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自動車部品業界その21
- 1 :就職戦線異状名無しさん:2018/03/20(火) 02:50:37.56 ID:RkKKAugn.net
- ※前スレ
自動車部品業界その20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1507404937/
あくまでも部品スレです
過度な煽りは慎みましょう
- 106 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/05(木) 10:21:47.20 ID:OGdWWRHr.net
- >>101
社員交流会で、就職するところなかったら推薦とって来てください。って言ってるくらいやからな
- 107 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/05(木) 19:30:24.13 ID:DFW7H0el.net
- >>105
化学系の就職は厳しいからねぇ
- 108 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/05(木) 21:43:32.69 ID:q9uYeIs0.net
- 流石にユアサがAはないだろ
会社の格がAの企業と比べて低すぎる
- 109 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/05(木) 23:05:39.39 ID:8I6Zs+oj.net
- >>94
ユアサはAで良いだろ。
- 110 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 00:08:49.42 ID:Jpmye4K2.net
- ユアサは旧帝多いから、むしろAAでも良いと思う。スズキ等BBBランクの企業蹴ってる人も多いし
- 111 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 00:44:43.38 ID:rVUNcJVo.net
- 名大→東海理化ってどうや?
微負け?
- 112 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 07:30:15.24 ID:HnfgsZxU.net
- >>111
激負け
- 113 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 08:48:42.24 ID:RvAbmfbR.net
- >>111
スーパー負け
名大だったら最低Sでしょ
- 114 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 10:38:41.59 ID:mYPPZBBC.net
- >>113
工学部だったらアレだけど理学部だったら負けとは言えない。
化学系は大手に入社するのが機電系とは比較にならないぐらい大変。
- 115 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 13:27:22.92 ID:RvAbmfbR.net
- >>114
それは無知ですまんかった
- 116 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 14:15:01.91 ID:qWJRaps/.net
- 三菱自動車がこんなに高いのか、、
完成車メーカーは、御三家以外も何だかんだ評価高いんやね。
- 117 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 15:40:15.56 ID:dqhUkbhs.net
- 日産がこのまま吸収されたらランク的にはどうなるんだろう
- 118 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 17:24:48.07 ID:48bDIwjo.net
- >>116
親戚には恥ずかしくて勤務先いえないけどね
- 119 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 17:45:17.95 ID:f/l6o4uS.net
- 三菱自動車ならAラン部品メーカー選ぶ人間も多いと思うぞ
- 120 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 19:12:11.44 ID:NuznqEDw.net
- ニッパツはBBの企業と同じくらいじゃないか
- 121 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 19:14:10.00 ID:ev9LTtKw.net
- >>119
今年、空飛ぶタイヤの映画が公開されればランクは落ちるかも。
- 122 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 19:21:35.02 ID:K3Q8GOQB.net
- 法政大学からジェイテクトは勝ちですか
- 123 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 19:24:21.56 ID:NjdyvPgF.net
- 三菱はもう車体メーカーでしょ
トヨタ車体と一緒でプラットフォームはルノー日産から供給されるものを使うから
- 124 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 19:34:26.60 ID:48bDIwjo.net
- >>122
地元なら十分勝ちじゃん
- 125 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 20:12:27.54 ID:pNso9oWf.net
- 日産がルノーになったら三菱もルノーになるやろ
- 126 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 20:28:33.00 ID:qWJRaps/.net
- >>125
ということは?
働いている人にとっていいことなのか悪いことなのか、、、
- 127 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 22:33:53.31 ID:vrnpcE7W.net
- 大豊といい大同メタルといい、すべり軸受けメーカーは評価低いな。。
- 128 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 23:00:36.76 ID:0ILI+QAc.net
- 中西金属って知ってる?
- 129 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 23:25:53.67 ID:WAE8X3Fs.net
- 大同メタルってどうなの?
さすがに南山以下しかいなさそう
- 130 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 23:38:39.39 ID:4eZRxoyU.net
- GSユアサとGSユアサコーポレーションが違うって知り発狂
- 131 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/06(金) 23:46:25.66 ID:NjdyvPgF.net
- そりゃ持ち株はあの平均年収になるわな
- 132 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/07(土) 10:36:09.73 ID:mL1rnEPL.net
- >>88
どの業界も大手は同一労働同一賃金を見越して技術系事務系問わずキャリア枠とノンキャリ枠を分けるようになってるね。
- 133 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/07(土) 20:42:39.66 ID:BCGe2NIT.net
- EVシフト進んだらみんなどうなるんやろ
- 134 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/07(土) 21:08:57.19 ID:BCGe2NIT.net
- >>133
前スレ見たらめっちゃ話されてたので気にしないでくれや
- 135 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/07(土) 23:01:53.61 ID:yU/ft/pc.net
- >>132
企業側にとって、分けるメリットとは?
高度プロフェッショナル〜とかが部門別側になるんか?
- 136 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 10:55:26.33 ID:DWV8N2FS.net
- 新人が入る社員寮が古すぎて戦慄してる
勤務地田舎だったから予想はしてたがまさか蜘蛛の巣張ってるレベルとは思わなかった
共同風呂に手のひら大のムカデが出た時にようやく自分がどれだけの田舎で働くことになったのか理解した
ちなA
- 137 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 11:28:11.18 ID:TXNqHRyw.net
- 愛知から出たい
自動車関連で就職したは良いものの、こんなに魅力ない所とは思わなかった
一生ここを起点に働くとか絶対無理 今は転職するという目標が生きがい
日産に行くわ 俺 トヨタはやめる
- 138 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 12:12:55.98 ID:D3Yhw+em.net
- んなこと言ったら日産なんて職場が山の上やん
- 139 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 12:55:10.41 ID:MDOQb1MV.net
- >>135
日産ホンダの専門別側は低学歴向けの枠
旧帝一工レベルの経営の中枢担う人材以外は賃金抑えるんでしょ
高プロとかそんな良いもんじゃなくて、JRのポテプロ、国家公務員総合一般の違いか、下手したらそれ以上かも
- 140 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 14:53:30.41 ID:RvJcIPPS.net
- >>136
トヨタ?
- 141 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 14:55:16.92 ID:RvJcIPPS.net
- トヨタはAI関連希望すれば東京の研究室行ける可能性上がるよ
- 142 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 15:46:17.06 ID:FHZaBGN4.net
- そもそも上場メーカーのかなりが都内の
洒落たオフィスに休日はカフェみたいな生活
とは無縁だろ。
個人的には車でストレスフリーの通勤に満足
してる。片道2時間の通勤とか壮大な時間の無駄
- 143 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 16:25:13.47 ID:8VU/fj7k.net
- 田舎の寮で虫が出ないところの方が少ないと思うぞ
- 144 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/08(日) 23:16:06.91 ID:gPCHzEkL.net
- ワシの会社
寮から本社までドアtoドアで1時間かかるっていうアホさやぞ
知る人ぞ知る事実
- 145 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/09(月) 05:42:40.62 ID:+oeNkegy.net
- 電車中心の生活に慣れきってるからそういう思い違いをする
- 146 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/09(月) 07:05:39.75 ID:AY8GuPFa.net
- 首都圏で電車通勤で片道1時間だったけどきつかったわ
実質毎日2時間残業してるようなもの
加えて通勤・帰宅ラッシュの満員列車っていう
- 147 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/09(月) 23:52:03.99 ID:blclbx8C.net
- 豊田市はガチの田舎だから一回下見した方がいいぞ
豊田市駅周辺以外は田んぼばっかりや
電車も名古屋まで直通の線がないから車で行った方が早いレベル
- 148 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/09(月) 23:52:51.42 ID:blclbx8C.net
- >>147
名古屋駅まで直通の線
- 149 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/10(火) 01:24:12.87 ID:cdErftiE.net
- まあテスト走行とかしないといけないからサーキット並みの田舎なのは想像できる
- 150 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/10(火) 19:04:10.71 ID:maY8HHy/.net
- >>129
マー関多いで。ごく少数名大クラスが紛れ込む事がある。
- 151 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/10(火) 22:10:16.43 ID:fMj8Gn6D.net
- 完成車・部品メーカってよく、寮がボロくて遠いって聞くけど(上位トヨタ系除く)やっぱり従業員数が多いからあまり住宅関係の福利厚生はよくないのかな
- 152 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/10(火) 22:14:11.47 ID:5QtFx6bZ.net
- 直接員と間接員で寮分けてるかどうかじゃないの
- 153 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/10(火) 23:43:54.73 ID:eO4tuYFq.net
- 入社して最初のうちは寮を選べないから、いくつもある寮の中でボロいところに入れられることも当然ある。それだけの話。
- 154 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 01:39:18.25 ID:/12ORKbg.net
- >>151
トヨタがいちばんボロいんだが何言ってるんだ
- 155 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 01:40:30.03 ID:/12ORKbg.net
- いったん入れられた寮はそうそう簡単に変われないぞ
- 156 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 07:42:05.03 ID:K50lzmyv.net
- いやなら結婚して出ろよ
- 157 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 07:49:11.94 ID:XdUz9FEP.net
- 独身寮って女嫁連れ込んだらあかんの?
- 158 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 08:03:06.01 ID:oj8DDZCb.net
- 独身寮に嫁を連れ込む…?
意味が分かりませんが。
- 159 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 10:46:24.35 ID:2rZ7d2vc.net
- >>157
空気嫁なら可
- 160 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 12:03:15.50 ID:73Ts91rc.net
- >>157
二次元嫁なら可
- 161 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/11(水) 12:11:42.62 ID:LyszPwLA.net
- >>158
揚げ足とってて草
彼女とかセフレってことで解釈しろよ
- 162 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/12(木) 10:56:40.60 ID:Vo6Dw5gw.net
- みんな鋳造には行ったらアカンで。EV普及見越したら将来性皆無だし、なにより3Kだぞ
- 163 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/12(木) 11:24:51.03 ID:Q55K9zto.net
- >>162
愛知製鋼のこと?
- 164 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/12(木) 13:37:17.74 ID:u5hUnLYd.net
- なんで鋳造なのに製鋼だバカ
- 165 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/12(木) 19:01:59.31 ID:/6cMXiK3.net
- 生産管理っていうのはどの会社でも激務なのかい?
- 166 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/12(木) 20:11:19.64 ID:QWUrzUeT.net
- アルミ鋳造はええやろ
- 167 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/13(金) 03:23:48.65 ID:a99d/XRY.net
- アルミダイカストは軽量化銘柄
- 168 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 11:08:49.81 ID:0Fdyr6KO.net
- これなら何となくしっくりくる
SSS トヨタ
S** 日産 ホンダ デンソー
──────────────────────────────────────
AAA ブリヂストン 豊田自動織機 アイシン精機
AA* 富士重工 いすゞ マツダ ヤマハ発動機 トヨタ車体 日本ガイシ アイシンAW ジェイテクト 日本精工
A** ダイハツ 三菱自動車 日野自動車 トヨタ自動車東日本 住友ゴム 日本特殊陶業 日立AMS NOK トヨタ紡織 小糸製作所
──────────────────────────────────────
BBB スズキ ボッシュ ケーヒン カルソニックカンセイ 豊田合成 日本発条 NTN アドヴィックス 東海理化 横浜ゴム
BB* アルパイン KYB 日信工業 イーグル工業 住友電装 アスモ ジヤトコ アイシンAI
B** 愛三工業 日産車体 愛知製鋼 三五 矢崎総業 スタンレー電気 住友理工 テイ・エステック
──────────────────────────────────────
CCC タカタ 愛知機械 市光工業 エフ・シー・シー オーテックジャパン GSユアサ
サンデン ショーワ 中央発條 東洋ゴム トピー工業 NISMO フタバ産業
フジオーゼックス 富士通テン 豊生ブレーキ ミツバ 八千代工業 ユニプレス 曙ブレーキ 大豊工業
CC* 河西工業 アーレスティ アイシン高岳 エクセディ 鬼怒川ゴム シロキ工業 大同メタル工業 太平洋工業
タチエス TGK 豊田鉄工 日産工機 日鍛バルブ ハイレックスコーポレーション バンドー化学 リケン
ボルグワーナー・モールステック・ジャパン プレス工業 武蔵精密 ミクニ 山田製作所 リョービ
C** 今仙電機製作所 エフテック 河西工業 共和レザー 日本デルファイAMS 三ツ星ベルト
アイシン化工 小島プレス TRD 富士機工 村上開明堂 ユニバンス ヨロズ ニフコ アーレスティ
- 169 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 15:29:51.98 ID:/Pv28cWl.net
- 日立あげすぎ
- 170 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 15:41:28.44 ID:DmLIwrDB.net
- 御三家以下の豊田系は、全てワンランク下げかな
- 171 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 16:04:19.92 ID:1Cex+2hc.net
- 基本的にの業界はクソ体育会系だよ
今研修中だけどウェーイ系多いし出世してるやつもウェーイが多い
特に文系は。
なんか文系のクソ女が人事は出世コースって言ってたけど人事こそ無能ポジションですよ。
- 172 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 16:14:41.36 ID:IU8x7OLG.net
- 文系総合職は技術と違って出世部署は多いよ
- 173 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 17:42:29.39 ID:BW0mi7Zx.net
- 愛知製鋼もっと高くね?
何で東海理化より下の格付けなんや
- 174 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 19:11:46.42 ID:9SHi7M0a.net
- 日特ってAあるか?
- 175 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 20:01:39.37 ID:W2w9J8iv.net
- 三菱自動車、あんなに不祥事起こしても、そこそこ高い評価の会社なんだな。
行っちゃってもいいのかな、、、
- 176 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 22:33:35.14 ID:0Fdyr6KO.net
- SSS トヨタ
S** 日産 ホンダ デンソー
──────────────────────────────────────
AAA ブリヂストン 豊田自動織機 アイシン精機
AA* 富士重工 いすゞ マツダ ヤマハ発動機 トヨタ車体 日本ガイシ アイシンAW ジェイテクト 日本精工
A** ダイハツ 三菱自動車 日野自動車 住友ゴム 日立AMS NOK トヨタ紡織
──────────────────────────────────────
BBB トヨタ自動車東日本 日本特殊陶業 小糸製作所 カルソニックカンセイ 豊田合成 日本発条 NTN
BB* スズキ
- 177 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/14(土) 22:36:43.77 ID:GGROHWTh.net
- >>175
腐っても三菱ってやつだな
- 178 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 00:20:37.87 ID:IgVrm/gT.net
- 駅弁からスタンレーってどうなんだ?
小糸とスタンレーがこんなに評価違うのは待遇か?
- 179 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 00:34:30.11 ID:FJG4kZL/.net
- 基本的に完成車の会社の方が評価いいんだな
受けてる御社は正直そんなに待遇良くなさそうなんだが
スレチ失礼
- 180 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 01:32:32.73 ID:ruY7tmKx.net
- >>178
圧倒的に負け
激務薄給に加えて宗教軍隊みたいな社風で働きたければスタンレーに行くと良い
- 181 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 12:55:52.80 ID:870Nu005.net
- >>168
ブリヂストンとアイシン精機は平均年収700切ってるのに何故その位置なのか
この2つはAAが妥当では?
- 182 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 13:15:03.00 ID:SrjbYkig.net
- >>181
現業比が企業ごとに全然違うんだから有報の平均年収なんて参考にならんだろ
総合職ならアイシンの待遇めちゃくちゃいいよ
- 183 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 13:24:51.38 ID:+8b3PkoK.net
- ブリジストンもアイシンも待遇変わらんけどな
どっちも40課長で1000万
- 184 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 13:30:57.00 ID:L39pHlt9.net
- 地元の人なら気にしないんだろうけど、勤務地が刈谷とか豊田ってどうなん?
何も無さすぎてストレスの捌け口見当たらなさそうなんだが
- 185 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 14:06:10.48 ID:az9Agw2n.net
- >>181
ブリヂストンもアイシンも最新の有価証券報告書では700超えてるよ
- 186 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 14:52:24.91 ID:0g98VoI3.net
- >>184
関東の大学から地元民でもないのに来た人たちはきついって皆言ってるよ
仕事、待遇は不満ないけどリッチに嘆いて転職する人も少なくない
- 187 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 15:10:58.37 ID:3+M+imHj.net
- 豊田は陸の孤島みたいなとこ
遊ぶところもなければ私立の学校もない塾もないから結婚して子供ができたら大変だろうな
名古屋に出るのも時間がかかる
そりゃ関東出身者なら不安になるだろうよ
- 188 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 15:16:50.25 ID:oP45R7WZ.net
- トヨタといえば日本一の売上や時価総額の企業として有名だが、
勤務地が僻地のため関東に住みたい人にとっては不人気企業なのかな
- 189 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 15:29:35.74 ID:3/eFcl1u.net
- 豊田鉄工って文系職でも海外出張、赴任多いんか?
- 190 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 15:30:50.21 ID:sykwl3Of.net
- >>184
刈谷なんてまだいい方だよ
工場勤務なんか周りに飲み屋すらない
田舎県からきた自分ですら絶望した
- 191 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 15:37:20.84 ID:kmvXx7si.net
- 東京から越してくるやつは田舎だって言ってるけどトヨタの本社周辺は別に不自由なく暮らせる
豊田市でも田舎の方は結構辛そうだけど
- 192 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 18:17:38.03 ID:9SQyEjKH.net
- 国道248沿いに大体のものは揃ってるよ
もちろん車がないと生活は難しいが
- 193 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:32:13.84 ID:wxt8HGPP.net
- いくら高給でも使う区域が関東圏よりだいぶ限られるって相当損だよ 人生において
何のために稼ぐんだってなる
不自由しないとかは当たり前の前提の話で、そこから娯楽や自分の趣向の店がどれだけ近くに増えるかは重要
つまりトヨタ系志望してる関東系の奴は愛知でいいのか そこをもう一度考えるべき
俺みたいに街並み好き、服、古着やアンティーク物好きとかなると死ぬ
自分と店の趣向の合致や店舗の絶対数が無いので
- 194 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:47:50.08 ID:9yXBt9yj.net
- >>193
でもトヨタ系って完全週休2日で有給もめちゃめちゃもらえるから、あり余るほどの休日使って名古屋や東京に遊びに行けばいいのでは?
- 195 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:52:19.07 ID:8E+FN5uO.net
- >>194
都内じゃカレンダー通り+有給完全消化の企業も珍しくないから、トヨタはむしろ休日少ないくらいなんだわ。 ソースは俺。
- 196 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:53:28.16 ID:UieTK2fb.net
- >>193
製造業に絶望的に向いてないのでは?
- 197 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:54:50.36 ID:9yXBt9yj.net
- >>195
トヨタで休日少ないとかすごいな
ちなみに君の会社どこなん?答えられないか
- 198 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:56:44.45 ID:mdeXYO28.net
- >>194
有給取得率高くても祝日ない自動車業界だとトントンかむしろ少ないと思うぞ。確に大型連休は長いが。
- 199 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:58:44.30 ID:ReUScyK1.net
- >>196
カーデザインの部門なのでエンジニアではないんです...
- 200 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 19:59:41.41 ID:m+v/G1h5.net
- 三菱電機とかだと祝日に大型連休に年休がある
この業界はほんとに少ないよ
- 201 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 20:08:44.25 ID:+SLCqPFY.net
- 三菱電機の年休122日
トヨタの年休121日
有給の差がどれだけあるか知らんけど対して変わらないのでは
- 202 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 20:24:29.44 ID:fUcYOC6E.net
- 祝日が休みで無いから祝日3連休が無い
これは痛い
- 203 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 20:30:19.37 ID:BqEbICgR.net
- 有給全部消化できるところ行けば月に二回ほど三連休 もしくは週の中休み取れるよ
トヨタ自動車だと年次有給休暇40日だっけ?月3〜4回休み増える 部署によるけど
- 204 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 20:31:12.85 ID:FHXmpdWP.net
- おっさん社員の価値観が古くてうんざり
まぁそんな歳まで一つの会社に縛り付けられて人生共に過ごしてればそんな思考回路にもなるか、って感じ
- 205 :就職戦線異状名無しさん:2018/04/15(日) 22:36:47.11 ID:gfI7BcN/.net
- >>183
課長で1200万ないの?
へぇ〜
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