。

191 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/07(木) 22:31:09.19 ID:dcWH8G9T.net
悪いのは営業じゃなくて能力がないお前らだろ

192 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/08(金) 11:05:27.93 ID:H6tTH5UR.net
>>190
TCSが一次請けで開発出来ないから
出来る会社を下請けにする感じですか?
そして開発はTCSがした事にするとかな

この会社ならそう言った事をやりそうだからw

193 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/08(金) 16:11:24.97 ID:MkgoW4mZ.net
数年前に転職して年収200万上がった者だけど
創業者死んでてワロタwww

194 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/08(金) 16:37:14.38 ID:0fYZs0ii.net
冥福を祈れ。
便所の標語が懐かしいな。
夢・希望とか。
なんだったっけ?

195 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/08(金) 20:03:06.61 ID:Wi0dSN9M.net
会長の写真ってまだ飾ってるの?
昔は冗談で遺影とか言ってたけどホントの遺影になってるの

196 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/08(金) 20:50:27.15 ID:tKG0UC2I.net
会長が来ます、メールで灰皿隠したりね。
懐かしいね。
でも、ここで何年か食ったから、マジ感謝だね。

197 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/09(土) 12:38:58.43 ID:c4BL1WOr.net
>>194
夢、希望、光

198 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/09(土) 12:39:40.79 ID:c4BL1WOr.net
>>193
って事は年収500万ちょい?

199 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/09(土) 18:45:50.43 ID:TCx+cdlK.net
新人さんの即転職だと450万か。。。

200 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/09(土) 22:52:23.12 ID:WRHh2Jar.net
いろんな所で、幼稚園児〜小学生を対象にしたプログラミング教室が開催されてる。
ガチでプログラミングをやってる人から見れば、あまりにも低レベルすぎて、
そんなのはプログラミングの範疇に入らないかもしれない。
しかし東京コンピュータサービスグループの社員は、幼稚園児や小学生向けの
カリキュラムでも、ついていけない社員が大半を占めるのではないかと思う。

201 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/10(日) 08:06:07.62 ID:RaL4XmyX.net
そんなことはない
TCS社員の識字率は95パーセントだ

202 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/10(日) 20:06:02.85 ID:SPDZZVKu.net
そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。
他社から内定をもらえず、無職や非正規になるよりはマシなので、仕方なくTCSに入社しただけ。

203 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/13(水) 09:12:39.27 ID:RmKar9UA.net
昨晩嫁が皿洗うのにお湯出してたから文句言ったら大喧嘩だわ
余計なガス代使う余裕なんて無えぞ

204 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/13(水) 09:42:52.40 ID:X/XdPpyy.net
正直何のために生きてるのかすらわからなくなってくるくらい金が無い。金のかからない方法だけはとんでもなく詳しくなる

205 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 09:35:01.72 ID:bvAcu2GA.net
>>202
>そもそもTCS社員の大半は、プログラミング以前に、コンピュータに興味がない。


おいおい、それって大問題だろwww
幾らコンピュータに興味がないと言っても.....

206 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 09:37:13.30 ID:bvAcu2GA.net
>>203
ネタかも知れないががネタでないとしたら余りにも惨めだな
嫁さんが可哀そうだよw

キャバクラでバイトしてでも金を稼げよ

207 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 09:41:00.01 ID:bvAcu2GA.net
>>204
俺なんてキャバクラでバイトしてるが時給1600円だぜ
正直、TCSだけの年収では>>203みたいにならざる得ない
本業では将来が無いから転職した
TCSで一生貧乏するなんて糞食らえだ

冬だとガス代が結構掛かるよな
先月分は1万1千円を超えちまったよ

208 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 20:00:25.54 ID:cRxrHxei.net
コンピュータ・プログラミングに興味がある技術指向の人は、
TCSグループには入社しない。

209 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 22:44:46.11 ID:LnHeH1RI.net
社長の出身大学上位50校
順位(前年) 出身大学 社長数(人)(前年) 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) +37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) +129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) +290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58

https://www.senshu-u.ac.jp/about/efforts/140th_anniversary.html#movie
https://www.senshu-u.ac.jp/about/campus/

210 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/14(木) 23:41:51.37 ID:zm4fvPOL.net
資格取れ取れってしつこいけど、資格持ってたらTCSなど1日でも早く離れないと1日1時間単位で負債だろっていう。IPA上位資格取得者の一時金の安さも業界一。合格確信したら即転職した方が良いぐらい。ベンダー資格なぞ維持費全額自腹で維持できない

211 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/15(金) 07:38:05.48 ID:XzARJRxa.net
>>208
間違って入るそそっかしい情弱も一部居るんでね?w
高い志を持って入社したは良いが、入社してカルチャーショック
そう言った人は少なくとも3年以内に退職するだろうけどな

212 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/15(金) 11:08:13.96 ID:gdPcQgHg.net
既に辞めたけど、情弱だったと思う。
大学での就活はあまりしっかりやらなかったからここみたいなとこしか受からなかったし。
しっかりと情報収集して動くべきだったと思う。

213 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/16(土) 08:42:39.26 ID:99IlgKnD.net
>>210
だが資格取得してる社員は多いみたいだな
社員数2200名に対し1700名が資格を取得してる
               ↓
https://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/images/strength/img_human_05.gif

214 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/16(土) 08:43:35.58 ID:99IlgKnD.net
東京コンピュータサービス株式会社|採用情報|新卒採用|数字で見るTCS
https://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/tcs.html

215 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/17(日) 16:26:10.41 ID:3UNnZtDA.net
情報処理関連の国家資格は、特定ベンダーや特性製品に依存しない、中立的な内容になっている。
それゆえに、本に書かれた内容を理解するだけで合格でき、実務能力の有無とは関係がない。

216 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/18(月) 09:32:50.99 ID:3yCIoCx7.net
ここって上場予定あるのか?
情報システム板にスレがあったが

217 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/18(月) 21:11:11.99 ID:ogzEFJq8.net
延べ人数だろ。あとITパスポート込み

218 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/19(火) 09:41:00.13 ID:eO6LLHQ8.net
>>217
ITパスポートって一番簡単なやつだっけ?
初級アドミニも簡単だけど

219 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/19(火) 19:55:41.23 ID:UsIYJC6j.net
仮に専門知識のある人が入社しても、それを活用できる仕事はほとんどない。
ちょっとパソコンに詳しい小学生なら、十分にこなせる内容の仕事ばかり。

220 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/21(木) 06:40:35.13 ID:LF2dpAXX.net
>>219
それって評価試験オンリーだとか、デバックや保守じゃね?
要件定義から概要設計、詳細設計までやる仕事は一部だろう

221 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/23(土) 09:39:37.91 ID:3pVYNnYf.net
>>219
社員数が2200人も居るのだから、
全エンジニアが評価とかデバックをしてるわけではないと思う
少なくとも1割程度のエンジニアは上流工程の業務に携わってると思うよ
そうでなければ、今のTCSの単価にはならない
上流工程の業務は料金だって高いのだから

222 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/23(土) 13:30:02.77 ID:lPB2FTk7.net
手取り16万

アラフォー



死ぬ

223 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/23(土) 23:03:59.53 ID:O7Z89QQn.net
上流工程を担えるスキルがあるなら、とっくに転職してますよ。

224 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/24(日) 06:35:07.52 ID:K2ox+ye/.net
ほんとそれ。半径100キロ圏内で自分が一番給料安いSEという自信がある

225 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/24(日) 11:48:50.52 ID:acHKmsyk.net
>>223
一部の社員は上流工程に携わってるでしょ
特にスキル高い中途採用の人はね

226 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/24(日) 11:50:54.50 ID:62UGHOSO.net
>>224
SE業務が出来てるならTCSでは良い方でしょ
大半は保守とかデバックのシニアPGレベルが多いと思う
SE業務してる人は極一部ではないかと...

227 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/24(日) 11:55:07.11 ID:62UGHOSO.net
>>222
アラフォーで手取り16万ではやってけないね
そこから家賃、光熱費や携帯代を払うと相当に減る
残った僅かな金から食費を引いた額が貯金or交際費
バイトして小遣い稼いだ方が良いよ

一番の選択肢は転職だが40代じゃ厳しいね

228 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/24(日) 18:21:05.44 ID:Wdfeo1ck.net
中途の人は即座に辞めてたな。
実務経験があるので、この会社はヤバいと気づくのが早い。

229 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/25(月) 09:46:39.74 ID:F6OL/3CL.net
>>228
入社して半年以内なら履歴書に書かなくても済むもんな
経験者でハイスキルの持ち主なら幾らでも転職先はあるし、
何より履歴書にTCSを書いたら汚点となるからな

230 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/25(月) 18:39:50.71 ID:N3urbJ5a.net
書かなくていい理由が分らんが失業期間にするって事か?
年金手帳とかでばれたら詐称になる気がするんだが

231 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/26(火) 10:16:01.62 ID:ckqz/YwH.net
>>230
居酒屋とかファミレスでバイトしてた事にすれば良いさ
実際に半年未満でバレた事はない
そんな細かい事まで調べる会社は少ない

232 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/27(水) 07:03:49.26 ID:4aEOwJtR.net
キャバクラでバイトしろよ
残業代よりも稼げるぜ

233 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/28(木) 10:18:26.16 ID:R1RJ9zI1.net
ここ離脱して転職したら年収が2倍になったんだが

234 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/28(木) 21:14:17.58 ID:0qudLIya.net
来年度は食事抜かなきゃいけない日が出てきそうだ
一週間に渡って朝昼晩をそれぞれ一回ずつ抜いて、何とかして生活費を捻出しないと

235 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/28(木) 21:30:01.74 ID:qzV/s4tA.net
もう古い話ですが、ユニシステムから12名の技術者を派遣で受け入れました。

経歴書上は、全員がSQL ServerやOracleやMySQL等のデータベース開発経験者です。
ところが「でーたべーすって何すか?」などと言っていました。
誰1人として、基礎的なSQLやデータベースの知識もありませんでした。

また経歴書上は、全員がVisual BasicやJavaやC++の開発経験者です。
経験者のはずなのに、「じゃばって何ですか?」「プログラムってどうやるんですか?」などと言っていました。

経歴を詐称し、新卒を2〜3年目の若手と偽って派遣するのは、よくある事です。
中堅・ベテランが、新卒をフォローする体制ができているなら、見て見ぬ振りです。
ところが彼らは新卒ではなく、5〜10年以上の実務経験者ばかりだったのです。
どういう事ですか?

236 :就職戦線異状名無しさん:2019/02/28(木) 23:09:59.31 ID:c4XjTIzT.net
経験がある=新人研修で勉強した事がある
知識がある=そんな単語どこかで聞いたことがある

237 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 07:15:57.94 ID:DlFgiYOQ.net
>>233
2倍の年収で500万程度かな?

238 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 07:17:23.56 ID:DlFgiYOQ.net
>>234
だったら転職するか、バイトするしかないねw
余りにもヒモジイだろ

239 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 07:19:50.72 ID:DlFgiYOQ.net
>>235
>ところが彼らは新卒ではなく、5〜10年以上の実務経験者ばかりだったのです。


そんな状態の人が派遣されてきて契約解除しなかったのですか?
本当の話ならTCSの営業がいい加減過ぎですねw

240 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 07:25:12.27 ID:DlFgiYOQ.net
>>235 >>236
それって取引先に取っては殆ど詐欺に等しいですな
契約解除にならないのが不思議
TCSは子会社や協力会社(下請け)をフル動員して仕事を請ける
その動員力は凄いのは認めるが、12名が未経験は不味い

実戦の経験があると嘘を言って、実態は軍人の基本教育を受けた
だけの新兵を戦場へ送るようなものだ

241 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 08:12:53.93 ID:4S4BSIeE.net
それが本当なら受け入れ側も問題ありじゃないか。
ハマりプロジェクトの後始末とかで、どうせ力仕事だから余ってる奴らを突っ込んだとか。

242 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 09:36:07.31 ID:D40/gSBR.net
そいえば考課のスキルシートの1は
「教えてもらえば出来る」だったような

年々上げる項目がなくなってきたから
適当な項目の0を1にしてた思いで

243 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 11:07:14.84 ID:pR6wUDd/.net
>>237

250万とかマジ?

244 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 11:08:50.80 ID:pR6wUDd/.net
ていうかここのグループ会社で働いてる人は転職したほうがいいよ
TCSの下請けの会社の人の方が年収上とかザラだもんw

245 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 11:23:02.23 ID:ImiY9nPI.net
採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/

*ブラック企業も検索可能!

246 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/01(金) 19:32:36.42 ID:5O0wMHhQ.net
そんな考課あったな
辞める頃には凄いリストが長くなったのに一切活用してないあの考課表

247 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/02(土) 08:35:22.03 ID:RHIqMgQp.net
>>243
残業が全くないと、それに毛が生えた程度じゃないかな
年収270〜280万程度ね

248 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/03(日) 23:25:43.34 ID:GzUvsnZ9.net
なんと税込な。手取りは激ヤヴァ

249 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/04(月) 08:04:38.31 ID:UZ2ZYQ2o.net
8年前、新卒でこのグループに所属してた者だよー。
当時の年収は250万。ヤバイと思って一年半で転職したな。

その後、二回転職してようやく定年まで働ける会社に勤めることが出来たよ。。(今年収550万)

みんなもスキルつけて早めに脱出するよう頑張って

250 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/04(月) 09:42:02.07 ID:laqHrTN0.net
>>249
ちなみにどの会社に所属してたの?

251 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/04(月) 09:47:27.15 ID:WzPwOPb7.net
>>250
シグマ○○○
だよ。

252 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/04(月) 16:45:51.48 ID:w/jN/22V.net
残業全くしないと年収200万円代とか終わってるよな
俺は当時残業とボーナスでかろうじて300万貰ってたけど、今の会社は全く残業せずに450万、そこそこの残業で500万超えるからマジでTCS時代は悲惨だったと思う。

253 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 09:23:31.56 ID:xgfmFm/P.net
>>251
専門志向型ね

254 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 09:24:36.92 ID:xgfmFm/P.net
>>252
良い会社に転職出来たじゃないか

255 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 11:45:52.32 ID:gbjK0xtp.net
将軍が消えても何も変わらんのだろ?

256 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 11:49:02.09 ID:GqzI0PdW.net
支店長が不倫したとか回覧来たんだがwww

257 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 12:57:17.28 ID:ZTlRFq3E.net
>>255
Jrが新将軍になって少しは新卒の給料が上がっただろ
と言っても東京地区が3000円上がっただけだがな

グループ各企業も少しずつだが、合併吸収で統合している
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合された
徐々にだが、少しずつ会社は変わってきていると思われ
これで賞与が基本給の6ヵ月支給になればバイト等の副業をしないでも
何とか生活が出来るようになるだろう

258 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 12:58:33.47 ID:ZTlRFq3E.net
>>256
そこん所を詳しく!
その為の5chだろw 

259 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 18:30:49.88 ID:cZHb1AgT.net
探せば見つかるんじゃ?

260 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 20:50:40.04 ID:s1nduiVO.net
>>257
賞与6ヶ月なんて夢のまた夢だし
そもそも基本給がショボすぎて笑えてくる

261 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/05(火) 20:58:59.56 ID:QUDhm2J2.net
【祝、マ@トレーヤ出現、秒読み段階】 リーマンショックの時はCDO、日本発の世界経済破綻はCLO
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551784732/l50

ネカフェ難民、子ども部屋ニート、バイトテロの勝利、ザマァみろ貧困被曝無関心ども、偽善者は恥かけ!

262 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 09:17:53.06 ID:NF+np2W7.net
>>260
基本給がショボくても6ヶ月は大きくないか?
少なくとも嫁さんを風俗で働かせる必要はなくなるぞw

263 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 10:04:06.02 ID:Gb0TAShc.net
嫁さんどころか娘を風俗に働かせるハメになることもある、それが我らTCS!

264 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 10:25:34.60 ID:VrIgUSFT.net
>>263
ホントにそのレベルと言っても過言じゃない年収ではあるよな
せめて風俗でなくキャバクラ程度じゃないとなw

265 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 11:30:49.35 ID:bfsF5ipU.net
>>258
突然回覧がきておそらくヒラ?が勤務中に会社といって職場の人と不倫してラブホいくのはどうなの?そんなのに支店まかせんの?
と全社員が観れる回覧に書き込んで数十分で削除w
しかもなにやら複数人の女性社員に手だしてたらしいわw

266 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 12:23:54.12 ID:P1eFAoqL.net
>>265
うわぁ……
回覧って掲示板みたいな感じなのかね?
すぐに削除ってあたりに闇を感じる

267 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/06(水) 23:16:28.86 ID:XWi1QhUl.net
>>235
そういうのはブラックITではよくある話。
TCSは社員を派遣している分だけまだマシな方で、
もっとひどい会社は、フリーターを社員だと詐称して派遣する事さえある。

そういう連中を、渡り鳥とか呼んでた。
経歴詐称して派遣しても、即座に契約解除で退場させられるが、
すぐに別の所に、同じように経歴詐称して派遣し続ける。
次から次へと派遣先を渡り歩く。

268 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/07(木) 01:05:21.18 ID:WgS01CNc.net
           ,:'⌒ヽ
            入___人
         / l   l \
    r、r 、/  ,l     !  \ ,.-,-、
   (\\\/'´l      !´ヽ///)
    (\`     ,l       !    ´/)
    \     lr‐┐r ‐ 、l     /
     `┬‐'´ ゙l | 〉 ゚ 〈 `'‐┬´
.         \.  |__|(__゚__) /
           \⊂ニニ⊃/
          \  /
            `´

269 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/08(金) 22:21:56.63 ID:QK78YLd+.net
ここは失業者が一時的に在籍し、最低限の収入を得つつ、再就職を目指すための場だと思う。
日本では無職期間があると、就職が困難になる。
名ばかりでも正社員になれば、そのような不利益を回避できる。

270 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/09(土) 08:03:04.34 ID:a8+OdBq3.net
>>269
殆ど失業者に近い賃金の正社員だけどなw
それでも働かないよかマシか.....

271 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/09(土) 23:34:54.20 ID:bEm5Oe3I.net
久しぶりに元いたグループ会社のHP見たけど年々忘年会がショボくなってて哀れwww

272 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/10(日) 11:35:58.36 ID:ESUcgAie.net
>>271
物価も上がってるからな
でも年収が上がるわけではない
忘年会に掛かる金もバカにならないと言うわけだ
そりゃ年々ショボくなるわ

273 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/11(月) 23:18:03.20 ID:0L4zDeyR.net
ごく少数だけど、一流大学や中堅大学卒で、即戦力レベルの高スキルの新卒も入ってくる。
何考えてるんだろう。

274 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/12(火) 07:10:21.26 ID:48u3emRi.net
>>273
情報システム関連のスキルや知識はあっても業界や社会については知らない
独立系SIやITは色々な取引先があるから色々な業務に携われるって勘違いする

実際に社会に出て働けば実態は嫌でも分かる

275 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/12(火) 10:31:49.31 ID:cAF49Wh+.net
セントラルエンジニアリングは2020年度の新卒からは、
基本給が2万もUPするらしいね
ちゃんと人材確保と育成を考えてるって事だな

今の時代それくらい上げないと人材確保は厳しいよな
それにしてもセントラルエンジニアリング思い切った事をするね
TCSもせめて賞与くらいUPしないと人が集まらないぞ

276 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/12(火) 14:56:07.23 ID:ZDvr3BL9.net
娘にランドセル買ってやる余裕が無い

277 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/12(火) 16:52:08.82 ID:K/d4NvNM.net
娘をキャバクラに送り込めば解決

278 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/12(火) 23:20:25.41 ID:L9bhdeDu.net
社名と規模に騙されて若い人は入ってしまうんだろうな
このあたりはいくら説明してもわからないだろう
まぁ10年後くらいに後悔して別業界に行くんだろうな

279 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 06:57:33.25 ID:F4kLU+oY.net
>>276
ネタなのはわかってるが、ここだと妙に真実味があるw
本当に娘にランドセル買って上げられない気がする

280 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 07:49:25.92 ID:QrFX0kgn.net
そもそも幼稚園が無理の無理無理
40代役付きでも残業ゼロなら手取り20万未満よ

281 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 07:53:55.36 ID:F4kLU+oY.net
>>280
ってか、子供を大学まで出せないだろ
高校でも危うい年収だ
それこそ、嫁さんをソープやデリヘルで働かせないとならない

282 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 08:17:54.08 ID:gJzp0NG0.net
>>279
真実から目を逸らしてネタ認定してんじゃねえぞ

283 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 08:20:12.16 ID:F4kLU+oY.net
ブラック企業ワタミは時代に乗り遅れた
http://bunshun.jp/articles/-/10870?page=1
ここも二の舞か

284 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 08:22:21.54 ID:F4kLU+oY.net
>>282
真実なら余りにも娘さんが可哀そうだ!!
マジで泣けてくるよ

285 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 08:24:13.81 ID:F4kLU+oY.net
>>277
娘がキャバクラへ行くまで、今が小学1年としても後12年掛かるぞ

286 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/13(水) 11:00:22.41 ID:vmv1/u7W.net
こんなのが大企業名乗ってんだから笑えてくるよな
ぶっちゃけ無名の中小企業の方が給与はしっかりしてることが多い

287 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/14(木) 22:34:02.28 ID:2n9Oc+hL.net
こいつに気をつけろ!!!!
人間のクズ!!!!!

伍賀隆裕(ごかたかひろ) ゴカタカヒロ
goka takahiro

東京農業大卒
元カテナ
元システナ
AVスカウト担当

288 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/15(金) 11:25:00.53 ID:1h0FNylk.net
通勤途中で、子供の入学前かな?の家族写真を撮ってるのを見かけた。
この手の普通の人生を送ることすら許されない。

289 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/15(金) 19:38:49.23 ID:ga6tHQZf.net
渡り鳥という言葉は始めて聞きましたが、
それに該当しそうな社員だった俺が来ましたよ。

ハイテクシステムに入社後、何の知識もない状態で派遣。
すぐに、何もできない事がバレて、翌月に契約を切られて退場。
しばらく待機の後、また派遣され、やはり何もできないので短期間で退場。
そういう事を繰り返し、約2年で辞めました。
今は全然違う仕事してます。

290 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/16(土) 07:55:56.63 ID:qrUC2d3d.net
>>289
酷いことする会社だな
今でもそんな感じの事をしてるの?
2年間、無駄な時間だったね


HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50

291 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/16(土) 11:43:56.96 ID:/PfRI9Bx.net
こっちはスキルの話をしたいのに経験年数の話しかしてこねえなここの人事
人月しか頭にねえのか

292 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/17(日) 08:29:23.22 ID:OG84I4rw.net
>>291
人事の人はエンジニア経験なんてないでしょ
だから技術のことなんて分からない
当然、人月の事しか分からないから人月でしか考えない

293 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/20(水) 04:44:40.00 ID:KP/Wd3vM.net
>>256
プログラマー板のスレで晒されてたあれか?

294 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/20(水) 09:57:01.60 ID:CA1821A6.net
月収1千万円!野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/

東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/


やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど

295 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/20(水) 10:22:08.16 ID:KP/Wd3vM.net
■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ユニシス
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
【上】IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
【下】シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
【上】NSD DTS インテック
【下】クオリカ AGS CAC リンクレア アイネス Sky
━━━━━━━━━━━C〜Fランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和 
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Gランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系


【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1531547063/l50

296 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/20(水) 19:35:39.31 ID:Ezzw6s9C.net
>>289
TCSグループは経験年数はあっても、何のスキルもない人を量産してる。
2年で病めた君はまだマシな方だ。
ダラダラと長く続けてしまうと、ノースキル中年のできあがり。

297 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/21(木) 07:57:39.36 ID:EW9h0n9y.net
>>296
ジオン軍の名機、ザクみたいなものか?

ドズル中将も、戦いは数だと言っているw

298 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/21(木) 22:33:20.39 ID:2GlJPqo6.net
へーーーー。
久々に覗いたけど社長死んだんだ。
なかなか死にそうにないと思ってたけど。
でもこれで健全経営だね。

299 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/21(木) 22:56:34.77 ID:J/MqMvzn.net
社員を薄給で働かせるのがTCSのビジネスの根幹だから
下手に健全経営したら会社潰れて社員全員が路頭に迷うと思う

300 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/21(木) 23:03:56.04 ID:GwmHOybl.net
創業者が死んでも、会社の事業内容は相変わらず。

301 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 05:58:00.78 ID:G5SFVDEr.net
>>298
Jrが社長となり住宅手当が3000円だけ増えたw
人が集まらなければまた少しだけ上がるでしょ

302 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 05:58:50.44 ID:G5SFVDEr.net
>>299
健全経営をしてもTCSは潰れないでしょ
何気に単価も高いからね

303 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 06:01:02.62 ID:555LHTwO.net
>>300
そりゃ変わるハズないでしょ
こんな美味しいビジネスは中々ない

しかし、SIを名乗るのなら商用データセンターくらいは設立すべきだけ

304 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 07:25:57.38 ID:f4ftBenx.net
>>302
えぇ……?

305 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 09:17:22.36 ID:555LHTwO.net
>>304
単価は高いよ >>33-48をみれば分かる
下請けの動員力もあるから余計に高くみえるのもあるけど

306 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 10:57:43.82 ID:Q+rpiNon.net
障害者を雇用して単純労働に従事させ、最低限の賃金しか払わない。
そんな会社でも、障害者を雇用しているだけで、社会福祉に貢献する企業として評価されます。

東京コンピュータサービスグループは、就職活動に失敗した新卒学生、
転職失敗者、再就職できない失業者を雇用する企業です。
もっと評価されて良いはずです。

307 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/22(金) 22:15:11.04 ID:cO7B84kp.net
TCSグループに新卒就職するのは、就活に失敗した学生というよりも、
事前にろくに情報収集せず就活した学生だな。

308 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/23(土) 06:32:08.34 ID:2GbSdyYy.net
>>306
雇用の受け皿そのものだねw

309 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/23(土) 06:32:53.35 ID:2GbSdyYy.net
>>307
それは言えると思う
学生時代に遊んでばかり居たのだろう

310 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/24(日) 09:27:06.85 ID:0cNqNm5K.net
富士ソフトは新卒800名採用だが全員が大学で情報工学卒みたいだぞ
TCSなんて新卒の6割は文系だろ?

やはり富士ソフトはTCSと違ってレベルが高いな

311 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/24(日) 11:01:29.63 ID:Rep2l2/M.net
>>301
出たw基本給据え置きで手当だけ上げるパターンw
ボーナスの金額上がらないやつw

312 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/24(日) 11:07:54.17 ID:0cNqNm5K.net
>>311
賞与も少しは上がるでしょ
そうする事によって、前よりも良くなったろ?って会社のPR
それでも効果が無ければもう少しだけ手当や賞与を上げる
基本給は当分上げないだろうね
ところで、TCS上場計画って風説の流布?

313 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/24(日) 20:24:25.99 ID:tXei6k9Z.net
全く見込みのない会社ほど、将来的な展望として株式上場を掲げる。
何も考えてないから、上場そのものが多大な苦労を伴う件や、
実際に上場した後の経営の難しさ、主要株主との面倒な問題なども、まったく考慮していない。

314 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/25(月) 06:47:23.67 ID:IJRzh379.net
>>313
ここが上場するとしたら、持株会者であるTCSホールディングスが筆頭株主となる
TCSホールディングスがTCSの発行株数の過半数を取得すると思われる
或いは、TCSホールディングスとグループ会社も合わせて過半数を取得するだろう
そうなると、グループ外の株主の要求も却下も可能となる

315 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/25(月) 23:33:31.18 ID:QLfA1Pti.net
大手SI屋に行って、開発業務を下請けに丸投げし、管理する側にはなれない。
かと言って、ソフトハウスに行って、開発の最前線で活躍できるほどのスキルはない。
そういう中途半端な、情報系大学卒の一部が、東京コンピュータサービスグループに流れ着いてくる。
机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。

316 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/26(火) 08:34:58.62 ID:Nuyk9xvK.net
>>315

>あ机上の学問ばかりで、実学軽視の大学教育の犠牲者だよ。


それはあるるかも知れないな
しかし、勝ち抜いてる奴は居る現実
悲しいがそれが日本社会だ
勝ち抜いた奴はNTTデータだとかNRIに入社する
良い会社に入った奴は良い経験が出来る
従って良い会社へ転職出来る

その典型が>>294であり現実なのだ

317 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/27(水) 15:29:08.48 ID:aUcO0v2v.net
ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/


TCSにはこんな爆乳な子は居る?
居るなら是非とも入社したいです!w

318 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/27(水) 20:13:26.58 ID:OQFiGTvC.net
新入社員が来てしまう

319 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/27(水) 22:54:26.03 ID:llrKL2Tm.net
>>273
時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。
ただし、そういう人達は数年後には、ソフトハウスに転職していく。
そういう会社なら、スキルさえあれば受け入れてくれる可能性があるから。

320 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/30(土) 06:13:58.13 ID:SGfzl4Zl.net
ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/


東京コンピュータサービスにはこんな爆乳の子は居る?
居るなら是非とも入社したいです!!(キリッ)

321 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/30(土) 10:42:06.50 ID:SGfzl4Zl.net
>>319
>時々いるのが、高学歴で知識も技術もあるが、対人能力が極端に低い人たち。
>筆記試験は余裕でパスするが、どうしても面接が苦手で内定をもらえず、
>仕方なくTCSグループのようなブラックに流れてくる。


対人能力が極端に低い人って可哀そうだよな
そう言った人は童貞とか多いのだろうw
せっかくの学習能力と高学歴が勿体ないよ
面接は訓練すればある程度は何とかなるのにな
学習能力が高くても対人能力の学習、習得力が低いのでは意味がない

322 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/31(日) 05:16:13.37 ID:T0d7l0qY.net
何十年て変わらずのブラックだね

323 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/31(日) 12:54:00.90 ID:HWdaqwuA.net
>>322
それでも昔に比べたら良くなった方だと思うよ
創業者が亡くなってJrが社長になったからな

住宅手当だって3000円増えただろ?w

324 :就職戦線異状名無しさん:2019/03/31(日) 23:14:54.83 ID:HEZ19YRP.net
>>321
ソフトハウス寄りの会社の技術者って、実は既婚率が高い。
知識はあるが、対人能力が低い、絵に描いたような理系人なんだよ。
気の合う人同士しか付き合わないので、交友関係が極めて狭い一方、浮気される心配が少ない。

325 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 03:53:58.62 ID:xVjJbhTe.net
>>324
もっとも男らしくない草食系が多いのがIT業界だな
キモオタが多いのもこの業界の特徴だし

326 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 07:40:24.07 ID:oOTni5Om.net
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因
広田 望
日経ビジネス記者
2019年3月28日

パーソルグループのパーソル総合研究所と中央大学は2018年10月、「20年の日本
の人手不足数は384万人」と推計した。一方、リクルート研究所によれば、会社に
籍を置きながら事業活動に活用されていない人材である「雇用保蔵者」が約400万
人いるという。日本の人手不足が深刻化しているのは、企業が本当の意味で生産性
を高めていないからではないか――。日経ビジネス3月25日号「凄い人材確保」で
は、そんな人手不足の真実を研究した。

生活費を考慮しない最低賃金

 「低い最低賃金が人手不足を助長している」。静岡県立大学の中澤秀一准教
授はそう主張する。生産性を高めるための企業努力よりも、安い人件費の労働
者を活用する方が利益を得やすいため、多くの人材を浪費する非効率な仕事が
減らないのだという。

 法律によれば、最低賃金は「労働者の生活費」「類似の労働者の賃金」「通
常の事業者の賃金支払能力」3つの要素を考慮して決めなければならないとあ
る。だが、「実際には1つ目の労働者の生活費はほとんど考慮されていないよう
だ」と中澤准教授は話す。その証拠に、労働組合から依頼を受けて中澤准教授
が調査したところ、各地の労働者が生活に必要な費用は最低賃金と大きく乖離
していたのだ。

327 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 07:40:51.56 ID:oOTni5Om.net
 労働者の生活に必要な賃金は地域によってほとんど変わらないことも分かっ
た。日本では地域ごとに最低賃金が異なり、最も低い鹿児島県では時給761円
だ。最低賃金の差は物価の違いなどと説明されることもあるが、生活に必要な
食品や日用品の価格は全国どこでもほとんど変わらない。都市部は家賃相場な
ど住居にかかる費用が高いが、一方で公共交通機関が発達していて車の所有が
必要なかったり、交通費が安価に済ませられたりする。こうした違いを考慮す
ると、生活に必要な費用は地域によってほとんど変わらないという。

 中澤准教授が想定する生活水準が高すぎるわけでもない。時給1500円で想定
しているのは、病気をせず、独身で子供のいない20代男性だ。地方在住で車を
持つ場合は、軽自動車を7年落ちの中古で購入し、6年以上使う設定とした。家
庭をもったり親の介護を補助したりする金銭的な余裕はない。

 実際に生活に必要な水準よりも最低賃金が低いということは、国の経済水準
に比べて過剰に安い労働力が存在するということだ。こうした状況では「本質
的に生産性を高める投資が抑えられてしまう」(中澤准教授)という。

328 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 07:41:16.90 ID:oOTni5Om.net
 例えば、作業の一部を切り出して外部企業に委託し、業務コストを削減する
というのは、「本来であればおかしいこと」(中澤准教授)だ。委託先の企業
は依頼を受けて利益を得るのだから、その会社がよほど自動化や効率化で高い
技術力を持っているか、自社の賃金が相場より飛び抜けて高くなければ、作業
を委託しても業務コストはほとんど下がらないのが自然だ。

 ところが、最低賃金が低いと、安い労働力を集められた企業が業務委託で利
益を稼げてしまう。利益が出ても生産性が上がるわけではないので、労働市場
全体で見れば業務量に対して投入している人材の数は変わらない。業務が実際
には効率化していないので、市場への労働者の供給は増えないというわけだ。

 かつて米フォードの創業者、ヘンリー・フォードは需要を高めるために、社
員の賃金をT型フォードが買える水準まで上げたという。日本ではかつての
フォードと逆の現象が起きている。安い賃金で働いているため、自分が働いて
提供する商品を買う消費者より、労働者自身の生活水準は低くなる。こうした
労働者が増えると、消費者全体の購買力が低くなるため需要が落ち込む。経営
が厳しくなって、企業はより安い賃金で社員を雇用しようとしかねない。格差
の拡大につながるのだ。

329 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 07:41:41.23 ID:oOTni5Om.net
逆転した非正規と正規の賃金

 契約社員やパート・アルバイト労働者に依存した事業というのも不健全かも
しれない。厚生労働省が14年に発表した就業形態の多様化に関する調査による
と、企業が正社員以外の労働者を活用する理由で最も多かったのは「賃金節約
のため」(38.8%)だった。が、「欧州のコンジェントワーカーのように非正
規労働者の方が正社員よりも賃金が高くあるべきという意見もある」(中澤准
教授)。非正規労働者はあくまで一時的に不足した労働力を補うために雇用す
るものという考え方だ。

 従来、こうしたパートやアルバイトといった非正規従業員は「家計の補助的
な収入のための仕事とみなされ、生活できない水準の時給でも無視されてき
た」(中澤准教授)。だが、厚生労働省の賃金構造基本統計調査によれば、労
働者の4割が非正規で働いている。所得金額の階級別統計を見ても、時給1500
円相当より低いとされる所得金額200万円以下が全世帯の17.9%(17年、国民
生活基礎調査)を占める。

 仕事のやり方や事業そのものを改革して生産性を高めるには大きな苦労が伴
う。最低賃金が経済水準より低ければ、業務の一部をそうした低賃金の労働者
に任せることで見かけ上の生産性を高められてしまう。いわば、まやかしの生
産性向上だ。

 低賃金の労働者に依存したまやかしの生産性向上は、本質的に業務に従事す
る人材の数を減らさない。労働人口が減少し、人手不足が各地で叫ばれている
現状を打開するには、「最低賃金を見直して、安い労働力に甘えていた状況か
ら脱却するべき」と、中澤准教授は訴えている。
ソース↓
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因:日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/?P=2

330 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 09:43:47.00 ID:OCAj9Ja5.net
面白い内容だな

331 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 10:48:43.47 ID:xVjJbhTe.net
>>330
現オーナー社長の凸Jrに読ませてやりたいな&#8252;

332 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 10:49:20.02 ID:xVjJbhTe.net
>>330
現オーナー社長の凸Jrに読ませてやりたいな!!

333 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/01(月) 21:41:11.10 ID:7fEWsa2Q.net
ここ試用期間残業代出ねえのかよ

334 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/02(火) 09:18:06.18 ID:+Mf1w91b.net
なぜ出ると思い込んでいるんだ

335 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/02(火) 15:39:55.48 ID:xfpg5BCs.net
>>333
試用期間は残業も発生しないだろ

336 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/02(火) 22:22:12.00 ID:o+6gx4iL.net
>>324
ソフトハウスの社員ってのは要するに、プログラムを作って飯を食ってる技術屋だろ?
そういう会社に行ける人は、技術職として需要があるから全然問題ない。

それに対し、東京コンピュータサービスはヤバすぎ。
技術者としてのスキルはないし、業務を通じて習得する事も難しい。
ろくに経験を積めないので、上流工程の設計者にもなれないし、
開発案件を管理する側にもなれない。

337 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 06:44:23.78 ID:VYnNHvo8.net
>>336
結構大きいプロジェクトのPMやってない?
と言っても下請けだけどさ
TCSの部長役職の50歳過ぎのオッサンがPMやってるよ
その人は新卒のTCSじゃなかったけどなw

殆どの人は他社である程度偉らい立場だった人ばかりだ
やはり、最初に良い会社に入ってないとダメだって事だね

338 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 07:25:32.79 ID:TZ9Q6RO/.net
そりゃ入社から退職まで、何一つ研修とかやらないからね。生粋のTCS社員はマネジメントのマの字もわかってない

339 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 07:49:28.29 ID:vGAoG2vr.net
>>338
教育には全くと言っていい程金をかけないよね
みんな自分で買った本を読んで自己学習
客先の本や資料を読んで自己学習
後は現場でのOJTのみで、それ以外は自分で勝手に外部の講習を
金を自腹で受けてスキルUPしろみたいな感じだ

340 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 09:21:18.34 ID:TZ9Q6RO/.net
そんなの受けれる収入はないというジョーク

341 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 10:10:41.56 ID:ata98qz9.net
富士ソフト(FSI)のデータ(2018年12月期)
(称号:悪の枢軸 / ソース:有価証券報告書&年収ガイド)

単体売上高:1,306億4,611万2,000円(前年度 1,123億7,195万円6,000円)
連結売上高:2,043億2,918万6,000円(前年度 1,807億7,309万円)
平均年収:594万9,000円(前年度 586万円)
生涯年収:2億3,875万2,459円(2017年12月期/前年度:2億3,937万6,299円)
(国家公務員 行政職(1) 大卒一般職レベル(旧国家2種ランク))
平均勤続年数:9年11ヵ月(前年度 10年5ヶ月)
平均年齢:36歳2ヶ月(前年度 36歳9ヶ月)
単体従業員数:7,134名(前年度 6,401名)
連結従業員数:14,910名(前年度 13,566名)
単体年間売上単価:1,831万3,164円(前年度 1,755万5,375円)
連結年間売上単価:1,370万4,170円(前年度 1,332万5,452円)
単体月間売上単価:152万6,097円(前年 146万2,947円 )
連結月間売上単価:114万2,014円(前年度 111万0,454円)
資 本 金:262億28万円(東証1部:証券コード9749/業種:情報・通信業)
労働組合:無し(ブラック偏差値71にランキングw)
請負事業(客先での常駐開発):有り(技術社員の6〜7割程度が客先常駐勤務)
受託開発センター:有り(技術社員の3〜4割程度が自社内施設勤務)
(持ち帰り案件の自社内での開発 & 自社プロダクトの開発)
データセンター:有り(全国(東京2ヶ所、横浜、九州)に4ヶ所を保有)
コールセンター:無し(子会社の富士ソフトサービスビューロが行っている)
自社製品の有無:有り(売上に占めるプロダクトの比率28.8%(前年度 29.6%))
(製品一覧:http://www.fsi.co.jp...usiness_finance.html
製造(工場)部門:有り(子会社のOA研究所が行っている)
自社ビルの有無:有り(10棟以上保有)
 ・富士ソフト本社ビル
 https://www.ntt-f.co...ilding/fujisoft.html
 ・富士ソフト秋葉原ビル
 http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/
 http://www.office-ts...in.com/interview/55/

342 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 12:09:47.81 ID:o++yakri.net
>>333
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ?
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた

343 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 12:16:25.70 ID:o++yakri.net
>>333
去年の新卒でもうやめてるけど俺でたよ?
おそらく支店長次第かも。
その後の業務外の残業も支店によって出る出ないきまってた

344 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 14:49:17.91 ID:pzS1Ss5a.net
将軍の踏み絵ってまだやってんのかな?

345 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 16:28:25.69 ID:H9mn+oNT.net
そんなのあんのかよw
まああってもおかしくない企業だけどなwww

346 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/03(水) 19:15:23.68 ID:w8wEvWSZ.net
技術者ってのは、会社が提供してくれる教育に頼らずとも、
自力で学び専門性を獲得していくものだ。
でも、そんな事ができるような技術指向の人が、TCSグループに入社する事はない。
間違って入社してしまっても、すぐに辞める。

347 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/04(木) 07:08:58.05 ID:h196SSHV.net
>>346
まあ、それは言えるわな

348 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/04(木) 07:09:45.79 ID:h196SSHV.net
>>344
それってどんなの?
詳しく!

349 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/04(木) 08:33:37.51 ID:gI9Hfi+W.net
2019年4月1日(月)、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を開催しました。

国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、
サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも
重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進
した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名
(うち技術職1,048名)の新入社員を迎え入れました。

入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、
技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化
した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。

ソース↓
1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を
開催しました | テャNノプロ・ホーャ泣fィングス株試ョ会社
https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/



1000名以上の新卒入社とは凄い大量採用だよな
TCSは何人の新卒が入社したんだ?

350 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/06(土) 19:12:06.23 ID:ihJUcCCM.net
雑用係の派遣ではなく、ソフトウェアの開発で飯食ってる会社は、
入社試験でコードを書かせたり、そのコードの説明を要求されるぞ。
新卒でも、最低限の知識・技術が求められる。
TCSグループもそれくらいやったらどうか?と思う。
間違いなく、社員のスキルレベルは上がる。
より金になる仕事を受注でき、結果として待遇も改善する。
ノースキル層が切り捨てられる結果、会社規模は縮小するだろうが、
ただ規模があるだけの会社より、スキルのある会社の方が、社会的な評価は高いのでは?

351 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/08(月) 08:55:40.50 ID:PfzykbKB.net
今年から資格と技術思考に切り替えるらしいよ。なお資格費用はほぼ全額自腹で小給は変わらず

352 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/08(月) 15:11:21.31 ID:doQ/arCM.net
>>351
定期昇給は相変わらずのワンコインなの?

353 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/08(月) 17:25:36.36 ID:NOsU0GLX.net
ワンコイン昇給
>>26

354 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/10(水) 11:07:31.20 ID:plSKkSuG.net
>>353
TCSは新卒採用が19万7,000円だったのに限のいい20万に上がったな
これで合計で6000円も上がった事になるぞw

と言っても住宅手当が6000円上がっただけで基本給はそのままだがな

355 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/10(水) 12:58:59.42 ID:63+wqapM.net
手当上昇を昇給扱いしてはいけない(戒め)

356 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/11(木) 06:42:57.79 ID:bL5xlEDT.net
>>355
残業単価は変わらんものな
それでも一歩前進じゃないかw

凸Jrの頭の中をトレースしていたが、予想通りだったよ

357 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/11(木) 11:52:20.31 ID:bL5xlEDT.net
>>350
スキルのある会社になるかもだが、売上が下がっては意味がない
間違いなく、凸Jrはそう考えていると思われる
そして、凸Jrは会社の規模縮小は望んでいないだろう
その為に役に立たない資格でも、取り合えずは取得するよう奨励し、
当社は有資格者の多い会社でスキルがありますとPRする戦略だろう
実務に役に立たない資格では顧客満足度は上がらんが、
そこはTCSグループ得意のM&Aでスキルの高い会社をM&Aし、
当社はレベルの高い会社ですと取引先企業へPRすると思われる

そして、買収したスキルの高い会社の社員と抱き合わせで、
グループ受注を狙うと言うのが考えられるね

358 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/11(木) 20:30:36.54 ID:B4Jv0Jn5.net
>>350
応募者のスキルの有無を、判断するスキルのある社員がほとんどいない。

359 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/12(金) 00:18:28.80 ID:wEGwH0xY.net
資格一時金がお子様のお年玉かという噴飯レベル。しかも取得まで具体的な支援一切ないくせに退職したら返せとか

360 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/12(金) 00:20:21.07 ID:47uOComF.net
退職したら返すのか?
面白い制度だ

361 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/12(金) 06:36:22.40 ID:gz/EbZNK.net
>>358
それって単に営業や採用担当が技術的な事を知らないからでしょ
この会社自体が元々が技術系会社としてではなく、
金儲けの為に隙間に入り込んだに過ぎない、つまり隙間産業の典型だから
営業が技術を全く知らないのが居る事自体が技術を軽視している

362 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/12(金) 08:37:09.69 ID:wEGwH0xY.net
生活保護未満だから資格取って転職するしか生きる方法ないのにね

363 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/13(土) 07:19:32.10 ID:SCo0uY8V.net
>>362
大学新卒採用の給料が限の良い20万スタートになっただけでも一歩前進だぜ
後は賞与を年間4ヵ月→6ヵ月支給になれば相当の大きな前進
まあ、賞与が上記のようになるまで未だ相当の時間が掛かるだろうけどな

364 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/13(土) 09:10:02.24 ID:YpyAvXpG.net
>>363
一人一人が派遣先からもらってる単価上がらないと無理じゃね?

365 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/13(土) 09:48:51.55 ID:SCo0uY8V.net
>>364
TCSはそれなりに単価高いでしょ
下請け投入により高くみえるのもあるかもだけど

366 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/13(土) 09:53:22.77 ID:SCo0uY8V.net
>>364
TCSの基本データ(>>40)をみると決して安くはない
FSI(>>39)はもっと高いけどな

独立系にしては高い方だと思うよ

367 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/14(日) 09:36:14.47 ID:2NJZk7Eu.net
そうなのか、凸がどんだけ抜いてるか分かるな。。

368 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/14(日) 11:04:58.85 ID:g4jpTXAO.net
>>367
テクノプロ(>>41)なんかはTCSよりも遥かに単価が安い
それなのに年収はTCSよりも上だぞ
TCSは未上場だからやりたい放題って事だ

369 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/14(日) 14:13:57.19 ID:m2MTdV3F.net
単価ってあまりあてにならないんですよ。
平均年収300万円の会社より、低単価でやってる会社が平均400万円だったり、
もっと低単価の会社が500万円なんて事例はザラにある。

無駄な間接部門が多い、無駄な間接費が多い、
人件費が高いだけで何もしてない中高年社員を大量に飼ってる、
入ってきた金を誰か・どこかがゴッソリ抜いてるなどなど。

370 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/14(日) 21:11:46.14 ID:OO2+NPu3.net
ワイの行ってた客先では
客から金が支払われてるメンバー半分しかいなかった

新人とかの客先投入ってそんな感じじゃないの

371 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/15(月) 04:22:23.23 ID:DzKF0rgs.net
>>367
うむ、その通りだ!今は凸Jrが社長だけどな
それでも創業者の時よりは給料は気持ちマシになっている
でも消費税が10%に上がるので、
手当が3000円上がった所で殆ど意味がないw

372 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/15(月) 04:24:00.97 ID:DzKF0rgs.net
>>369
ここは単に経営陣が搾取し過ぎなだけなんですよ
悪しき慣習ってやつです

373 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/15(月) 04:25:39.58 ID:DzKF0rgs.net
>>370
それって常駐先が請負契約だからなんじゃね?
新人研修期間は稼働してないから客から料金を取れないからだと思われ

374 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/15(月) 08:36:31.43 ID:rCxFgx8m.net
会社負担分入れてもだいたい単価の5-6割ぐらいは抜かれますね。零細パートナーとかの方が単価安くても圧倒的に高給

375 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/16(火) 02:00:06.84 ID:pzL7rtoY.net
>>374
TCSのビジネスモデルは搾取

376 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/17(水) 12:33:32.39 ID:wITsrdpo.net
ワイ就活生
ここと富士ソフトの両方から内定もらえたらどちらに入社したほうがいいですか?

377 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/17(水) 16:29:52.20 ID:dsejfneT.net
どこと比べようが、ここは無い

378 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/18(木) 07:01:21.34 ID:FMMFS49f.net
>>376
年収と企業ブランドだけで選ぶのであれば富士ソフトに分がある
あとは自分がどちらの会社に合っているかだけ
どちらが自分に合っているかは、両者とも経験しないと分からない

379 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/18(木) 10:57:20.06 ID:+uVhP0pk.net
>>376
下記のサイトを読んでしっかり考えた上で
SES企業ではない企業も視野に入れて
就職活動続けた方がいいかな

エンジニアがSES企業に就職してはいけない5つの理由
https://axia.co.jp/2018-10-25


自社で開発してるサービスがないのに
IT系を謳ってる会社はただの人材派遣会社
新卒チャンスは人生で1回しか使えない貴重なチートタイムだよ

380 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/18(木) 20:29:02.27 ID:L0A9xxFm.net
グループ会社からFに転職したけど
給料は断然Fがいい、建物や環境も断然いい、昇給もちゃんとある

ただFは人間関係が最悪だった‥
たまたま配属された所だけかもしれないけど
性格悪いやつしか出世できないと思ったほど

381 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/19(金) 06:46:32.02 ID:AasQf6kY.net
>>380
TCSは年収が低い分、適当な人が集まっているのかもねw
FSIは競争が激しいのだろうと思われる

つまり、ブラック企業ってことな
年収はTCSよりも高いけど、その分きついなら当然だ
やっぱ使う側、経営する側が勝ち組ってことさ

382 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/19(金) 07:17:41.84 ID:++42B48P.net
FってF士通では

383 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/19(金) 07:58:53.28 ID:AasQf6kY.net
>>382
富士通な分けないやろw
富士ソフト:FSIの事だよ!

384 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/19(金) 15:23:55.83 ID:Ynw9kms8.net
ただFは環境良かったけど
昼食をデスクで食べちゃいけない。なのに休憩スペースの机が少ない
自分のスマホ持ち込み禁止とかは嫌だったな

あと新人は朝の入口で並んで挨拶。営業の新人は電凸営業とかさせられてたな。アジア系外人の電凸営業は言葉が片言で怪しい勧誘電話みたいだった

385 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/20(土) 06:15:16.96 ID:+vkD5TW3.net
>>384
Fでは自社内勤務だったのかい?

386 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/20(土) 08:49:01.92 ID:+vkD5TW3.net
>>338
一切やらないの?

387 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/20(土) 15:43:05.23 ID:NJOgdpN1.net
>>369
もう古い話だけど、他社でリストラ対象にされた50代を、何人も雇ってる時期があった。
PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。
他社の不要社員を一時的に受け入れるかわりに、仕事を回してもらってたんだろうな。

388 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/21(日) 07:00:12.26 ID:tR+MFgLL.net
>>387
>PCの電源の入れ方すら知らないような、本当に何もできない連中だった。


おいおい、それどんだけ無能なんだよwww
少なくともTCSの取引先だから立派な会社の筈だぞ
そんな会社がそんな無能な社員が居るとは絶句...

389 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/21(日) 14:11:02.77 ID:CMnnWjlo.net
おまいら、風俗いくときケツ毛処理してる?

390 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/22(月) 04:24:08.13 ID:XbIrM4D+.net
>>389
ケツ毛の処理はしていないな
パイ毛の処理はして行くけどw
それと、爪はちゃんと切って行くな

391 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/22(月) 15:49:26.01 ID:Nrb26hJT.net
職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない!!、職場での飲食は出席義務もない。

職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ?、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。

→【クチビール!】【ボヤキビール!】【エロビール!!】 全ての職場、飲食会で共通 低俗!!

飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食!!」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間!と取られ!、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った!、「エロオヤジの性の餌食になるだけ!!」

飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食!!」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中!服のポケットへ。フル充電、マナーモード。

セクハラ行為!
スグ様、「1」「1」「0」「発信」の4つボタンを押す!!
「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」「助けて〜!」
と、電話で云えばOK!警察が急行!!

就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅!
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法!!勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に!!

392 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/23(火) 20:01:43.73 ID:82bGjFOa.net
>>387
90年代後半〜2000年代頃にかけて、オフィスにパソコンが本格普及し始めた頃には、
時代の変遷についていけない人も多かった。
嫌々でも習得するか、パソコンを拒否して退職するしかないが、
中には部下や後輩に押し付け、パソコンから逃げる人も多かったのさ。

393 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/24(水) 05:56:46.50 ID:r6obkvCF.net
>>392
当時はメインフレームが主体の時代だったからな
急激な環境変化に拒絶反応を起こしたのだろうな

Windows95旋風が吹き荒れた時代だよな?

394 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/25(木) 19:47:02.52 ID:IvRKHHNr.net
営業や事務がパソコン音痴だというのはまだ理解できる。

ところが東京コンピュータサービスグループでは、
仮にもソフトウェア技術者として採用された社員なのに、
開発・保守業務に携わる最低限の知識・技術を持たないどころか、
基本的なパソコン操作すら怪しいことがある。
就職してから、初めてパソコンに触れたという社員までいる。

それどころか、そのレベルの社員を、開発経験豊富な実務経験者であると詐称して派遣する。

395 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/26(金) 06:49:03.79 ID:fwIyS36j.net
>>394
おいおい、それマジかよ!?
俺はそのTCSを書類選考で弾かれたんだぞ!

俺って死んだ方が良いのか?

396 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/27(土) 08:53:56.49 ID:Yog2eSFs.net
新卒で入るなら
https://toyokeizai.net/articles/-/278823
https://toyokeizai.net/articles/-/277478
に乗るようなとこが良いね。
中途だと敷居が高いとこが多い。

397 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/27(土) 09:20:44.11 ID:68MEmBvJ.net
>>395
超笑った
人間じゃないんじゃない?

398 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/27(土) 09:24:23.96 ID:Yog2eSFs.net
2019年度4月の採用数

テクノプロ:1,072名
富士ソフト:848名
メイテック:430名(メイテックフィルダーズ198名 合計616名)


テクノプロが圧倒的だね
富士ソフトもテクノプロに追従してる

TCSグループは何名採用したんだ?

399 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/27(土) 22:30:41.88 ID:C33hgVN0.net
>>394
規模の大きな開発案件の場合、特に知識や技術を要しない雑用も多く、雑用要員の需要がある。
そのような時に、東京コンピュータサービスグループが真価を発揮する。
雑用要員を求める企業と、雑用しかできる事がない人材。
両者の橋渡しをするのが、東京コンピュータサービスグループだ。

400 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/28(日) 08:09:07.65 ID:JDfvgGut.net
>>399
TCSはやっつけ仕事の人材動員力は凄い!
色々な所から人を集めてくる
グループ各社に下請けの協力会社まで様々
TCSの売上を社員数だけで割ると単価は高くみえる
だが、現実には売上に対して相当数の人材を稼働している

つまり、TCSの仕事は実は単価の低いものが多いのでは?
と最近思うようになってきたよ

401 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/29(月) 23:43:49.23 ID:ZX9xvG2s.net
TCSの関連企業で数年働いて転職した者だけど基本給だけでTCS時代の2倍あるんだが
ボーナス含めた年収も2倍ぐらいになったんだが
あと将軍亡くなったんだな。ご愁傷さまw

402 :就職戦線異状名無しさん:2019/04/30(火) 00:18:57.40 ID:ajzZJID3.net
>>401
1.5倍の年収なら分かるが2倍とは凄いな!
かなり良い会社に入ったのだね

定期昇給は5000円くらいあるのかい?

403 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/03(金) 00:06:13.13 ID:WPWtUMDR.net
この会社まだあったのか
俺がいた頃もTCSの給与は安いで評判だったが
相変わらずで安心したw
つなぎでいる分にはいいけど何年もいるとこじゃないよ

404 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/03(金) 00:47:08.96 ID:ILpJlcld.net
派遣会社だからな
新卒時はお試し価格で比較的楽な案件に入れるが
役職つくと単価が上がる分、炎上案件に当たる確率が増す
なので30代になる前に大方辞職する

ま、最初からSESを選ばないのがいいわな

405 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/03(金) 09:22:20.40 ID:YUiNK+CM.net
>>404
そうだが、大半の求人はSESだよな
良くて受託での自社への持ち帰り案件

406 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/03(金) 21:24:42.89 ID:6nGcBTlW.net
ここってさ、たいてい初任給は基本14マソに住宅手当(笑)が5マソくらいだよな、
だけど、某事業所だけ基本給18マソになってたけどどういうことだろう。

407 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/03(金) 22:10:23.38 ID:gTR02Uav.net
大抵の新興ソフトウェア企業は、派遣事業から始める。
何の実績もない会社は、派遣くらいしか仕事を受注できない。
やがては実績を積み、受託開発の仕事も受注するようになるが、
技術力はもちろん、マネジメント能力も問われる事になり、人材育成に難儀する事も多い。

それに対してTCSグループは、何年たっても、ほとんどが派遣だ。
高度技術者の育成も、マネージャーの育成も不要。
ある意味では、成果責任を負わず、リスクが少ない仕事。

408 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 08:45:43.28 ID:yOR2rYVt.net
>>406
基本給13万5,000円じゃなかった?

409 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 08:47:53.12 ID:yOR2rYVt.net
>>407
ホムペをみると、受託が多いように感じるけどな
そう見えるように曖昧に書いてるのだろうな
自社プロダクトもあるし、情弱で分析能力の低い人は騙されそう

410 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 09:15:59.46 ID:Qc4uc5zh.net
>>405
SESじゃないところに行けば良い
新卒ならなおさらそう
SESで経験を積んでも転職の時、スキルとして見てくれないからね
「あー、派遣さんやってたのね」で終わり
そうなると、一生SES

411 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 09:19:49.89 ID:yOR2rYVt.net
>>410
それはそうだが、現実SESじゃない会社に入るのは至難の業
そう言った会社は新卒でも誰でも彼でも採用はしない
しかし、独立系SESは誰でもって分けじゃないないけど、相当に採用のハードルは低い
だが、SESじゃない会社は入社試験での成績や適性をしっかりとみて判断する

412 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 11:22:54.55 ID:Qc4uc5zh.net
https://axia.co.jp/2018-10-22
SESの営業だがこれは既に述べた通り誰にでも簡単にできる仕事だ。
他社から流れてくる案件情報と、自社の持っている経歴書を右から左へ
横流しにすれば良い。メールと電話が使えて、あとはスーツでも
着て小ぎれいにしておけば誰にでもできるだろう。

↑のような奴を養うのがSESのエンジニア
たまーに現場に顔出しに来て「どう?最近。」とか会話するだけで
ピンハネされた賃金がこいつらのサボり時間に使われる

413 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/04(土) 12:38:06.67 ID:iX7AehUI.net
採用人数なんでこんな多いのかわからん
昔の氷河期ならまだしも今は売り手市場だろ
リクナビも給与の内訳とか載せりゃいいのに

414 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 11:09:48.60 ID:A1hhtmXp.net
>>412
ほんと人貸しの会社は誰にでも出来るね
ただ、単価が安いと人数が居ないと儲からない

単価の安い会社なら最低でも数百人は居ないとな
そう考えるとTCSは相当に儲かってるね
人数で言えばテクノプロなんかは最強だね

415 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 11:11:30.52 ID:A1hhtmXp.net
>>413
売り手市場なのは人貸し会社でしょw
メーカーは大量採用はしないからな

人貸し会社と求人媒体が売り手市場だと宣伝

416 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 11:58:13.24 ID:htbfbATF.net
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)

417 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 14:07:17.78 ID:9DvZKfgy.net
>>415
だとしてもなんでここなのって思うわ
スーパーとかでも初任給22万くらいあるらしいぞ
ここ18万たぞ

418 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 21:47:10.37 ID:c3BJar7q.net
TCSを辞めて、まともな会社に転職する人もいるけれど、
もっと劣悪な超絶ブラックにしか再就職できなかったり、
そもそも正規雇用に就けず非正規になる人も相当多いんじゃないかな。

419 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/05(日) 22:08:45.47 ID:5jJrzwdU.net
法令違反を犯してるわけじゃないからな
強烈なグレー企業

420 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 09:48:31.13 ID:4ZtvAruN.net
>>417
今は初任給は20万(東京地区の場合)にUPしたぞ

421 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 10:27:40.42 ID:4ZtvAruN.net
>>419
ブラック企業偏差値ランキングでは万年75だぜw
中小や零細ブラックは論外な

422 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 10:31:15.00 ID:4ZtvAruN.net
>>418
一応は若手は売りて市場だから、入社3年以内での退職であれば、
第二新卒枠で何とか転職は出来るんじゃないか?
売り手市場と言ってもメーカーは無理だろうけどな

入れるのは同ランク企業かちょっとマシな会社くらいだろう
それでもTCSよりはマシだと思う
TCSよりも待遇が悪かったり同じくらいだったら転職は意味がない
それならTCSに残った方がマシだと思われる

423 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 10:51:08.60 ID:4ZtvAruN.net
【10分で分かる】チーズはどこへ消えた? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kFly6rYj3cI&feature=youtu.be


変化を嫌うと進歩成長はしない!現状維持を望んでいては転職は出来ない
上記の動画はブラック企業に不満を持ちつつも会社に残る人を上手く表現してる

424 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 13:26:56.75 ID:VvqbfNls.net
TCSはマシな会社だと思う。
TCSは派遣先から契約を切られても、営業がまた派遣先を探してきてくれるんだろ?
すぐに派遣先が見つかり、待機期間が長期化しなければ、解雇される事はない。

本物の超ブラックIT派遣は、派遣契約を切られたら、原則として即解雇だ。
運良く、待機期間がほとんどなく、次の派遣先が見つかった場合のみ、雇用継続になる。

425 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 13:55:25.89 ID:4ZtvAruN.net
>>424
そりゃTCSは大手だからな
待機期間があってもある程度は居られる

中小だとそうは行かないけど

426 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 15:26:22.43 ID:6AYPAB5L.net
この会社の凄いところは、本当に搾取するのに特化したところだよ
生かさず殺さずを徹底している
何かを強制しているわけではなくて、最終的なところは本人の意思に任せてる

427 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/06(月) 23:04:00.86 ID:7tp64O8a.net
先輩や上司の明細見せてもらうといいよ。ヤバ過ぎてヤバいよ

428 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/07(火) 13:41:29.63 ID:rDKQJDC2.net
>>426 >>427
流石はブラック企業就職偏差値ランキング75だなw
それでも会社に居残る人が居るのが凄い!

429 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/08(水) 15:25:05.14 ID:eN4lFsIL.net
自分は、TCS本体じゃ無いが、傘下の会社を脱北して、大正解だったわw
まともな会社風にしようとしてたけどw、経歴詐称っぽい転職者がいっぱい入ってきたり、凸の腰巾着でのし上がって権力振りかざすおっさんがいたりで、とてもまともな会社とは思えんかった。

430 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/08(水) 19:37:36.31 ID:6j/tLc//.net
昔、年収300万円くらいの課長(中途採用者)がいました。
ヘタすると、平社員以下です。
どうしてそんな薄給を受け入れたかと言うと、意地でも管理職の肩書きが欲しかったから。
他社で使い物にならず解雇された無能なのに、年功序列が当然で、
自分の年齢なら、管理職であるのが当たり前だと思っている昭和ジジイでした。
管理職の肩書きのためなら収入など二の次だという、どうしようもない馬鹿でした。
もちろん、管理も営業も技術も全くできず、気づいた時には解雇されてました。
高齢フリーターになったとか、ホームレスになったとか噂されてましたが、その後の事は不明です。

431 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/09(木) 11:04:20.22 ID:i4GsWekH.net
>>429
当時は創業者の凸が現役だったからね〜
凸超ワンマンの時代だ
だから凸に胡麻をするのが一番出世する方法だったんだと思う

432 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/09(木) 11:10:51.59 ID:i4GsWekH.net
>>430
他社を解雇になった人を雇った理由は安く使えるからなんだろうねw
管理職で年収300万の薄給じゃ意味はなく本末転倒だと思う
せめて年収500万は無いと管理職の肩書きがあても意味はないね
それなら課長代理とか係長で年収450万くらいの方がマシだ

433 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/10(金) 20:31:24.62 ID:afPoQ7YW.net
管理職が高給なのは、平社員よりも大きな責任を負うから。
大失態を犯した場合は当人だけでなく、部下も不利益を被る事になる。

しかし東京コンピュータサービスの場合は、派遣先に放り込んで、放置するだけ。
成果責任・管理責任を問われる事は少ない。
高給を貰うに値しない。

434 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/11(土) 10:43:12.09 ID:h5SrwYIr.net
>>433
なるほど!名ばかり管理職だから高給払う必要が無いわけねw
TCSじゃ最低でも部長くらいにならないと高級は無理でしょ?

435 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/11(土) 20:58:05.45 ID:kGd4ZHXB.net
TCSは残業代はきっちり出す。
そのため、極端に残業の多い平社員が、
管理職より手取りが多いケースがありえる。

436 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/12(日) 10:48:13.10 ID:lM571Am1.net
>>435
残業代は出すだろうけど、
5年前や10年前みたいに80h以上は無理でしょ
ギリギリ80h未満はあるかもだけど

437 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/12(日) 11:34:19.50 ID:1exJE7Yv.net
残業代

438 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/13(月) 11:56:38.38 ID:byOga2nL.net
基本給が激安なのだから、残業代はきっちり出す
しかし請負契約だと入ってくる料金が決まっている

そうなると、残業されると会社に取っては都合悪くね?
基本給が激安だから残業代払っても問題ないか?
派遣契約だと残業してくれた方がTCSにも金は入るから得だがな

TCSって派遣契約もあるの?
偽装請負が多そうな気がするのだがな

439 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/13(月) 17:14:05.54 ID:N7U8ZT5e.net
>>438
去年までTCSグループ社員だったけど派遣はあったよ。
バインダー整理で契約書みたことある。
支店にもよるけど派遣契約ちゃんとしてる場合もあるよ?
偽装請負もあったけどw
支店長次第

440 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/14(火) 07:02:30.59 ID:RPP6m2zS.net
>>439
要するに儲かれば何でも良いってスタイルねw
会社に金さえ入ってくれば良いわけだ
人集めに大手SIを謳ってはいるけど実態は...

441 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/14(火) 08:41:22.07 ID:n+/omIyl.net
>>434
高給になるのは社長になってからかなー

442 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/14(火) 17:57:42.84 ID:7XjWy+PW.net
既卒2年目だから焦って志望してたけど、ここの先輩方のコメント見ると本当に黒い所なんですね…。

二次面接で落ちたけど、むしろ良かったって思えました。

443 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/14(火) 18:11:18.32 ID:MApukCg1.net
>>442
いや、ここに落ちるって時点でもう……
新入社員少ない方が給与上がるから俺達は良いけどさ

444 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/15(水) 04:57:26.91 ID:4pEQQQq8.net
>>441
部長の年収って700万ちょい?

445 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/15(水) 06:59:18.39 ID:YVHqvK5X.net
600ぐらいじゃない

446 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/15(水) 20:59:47.34 ID:wz+SeCLu.net
ソフトハウスみたいな会社だと、業務以外でも個人的にフリーソフトを作ってるとか、
同人ゲームを作ってるとか、オープンソース開発に参加してる人がゴロゴロいる。
勤務中以外も開発を実践してるから、どんどんスキルは上がる。
TCSグループには、そういうガチ技術屋はいますか?

447 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/15(水) 21:13:57.16 ID:mOE7pA7D.net
>>446
いると思うよ
いるけど、そのスキルが必要になることはまずない

448 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/16(木) 08:49:35.36 ID:8B8UV67A.net
>>447
受注してる仕事が糞だからなw

449 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/16(木) 12:07:08.02 ID:n00C2trS.net
>>448
ここに限らず、一個人の突出したスキルなんて企業は持て余すだろ
そういうのが必要なのは研究機関かよっぽどの大手

450 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/18(土) 10:07:07.02 ID:zXIC4jCm.net
>>449
ここに間違って入った人も居るんじゃないかな?
でも直ぐに間違えたと悟り転職して行くと思う

451 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/18(土) 10:15:55.33 ID:Zh+NDPLB.net
>>450
そういう人は受入先で引っこ抜かれるしな

452 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/18(土) 12:44:03.59 ID:zXIC4jCm.net
>>451
渡りに船だなw
どっちにしても全ては運と実力だ

453 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/18(土) 13:51:18.00 ID:07lT7lve.net
ただの派遣会社で
案件内容をコントロールできないから
炎上案件に突っ込まれた技術者は数ヶ月現場で苦労することになる
長いと数年
その環境に耐えても次の案件がまともとは限らないから
そのうちに体壊す
結局、そういうループが原因で離職者が多い

454 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/19(日) 09:21:56.38 ID:a0u1qtAI.net
>>453
その環境ではエンジニアとしては得られるものは少ないな
ちゃんとしたプロジェクトに配属されないとスキルも身に付かない
経験せず、独学と座学だけでスキルが得られる程、
この業界は甘くはないからな

一番成長出来るのはちゃんとしたプロジェクトに配属され経験する事
本人の努力は必須だけど

455 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/19(日) 16:21:27.19 ID:BLo3uz7l.net
割とウンコグループだと思う

456 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/19(日) 18:58:23.95 ID:ME4WARmB.net
>>446
いない事はないけど、すぐに転職してTCSを去る。
スキルのある人ほど、TCSの技術力の無さをすぐに見抜く。

457 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/20(月) 08:33:45.90 ID:ZPHnynZI.net
この業界で中高生みたいな財布に古いスマホ、服装痛んでるのは大体TCS社員。妻帯者は課長クラスでも1日500円未満

458 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/20(月) 09:59:58.30 ID:aVSjZG6q.net
>>457
一日500円って30年以上前の水準じゃね?w
500円では客先の社食すら食えんわ
毎日、松屋の豚丼並みかカップ麺で済ませるのか?

459 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 03:44:54.83 ID:rRrEFSnf.net
東京コンピュータサービス→悪の総本山、親玉
エヌ・ティ・ティシステム開発→NTTグループとは一切関係ない
エヌ・ティ・ティシステム技研→NTTグループとは一切関係ない
ユニシステム→日本ユニシスが一部の株主というだけで、それ以外は一切関係ない
コムシス→日本コムシスとは一切関係ない。

ちょっとヤバすぎひんか?w
こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw

460 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 16:09:08.44 ID:+5B26F10.net
>>459
エヌ・ティ・ティシステム技研はエヌ・ティ・ティシステム開発に統合されたよ
同じような会社が2社あるのは無駄だと常々思っていたが、凸Jrも同じ事を思っていたようだ

461 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 16:13:06.66 ID:+5B26F10.net
>>459
>ちょっとヤバすぎひんか?w
>こんなの営業妨害でNTTや日本ユニシスや日本コムシスから訴えられるやろw


それが訴えられる事はないのだよ
エヌ・ティ・ティシステム開発に関してはNTTよりも先に商標登録してるらしいのでね
ユニシステムは実際に日本ユニシスが出資している
コムシスに関しては謎だが、ちゃんとホムペをみるとTCSのグループだって分かる

確かに紛らわしい社名ではあるけどなw

462 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 21:39:02.91 ID:NFGITQca.net
そういう視点で見るとここはスキルはつかないかなあ
人員募集してくるクライアントも
炎上してて大変だから人手を外部から雇うわけで
問題なく進みそうなプロジェクトは
社内や近しい会社でまかなえるもの

ただ、炎上プロジェクトを複数こなすことで忍耐力を養い
メンタルは鍛えられるかな

でも成功したプロジェクトに参加しないと
正しいプロジェクトの進め方は理解できないよね

463 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 21:59:21.99 ID:vORFYJO5.net
ユニシステムは日本ユニシスが出資してる。
コムシスにはパナソニック資本が入ってる。

ところで、TCSグループは偽装請負や多重派遣など問題を起こしている。
そんなブラックグループに出資するのは何故なのだろう?
TCSグループの違法行為が問題視された時、
出資企業にもマイナスになるはず。

464 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/21(火) 23:05:51.59 ID:EOI+8mvw.net
>>463
格安労働力の確保

465 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/22(水) 00:00:54.27 ID:bbRfCOa1.net
パージした社員の受け入れ先

466 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/22(水) 06:04:38.01 ID:39BB6VXp.net
>>462
炎上プロジェクトはTCSの得意中の得意だ!
責任は無いから外部(下請け・協力会社等)から人を集めて人員を投入すれば良い
ベナルティーも無いし、炎上プロジェクトだから、
残業すればするほどTCSに金が入る仕組みで美味しいのさ

そう言った、人海戦術に関して長けているのがTCSだ

467 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/22(水) 06:57:00.31 ID:SYpQNA+5.net
>>466
働いてる側からすれば糞だけど、会社としては有能だよな

468 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/23(木) 07:33:47.55 ID:TFqu7j94.net
IT系は自社で開発してる会社以外は
派遣会社だからな

派遣会社で一生働きますか?
新卒で派遣会社に入社しますか?

派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
あなたそれでメンタル持ちますか?

469 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/23(木) 08:21:33.45 ID:xSVVyx4P.net
>>467
非常に効率の良いやり方かもね
金儲けをする為の手段としては有効だ

470 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/23(木) 08:23:52.74 ID:xSVVyx4P.net
>>468
自社プロダクトを開発してるITは極一部しかない
何故なら、開発しても中々売れないからだ
売れなくて赤字を食って倒産しては意味がない
だから、リスクマネージメントとして派遣や請負に走る会社が多い


ちな、TCS本体も極僅かだが自社プロダクトあるよ

471 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/23(木) 08:27:14.68 ID:xSVVyx4P.net
>派遣だと周りは全てお客さんというアウェイ環境ですよ
>あなたそれでメンタル持ちますか?


客先常駐だと、特に派遣契約での業務なら客先から直接指示されて仕事をするので、
劣等感ゆえかメンタルがやられるね(偽装請負も同じ)

持ち帰り案件だと自社内施設での勤務となるので多少は気分が紛れます

472 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 08:52:35.33 ID:oxo4EZ0o.net
2019/4/1
アンドールシステムズ株式会社はアンドール株式会社と合併し商号を
アンドール株式会社 に変更いたしました。


無駄な子会社を次々に合併してるな
アイレックスも子会社が無くなったし
後はテクノ・セブンも子会社を吸収すべきだな

2代目は考える事が創業者の凸と違って合理的
無駄な子会社は吸収すてスリム化すべきだ

473 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 09:22:46.28 ID:kQny7oZ2.net
体力がある今の内に変革したいのかね
会社も腐ってるが、腐ってる会社の社員もまた腐ってる
相当こそぎ落とすことになるぞ

474 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 09:31:58.71 ID:oxo4EZ0o.net
>>473
テクノ・セブンもその内、子会社が吸収されて無くなると思うね
どうせならムトーもホールディングス体制止めて事業子会社を吸収すべきだな
子会社は海外法人だけにすれば良いさ

セコニックホールディングスも海外法人だけ子会社扱いで、
他はみな吸収してホールディングス体制を止めるべき
ホールディングスはトップのTCSだけにすべきだ
恐らく、Jrはそんな事を考えている筈だよ

このグループは無駄な子会社が多すぎるよ

475 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 09:38:33.24 ID:oxo4EZ0o.net
専門志向型であるインターネットウェアなんかは、TCS本体に吸収すべきだ
重複してる事業で小さい規模の会社は本体に吸収し集約すべき!

序にNCホールディングスもホールディングス体制を止めて、
日本コンベヤに戻すべき
日本コンベヤベトナムだけ子会社にしておけば良い
元々、日本コンベヤはメーカーなのだから専門のIT法人、
NCシステムソリューションズなど不要だ

476 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 09:42:08.32 ID:oxo4EZ0o.net
TCSビジネスソリューションズも不要だからTCSに吸収合併すれば良い
事業内容がコンサルティングサービス事業、システム開発事業となってるが、
そんなのはTCS本体もやっているから無駄に重複してる
合併吸収してTCS本体を強化、拡大して一点に集約すべきだ

477 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 09:46:45.27 ID:oxo4EZ0o.net
明成商会グループはソーラー・エレクトロ・パワーを合併吸収すべき
太陽光で業務が重複してるし、
ソーラー・エレクトロ・パワーは企業規模が小さいから
別々の法人にしておく意味はない

共同出資型の企業はそのままでOKとしてな

478 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 10:05:18.39 ID:yzSR0Unb.net
ここのグループ会社の営業とか腐ってるもんな
ただ、社に残って喋ってるだけで何時間もの残業申請
目的なく外出してカフェで昼寝
社内で勤務時間中に居眠りしてる奴もいる
営業なのにほぼ外に出ず社内にいるやつも多い

俺が実際に見聞きしたグループ会社の営業と営業の会話
「良いサボりスポット見つけましたよ」

その頃、エンジニアは炎上案件に突っ込まれて客先で
半泣きになりながら仕事

479 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 10:16:29.12 ID:oxo4EZ0o.net
>>478
結局は薄給ゆえに起きる事態なんだよな
薄給だから営業はサボる
最小限の労力で最大限の得を得ようとする
現場のエンジニアは時間内に終わる仕事を態とゆっくりやって残業代を稼ぐ

これ全て薄給だからなんだよ

480 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 10:17:55.26 ID:oxo4EZ0o.net
炎上プロジェクトに投入されたエンジニアは悲惨だよな
請負形態なら残業代は出ないだろうし

派遣契約の炎上プロジェクトなら残業代全部出るのだろうけどさ

481 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 10:22:22.98 ID:oxo4EZ0o.net
>>463
共同出資だけど、所詮は日本ユニシスには関係無いって考えでしょ
TCSホールディングスグループが6割くらい出資してるから、
主導権はTCSであり、TCSホールディングスの子会社だ
働いてる従業員も取締役も一部の出向者を除けば、ユニシステムのプロパーだし

それで、日本ユニシスも小遣い稼ぎになるならメリットはある

482 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 12:45:15.70 ID:JuVDlotm.net
既に炎上している案件や、炎上が見込まれる案件は受注しない会社も多い。
一時的に利益を得たとしても、社員が次々潰れたり退職者が増え、
中長期的に見れば会社にとってプラスにならないからだ。
TCSグループは、そんな事はお構いなしで、炎上案件でもどんどん受注ですか?

483 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 12:51:52.91 ID:oxo4EZ0o.net
>>482
どうしても片づけなきゃならないプロジェクトもあるからね
客も誰かがやってくれないと困る
それを請け負ってくれるのがTCSだ
責任なく時間数分だけ金を払ってくれるのなら悦んで請ける

484 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/25(土) 13:59:51.40 ID:kQny7oZ2.net
こんだけの規模になってるんだから中長期的にも今まではプラスだったんだろ
これからはそうはいかないだろうけど

485 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/26(日) 23:50:08.00 ID:VZ9wZnNw.net
クソグループにクソ企業、クソ経営者にクソ上司、そしてクソ同期に囲まれたクソな自分を変えたくて1年で転職してもうちょっとマトモなクソになれたことがこのクソグループにいたことの一番の収穫。
その後さらにステップアップしてクソの中でも上位のクソとなり、給料が2倍近く上がった。

486 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/27(月) 06:15:48.41 ID:0rKFLCYK.net
>>484
その為の改革がグループ事業各社の統合なんでしょ
各事業会社を強化して行かないとならない

創業者の時代は、会社数を多くして見栄を張るのが目的だったからな

487 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/27(月) 06:17:26.46 ID:0rKFLCYK.net
>>485
2倍も上がったって事は、この業界じゃないだろ?
少なくともメーカーじゃないと無理
家電などのハイテクメーカーとかな

488 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/27(月) 23:13:40.48 ID:LrReTJfn.net
いやいや、このグループの給与って
アホほど低いそ
2倍くらい余裕だろ

489 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/27(月) 23:18:05.14 ID:17Kqt3Tx.net
残業込みだと厳しいだろ
基本給とかなら2倍は普通だけど

490 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/27(月) 23:40:50.91 ID:tBKsYtQ/.net
残業カットなんだなあ

491 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/28(火) 06:42:51.14 ID:Vnp0nzOw.net
>>488
大学学部卒で基本給が13.5万スタートだろ
それで定期昇給がワンコイン
せめて賞与くらいは基本給の6ヵ月くらいないとな

492 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/28(火) 17:47:37.06 ID:n6hfOz5L.net
https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

493 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/28(火) 23:35:55.73 ID:XXgavCfq.net
>>483
TCSの低スキル社員を10人使うより、
他社の高スキル社員5人の方が、仕事が片付くと思う。
仮に他社の高スキル社員の単価が倍だとしても、
TCS社員の倍以上の成果を上げるから、コストパフォーマンスも優秀だ。

494 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/29(水) 07:46:01.85 ID:1WyPkl4i.net
>>493
TCSの外注(TCSグループ以外の協力会社、下請け)動員力は凄い!
10名くらいのプロジェクトでも半分は外注だからな
自社の社員やグループ社員だけで足りなくて外注を使ってる
そっちの方が経営的に効率が良いよ

TCSやグループ社員だけでやってたら仕事が無くなった時に困るからな
外注ならプロジェクト終了で引き揚げて貰えば良いし、正に雇用の調整弁

495 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/29(水) 13:46:58.85 ID:TViU7dyr.net
世間知らずな学生がSES企業とは知らず入るのかな
自社開発できないSESならほかの業種で正社員目指したほうが良いよねえ
客先を転々として一生を終えるなんて想像しただけで恐ろしい

496 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/29(水) 16:53:36.61 ID:im/Mez7d.net


497 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/30(木) 07:08:27.54 ID:0nOoTtp4.net
>>495
メインはSESだが、超極一部は自社開発をしてる
ホムペみると自社プロダクトがある
それをみて自社開発もやってるからと入ってくるんじゃないかな?
傘下にはメーカーもあるから余計に騙されてしまうのかも

ホムペをみて分析出来ない奴もアホだけどな
学生は社会の事を知らないから無理もないか...

498 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/30(木) 22:52:28.77 ID:6f45vU0b.net
客先常駐の仕事に人権なんてないからなあ
何やらされるか分からんし
現場の雰囲気もガチャだから選べない

499 :就職戦線異状名無しさん:2019/05/31(金) 06:54:28.69 ID:/brd/Agb.net
>>498
客先常駐は当たり外れが激しいからな
同じ請負契約でも自社でやる持ち帰り案件は客が関わって来ないだけマシ
料金や納期に関する問題点はあるけどな

500 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/01(土) 10:29:52.34 ID:sk+/03eK.net
派遣先が優良ホワイト企業だった場合は、自社開発よりも恵まれる事がある。
適切に管理され、実務経験を積む事もでき、派遣先社員と同等の教育を受けられる事さえある。
ただしそういう優良企業ほど、派遣社員に求められるスキルが高く、
TCSグループの社員では門前払いに近い。

501 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/01(土) 19:48:56.77 ID:UhozHU8I.net
派遣先が優良ホワイト企業であればあるほど
よーく考えるとネガティブな気持ちになるだけだよね
だって自分はそこの正社員じゃないし
いずれ去る期間限定のお手伝いさんでしかないんだし

メンタル的には派遣先がブラック企業であればあるほど
「ここの社員じゃなくて良かったな」とポジティブになれる不思議

502 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/02(日) 16:13:36.90 ID:eF9hktrW.net
【熟女動画】客にセクハラされても拒めない中居さん…
寂れた温泉街ではよくある性接待が完全に売春行為! | 熟女マニアの無料動画
http://jukujo-dooga.com/10845.html

503 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/03(月) 10:30:13.37 ID:aAbs+Nj2.net
>>500
そう言ったホワイト企業は求める人材のハードルが高いからね
TCSの中にも優秀な人材は居るだろうけど、
優秀な人は客先に引き抜かれる可能性は高いね
同じ仕事をしてても年収が全く違うし、
客先でも数年掛けて育てた人が社員になって欲しいだろうから

504 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/05(水) 19:35:12.31 ID:wW8+BxBs.net
もう電子部品の通電テストや、設備の警備要員の派遣はやってないの?

505 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/06(木) 08:43:52.37 ID:PUmTihnH.net
>>504
電子部品の通電テストくらいはやってるかも知れないが、
少なくとも設備の警備要員の派遣はやってないと思われる

Jrに代わって会社も変わったろうし、全く業種が違うからな

506 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/07(金) 06:31:20.55 ID:JMSbjb00.net
昔は倉庫への派遣とかもやってたみたいだな
過去スレやテンプレに書かれてる

507 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/08(土) 14:12:09.18 ID:eydQS3Bu.net
TCSとTCGってどっちの方がいいんや

508 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/08(土) 16:01:43.69 ID:/p8GHTeg.net
TKGサイコー

509 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/09(日) 12:19:12.12 ID:VIKNW/wk.net
>>507
それは入ってみないと分からんな

510 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/09(日) 17:15:21.31 ID:M/FpYsAW.net
そもそも警備は、労働者派遣が禁止されている業種だ。
と言っても、多重派遣や偽装請負を繰り返し、法を守る気がない会社にとっては、
別に何も気にする事ではないと思う。

511 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/13(木) 11:33:17.18 ID:c295Rqhj.net
>>510
警備業法違反になるから警備は絶対に派遣をしないね
特に大手警備は決して派遣はやらない

客先常駐をメインとする施設常駐警備は請負なので、
警備会社の社員が直接指示を出す
客先が直接指示を出したりは決して無い
そこが独立系SI、ITと警備会社の客先常駐の違いだ

512 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/15(土) 16:48:30.91 ID:mmmvNSh+.net
一流大学・中堅大学を出ているのに、TCSグループに就職し、
Fラン卒や専門卒と一緒に派遣されてる人がいる。
そういう人って何考えてるんだろ?
学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
実践的な技術者としては無能というタイプ?

513 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/16(日) 09:31:33.01 ID:IyUUu8+A.net
>>512
>学力は高くても、ペーパーテストや机の上の勉強ができるだけで、
>実践的な技術者としては無能というタイプ?


そう言ったタイプの人間も多いと思われる
それに実践的な技術者になるには実務経験を沢山積まないと無理
所詮、仕事は体で覚えるものだからだ
大学院等で情報システムを専門で学んでない限り、
上流工程での実務を経験するのも難しい
特にTCSは文系も比較的多いので、やっつけ仕事の業務を受注する事が多い

やっつけ仕事などは特に体で覚える典型だ

514 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/16(日) 23:22:27.48 ID:JFplExwA.net
派遣で間に合わせられる仕事って
短期使い捨てなんだよな
プロジェクトのプの字も学べない

気付いたら40過ぎて家で嫁や子供にウザがられながら
炎上案件ぶち込まれてるお前らの未来の姿が見える

515 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/17(月) 21:06:36.94 ID:T+8ltuhh.net
>>514
嫁や子供いたら転職するやろ

516 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/19(水) 06:16:04.17 ID:nP/euby1.net
>>515
夫婦共働きで転職しない人も居る
特に実家暮らしで共働きなら余計に転職しない

欲と勇気が無いのだろうな

517 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/19(水) 19:36:24.36 ID:cHvF6yj7.net
IT技術者不足が深刻化すると言われている。
言うまでもなく、必要なのは一定以上のスキルを持つ技術者だ。
TCSグループの、低スキル社員は求められていない。
しかしながら安く使える雑用係の需要もあるはずで、そこにTCSは活路を見出せるのではないか。

518 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/19(水) 19:40:05.21 ID:NLEfuBNB.net
最初は色々な会社やプロジェクトに入って
経験が重ねられて楽しいと思うのは仕方ない

でも、結局、客先のクライアントから見たら
期間限定の派遣社員さん
切り出してもらった仕事をこなすだけで
切り出し仕事のスキルなんて限定的で
まず、転職で武器になりにくい
そうやってSESの世界に一度足を踏み入れると
似たようなSES会社を回る人生になる

519 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/20(木) 06:58:22.20 ID:gkxdUN09.net
>>518
負の連鎖が続くんだよな
何処かで連鎖を断ち切らないと何も変わらない

520 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/20(木) 21:36:37.70 ID:kmYwi7HR.net
多少、給与下がっても
中小の開発会社入ったほうが
幸せになれる確率が上がる

まあ、今、流されて楽出来るからって理由で残ってる人がほとんどだろうね

521 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 00:18:00.45 ID:QFvF/8hS.net
なんか落ちそうな感じだった

522 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 07:29:32.63 ID:IBNm0kvG.net
>>520
変に大手だから安定してると思って給料安くても我慢して残ってる人は多いと思う
特に実家暮らしで実家がソコソコの資産がある人はね

523 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 07:45:03.62 ID:MNiOlt4R.net
>>520
中小零細の方がだいたい給料上なんだなあこれが。単価の6割ぐらい平気で抜かれる

524 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 08:04:29.67 ID:IBNm0kvG.net
>>523
俺が短期間だけ在籍した零細ITは基本給が27万だった
一応は経験者だからってのもあったが、人生で一番基本給が高かった
当然、残業単価も高くて辞める奴は居なかった(俺だけ辞めた)

零細だが社長が元大手メーカーの制御系エンジニア出身で、
受注単価が高い方で平均単価は1000万超(年間で)だった
案件も派遣契約は1件も無く、全てが請負契約
契約も元請けと1次下請けしか無かったのも単価が高かった理由の一つ
社長曰く、単価の安い仕事は請け負わない!との事だった
評価試験、別名テスターの仕事でさえも請負契約で年間での単価は1000万を切らなかった
開発でも同じく1000万超だから、どんな仕事でも一律最低1000万以下は無かった

それが社長のポリシーだからなのだが、それも零細企業だからこそだろう
ちな、その会社は今でも存続していて健在だ
今は社長の息子が後を継いで社長になっているけど

525 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 11:18:32.49 ID:EHHHq5xb.net
SES企業は会社は儲かるけど
エンジニアは幸せになれない

切り出し仕事はスキルアップに繋がらないからね
IT版日雇い派遣みたいなもんだよ

日雇い派遣での経験を履歴書に書いて
雇ってくれる大手企業や外資系企業は存在しない

526 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 14:15:00.36 ID:9ctJM/aO.net
客先常駐って異常
頑張れば頑張るだけコスパの良いおじさんおばさんって評価になるだけ
使い捨て人材

527 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 19:59:29.66 ID:O2ya/3ip.net
IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される

しかも案件に採用されず待機に成ると無収入。派遣アルバイト以下の正社員。

528 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 20:54:53.37 ID:1v+RWZP7.net
収益率はいまいちだが、成果責任を問われず管理の必要もないSES。
成功すれば高収益だが、失敗すると大赤字のリスクがある自社開発・請負開発。
両方をバランスよくこなすのが、まともなソフトウェア開発企業。
SESだけやってる企業でも、将来的には自社開発できる体制を整えようとする所が多い。

ところがTCSグループは、会社が大きくなってもSESばかり。
自社開発するスキルがなく、技術者やマネージャーを育成する能力もないんだろうな。

529 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/21(金) 21:25:59.22 ID:I5xrg17S.net
SESでもダメな会社はJava○○年以上という求人の仕方をしていて
具体的にどのフレームワークでどんな開発をしてきたかについては
話題に出なかったりするもんだがここもその例にもれないな

530 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/22(土) 12:39:37.78 ID:+Zx32RR3.net
>>528
TCSはバランス的には98%がSESが30%、
請負(客先常駐、自社での持ち帰り案件含む)が69%、
自社開発が1%って感じか?

531 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/22(土) 14:04:36.75 ID:K2iyevbg.net
客先常駐って時点で終わってる

パイプ椅子で共有フォルダも見れない
エレベーターも使えない立場

532 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/22(土) 17:30:31.08 ID:qXQOmcd6.net
オリンピックまでに引き抜かれないとやばいぞ

533 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/23(日) 11:56:24.86 ID:rh+ZeTgo.net
>>531
俺も過去に長テーブルで作業させられた事ある
あれは惨めで精神的にくるね
椅子だけはパイプでなく普通の椅子だった事

全く人扱いされていないんだなって思ったさ
救いは派遣契約ではなく請負契約だった事だ
偽装請負だったら直接客から指示が来るが、
幸いな事にちゃんとした請負だったのも救いだ

部長がPMだったが、部長も長テーブルだった

534 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/23(日) 14:57:50.47 ID:b+25o+b3.net
>>533
部長w
悲しいなあ
ここで出世しても客先に行ったら
全員、派遣社員扱いだもんなあ

535 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/23(日) 20:21:44.39 ID:ehqdEGzN.net
一言で客先常駐の派遣と言っても、実はピンキリ。
雑用係としての期待しかされず、人間扱いされない所もある。
その一方で、技術者として重宝される所もある。
言うまでもない事だが、TCSグループは技術者として相手にされる
最低限のスキルもない社員が大半を占めるため、雑用係としての派遣しかない。

536 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/24(月) 07:01:01.39 ID:QJ6+Lu90.net
>>534
パイプ椅子でなかったのがせめてもの救い
でもPMの部長も長テーブル(折り畳みの)
キャビネットすら無かったよ

請負で客から直接の指示だけは無かったな
部長が顧客と折衝していた

537 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/24(月) 07:02:31.93 ID:QJ6+Lu90.net
>>535
大半の契約が偽装請負契約と派遣契約なのだろうな
随意契約での保守は結構あるかも

難易度の高い上流工程でプライム案件は極一部だと思われ

538 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/24(月) 21:45:26.64 ID:D+jzoOhT.net
ここって年収低いん?

539 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/25(火) 07:38:55.04 ID:FpvvtzIO.net
低い
親が死ぬまで実家ぐらし

540 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/25(火) 12:37:49.04 ID:G3BJ9/aX.net
定年までに基本給が18万いくかも怪しい

541 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/25(火) 15:52:22.50 ID:1Jgaz/s7.net
>>538
ここに(>>40)全てが書いてある!

542 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/25(火) 20:05:17.14 ID:i1UhHCly.net
プログラミングなんてできない。
システム設計やサーバー管理やデータベース構築もできない。
上流設計やプロジェクト管理なんてもちろんできない。
雑用要員の派遣ばかりなのは当然でしょ。

543 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/26(水) 06:36:07.47 ID:yozKDPyL.net
>>542
確かに評価試験とかデバックや保守が多い

544 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/27(木) 00:08:25.69 ID:33Ty+RFX.net
評価試験もデバッグも運用も
それはそれで必要とされてる仕事だから胸を張って良い

ただし、SES企業だと単価が低いそれらの案件は
会社として売り上げが上がらないから悪とされる

結果、単価が高い誰も入りたがらない炎上プロジェクトに
スキルが足りていない人間を突っ込んで
愛想尽かして辞める奴が後をたたない

かといって、自社で開発してるサービスなんてないから
負の連鎖が止まらないという間抜けな構図

545 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/27(木) 07:17:13.69 ID:pfyVf9LL.net
>>544
それでも昔(10年以上前)に比べたら相当にマシになってね?

546 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/27(木) 16:10:12.72 ID:33Ty+RFX.net
人間には向き不向きがあるよね
デバッグ好きな人もいれば
開発好きな人もいる
管理職向いてる人もいれば
エンジニア志望もいる

会社の売り上げ優先でそういうの無視するのがSES企業

547 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/27(木) 23:21:17.77 ID:+0fwQQzU.net
テスターには2種類あります。
ソフトウェアの仕様や想定しうる運用を把握した上で、
要求される品質を満たすために必用な試験項目を洗い出し、
適切に試験および不具合の解消ができるテスター。
その一方で、試験仕様に従い、ただ操作するだけのテスターもいる。
TCSグループが提供できるのは、後者のみです。
安く、大量に派遣できますよ。
ただし、PC操作に疎い文系や、底辺大卒も多いので、
馬鹿でも理解できるような単純明快な試験仕様の用意をお願いします。

548 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/27(木) 23:46:24.48 ID:5hvkigLS.net
Seleniumの方が役に立つんじゃないですか?

549 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/28(金) 05:56:17.10 ID:t2Y3QbwM.net
>>547
テクノプロの開発センターでは受託での評価試験も請け負っている
ただし、テクノプロ開発センターでの評価試験は前者

TCSではやっつけ仕事が多いって事だね

550 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/29(土) 17:18:53.72 ID:obDMT9QR.net
スキル無いから、モンキーテスト要員としては最適
モンキーテスト要員は、中途半端に知識がある奴ほど不向きだ

551 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/30(日) 02:32:26.40 ID:ojaTjjM0.net
猿雇ってたほうがマシだな
エサ代だけで済むしいらなくなったら山に捨てればいいし

552 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/30(日) 10:39:52.56 ID:YwYhDIMm.net
まさにそれだな、2代目なんかいらなかったんだ

553 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/30(日) 12:06:52.92 ID:dCHFW4Em.net
>>552
2代目は頑張ってないのか?

554 :就職戦線異状名無しさん:2019/06/30(日) 14:56:34.44 ID:yq8cm2mW.net
二代目は変わろうとしてるし
しがらみとかあるしどこまで頑張れるかわからんが、今のところ不満ないわ

555 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/01(月) 14:48:00.43 ID:uaOntEEN.net
>>554
俺は割とやり手だと思っているけどな
Jrは創業者と経営センスが全然違うね

556 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/01(月) 18:12:42.86 ID:Lq/Hv4CK.net
>>555
一から立ち上げるならまだしも、創業家に反感の強い現状からスタートだからなぁ
Jrと他の経営層の意識ギャップも凄そうだし
俺も期待してるけど、Jrの改革は相当辛いと思う
頑張ってほしいわ

557 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 07:05:00.18 ID:OrXQAW+j.net
>>556
創業家に反感が強い理由は創業者である凸社長が
存命時代のスーパーワンマン経営が原因なのかな?

そう言えば、凸Jr以外の社長が増えてきてるな
ホムペ確認したら増えてたからちょっと意外だった
でも俺はJrの経営センスに掛けてるけどね

一遍には無理だろうが、少しずつ良くなってる筈だ

558 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 07:42:56.17 ID:FRQB7dDH.net
選考落ちて安堵した

559 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 07:45:26.53 ID:LMZefbVD.net
>>558
ここ落ちるやつは他も落ちるから安心しろ

560 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 11:52:43.58 ID:5gIOLdYN.net
客先変わるたびに面談w
40過ぎても面談続けるの?w
子供にパパ、今日面談なんだよって言うの?

561 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 12:22:14.32 ID:OrXQAW+j.net
>>560
請負契約なら面談は無いぞ
顔合わせはあるけど

562 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 19:09:57.23 ID:V/6nsX/1.net
とにもかくもスキルが低い。
自主的に技術習得しようとする社員はほとんどいない。
いたとしても、すぐに辞めていく。
会社も社員を育てようとしない。

563 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 21:46:57.21 ID:gaDKfu/a.net
資格取る金どころか明日のメシの心配だし、アパートの更新料払えなくて転職、水道止まる奴いたり、職場にサラ金から電話来たり業界最底辺のなかでもぶっちぎりの会社でスキル勉強するぐらいなら転職するだろ

564 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 23:29:09.78 ID:5gIOLdYN.net
>>561
顔合わせって言う名の面談だよ

哀しいよな

565 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/03(水) 23:58:38.42 ID:IlhY+9Fl.net
何が哀しいのかわからん
同じ職場で同じことして何が楽しいんだ

566 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/04(木) 07:48:08.37 ID:E9ehPUEo.net
>>563
年収が低いと明日の飯の心配で精一杯かwww
アパートの更新料もバカにならんからな
でも、水道代払えなくて止まるのは何ぼ何でも自己管理悪杉!
年収低くても水道代くらいは払えるだろうよw

サラ金に借りまくっていたら、水道代も払えないかもな
俺みたいにキャバクラでバイトしろよw

567 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/04(木) 11:22:42.32 ID:E9ehPUEo.net
セコニックがホールディングス体制から前の体制に戻ったな


2019/7/1
株式会社セコニックホールディングスは株式会社セコニックと株式会社セコニック通商と
合併し商号を 株式会社セコニック に変更いたしました。


凸Jrの改革が徐々に進んで来たって事だな
こうなったらムトウもホールディングス体制止めて元に戻すべきだ
日本コンベヤもホールディングス体制止めるべきだ

TCSにホールディングスは一つだけで十分!

568 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/05(金) 12:17:05.77 ID:PVBLjC9a.net
TCSグループの決算が出たな


2019年3月期グループ業績概要

売上高 ──────── 121,833百万円
経常利益 ─────── 10,674百万円
当期利益 ─────── 5,405百万円
総資産 ──────── 118,305百万円
純資産 ──────── 77,800百万円
純資産比率 ───── 65.76%

ソース↓
TCSホールディングス株式会社 > 経営計画:グループ決算情報
https://www.tcs-hd.jp/business/kesan_g.html

569 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/06(土) 12:45:27.11 ID:1KPWAPvI.net
下手な上場企業よりも儲かってるんだな。

570 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/06(土) 12:59:23.78 ID:mjHI018s.net
>>569
でも、技術派遣最大手のテクノプロにすら抜かれてますよ
曲がりなりにもTCSは独立系SIを標榜してるのにね

テクノプロの決算期は6月だが、6月の予想は売上1350億円以上となる見込み
ライバルである独立系大手SIの富士ソフトは連結で2000億を達成

TCSも頑張って改革してるみたいなので今後に期待だね

571 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/06(土) 14:35:27.73 ID:AwPTvSNu.net
なんで経常利益なんだ
営業利益だせや

572 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 13:29:22.60 ID:tfYLntWQ.net
富士通にNTTデータが迫る ITサービスで首位交代はあるか
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/020600008/070100038/

NRIにはNTTcomとアクセンが迫る
TCSはマダマダだな

573 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 14:30:23.40 ID:9qJDYC5E.net
会社は儲かっても
エンジニアはどんどん離職
そら客先常駐だからな

574 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 14:54:09.67 ID:tfYLntWQ.net
>>573
エンジニア社員の何割が自社内勤務?

575 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 15:51:27.51 ID:37lXQbGC.net
給料安いことに文句言うのは分かるけど客先作業に文句言うのはわからん
入社する時点で知ってたろそんな事は

576 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 16:26:36.85 ID:K9+1K+ja.net
>>562
ギーク的な気質の人は、自力で情報収集する技能があるのだから、
TCSグループがどんな企業が調べる事ができる。
言うまでもなく、そんな企業には就職しない。

577 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/07(日) 21:53:25.50 ID:AMWv2vF4.net
来週少与だっけ?

578 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/08(月) 02:24:23.01 ID:pgX4ZCRo.net
>>560
最悪子どもの勤め先に面談しに行く

579 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/08(月) 10:16:18.90 ID:xfHgVVGr.net
30社受けてわかった自社開発とSESと受託企業の入社難易度の違い
https://www.youtube.com/watch?v=g_Ynyef4dGQ

580 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/08(月) 12:08:16.65 ID:QIcrVz9d.net
>>578
そんな奴いねーよ

581 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/08(月) 12:12:29.02 ID:QIcrVz9d.net
うちの会社の問題は何はともあれ給料だよ
これが人並みになれば文句ないわ

582 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 06:17:47.75 ID:lI0gGGXs.net
>>581
その問題も徐々に改善されていくと思われる
ただ、今すぐに改善も出来ない
それでもちょっと良くなったのだから一歩前進だ

問題はそれまで現役社員が待てるかって事だ
10年掛かるなら大半の人は待てないだろう

583 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 06:21:07.66 ID:lI0gGGXs.net
Jrも色々と考えているとは思う


俺が予想するJrの野望

セコニックはホールディングス体制を止めたが、
Jrはセコニックを東証2部から東証1部へ昇格させようと考えている
ジャスダック上場3社も東証2部へ昇格させようと思ってる筈だ
ブランド力を強化しよりTCSグループを盤石なものにするだろう

584 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 06:23:56.51 ID:lI0gGGXs.net
今後はムトウも日本コンベヤもホールディングス体制は廃止するだろう
そして、各企業の財務体質を強化し成長させると思われ

純利益が増えればTCS本体やその他の子会社も待遇改善が行われる

585 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 07:43:51.93 ID:0nKwYyMz.net
>>583
1部上場への敷居は高まってるぞ
今の上場条件突破しても見直しのタイミングで戻されかねん
適格はおそらく厳しいし、無理だぞ

586 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 08:06:46.92 ID:lI0gGGXs.net
>>585
上場を維持出来るのはムトウくらいか?

587 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 11:07:56.57 ID:lI0gGGXs.net
武藤の時価総額を調べたが、時価総額が100億を切ってる
これじゃ、500億円が基準になったら東証2部に降格だな


時価総額 .
5,481,818株(07/09)発行済株式数 .
2.05%(09:06) 配当利回り(会社予想) .
35.00(2020/03)1株配当(会社予想) .
(連) 77.80倍(09:06) PER(会社予想) .
(連) 0.36倍(09:06) PBR(実績) .
(連) 21.98(2020/03)EPS(会社予想) .
(連) 4,729.27(2019/03)BPS(実績) .
171,000(09:06) 最低購入代金 .
100株単元株数 .
1,968(19/01/15)年初来高値 .
1,636(19/05/23)

ソース↓
MUTOHホールディングス(株)【7999】:株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7999.t

588 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 11:11:26.55 ID:lI0gGGXs.net
日本コンベヤも調べたが同じく時価総額100億を切ってる
TCSグループやばいじゃん
傘下に東証1部上場企業が2社もあるのが自慢なのにw
2社とも東証2部に降格したらTCSのブランド力も低下する

参考指標

9,769百万円(03/28) 時価総額 .
65,561,955株(03/28)発行済株式数 .
0.67%(03/28) 配当利回り(会社予想) .
1.00(2016/03)1株配当(会社予想) .
(連) 96.13倍(03/28) PER(会社予想) .
(連) 1.31倍(03/28) PBR(実績) .
(連) 1.55(2016/03)EPS(会社予想) .
(連) 113.41(2015/03)BPS(実績) .
149,000(03/28) 最低購入代金 .
1,000株単元株数 .
---(---)年初来高値 .
---(---)年初来安値

ソース↓
日本コンベヤ(株)【6375】:株式/株価 - Yahoo!ファイナンス
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6375

589 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/09(火) 12:12:15.91 ID:0nKwYyMz.net
>>586
武藤の時価総額知らんからなんとも
東証はsp500みたいに一部を選りすぐりにしたいんだから、半端企業は残れんだろうけど

590 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/10(水) 06:02:13.69 ID:MplcXblL.net
>>589
武藤は100億を切ってるから東証1部から外されるね
とても5倍の時価総額になるとは思えない
日本コンベヤも同じく5倍nなるとは到底思えない

591 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/10(水) 19:58:41.24 ID:Ww5hx6Js.net
就活組はここを見るべきだ
経営者層もここを見るべきだ
時代の変化をとらえて、労働者の価値を再考しなければならない

https://burarepo.com/archives/307
https://burarepo.com/archives/tag/tcsグループ

592 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/11(木) 07:15:45.04 ID:RKxKwhkr.net
>>591
フォーラムエンジニアリングに匹敵するブラック度だな
流石はブラック偏差値で万年75にランクインしているだけの事はあるね

593 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/13(土) 11:54:32.80 ID:VpdBKIGd.net
1年目
仕事に慣れるのにイッパイイッパイで給料の違和感に気づかない
2年目
違和感を感じ始めるが社会人としての賃金に対する意識の低さから見てみぬふりをする
3年目
同期が辞め始め、友人との賃金差に焦り就活を始める。まともな奴はいなくなる
4年目
転職のためのスキルが求められるが、TCSグループでは身につかずうまくいかない
5年目
もう逃げられない!

594 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/13(土) 22:37:08.17 ID:9FUny4Hi.net
ジュニアの作文どうだった?

595 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/13(土) 22:45:56.99 ID:zWDjQCyC.net
ボーナス今頃なんだっけ
もしかしてJrになってから初?

596 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/13(土) 23:35:31.35 ID:NMEi7rUi.net
みんなボーナスどうだった?
気持ち上がってる気がする

597 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/14(日) 01:57:43.97 ID:if2/YVQA.net
気持ち上がったくらいじゃ物価上昇についてけんぞ
結果マイナスと同じかそれ以下だ

598 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/14(日) 03:19:35.61 ID:XSc+/0ef.net
ちょっと前まで5%だった消費税がいつの間にか10%だもんなぁ

599 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/14(日) 07:46:59.71 ID:O6PgjJLr.net
>>597 >>598
ボーナスが1万や2万上がった程度なら消費税のUPで実質マイナス
TCSの基本給なら年間で最低6ヵ月〜7ヵ月は無いとな

600 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/14(日) 14:32:46.40 ID:B6Z57vAC.net
   / ー\ 森友どうでもいい
 /ノ  (@)\ 加計もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\ 森友問題くだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  森友もう飽きた
 \   |_/  / ////゙l゙l;  一体いつまでやってるの
   \  U  _ノ   l   .i .! | それより韓国がー北韓がー
   /´     `\ │   | .|  アベ尊師を叩くのは
    |       | {   .ノ.ノ 半島人しかいないんだー
    | 下痢サポ |../   / . 

601 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/15(月) 08:14:03.28 ID:rBqMiy2g.net
>>600
うむ、その通りだ!


600げっと

602 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/15(月) 12:59:36.71 ID:FqNPJ9C0.net
社員数が多いから給料上げづらいんだよな
30、40の手取り18万が大量にいること自体がおかしいんだけどさ

603 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/15(月) 14:16:47.95 ID:5lR7XBie.net
スキルと呼べる水準のスキルもない30〜40代オヤジに、
手取りで18万円もの高給を払う優良企業。

604 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/16(火) 05:03:02.14 ID:xqHAC/sd.net
>>602
社員が多いと言っても高々2200名だぜ
売上を社員数で割ってみなよ

ここの場合、外部下請け(協力会社等)への支払いが多いのだろうけど

605 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/16(火) 07:27:55.95 ID:joQR8lUa.net
>>604
売上見たってしゃーない
問題は利益
薄利多売じゃろくに利益なんて出ない

606 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/16(火) 07:54:37.95 ID:vLzPfOEe.net
机もロッカーもないのに6-7割会社で抜いてるけどな

607 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/16(火) 08:48:20.89 ID:k+7qVlYK.net
>>605 >>606
利益だって充分に出てるだろ
外注費は高いだろうが、それでも利益は出てる
正し、中核企業であるTCS単体での話だけどな

TCSグループ全体だと今一つ利益は少ないように見える
薄利多売の子会社もあるのが原因と思われる

608 :就職戦線異状名無しさん:2019/07/16(火) 12:16:01.01 ID:joQR8lUa.net
>>607
数字が公開されてないんだからなんとも言えんだろ
それなりに出てると思うけどさ

232 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★