仏のスレ２８

1 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 11:19:41.16 ID:B0U2XkFO.net: ご自由にどうぞ。
2 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 11:54:26.48 ID:5dANSKmm.net: 地球温暖化問題
https://pbs.twimg.com/media/GMj9cvuboAAzCm8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GPXI8BwagAA6kzh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GNCQtlmbQAEV2pv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GNm11Qpa4AAFLfC.jpg

日月神示
https://hifumi.tomosu.link/all.html
https://pbs.twimg.com/media/F5eUP4ZagAAsw8z.jpg
教行信証　化巻　105
http://www.yamadera.info/seiten/c/honden6_j.htm
https://pbs.twimg.com/media/F2L-uS6bgAAEKg0.jpg
3 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 12:41:39.21 ID:xs7P1zmm.net: せいうんこジャイアンやめて〜

🧟
4 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 12:44:54.64 ID:cDzElqc0.net: たとえば、「私は（～を）見る」と言ったとしよう。では、見る「私」とは、何であろうか。
それは、「私は（～を）見る」というのだから、その見る前に存在している何ものかということになる。
それは見る以前だけではない、聞くよりも、読むよりも、歩くよりも、走るよりも前に存在している何ものか、つまりあらゆる作用以前に存在している何ものか、ということになってしまう。すなわち、作用を持たない基体（サブスタンス）としての私だ。
だがいったい、そういう現象に関わらない私という存在を、どうやって知ることができようか。第一、その私って、いったい何なのだろう？

もしそういう私があるとしたら、それが見るとは、どういうことになろうか。
もとより作用を持たないのであるから、どこかにあらかじめある「見る作用」と結びついて、はじめて見るということもできるということになるほかない。
しかしながら、いったい、見る作用のみが、どこかにあると考えられようか。
これはおかしな話である。ある意味では、そんなものがあるとすれば、ありもしない幽霊より怖いことだ。
したがって見る作用とは別に私があるということは、どうも成立しそうもない。
(入門　哲学としての仏教　竹村牧男)

続く
5 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 12:45:25.56 ID:cDzElqc0.net: （続き）
では見る作用と私は一つだとすれば、では聞く者は誰？　ということになる。
そうすると、一体ではないが、別体でもない、というのが正しいだろうか。
しかし同じでもないし異なるのでもないという言い方は、ふつう、論理的には排除され、世間の言語においては通用しないものである。逆にいえば、世間の常識の言語世界は、じつはこのように矛盾を安易に排除した、浅薄な、虚偽に満ちた論理と認識の上に成り立っていることが知られてくる。
「私は（～を）見る」という、きわめて単純素朴で至極当然な言い方のなかに、すでに大いに問題が潜んでいたのである。
それは、基体と作用をあらかじめわけておいて、しかもつなぐところが問題だったのだ。
それにしても、いつも我々は、私は、私は、と言っているが、その私っていったい何なのであろうか。
基体としての、変わらない、常住不変の私（＝我＝アートマン）があるとしたら、そういうものは自分のどこにあるのだろう。そんなものは、自分のどこにも、きっとないにちがいない。
ウィトゲンシュタインも言っている、私は歯が痛いというのは、ナンセンスだ。歯が痛む、その痛いの感覚以外にある私って何であろう。そんなものはあるとは思えない、言えない、と（拙著『インド仏教の歴史──「覚り」と「空」』講談社学術文庫、二〇〇四年、二〇六頁参照）。
これは龍樹の言っていることと同じことである。というわけで、結局、「私は（～を）見る」という文章は成り立たないのである。
(入門　哲学としての仏教　竹村牧男)
6 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 12:49:25.20 ID:cDzElqc0.net: 「本来の面目」とか「未萌」とか「不思善不思悪」或いは「無位の真人」と云う時、何かそうした「識神」的なもの、すなわち「真我」をたててしまう人がいる訳です。

仏教はそういうのを認めません。
それは>>4-5のレスが参考になるでしょう。
7 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 12:51:01.15 ID:cDzElqc0.net: 「本来の面目」とか「未萌」とか「不思善不思悪」或いは「無位の真人」というのは、西田幾多郎風に云うと「全体無の場から立ち上がる」のです。
8 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 12:51:35.03 ID:xs7P1zmm.net: せいうんこ〜

お前は

ジャイアン作用しているのだけは

とても

理解できる〜

🧟
9 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 12:52:25.77 ID:xs7P1zmm.net: せいうんこの
本来の面目は

ＳＡＹウンコ

🧟
10 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 12:53:18.37 ID:xs7P1zmm.net: >>6
ナルシズムジャイアン我は

認められられる？
🧟
11 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 12:54:15.27 ID:cDzElqc0.net: 「絶対無の自己分節」って云うのでしょうが、思量分別も非思量無分別も、その「絶対無の自己分節」に他ならないって思いますけどね。
12 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:09:22.34 ID:cDzElqc0.net: 「認められるもの」の否定は、「認められるものの肯定」が前提の否定であって、それは「相待」であって「絶待」では無いんです。
13 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:11:15.48 ID:cDzElqc0.net: (前スレ)
>自分が認めたり確認したり見たりする認められたものよりも以前にわたしがいるのであって、それが、不生なんです

違います。
それは「識神(真我)」を認める真我論です。
14 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:13:52.53 ID:cDzElqc0.net: 「認められるものがあっては道から外れる」と云うのも一つの「認め」に他ならないんですよ、ハジさん。
つまり、相待。
だから、知にも不知にも属さないって事なんです。
15 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:17:12.96 ID:cDzElqc0.net: (前スレ)
>ところが人間は認められたものの上でしか生活してないんですよ
>だからそれ以前をさとるというのは実物を生きることなのであって、頭の知的理解とは無縁の世界なんですよwww

違います。

知的理解も実物の内に他ならないんですよ。
それが理事無碍とか事事無碍なんです。

誰かと同じで「色即是空」の一面しか見てない様ですね。
「空即是色」に戻らなければ廃人ですよ。
16 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:18:33.45 ID:cDzElqc0.net: 「本来の面目」とか「未萌」とか「不思善不思悪」或いは「無位の真人」というのは、西田幾多郎風に云うと「全体無の場から立ち上がる」のです。

訂正

「全体無の場から立ち上がる」

　↓

「絶対無の場から立ち上がる」
17 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:27:42.82 ID:7sCD7m82.net: 知識不要論じゃなくて、対話できないやつは不要、という話。。ｗ

対話できないやつはただのアラシなので。。ｗ
18 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:30:26.00 ID:7sCD7m82.net: 自分の政見放送したいだけだからな。。ｗ

で、他を否定したい、この二つの衝動で動いている発狂機械。。ｗ
19 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:32:49.17 ID:cDzElqc0.net: 思量以前の「受」について、その基体(真我論)を認めてそれを「基体」と「(受)作用」の合成現象と捉えるか、基体を認めず(無我論)「(受)作用」だけどし、その受け皿として仮の我をたてるかでしょうね。

業の行為者は存在しない。行為だけがある。
結果を受ける者も存在しない。結果だけがある。
構成要素のみが生起し続ける。
これが真理であり、正見である
（『清浄道論』より）
20 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:35:33.46 ID:7sCD7m82.net: 本来面目を見る＝自分が消える、だから、見たらそれで悟ったということと同じ。。

それを知識として説明しても意味がない。。

自分が消えたならば、もと無かったとわかるのであって、我執に使われて、その奴隷と化す、なんてのも治らないとおかしい。。
21 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:36:27.77 ID:cDzElqc0.net: すなわち「作用即性」だって事です。
22 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:37:11.33 ID:7sCD7m82.net: 事、とか現実以外の知を認めるというだけなら、まあ、いいのかもだが、
それをおれは知っているとか、お前は知らないとかやりだすと、無間地獄ですね。。ｗ
23 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:38:58.91 ID:7sCD7m82.net: だから、みんな悟ってるというか、法の通りにあるではないか、仏法などどこにもない、という法身＝法界を最低限見ないといけない。。

でないと、彼のように狂って終わる。。ｗ
24 ：無位の人：2024/06/30(日) 13:41:53.58 ID:TZqMIMZ3.net: 居士の話しは他人の引用ばっかりでうんざり。

要するに、
本人は「事事無碍」「無位の真人」等が分かってないくせに、

さも自分は分かっとる風に言い続けて３０年。

身近にいたら付き合いずらい頭でっかち人間だね。
25 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:49:16.70 ID:7sCD7m82.net: ありのままの自分、何も持たない自分、何も知らない、わからない、ただの人。。

それでよかったというのが悟りですよ。。

仏教を知らないとダメ、なんてことあるわけないじゃん。。

坐ってるのに、それがわからないのが不思議。。
26 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 13:51:25.87 ID:7sCD7m82.net: だから、自分がそういうありのままを受け入れられないから、他をも否定するのでしょう。。

子供の頃から、ありのままではいけない、と育てられて、ありのままを受け入れられていなかった子供だったのかもしれません。。
27 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 13:54:44.69 ID:cDzElqc0.net: >>24
wwwwwwwwwwwwwwwwww

なら、その無位の真人をはたらかせて、空に浮かぶ雲を消して見せてくれないか？
28 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 14:02:00.93 ID:cDzElqc0.net: ほれほれ、作麼生！？
29 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 14:31:31.29 ID:xs7P1zmm.net: >>24
せいうんこジャイアンくんは

有位の痴人

😫
30 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 14:32:11.92 ID:xs7P1zmm.net: ジャイアンパワー
炸裂しだしたな〜

😫
31 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 14:42:45.08 ID:cDzElqc0.net: >だからそれ以前をさとるというのは実物を生きることなのであって、頭の知的理解とは無縁の世界なんですよwww

そもそも実物を生きてないやつなんているのか？
www
32 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 15:10:07.08 ID:TZqMIMZ3.net: >>0027
居士は、
図星突かれれると焦りだすｗｗｗ
図星突かれれると焦りだすｗｗｗ
＠＠＠＠

「無位は居士の目前にオル」
　これ、解釈しても無駄。

以上
33 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/06/30(日) 15:19:52.49 ID:cDzElqc0.net: >>32
で？
作麼生？

wwwwwwwwwwwwwwwwww
34 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/06/30(日) 15:21:30.08 ID:cDzElqc0.net: >>32
>「無位は居士の目前にオル」
>　これ、解釈しても無駄。

ギャハハハハハハハハ！！！！！！！

何それ🫵😂

鈴wwwwwwwwwwwwwwwwww
35 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/06/30(日) 15:25:43.42 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>　これ、解釈しても無駄。

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

無位さーーーーーーん！
そこにいるの？

いるのなら返事してよ！

ギャハハハハハハハハ！

最高に笑えるギャグだ。
36 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/06/30(日) 15:27:37.76 ID:cDzElqc0.net: 自身を離れて無位の真人が目の前にいるんだってwww

それ、妄想だよ。
精神病院にレリゴー！💕

　🏥　🚑💨💨💨　👋😆
37 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/06/30(日) 15:39:30.03 ID:cDzElqc0.net: >>32
おい！鼻くそ！
wwwwwwwwwww

今こうして私とのレスを遣り取りしてる＂それ＂はなんですか？

あ？

それが無位の真人とすれば錯まるけど、それを離れて無位の真人は無いんですよ。

出直して来なさい、鼻くそ☺
38 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 15:55:09.96 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 15:59:49.06 ID:cDzElqc0.net: それ、解離性同一性障害では？
統合失調症の可能性もあるかもね☺

何れにしても、早めにレリゴー💕
精神病院にレリゴー☺💕

　　🏥　🚑💨💨💨　👋😆
40 ：ﾊﾟ：2024/06/30(日) 16:01:35.95 ID:6G+4GYDf.net: >786

体験がないと、誤解に次ぐ誤解しかしないね

何が一心で、何が安住するのか？

この事柄が解っていませんね

文章そのままで全て分かると思ったら大間違いですよ

それと、伝える為には、方便としての表現は必要ですよ

もし、方便としての言葉を嫌うと、釈尊のように、言い表せないことは、喋らないで沈黙しなければならないのさ

大乗起信論とかの後代のひとらは、表現出来ないそれを、何とか表現しようとした

まあ、そう言っても、誤解するでしょうけどね

どうしようもないんだわ、これは
41 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 16:02:40.26 ID:6G+4GYDf.net: 786 神も仏も名無しさん sage 2024/06/30(日) 07:40:15.77 ID:2FjkeZ69
一心を見つめていると微細な思考、そしてまた、世界、これらを貫いた、一心が姿を現し、そして、その一心が心を安定させる
これは、完全に、仏教ではないw
42 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 16:08:20.10 ID:6G+4GYDf.net: 790 神も仏も名無しさん

まあしかし明らかに間違えている
そんな一心を消すなど要らないことなのだw
なんもわからなくなってここにいる
ーーー

一心が何の方便なのかも分かっていないな

表現不可のものを、敢えて一心と言ってるのに

一心が蓋をしているとかw

笑わすなよwww

勘違いしか出来ないんですよ、あなた

体験が圧倒的に不足しているから

自己のたを基準にして推論している限り、あれらを正確に理解することは、永遠に来ませんよ
43 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 16:25:21.38 ID:xs7P1zmm.net: 有位痴人ジャイアン

爆裂してんまーー

🧟🧟🧟🧟🧟
44 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 16:57:32.75 ID:7sCD7m82.net: 一心生ぜざれば、万法に咎無し。

咎無ければ法無し、生ぜざれば心ならず。　信心銘
45 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 16:58:38.76 ID:6G+4GYDf.net: >>23

≫仏法などどこにもない、という法身＝法界を最低限見ないといけない。。

ロンさんは見たんだ、それを
46 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:00:38.28 ID:7sCD7m82.net: 修行も迷悟も無いとは言わないけど、仮。。

だから、可とか不可とかも仮。。

それがわからん奴が、公案なんてぶん回してもはた迷惑なだけ。。
47 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:00:49.20 ID:xs7P1zmm.net: おー
ロンへの質問
オモロー
やってくれるか…？

😄
48 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:01:13.23 ID:7sCD7m82.net: >>45
みんな見てる、その中で生活しているだろうに。。
49 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:01:59.09 ID:xs7P1zmm.net: ちっとは
オモロなってきたかなー

せいうんこジャイアンショーが

メインではなー
😄
50 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:02:04.55 ID:6G+4GYDf.net: ≫本来面目を見る＝自分が消える、だから、

≫見たらそれで悟ったということと同じ。。

見る⁉

そうじゃないでしょ～
51 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:04:43.19 ID:6G+4GYDf.net: >>48
それ凡人にとっての環境と、ブッダにとっての法界が同じという設定で言ってますね

だとしたら、見ていない人です
52 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/06/30(日) 17:08:17.76 ID:Yww2Jczw.net: 身心脱落で道元禅師が体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
歩くなら歩くだけをする。
これが単を練るです。
坐禅中は息だけをする。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じ事をやってます。
ここが大切です。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は同じです。
単を練るだけです。
よく悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の対立が出来てしまうからです。
あらゆる対立のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、ひたすらに単を練る事だけです。
53 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:08:43.75 ID:7sCD7m82.net: けっきょく、禅修行の厳しさ、体育会的な厳しさでも、それは、その人の分別、思い込みを破って、自我を粉砕して、大肯定の悟りへ導くためのものです。。だから、その厳しさを否定性ととってはいけない。。

それはあくまでも、自我による分別是非、思い込みの否定であって、人そのもの＝法の否定ではないのだから。。

で、そういう否定性を、道場の外に持ち出して、真似事をやってはいけません。。

で、そう言う可とか不可が、ホントにあると思っているのは、悟ってない、迷っている、大きな勘違いをしているということです。。
54 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:11:06.12 ID:7sCD7m82.net: >>51
見ていない人で構わない。。ｗ
55 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:13:56.49 ID:7sCD7m82.net: 主客二元の認識が成り立たないのが仏法。。ｗ

で、主客分かれざるところをおれは見た、とか・・それだと、また分かれる、差ができる、で天地懸隔するんです。。ｗ

悟ったと思っても同じ。。ｗ
56 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:16:35.55 ID:7sCD7m82.net: でも、ホントは一度は見ないといけません。。

玉露宙に浮く、驚天動地の体験、でもないかもよ。。ｗ

もっと静かで、不可思議なる未知なる、宇宙に触れる、という感じかな？
57 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:16:53.90 ID:6G+4GYDf.net: おや？

かまわないの

こりゃまた、ど～したの？
58 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:21:03.34 ID:6G+4GYDf.net: >>56
だからさ

空海が秘密荘厳心ってとこを、最高位に持ってきてるでしょう

あれですよ、一切世間が、荘厳された世界

あれの心、あれを釈尊は涅槃前に、しきりに言ってたわけです

この世は美しい～美しい～って
59 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:37:54.70 ID:7sCD7m82.net: 最高位とかじゃなくて、ただ、になってる人が、一番下でいられる人が、仏様ですよ。。

おれにできると言ってるわけじゃないけどね。。

煙となんとかは高いところを目指すんです。。ｗ
60 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:38:25.45 ID:xs7P1zmm.net: デンパパでないことを
祈るばかりだ
😄
61 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:38:53.35 ID:7sCD7m82.net: この世は美しーとか、恍惚の人、になってもいけません。。ｗ
62 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 17:40:21.09 ID:7sCD7m82.net: 馬祖白黒みたいに、おれはそんなこと知らない、わからない、答えられません、と言える人が、道の人ですね。。
63 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:06:11.12 ID:xs7P1zmm.net: >>62
真言密教的には
悟りの楽園が大事やからなー
結構、上手くやれるでー

😄
64 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:07:22.81 ID:xs7P1zmm.net: ま、体感無しの
デンパパの妄説の
可能性が高いな
😄
65 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:16:46.33 ID:HVhT4QqO.net: >>59
向上の果てに消えるんでしょ

バカになれないようじゃ、煙のように上へ昇って行かないよ

ロンさんは常にオレ分かってる分かってるでしょ

それを体験から言っているのなら、いいけどね
66 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:20:05.19 ID:xs7P1zmm.net: 消える
ぷ　　
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
デンパパぽい〜

👽
67 ：大爆笑窟。：2024/06/30(日) 18:21:02.89 ID:e1WbI9Qq.net: >>4.>>5.
竹村牧男、は失格である。
なんでか。
基本理論は、どうやる、
のか。
大爆笑である。
68 ：大爆笑窟。：2024/06/30(日) 18:25:10.90 ID:e1WbI9Qq.net: >>67.
作用、性、を
どこかに
帰結させた、
だけのことである。
主語のない文章を
書いている、
のはバカである。
69 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:32:01.88 ID:e1WbI9Qq.net: 雲居士は
精神病院に誘導する
バカ案内人である。
70 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:33:23.35 ID:e1WbI9Qq.net: その被害者の数を
誇り、にしている
雲居士である。
71 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:34:50.44 ID:xs7P1zmm.net: シルバーバーは
ハジくんだろなー
123もシルバーバーだ
😄
72 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:37:21.08 ID:xs7P1zmm.net: なんだ
123
か
😫
73 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:37:53.28 ID:e1WbI9Qq.net: 有名人を否定できない
バカが多い。
竹村牧男は、その代表である。
74 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:39:57.59 ID:e1WbI9Qq.net: ロンも
批判の根拠を示していない。
75 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 18:49:51.41 ID:cDzElqc0.net: 38：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/06/30(日) 15:55:09.96 ID:cDzElqc0
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おーい！
どこ行った？
76 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:51:11.43 ID:xs7P1zmm.net: せいうんこジャイアンは

とても

お怒りであ〜〜る〜

🧟🧟🧟🧟🧟🧟
77 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:52:55.55 ID:e1WbI9Qq.net: 雲居士も
ロンも
仏教を理解していない。
からである。
78 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 18:55:09.27 ID:e1WbI9Qq.net: 私も
お怒りであーる。
79 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 19:25:08.66 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おーい！
おーい！

出てこーい！
80 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 19:53:15.60 ID:cDzElqc0.net: ＞本来面目を見る＝自分が消える、だから、
＞見たらそれで悟ったということと同じ。。

これ、なに？
誰の冗談？
www

馬祖流ならば、作用即性なんですけどねw
つまり、作用と本来の面目が同時だって思いますけどね。
つまり、作用を離れて本来の面目もないのですがw
81 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:02:47.65 ID:cDzElqc0.net: ＞本来面目を見る＝自分が消える、だから、
＞見たらそれで悟ったということと同じ。。

怪談の季節だからってwww

そういうオカルト話は、それ専用の板でやってね☺
82 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:06:18.27 ID:uVP/SZxF.net: 本来の面目という何か常・一・主・宰なる真我みたいなものがあるのではないのですが、全体無の場にて作用と同時にそれが立ち上がるのではないんですかねぇ。
83 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:06:54.18 ID:cDzElqc0.net: 全体無→絶対無
84 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:19:39.56 ID:xs7P1zmm.net: オカルトジャイアン

芸達者やの〜〜

🧟
85 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:20:14.40 ID:xs7P1zmm.net: 絶対ジャイアン

に

しろお〜〜〜〜

🧟
86 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:22:06.68 ID:7sCD7m82.net: 本来面目とは、自他不二＝法界＝無自己＝脱落。。

他にはないよ。。

だから、自分は消えるです。。
87 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:23:32.92 ID:7sCD7m82.net: >>65
向上って、悟った後の話。。

煙のように昇っていくとか、妄想じゃないです。。ｗ

アホか。。ｗ
88 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:26:35.39 ID:7sCD7m82.net: むしろ、迷悟とか仏教とか、架空が消えて地に足がつくの。。

悟り妄想がなくなって、ただの人に戻る。。
89 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:29:21.11 ID:7sCD7m82.net: パーリーは、インドの偽オショーにいろいろ吹き込まれて、妄想信じてる感じだろうな。。

悟り体験とか・・そういうことじゃないんだよ。。
90 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:32:26.25 ID:xs7P1zmm.net: デンパパはオショーオカルト

せいうんこ哲学論理ちゃんぽんオカルト

🧟👽
91 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:33:45.61 ID:7sCD7m82.net: すべては、無位なんだから、無位は目の前のおれ、でいいじゃん。。ｗ

それ、わからないなら、わからん奴が妄想しているだけ、というだけです。。ｗ
92 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:33:46.29 ID:xs7P1zmm.net: >>88

＞悟り妄想がなくなって、ただの人に戻る

ここがロン閣下を
泳がせておこうとする
ポイントである
😄
93 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:35:07.52 ID:xs7P1zmm.net: >>91
ま、
ヤッカイなテーマやねー

語る必要性がないので
😄
94 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:37:32.30 ID:7sCD7m82.net: 諸仏は迷を大悟す、というだけです。。

悟りを得る、というのもプロセスとしてはあるけど、最終的には、迷なんです。。

だから、最後は迷悟無くなって、仏教うんたら知る以前に戻るしかない。。

眼横鼻直、是れ。。
95 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:40:20.28 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おーい！
おーい！

出てこーい！

逃げたのかあ？
96 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:41:08.56 ID:7sCD7m82.net: 逃げたんじゃなくて、アホすぎるから、相手にされていないだけ。。ｗ

キチガイを相手にする奴はいない。。ｗ
97 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:43:23.85 ID:cDzElqc0.net: 無位の真人という何か常・一・主・宰なる真我みたいなものがあるのではないのですが、絶対無の場にて作用と同時にそれが立ち上がるのではないんですかねぇ。

だから、臨済なんかはその全体作用として　喝！　って示されたりしたって思いますけどね☺
98 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:45:08.03 ID:xs7P1zmm.net: 有位の痴人ジャイアン

なんか

芸しとるなー〜〜

🧟
99 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:46:00.87 ID:xs7P1zmm.net: >>97

オンチ自慢してるのか？

🧟
100 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:46:57.15 ID:xs7P1zmm.net: ジャイアンの
禅オンチには

誰も

勝てないよー

えいえいおー

🧟
101 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:48:39.68 ID:cDzElqc0.net: 仏教はインド哲学六派みたいな真我論ではありません。
すなわち、基体と作用の分離が無く、作用の中に基体を仮る様な説にたつ訳です。

それについては、既に>>4-5で説明済みです。
102 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 20:50:05.25 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おーい！
おーい！

出てこーい！

逃げたのかあ？
103 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:54:06.27 ID:xs7P1zmm.net: オンチジャイアンの
自覚がないんやなー

三毒病人

あわれー

オンチジャイアン〜

🧟
104 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:55:01.91 ID:xs7P1zmm.net: ジャイアンは

オレの質問ワンマンコンサートに

強制参加させたいよーだ

🧟
105 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:56:47.61 ID:7sCD7m82.net: 無位の真人なんてのは、単なる無我の説明、中心のなさ、自己がこの身心に限定されてないということ＝脱落の言い換えに過ぎない。。

そんなものが見えるとか、立ち現れる、なんてことは無いです。。ｗ

そう思っているなら妄想です。。
106 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 20:59:59.60 ID:7sCD7m82.net: 意識というものが、六根とそれらの対象の間を飛び交っている。。

どこにも中心は無い＝アートはマンは無い＝無我、ということの説明に過ぎない。。
107 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:02:12.70 ID:7sCD7m82.net: でも、自他を隔てていた垣根が崩れると、音を聴いて、音になってるとか、ものの見え方が変わるとか、そういうのはあって、それが、脱落、自我不二になった、ということではある。。

だけど、それに執してもしょうがない、というのも同時にあるね。。

あくまで、普通の自我、通常の認識、が基本でないといけない。。
108 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:02:42.25 ID:7sCD7m82.net: 訂正、自他不二になった、ですね。。
109 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:03:58.41 ID:cDzElqc0.net: おーーーい！
おーーーい！

俺の前に無位なんていねーぞー！
110 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:05:04.01 ID:xs7P1zmm.net: ＞あくまで、普通の自我、通常の認識、が基本でないといけない。。

ここなんか
ツッコミチャンスやけどなー

ま、
ロン閣下の天下やな

😄
111 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:05:38.67 ID:xs7P1zmm.net: ジャイアンは
とても怒っておる〜〜

🧟
112 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:05:47.13 ID:cDzElqc0.net: 出てこいや！

言い逃げの糞野郎！！！

wwwwwwwwwwwwwwwwww
113 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:06:38.78 ID:7sCD7m82.net: だから、自他の隔て、とか、境って、ホントは無いんです。。

自分が分けて、こっからここまで自分、と思い込んでいるだけ。。

ほんとは、われわれは、そんな小さな存在ではないんだけど、大きな存在と思い込んでもまた問題かな？ｗ
114 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:07:31.13 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」

いや、これ、早くも今年の噴飯レスNo.１だろwww
115 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:07:52.96 ID:xs7P1zmm.net: ロン閣下には

せいうんこと
デンパパ星人を
やっつける門番として
期待してるからなー
😄
116 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:08:54.25 ID:xs7P1zmm.net: とても
悔しい脳ジャイアンの

ごよーす

😫
117 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:10:13.21 ID:7sCD7m82.net: >無位は居士の目前にオル

何もおかしいこと言ってないのに、何を一人で、絶叫大騒ぎしてるのか。。ｗ

他にやることないんでしょうか？ｗ
118 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:11:53.64 ID:7sCD7m82.net: 何見ても吠える犬みたいなもんかもだな。。ｗ

とりあえず吠えとけば、おれは強いんだと向こうは思うだろう、という、よく吠える犬の思考パターン。。ｗ

他から見るとうるさいだけのバカ犬。。ｗ
119 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:12:45.81 ID:cDzElqc0.net: ほんと、名無しはゴミしか居ねーな。
120 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:13:56.22 ID:7sCD7m82.net: 声がデカいだけのじじいとか、ただの老害、はた迷惑でしかない。。ｗ
121 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:14:46.97 ID:cDzElqc0.net: レスに責任を持たないで、支離滅裂な事を言っては速攻で逃げ去るとかwwww

まあ、　名無しのやる事　だよなあwwww🫵😂
122 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:15:21.65 ID:7sCD7m82.net: よく吠える犬の内心は、不安と恐怖でいっぱいです。。ｗ

可哀そうだよね。。
123 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:19:58.92 ID:7sCD7m82.net: 見てるとホントに、痛々しいよね、イタイ奴。。ｗ

余りにも、バカすぎ、哀れで、惨めで、悲惨です。。ｗ
124 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:27:57.22 ID:cDzElqc0.net: 『ぶつきょうせいてん』からやりなおしましょうね。
125 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:31:38.99 ID:cDzElqc0.net: >「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」
>「無位は居士の目前にオル」

wwwwwwwwwwwwwwwwww
126 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:32:31.37 ID:7sCD7m82.net: あなたは、心療内科か、精神科を受診してください。。
で、お医者さんの言うことをよく聞いて、その通りにしましょう。。

そしたら、今よりもずっと楽になりますよ。。

障害があるのは、もう誰の目にも明らかなので。。
127 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:37:28.31 ID:7sCD7m82.net: 居士であるなら、仏弟子であるなら、他に安心を与えられる存在になりましょう。。

そのためには、まずは自分が救われることです。。

まずは、精神科の受診をお勧めします。。
128 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:38:48.10 ID:cDzElqc0.net: いや、これ、ほんと、誰だよwwwwwww
このレスした奴？

名乗り出ろよwww
俺と小一時間話をしようぜ😂？

読む度に笑いが止まらないんだけど？

wwwwwwwwwwwwwwwwww🤪
wwwwwwwwwwwwwwwwww🤪
wwwwwwwwwwwwwwwwww🤪
wwwwwwwwwwwwwwwwww🤪
wwwwwwwwwwwwwwwwww🤪
129 ：ﾊﾟ：2024/06/30(日) 21:41:53.73 ID:HVhT4QqO.net: 最古の仏典「ウダーナ・ヴァルガ」に見える「究竟涅槃」

それは【出離】であって

【思考の及ばない静かな境地】は

【苦しみのことがらの止滅】であり

【つくる(行？)はたらき】の静まった安楽である。

パーリー相応部、35ー53、35ー79、80、

『如実に慧(さと)らざるが故に【無明】と言われる。』

『六根、六境、六識、六触、六受、の無常(空)なることを知り見る者には、

【無明】が滅して【明】が生じる。』
130 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:42:29.28 ID:xs7P1zmm.net: チワワジャイアンモードだな

Uo･ｪ･oU
131 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:43:58.78 ID:cDzElqc0.net: 「無位は居士の目前にオル」

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だっておーwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒) :::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒).　　　 |　|　 |　　／　　　ゝ　　::::::::::/
|　　　　 .ノ　　　 |　|　 |　　＼　　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　ヽ　/　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
132 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:47:45.06 ID:HVhT4QqO.net: それは【出離】であって

●【思考の及ばない静かな境地】は

『六根、六境、六識、六触、六受、の

●無常(空)なることを知り見る者には

ーーー

１思考の及ばない静かな境地

と

２無常=空を【知り】【見る】
( 如実【知】【見】)
133 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:49:51.07 ID:oOAMV9/Y.net: もう誰の目にも明らか
134 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 21:50:22.22 ID:cDzElqc0.net: 「無位は居士の目前にオル」

いや、これ、ほんと、誰だよ？
このレスした奴？

名乗り出ろよwww
俺と小一時間話をしようぜ😂？
135 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:50:57.79 ID:HVhT4QqO.net: それは【出離】であって

●【思考の及ばない静かな境地】は

『六根、六境、六識、六触、六受、の

●無常(空)なることを知り見る者には

ーーー

１思考の及ばない静かな境地
(第二禅定～第四禅定)

と

２無常=空を【知り】【見る】
( 如実【知】【見】)
136 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 21:54:29.97 ID:xs7P1zmm.net: デンパパ星人あらわらるる〜

👽👽👽👽👽👽
137 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 22:08:38.99 ID:mZkgEPei.net: ハッジが出てこないやん
瞑想中かな？
138 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 22:09:16.14 ID:mZkgEPei.net: >>135
2が肝心やねんな
139 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 22:13:40.28 ID:7sCD7m82.net: 文芸雑誌買ってきた。。
なかなか面白い。。

何読んでも面白い、けど、小説はいまいちが多いかな。。
評論、エッセイとかの方が好きかもしれん。。

ゲームとかマンガとかアニメばかりだと、バカになる気もする。。ｗ
５ちゃんに狂ってる人は、文学作品か文芸評論でも読め。。

ちとはまともになるんでないか？
140 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 22:15:44.58 ID:7sCD7m82.net: 少年ジャンプの世界から、直で、禅には行けません。。ｗ

文学、思想、評論、など、ステップアップして、辿り着きましょう。。ｗ

ジャンプの世界と、禅が直結すると、ここにいる狂った人たちが出来上がります。。ｗ
141 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 22:17:06.89 ID:mZkgEPei.net: 無明というプログラムが走ると
分別、現象化が起き
無常、無我に対し自我という
個としてのリアル度が上がる
現象化により世界が心の現れから
現実味を帯び更に没入感が出る

裏で走る理、現象化する事、
これらが無位の真人

無明が晴れたならただただそれを
享受すればええだけやん？
142 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 22:19:26.98 ID:mZkgEPei.net: ハッジよ
何を憂うことがあるのかwwwwww
143 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 22:24:32.05 ID:oOAMV9/Y.net: 何故
酸素のない宇宙で太陽は燃えているのか
144 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 22:39:10.55 ID:cDzElqc0.net: 道流、心の法は無形にして、十方に通貫す。
眼に在りては見ると曰い、耳に在りては聞くと曰い、鼻に在りては香を齅ぎ、口に在りては談論し、手に在りては執捉し、足に在りては運奔す。
本より是れ一精明の、分れて六和合と為れるなり。
一心既に無ければ、随処に解脱せん。
山僧の与麼く説けるは、意、什麼処にか在る？　祇だ道流の一切馳求心、歇む能わず、他の古人の機境に上らるが為なるのみ。

(『臨済録』より)
145 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 22:41:56.53 ID:cDzElqc0.net: >一心既に無ければ、随処に解脱せん。

そのほかに「心」という一つの実体が存在しない以上、随処で解脱するのである（身心のはたらきのほかに「心」という観念を別に立てる必要はない。そんなものを立てずとも、身心が活きてはたらいているその場その場で解脱が成就しているのである）。

(小川隆先生の解説より)
146 ：栖雲居士 ：2024/06/30(日) 22:48:01.62 ID:cDzElqc0.net: まぁ、ある意味臨済が馬祖流と石頭流の問題を克服して「無位の真人」ってものを説いたんですけどね。
147 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 22:59:46.60 ID:mZkgEPei.net: ハッジはとにかく
無分別三昧に囚われすぎなんよ
無分別三昧と名づくとそれは失われる
そういった知識がそれを阻害するとかな
名づくと認識してしまうと
それらを捨て去ってサーマディにありたいと
まあヨガならそれを維持すれば解脱とされる
サーマディ検定みたいなんがあって
３日間洞穴に潜り出れないよう蓋をし
サーマディであり続けるとか
右手を一生降ろさないとか
その状態を維持しなきゃならんのよな

お釈迦様はそこに解決はないと
おっしゃっておられるやん
無常と無我だよと答えをお示しなんよ
ウィキで無我ってそうなんやと
いう理解は違うとサルでも分かるやん

おのれが無常で無我である体現をすれば
サーマディ状態であろうがなかろうが
関係ないんよね

知識がそれを阻害するってのは
そうすることで状態を維持する方向性なんよ
ハジさんは

違うんやどうあろうと無我、無常を体現すれば
無事の人なんや
148 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 23:11:34.38 ID:oOAMV9/Y.net: 人間は動物
149 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 23:12:40.37 ID:mZkgEPei.net: サーマディ、無分別三昧ってのは
維持するってより
一過性でもいいから自我に何度も
コンバートし続けなあかんのや
境目をフラフラし続けるってこと
そうこうしてたら、あ！？ってなる
あっ無常だな確かにってな

ハッジは私が対象を見る状態があるとアカン
と思ってるが
無分別と見る私をフラフラと行き来せなあかんのよ
150 ：リダンツァー ：2024/06/30(日) 23:24:09.94 ID:mZkgEPei.net: 無分別から見る私と見られるものに分別する
初手、これが如来やと思うで
実はそれをしているハッジが如来ってことやんな

っていうと真我と何がちゃうんやと
言いそうやな

お釈迦様は縁起とお示しになられとる
寄り集まった果に場が立つってだけで
それそのものは実体（個）を欠いてる
ってことやんな

それに個を設定し
世界を現象化するんが末那識OSによる
無明プログラムっちゅうことや
151 ：６：2024/06/30(日) 23:26:04.11 ID:qLHQRbfS.net: このスレは書き込みは多いけど
なんら進化してないね
これを「無明」というのだろう
152 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 23:36:44.16 ID:7sCD7m82.net: キチガイホイホイだからしょうがな～い。。ｗ
153 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 23:37:29.95 ID:7sCD7m82.net: 一度入ったら出られない、のはホントのキチガイだけ、かもしれんけど。。ｗ
154 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 23:42:28.42 ID:7sCD7m82.net: ご卒業できた方は、おめでとうございます。。

最後まで残ったあなた、あなたこそが、真の、まごうことなきKー１チャンプです。。ｗ
155 ：神も仏も名無しさん：2024/06/30(日) 23:59:29.49 ID:B0U2XkFO.net: 双極性か統合じゃないかな
156 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 00:11:39.40 ID:6QZ0KHl2.net: https://i.imgur.com/ugIKcsJ.jpg
10日のﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます
157 ：シュン：2024/07/01(月) 00:15:19.55 ID:uG1cDIgQ.net: ２８番目か。萩原さんの２７より上かな？

邪霊による統合失調症。さっさと近所のホトケさんに相談しておけばよかったかな。

同級生の巫師もいらっしゃるし。
158 ：シュン：2024/07/01(月) 00:17:26.63 ID:uG1cDIgQ.net: み・み・み・み・みらくるー
159 ：シュン：2024/07/01(月) 00:17:48.13 ID:uG1cDIgQ.net: あきーのは巫術師のブタ公
160 ：シュン：2024/07/01(月) 00:18:36.42 ID:uG1cDIgQ.net: ぶーぶー子羊　ぶーぶーメテオ
みっちゃんと叫ぶのは泉伸和（なっぽこ？）
161 ：シュン：2024/07/01(月) 00:18:44.05 ID:uG1cDIgQ.net: みちーる
162 ：シュン：2024/07/01(月) 00:19:09.73 ID:uG1cDIgQ.net: ぜんぶ僕がわるいんだー。と、昔ながらの暴君
163 ：シュン：2024/07/01(月) 00:20:16.60 ID:uG1cDIgQ.net: み・み・み・み・みちーる
164 ：シュン：2024/07/01(月) 00:22:31.37 ID:uG1cDIgQ.net: 1st バスタード１－１８
2ndバスタード１９－２７
3rdバスタード２８巻　とうとう発売！？ガブリエルどうなんだか。
165 ：シュン：2024/07/01(月) 00:27:25.67 ID:uG1cDIgQ.net: 愛子さまと結婚したのがメシア
166 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 00:36:18.68 ID:Bdge03gD.net: ダメ元で聞いてみるけどまともに会話できますか？
事情があって興味本位で聞いてるのではありません。
もし正気になれるなら少しだけお話しできますか？
167 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 00:39:03.56 ID:Bdge03gD.net: なるほど萩原て萩原一至のことか。
ジャンプからフレッシュジャンプに移動したとこまでは読んだな。
呪文の詠唱とかキャラの名前がヘビメタのバンド名やギタリストだったりしたよね。
なつかしい。
168 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 00:48:13.80 ID:uG1cDIgQ.net: あ、どうも。
あ、そうだ。

麻原さんがシャカ＝ムニ＝ブッダかも。
169 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 00:57:49.44 ID:uG1cDIgQ.net: 会話つってもなぁ。イエスはわたしのイミテーション。みたいな。
170 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 00:58:17.84 ID:Bdge03gD.net: そうなんですか？
麻原さんというのは麻原彰晃のことですか？
申し訳ないけど詳しくは知らないんです。
171 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 00:58:18.64 ID:Bdge03gD.net: そうなんですか？
麻原さんというのは麻原彰晃のことですか？
申し訳ないけど詳しくは知らないんです。
172 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:01:46.89 ID:Bdge03gD.net: まぁ話題はなんでもいいです。
ここのスレは宗教に非常に詳しそうな人が何人かおられるようですが私はあまり詳しくありません。
たまたまバスタードは読んでました。
ラーズはラーズウルリッヒというメタリカのバンドリーダーでありドラム担当の人のことだなとかw
173 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:07:27.17 ID:Bdge03gD.net: イエスか〜、本当に詳しく知りません。
前に見たドラマで残虐非道のバイキングの王がある宣教師と仲良くなって結局、両方死んだんですけど、
だんだん改心していってついに北欧神話の神々からキリスト教に改宗してましたね。
その宣教師はとある嵐の日にイエスの手に触れて神の国をみたという場面があってそこから人が違ったようになってたのをおぼえてます。
174 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:10:45.50 ID:uG1cDIgQ.net: 所ジョージのクソガキだった　いまづ・やまづ・くまずって五月蠅いガキども。
175 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:13:14.44 ID:uG1cDIgQ.net: 薬やめたいんですけど。

旧帝大首席で卒業した俺がなんで精神病やねん。
176 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:14:35.03 ID:uG1cDIgQ.net: なんか、普通にしてて

勉強しすぎ　だの　考えすぎ　だの　だから首席っていってるでしょっていうのに　ゲームしすぎ　とか言われるし
177 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:15:24.69 ID:uG1cDIgQ.net: あいつらテレビ見すぎ。

交流電力でほとんどサブミリナル効果による暗示
178 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:16:12.01 ID:uG1cDIgQ.net: 自動書記するけど

みちるは光輪
豚の子降臨　ネメシス激怒。
179 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:16:14.23 ID:Bdge03gD.net: >>174
ちょっと意味が分かりません。
お聞きしたいのですが、たとえばこれなんか正気を疑われかねないコメントだと思うんです。
なぜなら今までの会話となんの脈絡もないことを言ってるので。
無礼を承知で聞いてます。

しかしですね、ここに文字を打ち込んで投稿するという一連の動作は正確に出来てるわけです。
これは一体どうしてなんでしょう？
演技でそうしてるということはないんですか？
演技でないとしたら軽度のなんらかの症状をお持ちですか？
180 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:16:31.00 ID:uG1cDIgQ.net: ぷるぷるゼリーの植松さん。
ぶーぶー坂口
181 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:18:55.11 ID:Bdge03gD.net: >>175
それが本当なら凄いと思います。
しかし私が調べる限り極度に頭が良い人は精神的に病む人が多いですよ。
あと芸術的センスが高い人ほど最後おかしくなってる。
あくまでわたし調べですが。
なんと診断されたのですか？
182 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:18:58.25 ID:uG1cDIgQ.net: 俺が鳥の朱雀を飛ばせたことにキレてる所ジョージの息子、
人間の傲慢さ。むかつくんですよ。
183 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:20:36.55 ID:uG1cDIgQ.net: 頭いい人。帝大ということで、偉大なる天帝とよばれるゼウス眷属に狙われるんですよ。

彼とメティスや、テティスの神話にあるように。
184 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:23:41.83 ID:Bdge03gD.net: お願いしておきたいのは、
あくまで冷静に重く受け止めずに会話をしてほしいです。
わたし自身もおかしくなりかけたことはあります正直に言うと。
いま思えば頭がショートするという言い回しがありますがピッタリだと思います。
どこかで正気を保たなければならない！という強いメッセージを自分自身に受けてまぁ今なんとかやって生きています。
185 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:24:13.71 ID:uG1cDIgQ.net: 傲慢ということでサソリに処刑された、オリオンやパエトン。

この傲慢なものに制裁を加える俺を逆に傲慢とほざく学のない芸人ども。

これでやっぱ人類なんぞ見捨てようかと思う今日この頃。

現代傲慢なものとして
オリオン：まさき
パエトン：所ジョージの息子、沼倉

この二人また復活してきた。
186 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:26:11.80 ID:Bdge03gD.net: 今日はお薬飲まれましたか？
187 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:29:42.53 ID:uG1cDIgQ.net: メシアとしてあなたを憎む。そういっていただくと。とか、
うるさいんですよ？アスト仲町のブタ共が（！）ｗ
「ｗ」つければいいと、のぶきんのカスのように朽ち果てろ
188 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:30:20.99 ID:Bdge03gD.net: ん〜、途中まですごいよかったですよ。
まともな対話になってました。
しかし途中から急におかしくなってます。
あくまで冷静に軽く話してください。
たかだか人生の中の名も知らなき者との一会話に過ぎませんよ。
189 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:31:19.86 ID:uG1cDIgQ.net: おめーらも、仏教やってるくせに、麻原がその最高幹部であるのに、
彼のために何にもしないどころか、自分らで勝手に道から外れる始末。

結局、あなたも異端なんですよ。

そうよばれたくなければ自分で努力すっことだな。
190 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:32:49.12 ID:uG1cDIgQ.net: メガテン３で何故か男のアマテラス。
ハデスと話したほうがあなたのためになるでしょ？

と、いうことでスルメ氏とのいざこざでボンビーロードのハデスに
偽名つかって稼いだ金。払いなさいな。
191 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:33:22.15 ID:Bdge03gD.net: 私は特に仏教とかしてないですね。
日々生活するのが精一杯で。
驚かれるほど質素ですし、持病もあるので本当に生きるので精一杯ですよ。
192 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:33:39.22 ID:uG1cDIgQ.net: よくよく考えれば八幡宮は八卦の宿みたいなもん。

俺とか麻原がよるような場所かね
193 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:35:00.91 ID:uG1cDIgQ.net: 持病ですか。メシアとして手伝いますが、

あなたは狂っているひとを盗んで応えた・・・（？）　
という風に言われたのですよ？
とかじゃなくて

メシアとは人間の正しい異議を理解することですよ（？）
194 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:37:28.80 ID:Bdge03gD.net: まぁ詳しくは言いませんがずーっと痛みがあります。
若い時は気が狂いそうになりましたけど、ある日からあまり気にしないようにしました。
あなたも苦しいかもしれませんがわたしも苦しんでますよ普通に。
195 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:38:50.00 ID:uG1cDIgQ.net: 河川の神たる俺だが

ブタ禁句のソクラテスでしょうか

河豚でロバとかフグとか・・・。

こんな経歴で２千年前ガイアが自分の息子をブタと言ったのは。
196 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:39:50.57 ID:uG1cDIgQ.net: 精神病に関する有効な手段で時魔法。

心の病は時間だけがなおしてくれるというのが現代の常識。
197 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:39:51.02 ID:Bdge03gD.net: たまには豪華なものを食べてみたいと思うのですがお金もないし病弱なのでそれもできません。
晩ご飯は小さいそば一杯でした。
198 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:41:03.01 ID:Bdge03gD.net: >>196
寛解する人とそうでない人がいますよね。
なぜなんだろう。なにが違うんだろう。
199 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:41:56.56 ID:uG1cDIgQ.net: 回転ずしでも食いなよ。

まぁ、一回２０００円くらいが目安・・・。
200 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:44:18.04 ID:uG1cDIgQ.net: 時魔法はサタンの術でしてね。
なんとなく兄弟たちにきまずいサタンことクロノス君。

なんかしらんが、悪魔とかいわれる眠りのヒュプノシス一同。
彼らの親がヨルダンの夜の川なのにね。
201 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:44:22.03 ID:Bdge03gD.net: そんなお金ないですよw
働かないとお金を得ることできないんですよ普通はw
まぁ家が金持ちとかなんらかの収入源がある人は違うでしょうけど。
そして持病であまり働けないんですわたし。
炎症が悪化するんです。
202 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:45:35.96 ID:Bdge03gD.net: >>200
なんなのかよく分かりません。
キリスト教のはなしですか？
それともローマ神話？
203 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:48:44.85 ID:uG1cDIgQ.net: 聖書には働かなくてもお金入ってくる方法いっぱい書いてあるとか。

遊び人のタイタン派の連中の本ですから。
204 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:49:13.54 ID:uG1cDIgQ.net: オリュンポスを崇め始めたらもう終わりでしょうね。
一生働くことに。
205 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:49:58.53 ID:Bdge03gD.net: 回転寿司行ってみたいな久しぶりに。
お腹がキュルキュル鳴ってるw
あまり働けないけど明日は仕事です。
そして雨。しかも外で仕事、最悪です。
206 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:51:21.30 ID:uG1cDIgQ.net: 例のヨシヒコさんに頼んで村に住んだら。
ガイアの友人のアポロンだから。あれ。

太陽神だし、日本で彼は相当自由だろうから。
207 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:52:55.33 ID:Bdge03gD.net: 私は働けるならもっと働きたいな。
最近は暑いし働いてる間はしんどいけど、夕方仕事終わると気分爽快なんだな。
働かないでお金を得られるという状態だったら私はダメになってたと思うな。
208 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:55:43.80 ID:uG1cDIgQ.net: 一般に大人になると

いわゆる働いて飯食うか　遊んで飯食うかにわかれる。

謎の青写真。ゼウスとオケアノスの対面
209 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:56:14.20 ID:Bdge03gD.net: >>206
もしかして勇者ヨシヒコ？
少しだけみたことあるw
210 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:57:23.52 ID:uG1cDIgQ.net: これに関して子供のころのイエスの長老との対話で

いつ金がなくなるかわからないので「天国にお金を貯金する」というのがありますが、

揺れる人間のこころにはこういう処理が必要かと。
211 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:58:03.51 ID:Bdge03gD.net: まぁでも大抵は働いてると思うよ。
事情があって働けない人たちもいるね。
中には遊んで暮らしてるのもいるかもだけどレアケースでしょうそんなの。
212 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 01:59:05.23 ID:Bdge03gD.net: >>210
そんな現実感のない話しには乗れませんよ。
食ってくのがやっとなんだからw
213 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 01:59:46.13 ID:uG1cDIgQ.net: まぁ、アポロンだから壮大なことするよな。

リアル・ダッシュ村というかなんというか。
214 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 02:01:00.52 ID:uG1cDIgQ.net: 神々と友達になればいいんでしょうが。
その手段として有効なのはいまんとこゲームくらいかね。
215 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 02:02:43.18 ID:uG1cDIgQ.net: >>212
コンビニで落としたお金を何らかの外部からの作用かと思って、
募金にまわすとかそういう感覚でいいのよ。

あと、普通に神社に賽銭として捧げたり・・・。

自販機でおとした小銭を放置したり。
216 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 02:03:24.61 ID:Bdge03gD.net: >>214
あなたにもいま置かれてる状況や事情があるでしょう。
わたしだってそうですよ。
みんなそんなもんでしょ。
わがまま言わないからあと少し贅沢したいてのは結構みんな思ってそうw
217 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 02:03:57.55 ID:uG1cDIgQ.net: 例として麻雀の「天呆」呆れるのは多分。天神。
とりあえず、神はいると。
218 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 02:04:56.25 ID:Bdge03gD.net: >>215
食っていくのがやっとって言ってるでしょw
1円でも落ちたらどこまでも拾いにいきますよ。
219 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/01(月) 02:05:44.71 ID:uG1cDIgQ.net: まぁ、瞑想したり、森林浴や、日光浴など・・・。
220 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 02:11:22.98 ID:Bdge03gD.net: >>219
特別にそんなことはしたりしないですねやり方も知らないし興味もないし
日光は日中、倒れそうなるくらい浴びてますw
ただ日々生きてるだけです。
仕事や生活は同じことの繰り返しですね。
朝起きて掃除して顔洗って歯磨きしてトースト一枚とコーヒー飲んで出発してって。
221 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 02:13:43.43 ID:Bdge03gD.net: 朝ごはんのトーストは時間がなくて週に何度か食べられませんね。
ということでそろそろ寝ます。
まぁまぁ会話しましたねw ありがとうございました！
また話せたら話しましょう。
222 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 05:28:56.38 ID:gkIOSYtP.net: スレ放置だな

😫
223 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 06:33:04.98 ID:6CyT5QXN.net: >>87
アホになれないロンさんは

常に論破しなければ気が済まない

それが邪魔して煙のように解放されない

それが解るに後２生は掛かるかもね
224 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 06:34:26.15 ID:6CyT5QXN.net: >>91
目の前なら妄想分別
225 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 06:38:35.46 ID:6CyT5QXN.net: >>89

悟り現象の無いロンさん

それでは

全て言うことが嘘、偽物でしか無いのであって

ロンさん大好きな祖師たちと

同じ悟り現象が、ロンさん自らに起きないでは

何を言うても、面の皮一枚

血肉、骨髄へは至れないです
226 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 06:42:06.43 ID:QRyfvjgP.net: 身心脱落で道元禅師が体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、本当の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じ事をやってます。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、ひたすらに単を練る事だけです。
227 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:06:35.16 ID:ZbP1AkFB.net: >>225
皮肉骨髄とはそういう意味ではない。。
皮肉が表面だけで、骨髄を得たものが本物だ、という、理解は間違いです。。

十牛図の見方でも、だんだんとレベルアップしていく、と見たならば、完全に勘違い。。

だけど、パーリーとか鹿は、そういう風にしか見えれない。。
だから、おかしいよ、と散々指摘いるんだけど、わからんだろうね。。
228 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:11:15.83 ID:ZbP1AkFB.net: 正法を明らめた師に教わらないと、わからないよ、とはそういうことです。。
必ず勘違いするから。。
で、勘違いしたら、ホントにくるってしまう、おかしくなってしまうのが、この道なので、ここにいる人たちも、たいていは勘違いさん。。

また、カラスがカーとか、手をたたいてパンとかやっている人たちは、たぶん、全体として、間違いです。。
信じない方がいい。。
229 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:12:08.43 ID:ZbP1AkFB.net: 認識以前がどうたら、と言うのも間違い。。
230 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:14:43.33 ID:ZbP1AkFB.net: 実物の世界を生きるんだ、も間違い。。

そこだけ、鹿と一致するけど。。ｗ
231 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:15:37.33 ID:ZbP1AkFB.net: 実物とか、認識以前も認めたら、実在論だから、仏法に非ず。。

似非仏法ですね。。
232 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:17:49.42 ID:ZbP1AkFB.net: だけど、坐禅、禅修行によって、所知を忘ずる、はある。。

それによって、父母未生以前がわかる、悟る、ということはあります。。

だから、ま、がんばって欲しいというのはあるけど、あんまり変なのは信じない方がいい。。
233 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:18:56.90 ID:XEDNVZjm.net: 宗教知識、宗教的風景を通した見方をせず、何も分からなくなって、ただ、此処にいるw
234 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:23:09.87 ID:XEDNVZjm.net: 見えているなら離れてしまうので、見ることも眺めることも確かめることも認めることもしなくていいw
235 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:23:31.28 ID:ZbP1AkFB.net: 観念妄想、是非善悪分別の世界を脱するのには、いったんそういうのを忘れる、忘れて、主客未分、に触れる、物と一つになる、は必要でしょう。。

だからと言って、物とか事とか、認識以前が実在する、そっちが本物だ、と見たら、二元論、迷悟論、に落ちる。。

だから、間違いです、と言わざるを得ない。。
236 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 07:26:30.80 ID:km0kL8p+.net: wwwwwwwwwwwwwwwwww

盤山精肉くらい知ってるよ。
その上での皮肉骨髄だ。

法門無量誓願学、お前の様な盆暗を善導する為に学ぶのだよ。

レベル低いな。

以後、透明あぼーん。
しかし、一日一答のみにする。
感謝しろ。
237 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:29:52.65 ID:ZbP1AkFB.net: だから、ぜんぶ空です、迷悟もともと無いです、得るべき捨てるべきないです、もともと解決してます、が正しい。。
頓悟が正しいです。。

だけど、それ言われて、すぐに悟れる人がほとんどいない、と言うのが難点。。ｗ
しかし、それしかない、と言うのはホントです。。

修行によって、だんだんと迷いを落としていって、とかは、究極的にはちがいます。。

迷いなんて始めからねーよ、が正しい仏法です。。ｗ

・・・人間の見方からは到底信じられないだろうけど、それが仏法、正法なんです。。
238 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 07:44:42.52 ID:ZbP1AkFB.net: 人の相を認める、自他を認めてしまう、のが、究極的には間違い、迷い。。

何にもないよ、本来無一物が、正法。。

正法眼蔵、涅槃妙心、実相無相、微妙の法門、不立文字、教外別伝、明らめてくださいね。。
239 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 07:49:35.43 ID:QRyfvjgP.net: 身心脱落で道元禅師が体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、本当の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、このわたしが書いた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
240 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 07:50:20.19 ID:QRyfvjgP.net: >>239
また、少し文章を変えました。
これで完璧かな。
241 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 07:55:44.93 ID:km0kL8p+.net: 無住処から住処に還るのが(大乗)仏教なんですけどね。
242 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:01:36.20 ID:gkIOSYtP.net: デンパパ、
せいうんこ

ムイムイが

わいているなあ〜

せいうんこのゲキオコジャイアンモードは

終わったのか〜？

おもろかったのになー〜〜〜

🧟🧟🧟🧟
243 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 08:13:14.65 ID:km0kL8p+.net: >>234
>見えているなら離れてしまうので、見ることも眺めることも確かめることも認めることもしなくていいw

そんなのは余計な業を重ねるだけで、驢前馬後事だと思いますけどね。

軒並みに見性をされたいのなら坐る事です。
244 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:17:46.92 ID:ZbP1AkFB.net: のき‐なみ【軒並（み）】の解説
１家が軒を連ねて並び建っていること。家並み。「宿場町の古い—」

２並んでいる家の一軒一軒。家ごと。「刑事が—に聞いてまわる」

３（副詞的に用いて）どこもかしこも。どれもこれも。「不況で企業は—経営不振だ」
245 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:20:16.37 ID:ZbP1AkFB.net: 日本語が不自由な人ってホントにかわいそうね。。ｗ
246 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:20:45.23 ID:ZbP1AkFB.net: 言ってるとこと、たびたび意味不明。。ｗ
247 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 08:25:28.61 ID:km0kL8p+.net: 仏教の基本は「聞思修と戒定慧」です。
248 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 08:31:02.99 ID:QRyfvjgP.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
249 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 08:31:16.99 ID:QRyfvjgP.net: >>248
完璧ですね。
250 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 08:32:44.12 ID:km0kL8p+.net: 坐禅をする時は、当たり前の話ですけど、公案禅をするのならともかく、わざわざ考えを持ち込まないし出て来てもスルー。
また、規矩ってものがあるのでそれに従う事。
とにかく、身に付くまで回数を重ねる事だって思いますけどね。

体験すると語録や経典の理解が進みまた、体験の礎にもなります。好循環になります。
251 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 08:38:26.50 ID:km0kL8p+.net: とにかく実参です。

呼吸の仕方とか、工夫の仕方とか教えてくれますからね。
252 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:46:42.68 ID:ZbP1AkFB.net: だんだんと得ていく、身についていく、理解が進む、とかも妄想です。。

すなわち漸修にあらず、頓悟です。。

もともと誰も迷っていません。。
253 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:51:21.67 ID:gkIOSYtP.net: 偉大なるせいうんこは

ジャイアン絶叫を
回数と体験で

身につけられた〜〜〜〜

🧟
254 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:52:10.22 ID:gkIOSYtP.net: せいうんこジャイアンショーは

いつも

たのしー〜〜〜〜

😄😄😄😄😄😄
255 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:57:50.64 ID:ZbP1AkFB.net: 得るべき法などもともと無かった、というのが悟り。。

でも、そうであるなら、修証とか、迷悟とかあるわけない。。

だから、余計なことやってただけ、というのが、修行ですね。。ｗ
256 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:59:12.34 ID:Hh/1Qkvj.net: 悟っていない、
雲居士も
ロンも
良く
言う、よ。
大爆笑である。
257 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 08:59:15.99 ID:ZbP1AkFB.net: そういうことをわかった上での修行ならいいけど、わからんで勘違いしたままやるのであれば、もとから、やらない方がいいんです。。

たいていの禅修行者は、後者、やらない方がよかったのパターンというのが実情だと思います。。ｗ
258 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:13:46.50 ID:Hh/1Qkvj.net: >>255.
法がある、
にきまっている。
発見できない
バカが言う、
ことである。
大爆笑である。
259 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:16:43.14 ID:Hh/1Qkvj.net: >>255.
得るべき法などなかった、か。
それは錯覚である。
その錯覚が、悟り、である、か。
大爆笑である。
260 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 09:18:28.39 ID:km0kL8p+.net: とにかく、参禅ですよ。
曹洞宗なら独参っていうのかな。
薫習っていうのですかね。
自己を運ぶ事なく道場に薫習されるんです。
261 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:19:28.47 ID:Hh/1Qkvj.net: 錯覚している、
ことが
悟り、である。
新、仏教法則が
樹立された、か。
大爆笑である。
262 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 09:20:43.55 ID:km0kL8p+.net: たった数回行った程度じゃ薫習されませんから。
在家で仕上がるって事は困難にしても、それなりに燻されますから。
263 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:21:15.44 ID:Hh/1Qkvj.net: >>260.
雲居士も
仏教の
新、法則を樹立した、か。
大爆笑である。
264 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:23:34.11 ID:Hh/1Qkvj.net: 雲居士が言う、
仏教は無我である。
と言う
命題は
誤りである。
大爆笑である。
265 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 09:23:50.28 ID:km0kL8p+.net: 結局、それが一番早くて楽だって思うんです。
上手い具合に薫習のシステムが出来てるんです。
266 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:31:34.93 ID:gkIOSYtP.net: ジャイアン絶叫くんしゅう
267 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:32:33.70 ID:gkIOSYtP.net: ジャイアン絶叫の薫習のシステムの

道のりは

とても

厳しいので
ごじゃる〜〜〜
だじょ〜〜〜〜

🧟
268 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 09:32:39.60 ID:Hh/1Qkvj.net: >>265.
坐禅が良い、か。
それは迷信である。
269 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/01(月) 09:43:11.29 ID:Nv0t2TMC.net: >>261
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ

＞縁起を見るものは法を見る、法を見るものは縁起を見る（中阿含経）
270 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 10:01:02.50 ID:HEMM8gP+.net: ジャイアンを見るものは
ジャイ子麦〜〜

🧟
271 ：麦：2024/07/01(月) 10:10:34.93 ID:Nv0t2TMC.net: >>270
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたんの方が麦より遥かに鹿野園さんを見ていてラブラブ💕でワロタwww
272 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 10:11:02.90 ID:vFylpWvC.net: 私は善玉サイコパス。
超自我を生きる為に坐禅しています。
臨済宗妙心寺派。
273 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 10:16:30.66 ID:HEMM8gP+.net: お笑いAIジャイアンギャグ禅

進撃だ〜〜〜

🧟
274 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 10:18:11.46 ID:km0kL8p+.net: いろいろな宗教や宗派がある訳ですが、その修道が日常生活に薫習され現行されるまでは、ね。
275 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 10:22:40.97 ID:vFylpWvC.net: >>274
そうですね。
私もありのままではダメだと思っていますからね。
工夫三昧別に工夫無し。
276 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 10:37:36.20 ID:bMcBPubF.net: 薫習は、いいことかもしれませんが、いいこともあってはならない。。
それも無くならないといけない。。

禅とか悟りとか仏教なんて言う臭気が消えたところ、に落ち着くほかはない。。
277 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 10:37:45.12 ID:km0kL8p+.net: でおーはまだ頑張ってるんだ www

でおーとひふみと元オウムは、レスを見たら即透明あぼーんにしてますけどね。
カムイさんもコピペだから。
ロンさんは一瞥一答してから透明あぼーん。

あと、クリスレでは、コイン和紙ガウデ美魔女はあぼーんにしてます。
278 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 10:39:06.34 ID:bMcBPubF.net: もともと自己自身が法であったのだから、得るべき法などないのです。。

だから、世間の人が、坐禅なんてしても何にもならないだろうと思う、それはある意味正しいんです。。ｗ

もともと迷っていなかったということなんですから、そういうことなんです。。
279 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 10:41:00.67 ID:vFylpWvC.net: 私は善玉サイコパス。
超自我を生きる為に坐禅しています。
臨済宗妙心寺派。
280 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/01(月) 10:42:48.34 ID:km0kL8p+.net: www

何百回も行ってれば、何もしなくても脱臭・薫習されますから。

道場というのは、その様に上手い具合に出来てるんです。

自己を運ぶ必要もなければ、見るものを無くすとか、悟りとか、そんなのは自然に消臭されるんです。
281 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 10:45:49.08 ID:QRyfvjgP.net: >>248
我ながら完璧な文章が書けました。
282 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 10:57:35.96 ID:gkIOSYtP.net: ナルシズムスネ夫ムイムイと
ナルシズムジャイアンの
共演か〜

🧟
283 ：カムイ ：2024/07/01(月) 10:57:56.56 ID:QRyfvjgP.net: >>248
ちなみにこれは、自分の体験と経験に基づいて書きました。
284 ：ラピスラズリーKoD KoA ：2024/07/01(月) 10:59:00.69 ID:c7cxztFV.net: >>281
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ﾆ=---=ミ______
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::.::.::.::.::.:_::.:￣￣/｀丶:∧
　　　　　　　　　　　　　　／.:／.::.::.:´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
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　　　　　　　　　　　　　／.::.::.::.|／.::.／.:: ／.::.::.::.::.::.::丶.::.::ヽ∧
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　　　　　　　　　　　　｀⌒7::.::.:/::.::./ ／⌒.::.::.::.::. / 　 :.::|.::.::.::.::ハ
　　　　　　　　　　 /.::.::.::.::.:: j斗チミ!::.::.::.: /⌒　∨:.::.::.::.::.::.i
　　　　　　　　　　　　　/.::.::.::'.::.::.::《ﾄJ::ｈ|::.::.::./斗チミx| ::.::.::.::.::.|
　　　　　　　　　　 ::.::.::.::|.::.::.::ﾊ乂_ソ|／|/　ﾄJ::ｈ》.::.::.:∧::.|
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285 ：カムイ ：2024/07/01(月) 11:04:02.07 ID:QRyfvjgP.net: >>284
これが正法です。
286 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 11:18:21.52 ID:1i338HUR.net: 　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)ハゲは夜更け過ぎに♪
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　
　
　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　（::: (´・ω・｀):ノ　フサへと変わるだろう♪
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　
　
　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　 (::::::::::::::::::::::::::::）
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　　　　　　　　　（:;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　（;:::::::::::::::::人:::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　（::::::: (´・ω・｀):::::ノ　際限ナイ♪
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
287 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 11:22:25.22 ID:km0kL8p+.net: 自画自賛している奴は、蛆虫だな😧
宗教以前、精神病院。
288 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 11:34:00.47 ID:XEDNVZjm.net: さとりを開いていないので分かりませんw
289 ：カムイ ：2024/07/01(月) 11:40:53.20 ID:QRyfvjgP.net: >>288
そうですね、こちらからは丸見えですけどね。
290 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 11:41:41.63 ID:XEDNVZjm.net: なんですって！
何もかも分かってらっしゃるんですか？
291 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 11:43:48.53 ID:km0kL8p+.net: カムイさんはまだ躁期が続いてる様ですね。
お身体お大事に。
292 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 11:47:52.83 ID:wBAwpOdI.net: カムイさんには、また「ドンちゃん」たいう別人格が出て来て精神が錯綜されない様、念じております。
293 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 11:50:20.91 ID:km0kL8p+.net: それにしてもなんですか、これ。
凄く邪悪なもののが伝わってくるのですが💦
294 ：カムイ ：2024/07/01(月) 11:50:51.85 ID:QRyfvjgP.net: >>290
心眼がありますからね。
295 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 11:54:21.44 ID:XEDNVZjm.net: 心眼、、心眼とは一体！？
そ、それは、どのようなものなのでしょう
296 ：カムイ ：2024/07/01(月) 11:56:40.42 ID:QRyfvjgP.net: >>295
今まで霧がかかって周りがほぼ見えなかった状態から100メートル先まで見通せるようになる感じですね。
297 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 11:58:01.72 ID:XEDNVZjm.net: 視力が良くなる感じですかね
298 ：カムイ ：2024/07/01(月) 12:03:11.02 ID:QRyfvjgP.net: >>297
ちょっと違いますね、視力が良くなっても霧の中では見えないからね。
299 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:07:57.08 ID:XEDNVZjm.net: 霧が晴れて見渡せるようになることが心眼があることなんですね？
重要なのは霧が晴れることだと
300 ：カムイ ：2024/07/01(月) 12:10:20.63 ID:QRyfvjgP.net: >>299
そうですね。
301 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:11:04.60 ID:XEDNVZjm.net: 霧とはなんなのでしょうか
302 ：カムイ ：2024/07/01(月) 12:13:57.36 ID:QRyfvjgP.net: >>301
過去未来です。
303 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:18:47.27 ID:XEDNVZjm.net: 過去と未来が霧となって心を覆っている
過去と未来が消えるなら視力はそのまんまで変わらなくとも世を見渡せる心眼が開く
みたいな？
それで、どうして、わたしのことが丸見えに！
304 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:22:00.49 ID:XEDNVZjm.net: あ、ちがうか
さとりのことが丸見えなんかな
過去と未来をどうやって消したんですか？
305 ：カムイ ：2024/07/01(月) 12:25:14.44 ID:QRyfvjgP.net: >>304
「今」に直接触れる体験をしました。
306 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:38:03.07 ID:F1nu9W4C.net: >>305
今に触れたというそれは何ものですか？
307 ：カムイ ：2024/07/01(月) 12:41:37.66 ID:QRyfvjgP.net: >>306
こう言うやりとりを例え100回繰り替えしたとしても伝わらないです。
自身が体験してください。
頑張ってね。
308 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 12:44:00.29 ID:Y55escnt.net: コテを付けましょうね😘
309 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 12:45:00.92 ID:Y55escnt.net: あ、コテが抜けてたwww

確かにいちいち入れるの面倒だけど、ねぇw
310 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 12:46:11.72 ID:Y55escnt.net: カムイさん、やっぱりハッタリですね🤭
ご無理されないで。
あなたの事は皆さん分かってますから。
311 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 12:48:48.40 ID:Y55escnt.net: それはともかく、邪悪なのはネットを経由しても伝わるものなんですね。

ラピスですよ、ラピス。

このひとどれだけ邪悪なものを纏ってんの？
www
312 ：麦：2024/07/01(月) 12:54:34.96 ID:T08DHfKJ.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ

＞「今」に直接触れる体験をしました。

ドンちゃんがカムイたんに問う

｢カムイさんの体験は何ですか？｣
　　　　|＼＿／|
＿AЖA＿|　　　|
ＹoＹoＹ|Θ　Θ|
((.￣.))|　　　|
⊂⊆⊇⊃|＿＿●⌒●
`|＿＿|／　 (　..　)
　｜ |　　　⊂⊆⊇⊃
　＼_／|　　|＿＿|
　　　　　　　ヽ_/
　　｢呪！呪！呪！呪！｣
313 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 12:58:29.79 ID:Y55escnt.net: どうせまたカムイさんは、例の病気を発症されて、周りに不快なレスを撒き散らかすのだし、先手を打って予防しておかないとね。

これはお互いのためです。
314 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 13:15:12.14 ID:Y55escnt.net: まぁ、カムイさんはまだ三悪道に持っていかれるというか、堕ちへの抑止が効くとは思うのですが、でおー、美魔女、元オウム、ラピス、ガウデ辺りはもう堕ちをどうする事は出来ないでしょうね。
315 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 13:50:05.95 ID:Y55escnt.net: https://i.imgur.com/IMogdHI.jpeg
https://i.imgur.com/Os44QZa.jpeg
316 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 13:51:05.40 ID:Hh/1Qkvj.net: 雲居士は
悟れなくても威張りたい、か。
そのためには
有名人を引用する、
だけである、か。
317 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 13:59:14.97 ID:Hh/1Qkvj.net: >>278.
迷っていない
バカの代表者である、か。
迷っていないバカは
多数である。
318 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:07:24.30 ID:KVvgHP53.net: 今は現金収入無ければ
税金も払えません。
とにかく現金収入を得る
その手段工作交錯中

文句泣き言は後でな
来るから
恥を知れ恥を！聞こえてくるぞ
文句泣き言は最小限にしよう。
319 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:08:36.22 ID:KVvgHP53.net: >>317
誤った誘導
日本で行うのか
320 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:10:04.39 ID:KVvgHP53.net: きちんとしよう
ちゃっちゃっ
きちんとやろう
ちゃっちゃっ

準備出来ました！
うむ！
出番待て
321 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:12:54.96 ID:KVvgHP53.net: 大事だそうだ
良く観察せよ
https://osakana.suisankai.or.jp/s-other/6690
天然と養殖の見分け方
大事だそうだ
俺はここまで
322 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:14:35.27 ID:KVvgHP53.net: 特殊な事案への対処だからね
向き不向き有る
https://youtu.be/ZS0BBVfJct0?si=mYM98RQ0Wi14er-k
不向き触れるな
323 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:18:44.68 ID:KVvgHP53.net: 既に赤い照準当てられている者等いるが
これより、緑照準向かう。
え？緑来るのでござるか？
うむ！
頼もしいでござる
待つ
緑連中情も容赦も無し！うむ！
頼むぞ

では詣ろうか参ろうか
324 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:32:13.55 ID:RiIfGw2l.net: もう誰の目にも明らか
325 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 14:35:29.32 ID:RiIfGw2l.net: 鹿野円が　ちうてき　なのは

誰の目にも明らか
326 ：カムイ ：2024/07/01(月) 15:06:32.30 ID:QRyfvjgP.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
327 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 15:21:03.65 ID:Y55escnt.net: >>326

https://i.imgur.com/IMogdHI.jpeg
https://i.imgur.com/Os44QZa.jpeg
328 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 16:52:31.80 ID:nnVS7tbb.net: 身の回りで感謝できることを見つけて感謝しましょうw
329 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/01(月) 17:22:10.16 ID:QRyfvjgP.net: >>328
道具も大切にしたりしますね。
330 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 17:52:17.71 ID:nnVS7tbb.net: >>329
いいですね！
ものを大切に使う精神はよく坊さんの話に出てきたりしますねw
331 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 17:53:09.23 ID:Fz9/SuAS.net: 鹿野円はキチガイ
332 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 18:06:22.18 ID:vFylpWvC.net: 栖雲居士さん、点検をお願い致します。
私は善玉サイコパス。
超自我を生きる為に坐禅しています。
臨済宗妙心寺派。
https://i.imgur.com/9llUWpX.jpeg
333 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 18:45:18.62 ID:gkIOSYtP.net: ムイムイいまんところ

悪い虫が
バーニングしてないなー
😄
334 ：カムイ ：2024/07/01(月) 18:47:02.87 ID:QRyfvjgP.net: >>330
作務て草刈りの鎌を地べたに置くだけで、物凄く怒られましたよ。
335 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 18:57:03.42 ID:Fz9/SuAS.net: 地べたにおいて何が悪い
336 ：リダンツァー ：2024/07/01(月) 19:00:04.72 ID:GMHseNOx.net: >>332
君は宗派をコロコロ変えすぎ
信仰を舐めてんのか
ちゃんとその宗派にそったロジックがあるんや
ちょいちょいつまみ食いしてたら
なんにもならんで
337 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:04:58.49 ID:gkIOSYtP.net: >>336
浮遊霊よ
同類に
優しくしろお〜〜

👻
338 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:05:42.49 ID:gkIOSYtP.net: デンパパや
せいうんこは
ヒロキを尊敬してるぞお〜〜〜
　

👽🧟
339 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:07:44.18 ID:gkIOSYtP.net: ま、政治的に荒らし場当たりなだけだが

👽🧟
340 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:08:06.51 ID:gkIOSYtP.net: ま、政治的に荒らし場当たりなだけだが

👽🧟
341 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:08:30.89 ID:gkIOSYtP.net: ま、政治的に荒らし場当たりなだけだが

👽🧟
342 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:09:10.36 ID:gkIOSYtP.net: ま、政治的に荒らし場当たりなだけだが

👽🧟
343 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:12:46.07 ID:gkIOSYtP.net: デンパ不通で
4回落ちてもーた
😫
344 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 19:25:44.13 ID:nnVS7tbb.net: あなたはいつか佛様になられるお方です
345 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 19:38:03.65 ID:vFylpWvC.net: 私は善玉サイコパス。
超自我を生きる為に坐禅しています。
臨済宗妙心寺派。
346 ：リダンツァー ：2024/07/01(月) 20:10:29.28 ID:GMHseNOx.net: でおさんみたいな悪食になるゾ
347 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:15:56.91 ID:KVvgHP53.net: また出てきた
出番です！

少々お待ち下さい
顔脇身体ふきふき
作業シャツを替えて。
はい。準備出来ました！

ではお願いします
348 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:18:26.15 ID:KVvgHP53.net: 我
自称
善打まん！

じたばたする者は
就寝後
うりゃ！うりゃ！
どりゃ！どりゃ！
しますので
たまちゃんず
締まっていこうぜーぃ！

終了
349 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/01(月) 20:18:55.61 ID:vFylpWvC.net: https://i.imgur.com/F611gYK.jpeg
350 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:20:46.97 ID:nnVS7tbb.net: 柏樹子の話に賊機ありと聞いて身震いしたってあるけど、なんでなん？
こわかったん？
かんどうしたん？
素人にはようわからんな、禅はw
351 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:21:43.65 ID:KVvgHP53.net: 周知活動
https://youtu.be/n51v_l2is-I?si=K92UaAjsldo2a-JS
352 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:23:38.31 ID:Vcu3aP9f.net: >>350
こわかったんよ
353 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:25:31.27 ID:nnVS7tbb.net: この身は空であると観じ人は佛であると拝み社会は花園であると信じて行きなさいみたいに説いてるね妙心寺派
354 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:26:21.28 ID:gkIOSYtP.net: >>350
せいうんこと
ムイムイを
ボコボコにしたい〜

みたいなー

😄
355 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:27:22.65 ID:gkIOSYtP.net: >>353
空想乙

😫
356 ：栖雲居士 ：2024/07/01(月) 20:30:24.13 ID:Y55escnt.net: >>332
私は点検出来る程のものではありません。
357 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:38:00.48 ID:KVvgHP53.net: 就寝後
日本無料点検実施
近所のお地蔵さんより通報

では潜るdive準備
待機する
https://youtu.be/ZS0BBVfJct0?si=mYM98RQ0Wi14er-k
358 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:42:35.87 ID:gkIOSYtP.net: >>356
美魔女にマウンティング取れるぐらいに
ジャイアンになれる
🧟
359 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:44:42.33 ID:KVvgHP53.net: こんなことやってるよ
地蔵
石碑に眠る者等
軽く考えていると
後悔へと繋がるよ

では
就寝後
会いましょう
360 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:45:03.97 ID:KVvgHP53.net: 待機
https://youtu.be/ZS0BBVfJct0?si=mYM98RQ0Wi14er-k
361 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:46:35.05 ID:KVvgHP53.net: たまちゃんずへ
362 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 20:48:12.58 ID:KVvgHP53.net: 出来るだけ穏やかに進めたい
恐怖心起こすと興すと
海外日本外のブギーマンジェイソン
やって来る。注意せよ
363 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 21:00:37.12 ID:KVvgHP53.net: 統律遠い
価値観違う
共通意思共通点で通す
364 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 21:04:16.26 ID:KVvgHP53.net: ジェイソンは
実際に経験体験した者等
他のせいにするな！
送り返す
365 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 21:06:11.04 ID:KVvgHP53.net: 日本の悪い子いねがー
子供は大泣きだ大人は笑っているが
正常だと認識する
誰が追い返す？
366 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 21:11:37.98 ID:KVvgHP53.net: 日々の日常生活で
君が異常だ！異常判子ぺん！
それを便りに頼りに成敗
じたばたするのは就寝後に対応する

あなたの意思大事にしたいもの
きちんと伝えるべし
367 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 21:15:19.57 ID:KVvgHP53.net: うむ
我の艦砲射撃
伝わったか

いいぞ！
中々のもの
もっとやれ
ぱちぱち！
寝ても覚めても
いつもいる
368 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 22:44:48.20 ID:Fz9/SuAS.net: 鹿野円はキチガイ
369 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:01:36.37 ID:ZbP1AkFB.net: >>259
だから、途中ではあるよ。。

十牛図でも、途中では牛さんがいるでしょ?
それが法だから。。

でも、最終的には、もとのまんまに帰るわけだから、そこからすると得るものはない、となるね。。
得るものがないから、救いがある、ということです。。

逆に何かあったら、何か残ったら、問題で、終わっていない、ということ。。
370 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:06:36.08 ID:ZbP1AkFB.net: で、わからないから、必死に坐るとか学ぶとか考えるとか、そういうのは、本来不要なんだけどやる、修行する、そこで余計なものが落ちる、無我を知るとか、
いいことも、もちろんあるんだよ。。

だけど、無我とか空が根本なんだから、得たというのはおかしい、妄想だ、ということで、捨てる、忘れる。。
そいう言うプロセスを経て、もとから無我だったと知って、もとのまんまに帰るということですよ。。
371 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:07:27.29 ID:ZbP1AkFB.net: そういう意味で、修行が余計とは言い過ぎかもしれないけれど、振り返ってみれば、そういう見方もできると言うのはホント。。
372 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:13:22.58 ID:ZbP1AkFB.net: だから、もともと余計なわがまま、自己中心性、妄想、愚かさなど、が少ない人は、坐らなくても、頓悟できる可能性があると言うことでしょ。。

でも、まあ、おれをも含めてたいていはは無理だから、法を聞きつつ、坐るしかない、ということでしょうね。。
373 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:14:27.22 ID:Bdge03gD.net: もとのまんまに帰るって一体どこに行ってたの？
374 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:16:39.54 ID:ZbP1AkFB.net: どこへも行ってない、迷ってもいない。。

わかってみれば、だけど。。
375 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:18:27.91 ID:Bdge03gD.net: じゃあなんでもとに帰るって言ったの？
376 ：カムイ ：2024/07/01(月) 23:24:07.24 ID:QRyfvjgP.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
377 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:25:56.15 ID:ZbP1AkFB.net: だから、迷いが晴れるとは、妄想、モヤモヤ、悩み苦しみがなくなる、ではなく、それらをそのまま受用できるようになる、ということです。。

だから、坐禅の自受用三昧が、最初から、悟りと変わらない。。

何かを除いたり、得たりする必要はない、他はない、と知る、ということです。。
378 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:31:35.49 ID:ZbP1AkFB.net: >>375
悟りがあるからですよ。。

そういう素晴らしいものを見たとか、体験したとか、そういうプロセスがあるから、
それを忘れて、もとに帰らないと、終わりじゃないよ、ということです。。
379 ：神も仏も名無しさん：2024/07/01(月) 23:32:59.69 ID:Bdge03gD.net: >>378
じゃあ悟りの地に行ってるんじゃない？
380 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:09:02.43 ID:imUBxAYE.net: >>379
そうなんだけど、もとから悟りだったら、それは余計でしょ?

さらには、もとから悟りだったら、そこへ行っている、ということもないわけでしょ?
381 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:12:30.79 ID:imUBxAYE.net: だから、事というか、実際の人を見れば、学んで修行して悟って、というプロセスがあるけど、
理においては、法においては、人はいないし、迷悟はないし、もとから無我だし、ということになる。。

だから、事、実際に修行することによって、理を明らめる、理に一致する、で、また事の世界に回帰する、ということなんだと思います。。
382 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:13:45.18 ID:0JQW/DWS.net: >>380
ふむ　するとまた、もとのまんまに帰るという表現が立ち行かなくなる。
383 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:15:24.78 ID:0JQW/DWS.net: >>381
ダブルスタンダードのようなものですか。
384 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:20:07.30 ID:imUBxAYE.net: >>3８2
そうとも言えますね。。

>>3８3
理論と実践の違いのようなものです。。
385 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:28:02.12 ID:0JQW/DWS.net: なるほど　ちょっと私には難しいですねw

事というのは事実のことですか？
理が真理などに相当して。

事においては往来があって理においては無い。
この理解で合ってますか？

遅い時間なので眠かったら寝てくださいね。
わたしももうすぐ寝ますので。
386 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:32:12.47 ID:imUBxAYE.net: >>385
その理解でいいと思います。。

僕もそろそろ寝ます。。
387 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:37:07.36 ID:imUBxAYE.net: 実際に修行して、無我になって、理、を実体験する、実証するんだけど、もとから無我だという理からすると、それも余計なことだったとも言えるわけです。。

だから、そういう無我になったということを忘れていくプロセスも必要なわけです。。
388 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 00:38:12.08 ID:0JQW/DWS.net: >>386
どういうことか横になりながら考えて寝ることにします。
ありがとうございました。
389 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 01:43:18.26 ID:0gdQ6Kse.net: 誰かが悟ったからといって、何も解決しないからな
390 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 03:35:59.06 ID:7bSA2y5U.net: 自分が（自意識）が何かするよりも前に事が起こっていたとすると自分が行為をしていると見えるのは錯覚で自意識の識別作用が行為を作り出しているということになる
391 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 03:38:47.59 ID:7bSA2y5U.net: わたしが気づくより以前というのは自覚意識上に於いては生じていないとしよう
それ以前に様々な縁によって事実は完全に整えられているのである
392 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 04:45:39.38 ID:7F1eyHcg.net: おはよう
393 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 04:45:47.56 ID:7F1eyHcg.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。
悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。
よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。
次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。
悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
394 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:00:44.64 ID:0BbLIKAY.net: ……酷いですね、ここの禅宗理解は。

なんですか、これ？
なんの冗談ですか？
嫌がらせでレスをしているのですか？

禅宗思想史という分野がちゃんとあるのですから、最低限そこを一瞥されてから語られてはどうでしょうか？
395 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:14:05.39 ID:0BbLIKAY.net: 先ず、一つの分類として「教・禅」というのがある事を理解されてはどうでしょうか？

「教」は経論等の解釈から仏教的本懐に資しようとするもの、「禅」はそのアンチテーゼ(教外別伝・不立文字)とも云えるでしょう。

つまり、禅は何かしらの教理やドグマをたてる事なく、その時その場その人に応じて説かれるものなんです。
396 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:19:56.87 ID:0BbLIKAY.net: そうした視座で説かれた禅に、馬祖流と石頭流という二大潮流あったのです。

ざっくり云うと、徹底した一元論(馬祖、作用即性、即心即佛)と一元論上の二元論(石頭、回互不回互)って云えると思うんです。
……勿論、教外別伝・不立文字として、その時その場その人に説かれた方便として。
397 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:35:07.84 ID:0BbLIKAY.net: そして、玄沙や臨済辺りから、馬祖流と石頭流を統合しようという流れが形成されるんですけどね。
それについては後述しますけど。

ともあれ、ロンさんは当初の無事禅から衣替えして、馬祖的一元論と石頭的一元論上の二元論の間をフラフラと徘徊して考えがまとまってないし、カムイさんは待悟禅の二元論ですね。
398 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:45:12.10 ID:0BbLIKAY.net: それと、理と事について。
事はいいのですが理については、以下を参考にされて下さい。

　↓

「現実や現象をありのままに見ることができない凡夫のあやまった観念を打破するため、現象を成り立たしめている真理の領域にひとたび考え方を還元する必要が生じる。
そのために設定されたのが第二理法界の世界である。理とは事に対することばであり、理体とか理性といわれるものである。
この理体を現象界に対しての本体界のように理解することは、仏教を正しく認識したものとはいえない。
すでに述べたように、それはどこまでも現実界に対する理想界の根拠としての理体であって、そういうものが真実に存在しているのではない。
理体を実在化しようとする思惟の傾向が中国の仏教においてはたしかに存在し、そのような思惟傾向にもとづいて仏教を理解しようとしたところに、仏教の中国的変容が認められるのであるが、本来の仏教を理解するのには、この点を十分に注意しなくてはならない。」

—『仏教の思想　６　無限の世界観＜華厳＞ (角川ソフィア文庫)』鎌田茂雄, 上山春平著
399 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:48:14.52 ID:0BbLIKAY.net: これは参考になるかなぁ。
禅宗は華厳思想の影響を受けてますからね。

　↓

「ところで華厳の立場は、現象の背後に形而上学的実体を置かないことをたてまえとしており、現実の個物相互間の関係を説こうとしたものであるが、このような華厳の立場から心識説をみると、大乗終教で述べたような「一心」とか、「真如」というようなものは、もはや必要がなくなり、ありのままなる現実の心が問題とされてくるのである。」

—『仏教の思想　６　無限の世界観＜華厳＞ (角川ソフィア文庫)』鎌田茂雄, 上山春平著
400 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 06:52:35.68 ID:0BbLIKAY.net: どうした事か理解に苦しむのですが、宗教知識を毛嫌いする誤解が宗教板に蔓延している様です。
他者との会話の為に、自身の体験を整理整頓するのにそれは欠かせないものです。

いい加減に「なのぢゃ～」「だじょー！」は卒業されてはどうでしょうか？
401 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 07:14:23.24 ID:HTS4Dl7M.net: ナルシズムジャイアン元気だじょ〜〜〜

🧟🧟🧟🧟
402 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 07:15:12.85 ID:HTS4Dl7M.net: ジャイアン宗教知識整理〜〜〜

ジャイアンワンマンライブを聴けー
整理〜〜〜

🧟🧟🧟🧟🧟
403 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 07:34:09.01 ID:7bSA2y5U.net: >>398
これは素晴らしいw
404 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 08:10:06.44 ID:VpDawX0f.net: >>398.
理体を実在化する、
が宗教である。
405 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 08:12:42.46 ID:VpDawX0f.net: >>403.
有名人を引用している、
だけのバカである。
自分の頭で考えろ。
大爆笑である。
406 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 08:31:23.05 ID:VpDawX0f.net: >>370.
もとから無我、か。
それは誤り、である。
大爆笑である。
407 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 08:33:50.89 ID:VpDawX0f.net: 雲居士が言う。
仏教は無我である。
それは誤り、である。
大爆笑である。
408 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 08:57:44.41 ID:HTS4Dl7M.net: ナルシズムジャイアンの
知識リカバリーしているつもりの
ごよーす

🧟
409 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 09:12:08.95 ID:7F1eyHcg.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
410 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 09:41:18.16 ID:HTS4Dl7M.net: ナルシズムフジヤマ〜

👿
411 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 09:45:06.18 ID:7F1eyHcg.net: >>409
我ながら完璧な文章です。
412 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 09:52:40.20 ID:0gdQ6Kse.net: ネットはとても簡易的に欲求を満たすことが可能でとても便利だと思います
413 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 09:53:45.12 ID:7F1eyHcg.net: >>412
でも、根本の所は解決されないですね。
414 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 09:56:10.11 ID:jzUkNveU.net: カムイ天才
415 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 09:57:40.96 ID:7F1eyHcg.net: >>414
ありがとう
416 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 10:06:11.66 ID:HTS4Dl7M.net: ナルシズムフジヤマ少し大きくなった

👿
417 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/02(火) 10:13:27.72 ID:UyYurMXv.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚカムイたんは初心者で止まっている感じする

ロンちゃんは十牛図の布袋さんではなくて元のままって感じですね

夕たんが布袋さんって感じ♪
418 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/02(火) 10:19:52.82 ID:YtVPrHT7.net: >>417
ロンちゃんは十牛図の布袋さんではなくて元のままって感じですね
↑
おお言語化が上手いね
419 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/02(火) 10:27:41.88 ID:UyYurMXv.net: >>418
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ十牛図の布袋さんは弥勒菩薩の化身だそうですね
420 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/02(火) 10:30:57.65 ID:YtVPrHT7.net: >>419
腹でて酒瓶もってるから
成仏する気なさそうやなw
421 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/02(火) 10:31:43.50 ID:YtVPrHT7.net: 永遠に菩薩道
422 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 10:32:03.85 ID:0gdQ6Kse.net: 私にとっては生き物各々生き方やり方があり、言葉で知ることも全く役に立たたないどころか依存でしかなく、私が産まれ生き死ぬことを、どのような生き死にであっても、できる限り私が作り出していくことでしかなく、幾らかの安心や落ち着きは、何かへの単なる依存から産まれる感覚でしかないなと、そのように思うようになった
423 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 10:32:20.36 ID:HTS4Dl7M.net: ジャイ子＆浮遊霊の
反撃の狼煙だじょ〜〜〜

🧟👻
424 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/02(火) 10:33:52.83 ID:UyYurMXv.net: >>420ｰ421
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそうですね
425 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 10:42:48.05 ID:UyYurMXv.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚあっ弥勒菩薩様がお釈迦様の次にブッダになるって約束されていましたね♪

お釈迦様の入滅後56億7千万年後の未来
426 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 11:33:10.59 ID:0BbLIKAY.net: 日蓮さんが「禅天魔！」って喝破されたのも、さもあらんって思うんです。

頭でっかちで実修がないを「文字の法師」といい、逆に経典等の理解軽視の実修ばかりを「暗証の禅師」って皮肉るのですが、やはり教禅一致でないと拉致があかないと思います。
427 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 11:37:18.42 ID:HTS4Dl7M.net: >>426
禅ジャイアン天魔っ〜〜〜！！！！

🧟🧟🧟🧟🧟
428 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 11:38:38.25 ID:0BbLIKAY.net: もっとも、その時その場その人に応じた教禅一致という考えです。
429 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 11:42:47.81 ID:K3HDlYcW.net: 天魔こわい
430 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 11:45:32.10 ID:HTS4Dl7M.net: ナルシズムジャイアン教禅
一致にするべしー〜

🧟🧟🧟🧟🧟
431 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 11:45:57.00 ID:HTS4Dl7M.net: >>429
ジャイアン怖い〜

🧟
432 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 12:16:42.28 ID:K3HDlYcW.net: 十牛図のうた
433 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 12:37:53.86 ID:0BbLIKAY.net: 「一心」の件、これかな？

https://i.imgur.com/SEiUPdB.png

仏教の思想 7 無の探求<中国禅> (角川文庫ソフィア 112)
4
434 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 12:42:52.74 ID:0BbLIKAY.net: 東山法門というか、最初期の禅宗については、敦煌文書からの解明が進んでいる中で漸く明らかになりつつあるって感じなのでしょ。

禅宗の思想がどの様な変遷を遂げて来たかを整理しておかないと、ごちゃ混ぜになりますから。

馬祖流や石頭流を今更出してその主張をする事自体、もちろん、現代にも通じるものも多くありますけどね、その問題点を含めて主張してしまうのは、理解が斜め上なんです。
435 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 12:59:16.42 ID:zLdZ2vWf.net: 超簡単にザックリと説明しますけど、問題点を指摘すれば、

　馬祖的な一元論　→　無事禅(以前のロンさん)
　石頭的な二元論　→　待悟禅(カムイさん)

なんです。
そこで「円環論的修道論(臨済宗へ)」や「修証一等論」へと展開していった訳です。
禅宗の歴史は、ある意味前の時代の超克の歴史だって思うんですけどね。
436 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:01:38.56 ID:zLdZ2vWf.net: 以前、仏教を学ぶことはその歴史を学ぶ事なのではって指摘しましたけど、禅を学ぶのも禅のその克服の歴史を心理的に辿る事なのかもしれません。
437 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 13:08:12.06 ID:K3HDlYcW.net: はちのハチのムサシは死んだのさ
438 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:10:13.24 ID:zLdZ2vWf.net: 即今即今と言いますが、即今はその時その場その人にあっての活句であって、まぁご病気でそうなってしまわれるのでしょうけど、何度も何度もコピペして出すのは死句です。
439 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:18:53.21 ID:zLdZ2vWf.net: たまたまどこかのオカ・スピ・ニューエイジ系の事が書いてあるブログで、「私には癒やし能力があります云々」ってありました。

その癒しが何を意味してるのか迄はそこには書いてありませんでしたし、それ以上読んでないので何とも云えませんが、仏教的には、超人的な能力は感応道交によって神仏から回向されるという考えが基本ですから、もしその方が自分の力でとお考えであれば、それは増上慢でありましょう。
440 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:20:55.93 ID:eLgL0xSS.net: 自分にその様な能力があると思うと人ほど、魔境の餌食となるでしょうね。
441 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:21:27.30 ID:zLdZ2vWf.net: 訂正

自分にその様な能力があると思う人ほど、魔境の餌食となるでしょうね。
442 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:32:56.27 ID:zLdZ2vWf.net: 「一心」引用の件、解明しました。
以下からの引用でした。

https://i.imgur.com/SEiUPdB.png
https://i.imgur.com/Yn5mSFM.png

梅原猛他1名
仏教の思想 7 無の探求<中国禅> (角川文庫ソフィア 112)
4

引用元に間違いがあり、済みませんでした🙇‍🙇‍♂
443 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 13:44:35.45 ID:zLdZ2vWf.net: しかし、その時その場その人に説かれた方便が、やがてドグマとなって問題を孕み、それを解く為に説かれたその時その場その人への方便が、また同じ途を辿る繰り返しの歴史……
444 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 14:10:52.35 ID:VpDawX0f.net: 方便ではない。
大爆笑である。
445 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 15:11:22.57 ID:jzUkNveU.net: 働け鹿野円
446 ：麦：2024/07/02(火) 15:20:21.96 ID:UyYurMXv.net: >>442
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
＞『起信論』はもともと実体のない猛風の出所や行方を追うことをやめて、波が水の動き以外のなにものでもないことを、まずしっかりと内省せよと教えるのである。
それは、煩悩の非本来性と、真如の体が不生不滅であり、無自性空であることを前提としている。
これらの点は、一般に天台宗の仏教の特徴とされる性悪説や一念三千の解釈とまったく異質であると言ってよい。

＞真如の体が不生不滅であり、無自性空であることを前提としている。

法華経如来寿量品第十六は如来(勝義諦から)の見方
＞如来は、三界に住んでいる人間の見かたを超えており、ものごとの本当の相を明らかに見きわめて見誤ることがないのです。

本当の相とは非有非無の空だと思いますので不生不滅の無自性空を指していると思いますけど？

性悪説は分かりませんが

十界と十如是と三世間(五陰世間・衆生世間・国土世間)が一念三千

差異の衆生世間また全ての世間(十界国土)は五陰(五蘊)の働きによって現象として顕現している空だと思います

方便品第二諸法実相

如是相・如是性・如是体・如是力・如是作・如是因・如是縁・如是果・如是報・如是本末究竟等

①相とは、表面に現れて絶え間なく一貫している性質・性分。
②性とは、内にあって一貫している性質・性分。
③体とは、相と性をそなえた主体。
これら相・性・体の三如是は、事物の本体部分である。
七如是は本体にそなわる機能面

体・用・相は同じで機能面も合わせて如是本末究竟等(平等)だと思います

天台宗の解釈は空・仮・中だそうですが
空・仮・中も実体はなく現象として顕現している空なので同じだと思いますけど？
447 ：麦：2024/07/02(火) 15:35:21.39 ID:UyYurMXv.net: >>446
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ訂正

＞本当の相とは非有非無の空だと思いますので不生不滅の無自性空を指していると思いますけど？

本当の相とは無相で自性分(阿摩羅識)が現象として顕現していると思いますので非有非無
不生不滅の無自性空だと思いますけど？
448 ：カムイ ：2024/07/02(火) 15:49:07.64 ID:7F1eyHcg.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
449 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 15:53:11.40 ID:zLdZ2vWf.net: ざっくり云うと、

天台(性具)
　有情は、地獄界、餓鬼界、畜生界、修羅界、人界、天界、声聞界、縁覚界、菩薩界、仏界を互具(十種類の心を持ち合わせている)している。

華厳(性起)
　有情は清浄心(水)のみだけど、煩悩(波)に曇らされている。

という事だと思います。
450 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 15:57:30.73 ID:zLdZ2vWf.net: >>448
はいはい、違います。
451 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 16:00:35.49 ID:jzUkNveU.net: 働かない鹿野円
452 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 16:02:44.74 ID:zLdZ2vWf.net: 道元さんが悟りとか見性とかという言葉を嫌われた事を考察すれば、カムイさん理解されている道元の修道論が間違いである事は明らかでありましょう。

それは、待悟禅や目的禅の否定なのですが、引いては、それを認める事は識神、すなわち真我論になるからでありましょう。
453 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 16:07:15.89 ID:zLdZ2vWf.net: 訂正

道元さんが悟りとか見性とかという言葉を嫌われた事を考察すれば、カムイさんが理解されている道元の修道論が間違いである事は明らかでありましょう。

それは、待悟禅や目的禅の否定なのですが、引いては、それを認める事は識神、すなわち真我論になるからでありましょう。

何故そうなのか？

それを考えないで、そこら辺の禅の本にある話を鵜呑みにして語るのは、この様な間違いの元です。
気をつけましょう。
454 ：麦：2024/07/02(火) 16:23:01.15 ID:UyYurMXv.net: >>449
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ天台宗は空・仮・中を立てていますので世俗諦の仮から見たなら十界を具していると説いていると思いますけど

天台宗は阿摩羅識(清浄心)を立てていますので十界を具している心も如来から見たなら(清浄心)にほかならないってことだと思います

仮も現象ですので非有非無の空だと思いますので
455 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 16:34:34.82 ID:VpDawX0f.net: >>453.
真我論を
いかに否定する、か。
そこが問題である。
道元は真我論を否定していない、
と解する
ことが正解である。
456 ：カムイ ：2024/07/02(火) 17:09:28.96 ID:7F1eyHcg.net: ちなみに、栖雲居士、ろん、でおーとかからレスがついても、一切相手にしません。
457 ：カムイ ：2024/07/02(火) 17:35:09.34 ID:7F1eyHcg.net: こう言う事を書くと、栖雲居士は名無しとかでレスしてくるんでね、そこは注意しないといけない。
458 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 17:51:31.10 ID:zLdZ2vWf.net: >>454
ここら辺の問題は根が深く、インドに於いては中観派と唯識派、中国に於いては天台山家派と山外派・華厳、日本に於いては天台本覚思想と鎌倉新仏教の対立の中で問題にされた「生成と具体」の問題でしょうね。

鎌倉時代に一応の決着を見たのですが、このスレ等でも未だに燻ってますね。
459 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 17:58:38.11 ID:zLdZ2vWf.net: どういう事かと云いますと、これもまた超ザックリとした説明になりますが、

１．如来蔵思想の様に、清浄なる仏性は最初から備わっているのか？
２．阿頼耶識思想の様に、無記の中から仏性が植え付けられ生成発展するのか？

の論争がインド・中国・日本で起きているんです。

今のこのスレでいうと、ロンさんとカムイさんの論争に該当するのかなw
460 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 18:02:46.03 ID:zLdZ2vWf.net: 禅宗でも馬祖流と石頭流の流れがありましたよね。
461 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 18:19:14.94 ID:zLdZ2vWf.net: >>456
wwwwwwwwwwwwwwwwww

蚊子咬鉄牛。
あんたは「蚊」だよ。
462 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 19:01:55.01 ID:7F1eyHcg.net: >>457
このしつこくて鬱陶しさは、まさに「蚊」です、
463 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 19:04:54.77 ID:zLdZ2vWf.net: 自白しました蚊w
464 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:18:20.18 ID:HTS4Dl7M.net: ニートジャイアン

今日も元気だな〜〜〜

🧟
465 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:20:23.86 ID:n89csOcV.net: 働かない鹿野円
466 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:35:24.05 ID:n89csOcV.net: 鹿野円はキチガイ
467 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:38:07.53 ID:2AeXFYsq.net: ここに書いてある仏教理論が完璧なら
それを実践してる人達が魅力的に見えなきゃオカシイ
しかし現実にはどこかマヌケに見える
468 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:45:31.29 ID:2AeXFYsq.net: それは、お互いにお互いを貶し合ってるからだと思う

“自分も、こういう人になりたい”

この憧れがないと信仰や宗教の世界は何もはじまらない
ここを見ていても、誰も彼も他人の足を引っ張って
邪魔をしてるかぎり、憧れが産まれにくい

宗教団体で大切なのは、カリスマ性のあふれる教祖もそうだが
それをワキから支える側近の太鼓持ちが、必要不可欠なんだと思う
469 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:50:46.25 ID:imUBxAYE.net: 魅力的に見える、というのは、人を引き付けるためにはいいが、負の側面もある。。

だから、いいか悪いかわからんな。。
470 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:51:45.49 ID:imUBxAYE.net: 悟りってそんな難しいことではない。。

もとのままの自己に落ち着けたら、それで終わりですよ。。
471 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:52:15.52 ID:2AeXFYsq.net: 魅力のないものに、価値は見出せない
きもちわるいオッサンに説教されたところで、誰も聞かない
472 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:54:21.07 ID:imUBxAYE.net: 彼岸に渡るとは、悟りとか迷いとか禅とか仏教とか、一切要らなくなるということ。。

迷悟とか仏教とか禅とかちらとでもあれば、此岸、渡り切ってないということになる。。
473 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:56:19.80 ID:2AeXFYsq.net: 仏教がいらなくなるのが真の仏教だ
という人が、仏教を極めているようには思えない
474 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:56:26.05 ID:K3HDlYcW.net: >>467
まあ、貶しあってる様子を見ると「救われてる」って風には見えないってのはあるな
475 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 20:59:39.13 ID:imUBxAYE.net: だから、法のあるなし、を話を聞いて、直感する能力がないとダメなんでないかな？

人を見る人はそこで誤る。。

魅力的で人気者、が大盛況であっても、法がなければ、いつかは滅ぶだけ、だと思うけれど。。
476 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:02:24.53 ID:imUBxAYE.net: だから、悟ったら彼岸、じゃないんだよね。。

悟った、がなくならないと、此岸のまま。。

悟り終わった、も無くなる必要があります。。ｗ
477 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:03:04.63 ID:2AeXFYsq.net: 仏教というのは、とりあえず、仏陀を
仏教徒が、全肯定してる宗教だとは思うが

禅宗徒は、アイコニックになった仏陀に
そのまま凡夫のまま成り済まそうとする、欠陥というか
重大な問題点がある

>>475
その法とは、仏陀が説いた経典じゃないのかな？
禅宗は、経典を総スルーするところも多いが
478 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:09:26.77 ID:2AeXFYsq.net: 特に、カムイという人が、“只”に集中して
今のみに注目することが、禅である、としてるが
仏教って、そういう単純なものなの？って疑問が浮かぶ

仏教の仏陀の悟りは、要するに、仏陀の生まれ持った
“センスの良さ”を阿耨多羅三藐三菩提として、讃えてるのだと思うが
悟った人というのは、ぶっちゃけて言えば、センスが良い人だと思う
479 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:12:39.55 ID:K3HDlYcW.net: 「禅」って言葉を「単を示す」って言葉遊び的に語ることもあるように
禅も含めた仏教ってのは複雑なものではないだろう
「複雑なもの」ってのはつまりは分別、人の頭の中のもので
それは思想や哲学っていう世間のものになる
480 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:13:15.78 ID:imUBxAYE.net: >>477
経典じゃなくて、悟り自体が受け継がれて、お釈迦様から、二十何代目達磨さん、から、慧可へ、そこから六祖、如浄禅師、道元禅師、と綿々と受け継がれてきた、ということになっているからね。。

経典総スルーはしない。。
けど、祖師方の対話、師との対話を重視する、宗派ですね。。
481 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:13:19.78 ID:2AeXFYsq.net: 10cmが正解の長さだとする笛があるとする
その笛を作るのに、9cmの人には短い、といい
11cmの人には長い、と指摘する

仏陀の説法も同じように、人によって様々に変わる
方便随宜で所説の法を行う…
482 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:14:57.06 ID:K3HDlYcW.net: 徹底単純、そして単純だからこそ非常に難しいとも言えるだろうね

たいていは途中で学んだこと分かったこと、体験したこたみたいな、自分が得てしまった「スゴいこと」「難しいこと」に引っ掛かってしまう
483 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:16:06.09 ID:imUBxAYE.net: >>479
ひとそれぞれ表現は違えど、わかってしまえば、単純なものです。。

簡単なことと言ってもいい。。

でも、実践する、実現するのは、なかなか・・・と言ったところがあります。。
484 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:23:34.52 ID:0gdQ6Kse.net: 私は各々したいことをしている、と見るのが好きだな
485 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:23:37.69 ID:2AeXFYsq.net: >>480
正伝では、第二十五の師子尊者で止まっている

二十八祖が達磨、とは禅宗では言われているが
正しくは、師子尊者と達磨の間に、禅宗徒が
捏造で3人の禅師をパッチワークのように後からねじ込んだ
と昔から言われている
486 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:32:53.06 ID:2AeXFYsq.net: さきほど語ったインドに二十八祖があって、
この禅の法門を口伝したということだが、
その証拠は何に出ているのか。

仏法を相伝する人は二十四人、あるいは二十三人と経文に見えている。
それを二十八祖と立てることは、その出所の翻訳はどこにあるのか、まったく見当たらないことである。
この付法蔵の人のことは勝手に書くべきことではない。
仏が明らかに記されているところである。
　その付法蔵経に「また比丘があり、名づけて師子という。
罽賓国で大いに法を弘める。
その時の国王を弥羅掘(みらくつ)と名づけ、
邪見が盛んで、敬信の心がなく、罽賓国の塔寺を破壊し、
衆僧を殺害する。ついに利剣でもって師子を斬るが、
頚(くび)の中に血はなく、ただ乳のみが流出する。
法を相伝する人はここに絶えるであろう」とある。
487 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:33:20.82 ID:2AeXFYsq.net: この文の意味は、「私（＝仏）が涅槃に入った後に、
仏法を相伝する人が二十四人ある。
その中で最後の弘通に当たる人を師子比丘というであろう。
罽賓国という国において我が法を弘める。
その国の王を檀弥羅王という。邪見、放逸であって、
仏法を信ぜず、衆僧を敬わず、堂塔を破壊し、
剣でもって諸僧の頚を切るであろう。
そして師子比丘の頚を切ろうとする時、
頚の中には血はなく、ただ乳のみが出るであろう。
この時に仏法を相伝する人は絶えるであろう」と定められたのである。
　
仏の予言に違わず、師子尊者が頚を切られたことはまさにそのとおりであり、王の腕もともに落ちてしまった。
二十八祖を立てることは、非常に誤った見解である。
禅宗の誤りはこれから起こったのである。
今、慧能が壇経に二十八祖を立てたことは、
達磨を高祖と定める時、師子比丘と達磨との年代が遠くはなれているために、三人の禅師を勝手に作り入れて、
インドから伝わる付法蔵の系統は乱れていないといって、
人に重んじさせるために偽っているのである。
　この非難は中国ではいいふるされたことである。
488 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:34:02.33 ID:2AeXFYsq.net: 補註の十一に「我が天台宗は二十三祖を相承して用いている。これには誤りのあるわけがない。もし二十八祖を立てることは、まだ所出の翻訳を見ていない。
近来、さらに石に刻み、版にほり、七仏二十八祖を図にあらわし、各々に一偈ずつを添えて伝授相伝することがある。
ああ、偽りのなんとはなはだしいことであろう。
識者は力があるならばこの弊害を改めるべきである」とある。
これも二十八祖を立て、石に刻み、版にほって伝えることは大変な誤りであり、この事を知る人があるならば、
この誤りを改め直せという意味である。
祖師禅が大変な偽り事である理由がここにある。

　前に引いた大梵天王問仏決疑経の文を教外別伝の証拠にあなたは引いたのであるが、すでに自語相違している。
そのうえ、この経は説相が権教である。
また開元釈教録、貞元釈教録の二つの目録にも全く載せていない。これは録外の経であるうえ、権教と思われるのである。
それゆえ世間の学者は用いないのであり、証拠とすることはできない。
489 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:37:48.76 ID:HTS4Dl7M.net: >>468

俗物〜

😫
490 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 21:38:24.16 ID:zLdZ2vWf.net: >>467
>しかし現実にはどこかマヌケに見える

それでいいんです。
「驢の如し、愚の如し」って云うんです。
491 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:39:01.47 ID:HTS4Dl7M.net: >>488
お前は
俗物だから
お帰りください
😫
492 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:46:01.08 ID:2AeXFYsq.net: 私はあなたのように成りたくないんで、それでは駄目なんです
493 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:49:42.06 ID:2AeXFYsq.net: >>486-488は
聖愚問答抄下からの、現代語訳の引用
494 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:57:35.11 ID:HTS4Dl7M.net: >>493
引用しようがー
これではなー
俗物〜

＞宗教団体で大切なのは、カリスマ性のあふれる教祖もそうだが
それをワキから支える側近の太鼓持ちが、必要不可欠なんだと思う
495 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 21:58:27.28 ID:HTS4Dl7M.net: 俗物の知識ひけらかしは

せいうんこ並みに

うんざりだ〜

😫
496 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:03:18.70 ID:zLdZ2vWf.net: 『内証仏法相承血脈譜』最澄作

https://emuseum.nich.go.jp/detail?langId=&content_base_id=100356&content_part_id=000&content_pict_id=000
497 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:03:55.37 ID:2AeXFYsq.net: 尊いと、敬われる人が尊いのではない
尊いと、敬う人がいるから、その人は尊い

然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには、
主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず
返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり(諸法実相抄)

凡夫と仏の逆転現象が、ここで起きる
498 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:07:25.87 ID:zLdZ2vWf.net: (指定名称)内証仏法相承血脈譜 1巻
紙本墨書 27.8×1109.0 平安時代・12世紀東京国立博物館 B-1037
弘仁10年（819）12月、最澄が南都の僧綱からの反論に答えて、天台法華宗の正統性を明らかにするために撰述した、三国（天竺・震旦・日本）仏法の相承を示す系譜。翌年２月に『顕戒論』とともに嵯峨上皇に上進された。達磨大師付法相承師々血脈・天台法華宗相承師々血脈・天台円教菩薩戒相承師々血脈・胎蔵金剛両曼荼羅相承師々血脈・雑曼荼羅相承師々血脈の五種類の血脈譜により、円蜜禅戒の四種法門が、いずれも天竺・震旦を経て最澄自身に伝授されたことを示している。
本巻は、京都・妙法院が所蔵する写本（重要文化財、平安時代末期書写）とともに、平安時代末期に書写された古写本として重要である。
499 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:08:23.11 ID:2AeXFYsq.net: 凡夫が仏に徳をかぶせるから仏は尊い

なら、その仏に徳をかぶせる凡夫の方が偉い
という理論になる　　

宗教には必ず太鼓持ちが必要、という理由
500 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:12:06.05 ID:2AeXFYsq.net: お互いを貶し合ってるだけのこのスレでは、到底
体現できない　讃え合う世界が仏教
501 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:14:12.12 ID:zLdZ2vWf.net: https://i.imgur.com/nBp8t0c.jpeg

https://i.imgur.com/OZdrzyY.jpeg
502 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:17:01.84 ID:zLdZ2vWf.net: >>488
>我が天台宗は二十三祖を相承して用いている。

？？？？？

はて？

『内証仏法相承血脈譜』(最澄作)によると、師子尊者から菩提達磨の法脈が載せられてますが？

これはどうした事でしょうか？
503 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:20:04.31 ID:zLdZ2vWf.net: 晃さんぽいところを見ると、日蓮正宗系の方ですか？

コテを付けてくれませんか？
504 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/02(火) 22:20:20.69 ID:7F1eyHcg.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
505 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:22:22.28 ID:0gdQ6Kse.net: 各々したいことをしている現れで、とてもいいと思うけどな、讃え合うとかどうかと思う
506 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:32:11.66 ID:2AeXFYsq.net: >>502
最澄自身は、留学で広くそう習った、というだけで
実際、最澄が用いたのは“天台宗”の看板だった事から
正式に用いた血脈は“天台法華宗相承師々血脈”に限る
507 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:33:33.22 ID:zLdZ2vWf.net: お釈迦様は待機説法をされました。

つまり、その時その場その相手に対して適切な法を説かれたのでありましょう。
なので、いろいろな修道論があって良いと思います。
ある方にとっての最高が、他の方にとっての最善とは限らないって思うんです。

>何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
>（増支部経典　アングラッタ・ニカーヤ164.7－9）

ですからね。
508 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:35:48.83 ID:n89csOcV.net: 創価に行こう
509 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:36:20.12 ID:2AeXFYsq.net: どんな場面にも適応できる仏になるのが
仏教の最終目的だから、その手段が最高であり最善なのでは？
510 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:36:34.55 ID:zLdZ2vWf.net: >>506
つまり、二枚看板で嘘を付いてたのですか？
511 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:38:04.69 ID:2AeXFYsq.net: >>510
嘘を教える人から嘘を正確に習った
と正直に告白しただけでは？
512 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:38:30.55 ID:zLdZ2vWf.net: >>509
つまり、華厳あり、法相あり、天台あり、真言あり、念仏あり、題目あり、禅ありですか？
513 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:39:28.47 ID:2AeXFYsq.net: >>512
仏になれる手段は、その中では一つです
514 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:40:24.17 ID:zLdZ2vWf.net: >>511
つまり、最澄の教義は嘘からも構成されているのですか？
515 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/02(火) 22:42:25.89 ID:zLdZ2vWf.net: >>513
？？？

>どんな場面にも適応できる仏になるのが

なのに一つしか方法が無いのですか？
516 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:42:55.76 ID:2AeXFYsq.net: >>514
それが、その時代の方便なのでは？
517 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:43:46.63 ID:2AeXFYsq.net: >>515
仏自身に成る方法は一つです
仏が説くケースバイケースの対処法は無数にあります
518 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:44:56.30 ID:n89csOcV.net: 働け鹿野円
519 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:46:31.86 ID:zLdZ2vWf.net: 最澄さんが北宗禅を継承された証が二十八祖説なのですから、それが間違いや嘘であれば、最澄さんの承継も嘘になってしまいますね。
520 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:47:34.13 ID:2AeXFYsq.net: >>519
それは北宗禅が嘘なだけで天台宗は嘘ではないです
521 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:48:36.08 ID:zLdZ2vWf.net: >>517
？？？

では、仏は仏になれない方法を説いていたのですか？
522 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:49:36.13 ID:zLdZ2vWf.net: >>520
？？？

嘘(北宗禅)を教義として取り入れたのなら、その教義は嘘でしょ？
523 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:50:41.96 ID:zLdZ2vWf.net: >>516
どっちなのでしょうか？

　↓

>それは北宗禅が嘘なだけで天台宗は嘘ではないです
524 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:51:18.04 ID:2AeXFYsq.net: >>521
我先きに道場菩提樹の下に端坐すること六年にして
阿耨多羅三藐三菩提を成ずることを得たり、
仏眼を以て一切の諸法を観ずるに宣説す可からず、
所以は何ん諸の衆生の性慾不同なるを知れり
性慾不同なれば種種に法を説く
種種に法を説くこと方便の力を以てす
四十余年には未だ真実を顕わさず(無量義経)

そうなりますね　

例えば、笛を10cmで作る方法を教えるのに
9cmの人には短いといい、11cmの人には長いと言った様に

しかし、そもそも生まれながらの仏に成れば
そんなものは一発で分かる天才となれるのだから

仏に成る方法と笛を作る方法が違う様に
仏の説法もいろいろある
525 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:51:51.24 ID:zLdZ2vWf.net: コテを付けてくれませんか？
526 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:51:57.63 ID:2AeXFYsq.net: >>522
正式に取り入れたのは、天台宗なのは
最澄が天台宗を名乗ったのからも明らかですよね
527 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:52:21.93 ID:2AeXFYsq.net: >>523
そのままの意味です
528 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:54:37.83 ID:zLdZ2vWf.net: >>524
はて？

仮にそこに至るまでの方便としても、そこに至らなければ成仏出来ないのであれば、成仏の方法は一つではないですよね？
529 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:55:55.64 ID:zLdZ2vWf.net: >>526
円禅戒密の禅は嘘だと？
530 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:56:20.57 ID:zLdZ2vWf.net: >>527
矛盾してますよ？
531 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:56:25.35 ID:2AeXFYsq.net: >>528
笛をいくらうまく作ろうが成仏には関係ないということです
532 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:56:56.25 ID:2AeXFYsq.net: >>529
たとえ嘘だとしても嘘を正確に習ったのは俺だけ
ってことでは？
533 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 22:57:36.04 ID:2AeXFYsq.net: >>530
最澄は天台宗を開いて入滅しました
禅宗ではなかった　何も矛盾してませんが
534 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 22:59:50.15 ID:zLdZ2vWf.net: はい、法華経には法華経が最高とあり、他の経にもそれぞれが最高ってある訳です。

なので、私は最高が最善とは限らないって思うんです。

それぞれの根性に合わせた途を仏は説かれたのでありましょう。
私はそう考えます。
535 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:01:37.15 ID:2AeXFYsq.net: >>534
法華経がまだ説かれた時ではない時に
他の経典が自身が最高というならまだ分かりますが
最高記録は仏陀の一生の中で常に更新されていたとしたらどうしますか？
536 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:02:43.59 ID:2AeXFYsq.net: まして法華経が最高とは限らない
と自説を構えるのならそれは仏教ではなくて己義になる
537 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:03:29.34 ID:zLdZ2vWf.net: >>533
いやいや、最澄さんは円禅戒密を法華経の元に止揚されたのでしょ？

そうした個々の構成要素を否定しては、法華経での止揚は成立しないって思いますけど？
538 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:05:09.42 ID:zLdZ2vWf.net: >>535
はい、それについても他の経典でも同じ主張がされてますので比較の基準足り得ません。
539 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:05:31.39 ID:2AeXFYsq.net: >>537
最澄さんが用いたのは“天台宗”です
540 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:05:47.60 ID:zLdZ2vWf.net: >>536
はい、それについても他の経典でも同じ主張がされてますので比較の基準足り得ません。
541 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:06:15.66 ID:2AeXFYsq.net: >>538
法華経の已今当、をご存知ですか？
542 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:06:47.36 ID:zLdZ2vWf.net: >>539
はい、その構成要素は円禅戒密ですよね？
543 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:07:28.37 ID:2AeXFYsq.net: >>540
過去、現在、未来において
この経典が最も難しい、とされたのは、法華経だけです
544 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:07:57.06 ID:2AeXFYsq.net: >>542
いいえ　摩訶止観は禅宗とは違います
545 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:09:37.37 ID:zLdZ2vWf.net: >>541
コテを付けてくれませんか？

ぞんじてますが、他の経典でも似たような主張がされてますので、比較の準拠たり得ませんよね？
546 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:10:04.02 ID:n89csOcV.net: 仏教はおとぎばなし
547 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:10:07.73 ID:2AeXFYsq.net: >>545
いや、されてませんが捏造です
548 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:10:51.67 ID:zLdZ2vWf.net: >>544
ですから、北宗禅の系統で、現代に伝わる南宗禅とは別系とです。
549 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:13:03.52 ID:zLdZ2vWf.net: >>547
いやいや、それぞれの宗派の所依の教典ではコレが最高と説かれているのは衆口の一致するところです。
550 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:13:13.89 ID:2AeXFYsq.net: そもそも止観が達磨を祖としてるとするなら
それが間違い
551 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:13:52.69 ID:2AeXFYsq.net: >>549
経典に原文がなければ衆口は捏造ですが
552 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:14:52.48 ID:zLdZ2vWf.net: 再掲しておきます。

　↓

534：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/07/02(火) 22:59:50.15 ID:zLdZ2vWf
はい、法華経には法華経が最高とあり、他の経にもそれぞれが最高ってある訳です。

なので、私は最高が最善とは限らないって思うんです。

それぞれの根性に合わせた途を仏は説かれたのでありましょう。
私はそう考えます。
553 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:16:11.39 ID:2AeXFYsq.net: >>552
法華経の已今当を破る最高は他の経典にはありません
554 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:18:11.24 ID:zLdZ2vWf.net: 私はあなたの信仰を尊重致します。
また、私の考えは>>534の通りです。

私個人の信仰について、何か問題がありますでしょうか？

なければ一旦落ちます。
555 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:19:35.90 ID:2AeXFYsq.net: ならそれは私教と、とどめて
仏教と名乗らない様にしてください　誤解が多すぎる
556 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:27:40.23 ID:2AeXFYsq.net: 歴史上でも禅宗は皆なぜか仏教の看板だけ盗み取る
ダルマからして、そう

栖雲居士というコテも栖雲居士教という
新興宗教の開祖をいさぎよく名乗るならまだ分かるが

そういうところが、釈迦牟尼仏の権威を借りて
仏教徒の成りすましする禅宗徒の宿命なのかもしれない
557 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:33:20.69 ID:zLdZ2vWf.net: また措置入院するのですか？
558 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:39:00.91 ID:2AeXFYsq.net: そのまま正法なら措置入院どころか
首が飛ぶのが仏教らしいですよ？
第二十五祖の師子尊者によると

実際、イスラム教とかヒンドゥー教とかに
激しく大乗仏教は迫害されたでしょうね
559 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:43:14.17 ID:zLdZ2vWf.net: >>556
では、あなたの宗派はなんですか？
どのように対外的に名乗ってるのですか？
560 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:45:02.52 ID:2AeXFYsq.net: 私はただ、仏教とはこうです
と淡々と語ってるだけです
561 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:45:55.36 ID:zLdZ2vWf.net: >>558
ふーん、そうですかw

なら、首が飛んでないあなたも、仏教ではないんですねw
562 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:47:20.11 ID:zLdZ2vWf.net: >>560
つまり、私教だと。
563 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:47:29.43 ID:2AeXFYsq.net: まあ、迫害方法は時代によるんでしょうね
564 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:48:07.18 ID:2AeXFYsq.net: >>562
いえ　“仏教”を語ってます
565 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:49:52.89 ID:zLdZ2vWf.net: サンガに帰依されてないようですし、仏教徒とは違う型の様ですね。
566 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:51:16.52 ID:2AeXFYsq.net: たとえば、今の世でいくら法華経が最高だと主張したところで
法華経なんてもんは3000円もあれば買える本でしかない
という反論があるだろう

これはすでに、資本主義社会の現代に洗脳されている
567 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:53:05.30 ID:2AeXFYsq.net: >>565
人の集まりでしかないサンガが、本質とは思えませんね
仏教というのは、仏の教えですから
568 ：栖雲居士 ：2024/07/02(火) 23:54:08.22 ID:zLdZ2vWf.net: >>564
私も

>何であれ善く説かれたものであれば、それは全て釈尊の言葉である。
>（増支部経典　アングラッタ・ニカーヤ164.7－9）

と云うのですから、仏教を語ってます。
569 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:56:48.44 ID:2AeXFYsq.net: 3000円で法華経を買う、という評価基準が
すでに資本主義の洗脳の結果であり

なんなら法華経はネットでは無料だ
法華経が無料なら世の中のもの全てが万引きし放題でも別に構わない
と逆転の発想を得るのが、真の法華経至上主義ということになる

もしこんな人が現代に生きたらどうなる？
資本主義の法律に迫害されまくるだろう
570 ：神も仏も名無しさん：2024/07/02(火) 23:58:14.90 ID:2AeXFYsq.net: >>568
善く、の基準は何ですか？
571 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:05:28.12 ID:kBOgzbyJ.net: この資本主義の話は、ほんの一例で、我々がいかに
普段の常識と思ってることが、外道の洗脳によるものか

一種の思考実験に過ぎない　
572 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:08:23.33 ID:kBOgzbyJ.net: 法華経がたった3000円の評価でしかない
資本主義の今を我々が生きている…ということが
すでに法華経誹謗の時代を生きてる証なのかもしれない
という話
573 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:11:48.08 ID:kBOgzbyJ.net: しかし、値段が安いから価値がないとはならない
空気は資本主義でも無料だけど吸わなければすぐ死ぬほど
大切なのと同じ…法華経も同じことだ

3000円の評価しかない法華経の世界の今を生きようが
3000円以上のものを買って普通に生活することは
方便として許されるだろう、とは思う
574 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:15:23.21 ID:kBOgzbyJ.net: 金は手段であり、目的ではない
だから、資本主義社会との折り合いも
本音と建前で、方便を巧みに使い分けることで
仏教徒はうまく付き合えるはず、だ…
575 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 00:16:23.98 ID:E/lif4Yu.net: >>567
仏の教えがサンガでなされるのですから、それ無しの仏教なんてありませんよ。
576 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:17:52.44 ID:kBOgzbyJ.net: >>575
サンガは、仏法僧でいうところの、僧では？
仏教ありきのサンガでしょう
577 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:19:53.39 ID:kBOgzbyJ.net: まして後世の僧の我見で
仏教がねじ曲がることが多々あると言われる
578 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 00:26:52.93 ID:E/lif4Yu.net: 仏法僧で仏教ですよ、晃さん。
579 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:28:12.00 ID:kBOgzbyJ.net: 仏教は仏法でしょう
580 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 00:30:50.39 ID:E/lif4Yu.net: 仏教は仏法僧です。
581 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:32:01.74 ID:kBOgzbyJ.net: 仏法僧がそろわないと仏教ではない
というけども、その時代の周りが皆間違っていて
1人だけしか仏教を知らない状況というのが
日蓮や不軽菩薩の時代にあることをかんがみるに
サンガに所属してるかどうか？の優先度はどうしても下がる
582 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:33:42.22 ID:kBOgzbyJ.net: まして、今は末法と言われる
583 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 00:33:53.83 ID:E/lif4Yu.net: >>570
仏道の成就に資する事です。
584 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:35:40.09 ID:kBOgzbyJ.net: >>583
仏道の成就とは？成仏ですか？
585 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 00:53:17.16 ID:CU7NE+Qr.net: >>471
まぁ世間的には至極まっとうな意見ですな
586 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 01:32:31.28 ID:CU7NE+Qr.net: >>482
ふむふむ
からの？
587 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 01:33:20.42 ID:XU/yW6jK.net: ヒンドゥー教信者一万人転倒
インド
107人死亡
588 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 01:57:20.66 ID:XU/yW6jK.net: 鹿野円はキチガイ
589 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 02:18:03.18 ID:dG1lchtv.net: だって、悟りなど知らんと言いつつ
空の視座で見るんだからね

💩
590 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 02:19:57.44 ID:XU/yW6jK.net: 鹿野円は空っぽ
591 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 02:22:59.51 ID:XU/yW6jK.net: 鹿野円はコンソメ
592 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/03(水) 04:23:47.20 ID:8a4W2P1S.net: おはよう
593 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/03(水) 04:24:02.17 ID:8a4W2P1S.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う意思は必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。
594 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 04:49:46.98 ID:kBOgzbyJ.net: 同じ文章のコピペって自分のレスを経典か
それと同等と勘違いしてる増上慢ってことよな
禅宗の天魔なところが出ちゃってますね
595 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 04:56:03.47 ID:TORWsWIU.net: 本日も一隅を照らしましょうw
596 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 04:57:44.77 ID:TORWsWIU.net: この身は空であと坐し、人は佛であるとて拝み、社会は花園であると信じて、和してゆく
597 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 05:00:49.44 ID:kBOgzbyJ.net: 聖人の文章を何度も何度も書写して音読して学ぶなら分かる
愚人ほど自分のたわいないレスを神格化するってこのスレのあるあるよな
ヒロキしかり、アホな禅宗にありがち
598 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 05:02:55.05 ID:kBOgzbyJ.net: これのどこが魅力的なのか　マヌケに見えると
散々思う理由
599 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 05:38:31.53 ID:kBOgzbyJ.net: ああいう人に成りたい、という憧れが無いなら
それを実践したり聞いたりする必要は、まるでない

ああいう人に成りたい、の最たるものが、成仏なのだから
仏教とは、そういうもの
600 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 05:46:54.75 ID:kBOgzbyJ.net: 仏性とは何か？とかトンチンカンな議論が
このスレでもあったが、まずそもそも仏に憧れを持つ
という第一歩も、仏性の一つだろうとは想う
601 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/03(水) 06:09:09.77 ID:8a4W2P1S.net: >>593
わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。
602 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 06:13:16.86 ID:kBOgzbyJ.net: 未だ得ざるをこれ得たりと思い…我慢の心充満せん
増上慢の典型例か
603 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 06:15:29.27 ID:kBOgzbyJ.net: 悪世中の比丘は邪智にして心諂曲に
未だ得ざるを為れ得たりと謂い我慢の心充満せん(妙法蓮華経勧持品第十三)
604 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 06:33:30.19 ID:E/lif4Yu.net: >>584
>仏道の成就とは？成仏ですか？

上求菩提、下化衆生でしょうね。
605 ：カムイ ：2024/07/03(水) 06:40:04.97 ID:8a4W2P1S.net: >>601
それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。
606 ：カムイ ：2024/07/03(水) 06:40:40.66 ID:8a4W2P1S.net: こんな感じでいいですかね。
607 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 06:41:58.30 ID:E/lif4Yu.net: >>601
それは五蘊の「受」の作用ではないのですか？
608 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 06:49:51.76 ID:TORWsWIU.net: 自覚する以前に縁が生じている
609 ：カムイ ：2024/07/03(水) 06:52:54.80 ID:8a4W2P1S.net: >>608
その通りですね。
610 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 06:53:32.63 ID:TORWsWIU.net: わたしたちは生まれた事も知らなければ死んだことも知ることはない
本当は今も知ることはできないw
611 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 06:59:29.54 ID:E/lif4Yu.net: どの識で自覚が起きているかにもよるでしょうね。
612 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 07:01:25.87 ID:E/lif4Yu.net: >>605

蚊子咬鉄牛。
613 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 07:10:41.24 ID:E/lif4Yu.net: 宗教板の住人の九割は、統失や知障や認知症、或いはメンヘラやニートやキチガイで、勿論真っ当な方もいらっしゃいますけど、先ず認知に歪みがあって、体験や知識が曖昧なままに好き勝手な事を吹聴してるって思ってますけどね。

尤も、そうした方々も宗教は受け入れる義務みたいな物があるとは云えましょうが。
614 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 07:24:15.29 ID:E/lif4Yu.net: キリスト教のスレにも変な方はいますけど、仏教スレ程の増上慢率ではありませんけど、独善的な方は多いですね。
615 ：カムイ ：2024/07/03(水) 07:25:13.37 ID:8a4W2P1S.net: >>610
聞いて分かった「今」は、迷いの今ですからね。
616 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 07:35:42.19 ID:CIz6wsAW.net: >>614
ジャイアンギャグですか？

🧟
617 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 07:38:05.00 ID:CIz6wsAW.net: >>602

お前さんのことだろう

😫
618 ：スマッシュさわー：2024/07/03(水) 07:38:41.76 ID:1OiRjpST.net: ★音楽タイム★
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..　-──‐-
　　　　　　　　　　　　　／　　　/~i ‐-､　＼
　　　　　　　　　　　┌┴- ､ヽ/| 　　乂　　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾊ　}　　V {ﾉ|　　　　＼　 ‘，
　　　　　　　　　　　{ ∨　　| |＾　|　 |　　　｀丶､}
　　　　　　　　　　 ∨　　 | |　　＼_､‐''⌒ 　　＼
　　　　　　　　　　　′　-─-　　　ｨf系ヽ　　　　｝
　　　　　　　　　　/　　　 /xf圷x　　ヾソ }　　　 }ﾉ．　🍋レモンの季節
　　　　　　　　　 | 　　ハゝヾｿ　　　 "" ﾉノ　ノﾉゝ-─‐-､
　　　　　　　　　八　{　{乂＼"" _′ ノ　／　／: : : . . . ⌒ヽ
　　　　　　　　/(_／＾'しｰ彡　).､　＿　／　 (: : :＼: : : : 　　}
　　　　　　　　アγろニﾆ=┐}: : : ｣　 {八_　　} : : : ＼: : :､（_,
　　　　　　　　{/ﾉ　　　_ノ´_ノｱ-､　, -r､ﾉ　ノ‐-､: : : )ノ:ﾉ⌒
　　　　　　　　「　　ﾉ /　Ｖ／　　　　｀~||　　　＼乂'´
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　　　　／/　　 |　／　 ∧　 / 　／　 ,ハ｀入　　　＼
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　　　　 .-ﾆ| 　　　入　　＼｣人　／　-‐ソ　　　＼　　　＼
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　　　＼ﾆ∧　　ノ/ ﾆﾆ∧　　| 丶、￣￣}　　　　　　 / 　　 /
　　　　　У∧__／ニニ ,′　　　　　　　{　　　　　　 / 　　 '′
　　　　 /ニニニニニﾆ /　　　　　　　　　＼　　　／　　／
　　　　/ニニニニニﾆ ,′　　　　　　　　　_ノ＾＼´　　／
　　　/ニニニニニﾆ /　　　　j!　　　　　(／　'^　_／
　　　/ニニニニニﾆ ,　:　　　　　　　　　　　し'アノ>、
　　 /ニニニニニニ |　:　　　　　　　＿　 -‐　⌒x'^
🎵Ride on time／山下達郎
https://youtu.be/-Lbnk6eHWPI?si=x6AbL7JdL7nmVtem
619 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 07:40:32.18 ID:E/lif4Yu.net: 何故晃さんが名無しでレスをしてくるのかは一旦さて置き、彼の禅宗に対する折伏に応じられる人は、私の他にいないでしょ。

でおーは最初から論外だけど、ロンさんもカムイさんも晃さんに太刀打ち出来ないでしょ。

そういう事なんです。
620 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 08:20:12.88 ID:E/lif4Yu.net: 宗教知識を馬鹿にし、或いは否定する方もいる様ですが、昨晩の晃さんとわたしの論争の様に、知識がなければ、折伏に服していた事でしょう。
621 ：カムイ ◆4zzhWyZTeatm ：2024/07/03(水) 08:31:33.24 ID:8a4W2P1S.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
622 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 08:33:20.31 ID:6wNqk75E.net: 同じコピペを何度も貼り付ける、マルチポストするのは、アラシ。。ｗ

自分で気づかずにそうなっている人もいるようなので、気を付けましょう。。ｗ
623 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 08:39:31.89 ID:E/lif4Yu.net: >>621
カムイさん。
いい加減にしつこいですよ！
624 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 08:42:27.70 ID:E/lif4Yu.net: 護教的弁明が出来ない様では……
625 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/03(水) 08:49:13.14 ID:30cOb9qU.net: まあロンさん法介さんにもアワアワしてたからね
626 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:07:34.74 ID:6wNqk75E.net: 自分は何か知っている、わかっている、とか得たとか、そういうのが落ちないと、自分が楽にはならんよね。。

自分が楽になって、安心を得て、じゃないと、人に伝えるとかもできません。。

他と競って、おれの方が、とか我を張っているようじゃ、とてもとても。。
627 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:07:59.80 ID:6wNqk75E.net: ホントは何も知る必要がなかった、もとのまんまでよかった、ということです。。
628 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:45:08.03 ID:TORWsWIU.net: もとのまんまに囚われてますねw
629 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 09:45:47.79 ID:E/lif4Yu.net: 相手の信仰を尊重しながら護教的弁明を為す。

信仰オナニーを千回こいても、一行の折伏にやられるようじゃ、用無しだな😟
630 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:46:04.32 ID:TORWsWIU.net: 自分が上の立場から相手を見下してないと気が済まないに囚われてますねw
631 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:46:51.32 ID:XU/yW6jK.net: 働かない鹿野円
632 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 09:52:15.90 ID:E/lif4Yu.net: 臨機応変、当意即妙、活殺自在。
禅者はこうありたいですね。
633 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:54:25.77 ID:CIz6wsAW.net: >>632
お前は
不自由なナルシズムジャイアン徹底なだけは
確かだ

🧟
634 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 09:57:05.47 ID:TORWsWIU.net: コンプレックスの裏返しw
635 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 10:07:55.53 ID:E/lif4Yu.net: >>633
でおーwwwwwwwwwwwwwwwwww

晃さんの折伏に瞬殺www
636 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 10:07:59.90 ID:HTvqCmOG.net: キリスト教の聖人は
みんな無我、であった、
とさ。
無我は仏教の専売品ではなかった、か。
大爆笑である。
637 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 10:47:16.21 ID:CIz6wsAW.net: せいうんこ様、

不自由に

お怒りだ〜〜〜

🧟
638 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 11:20:24.84 ID:CIz6wsAW.net: せいうんこ様

口先では

いくらても

ハッタリ無限大で

けっこー

ですな〜〜〜

🧟🧟🧟🧟
639 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/03(水) 11:44:00.99 ID:E/lif4Yu.net: あんなのに瞬殺・折伏されるような雑魚に興味ないし、そんな奴とまともに仏教の話をするとか無いから😟
640 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 11:53:34.83 ID:CIz6wsAW.net: ナルシズムジャイアンの
ワンマンライブを聞くよーなのしか

相手しないのたじょ〜〜〜

🧟
641 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 12:10:38.53 ID:66Y8shHK.net: ハチのムサシは死んだのさ
642 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 12:18:34.57 ID:CIz6wsAW.net: ナルシズムジャイアンは
永遠不滅〜〜〜〜

🧟
643 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 12:24:49.63 ID:XU/yW6jK.net: 映画ロボコップ
644 ：カムイ ：2024/07/03(水) 12:34:37.02 ID:8a4W2P1S.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
645 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 13:34:18.13 ID:XU/yW6jK.net: >>644
素晴らしい
646 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 13:35:30.83 ID:E/lif4Yu.net: 雑魚はもういいから話を先に進めますがwww

教相判釈というと、天台智顗(天台宗)、慈恩基(法相宗)、賢首法蔵(華厳宗)等が知られますが、禅宗でも実は教相判釈が行われ、『宗鏡録』という書籍にまとめられていたそうです。

ただし、教相判釈といっても他のそれとは違い、階層的な教相判釈を解体して統合したものだそうですが。
647 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 15:27:53.04 ID:TORWsWIU.net: 議論で相手を打ち負かすのが仏教と思ってるんかなwww
648 ：栖雲居士 ：2024/07/03(水) 15:50:23.19 ID:E/lif4Yu.net: 安心しろお前には無縁の仏教の世界だ🫵☺🤚
649 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 15:53:40.65 ID:XU/yW6jK.net: 鹿野円は精神異常者
650 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/03(水) 18:09:47.37 ID:oS1THRo7.net: >>636
原罪前アダムは無我そのものっぽい描写よな
651 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 18:32:37.95 ID:4UwySTIB.net: オレが偉くなる為の説法お疲れ様ですw
652 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/03(水) 18:37:58.51 ID:vDAUHL4y.net: アダム　か　ドモン

この選択に迷い。魔術の源流がある。
653 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 18:40:11.10 ID:dG1lchtv.net: いくらホントのことだからって
💩の悪口を言うな！
654 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 18:44:09.80 ID:4UwySTIB.net: 神よ我を憐れみたまえ！
655 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/03(水) 21:38:01.54 ID:Cyg5Cp7l.net: >>459
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ如来蔵を説いている真諦をググりましたけど
真諦は無相唯識派のようですね

Wikipediaより抜粋
＞世親のあとには十大弟子が出現したと伝えられる。5世紀はじめごろ建てられたナーランダ大僧院（Nālanda）において、唯識はさかんに研究された。6世紀の始めに、ナーランダ出身の徳慧（グナマティ、Guṇamati）は西インドのヴァラビー（Valabhī）に移り、その弟子安慧（スティラマティ、sthiramati）は、世親の著書『唯識三十頌』の註釈書をつくり、多くの弟子を教えた。この系統は「無相唯識派」（nirākāravādin）と呼ばれている[注釈 2]。
この学派は、真諦（パラマールタ、paramārtha）によって中国に伝えられ、地論宗や摂論宗として一時期、大いに研究された。
656 ：麦 ◆MUGITANx95Dj ：2024/07/03(水) 21:39:18.02 ID:Cyg5Cp7l.net: >>459
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仏教の長い歴史の中で色々な議論がなされて
現在進行形で研究がされて新たな発見もなされているようですね

心性本浄の意味
水野弘元より抜粋
＞華厳経の心仏衆生是三無差別の思想も、迷いの遍計所執性
(分別性)と悟りの円成実性(真実性)の両者を依他起性(依
他性)が含んでいるという喩伽行派の三性説も、一心が心生
滅と心真如の両方を含むとする起信論の一心思想も、さらに
は十界互具や一念三千を説く天台の性善性悪等の説も同じよ
うな傾膚のものということができる。
657 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 21:46:09.43 ID:CIz6wsAW.net: じゃ、ジャイ子が
応援だ〜〜〜〜

ジャイアン
パワーゲージ

回復〜〜〜〜

🧟🧟🧟🧟🧟🧟
658 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 21:52:44.30 ID:CIz6wsAW.net: ナルシズムジャイアンの

発進準備

完了〜〜〜

🧟🧟
659 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 21:57:57.37 ID:CIz6wsAW.net: おい〜〜で〜〜〜〜

ジャイアン〜〜〜〜

🧟
660 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 22:50:06.30 ID:WJJtZ7HH.net: 働いてない鹿野円
661 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 23:07:38.40 ID:CIz6wsAW.net: >>660
麦＝鹿

疑惑あり

😫
662 ：神も仏も名無しさん：2024/07/03(水) 23:33:52.35 ID:WJJtZ7HH.net: 鹿野円は狂ってる
663 ：善玉サイコパス?M田宏樹：2024/07/04(木) 02:10:41.29 ID:k7f6cWX0.net: 私は善玉サイコパス。
臨済宗妙心寺派。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
664 ：善玉サイコパス濵田宏樹：2024/07/04(木) 03:25:42.50 ID:k7f6cWX0.net: 私は善玉サイコパス。
臨済宗妙心寺派。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
665 ：善玉サイコパス浜田宏樹：2024/07/04(木) 03:26:15.98 ID:k7f6cWX0.net: 私は善玉サイコパス。
臨済宗妙心寺派。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
666 ：カムイ ：2024/07/04(木) 03:39:07.49 ID:oXbQnY6W.net: >>645
ありがとう
667 ：カムイ ：2024/07/04(木) 03:39:50.91 ID:oXbQnY6W.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
668 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 04:19:35.86 ID:DHgm7q5+.net: 身の回りで感謝できることを見つけて感謝しましょう
669 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 04:21:24.58 ID:DHgm7q5+.net: 怒りが沸いたら我に帰ってハッ、怒っている、と気づきましょう
気づいたら無心に焦点を合わせて鎮火しましょう、静けさを与えて消しましょう
670 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 04:23:55.17 ID:x1nEIarv.net: 不安、恐怖を覚えたら、我に帰って、ハッ妄念に縛られていると気づきましょう
不安、恐怖は過去未来の妄想の中にあるのです
頭を開いて眼前世界に再誕しましよう
妄念から、今、ここ、ビーアンドナウに意識を向け返すのです
671 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 04:28:00.20 ID:t3xqnfh+.net: 色界を空であると解脱したようにして、心もまたこれ空であると悟りましょう
そして、心、感情からも解脱するのです
要領は、色界解脱と同じですが、その膜が普通の人には見えませんw
672 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 04:36:32.91 ID:cU7mH4KS.net: >>671
おや？ハジさんかい？流石やね
しかしそれは欲界じゃないかい
色界はある種、心、感情からもう離れてないかいな？
673 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 07:02:10.22 ID:kegCbvwt.net: 浮遊霊もハジも
よーわからん
やり取りしとるな〜

ナルシズムジャイアンに
アイサツしよーと

思ったら

まだ寝てるよーだな

🧟
674 ：カムイ ：2024/07/04(木) 07:06:44.08 ID:oXbQnY6W.net: >>669
怒りに限らず、念を追っかけてる事に気づく事が大切ですね。
念の連鎖、思考の連鎖に気づく事ですね。
675 ：麦：2024/07/04(木) 07:22:24.40 ID:pftgQkfY.net: ＞「今」に直接触れる体験をしました。

ドンちゃんがカムイたんに問う

｢カムイさんの体験は何ですか？｣
　　　　|＼＿／|
＿AЖA＿|　　　|
ＹoＹoＹ|Θ　Θ|
((.￣.))|　　　|
⊂⊆⊇⊃|＿＿●⌒●
`|＿＿|／　 (　..　)
　｜ |　　　⊂⊆⊇⊃
　＼_／|　　|＿＿|
　　　　　　　ヽ_/
　　｢４ね！４ね！４ね！４ね！｣連呼www
676 ：カムイ ：2024/07/04(木) 07:30:20.63 ID:oXbQnY6W.net: >>671
ですからどうやったらそのように解脱できる事かできるのかが書いてませんね、
677 ：麦：2024/07/04(木) 07:38:59.31 ID:pftgQkfY.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ呪！呪！呪！呪！
４ね！４ね！４ね！４ね！連呼の棚上げカムイたんだよねぇ～～～www
678 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 08:04:12.62 ID:cOUeAaGz.net: 戒律と禅定と智慧によって解脱すると説くのが元来の佛法ですね
679 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 08:14:30.22 ID:cU7mH4KS.net: >>674
気づくとなんでそうなるか分かるかい？
ほんでそうなる理屈は分かるかい？
念の連鎖、思考の連鎖に気づく事が
なぜどういう理屈でそこからの解脱となるのか？
仏教の用語や知識って己の体験を
そうじゃねえこうだとか（否定）
そうだその通りだ（肯定）
とか非常に体系化されてて便利だぞ
680 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:21:28.84 ID:XETXxu+z.net: 坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
681 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:28:39.70 ID:XETXxu+z.net: で、「思量とか不思量とか非思量とは？」ってなるのでしょうが、以下が参照になりますかね。

坐禅とは何か――『正法眼蔵』「坐禅箴」を身読する　藤田一照・宮川敬之
非思量とはなにか
https://haruaki.shunjusha.co.jp/posts/2575
682 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:31:06.03 ID:XETXxu+z.net: これも。

坐禅とは何か――『正法眼蔵』「坐禅箴」を身読する　藤田一照・宮川敬之
薬山と僧の問答

https://haruaki.shunjusha.co.jp/posts/2451
683 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:41:07.61 ID:XETXxu+z.net: かなり長くなるのですが、藤田先生の意訳が素晴らしいと思うので、コピペします。

この問答の第一声は僧からの「先生がそのような正身端坐の姿勢（兀兀地）でじっと坐禅をしておられるとき、青空に浮かんでは消えていく雲のように、自然と現れてくる思いについては、それを追いも払いもせず、浮かぶにまかせ消えるにまかせながら、骨組みと筋肉とをもって正身端坐をただどこまでも審細にねらい続けているのですね。ですから坐禅のときの頭のはたらきは『わたし』という個人がはからっておこなう業(しわざ)（考え事）ではなく、熟睡中の息のように無限なる大自然の働きそのものです。ですから、それを人間のつくりだした言葉で『かくかくじかじかのことについて考えている』と決めつけ、限定することはできません。しかしそれを強いて言うとすれば『何？』という疑問詞（『什麼』）を使って言うしかありません。ですから、坐禅時の思量は『什麼（概念的限定を脱落しているということ）の思量』なのですね！」という門処の道得で幕を開けたのだった。
以下、道元の文章を極私的に意訳すると次のようになる。

(続く)
684 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:41:53.59 ID:XETXxu+z.net: (続き)

それに応えて薬山はこう言った（これは「答処（とうじょ）の道得」である）。

「うむ、それは坐禅時の思量のありかたに注目したなかなか鋭い言い方だな。しかしわしなら思量を立ち現わさせる地盤・背景のほうに注目してこう言おう。思い手放しの姿勢である坐禅のときには、一つ一つの思量（「箇」はどれもこれも、の意）が不思量のままに起滅してくるのに打ちまかせているだけだ、と。そこでは、どの思量も不思量という自他に分かれる以前のいのちのはたらきとして現れたり消えたりしているのだ。」（であるからこの文は「思量は箇(か)の不思量底なり」と読む）

　そこでまた僧が言った（これはまた新たな「問処の道得」である）。

「なるほど。しかし、先生の言われた不思量は現に起滅を繰り返している個々の思量と別にどこかに実体としてあるのではありませんよね。その不思量の当体は『どのように？（「如何」＝概念的限定を脱落しているので疑問詞を用いてそれを指し示すしかない）』としか表現できないあり方をしている思量を離れては存在しません。不思量底とはいまここに生き生きとダイナミックに流れている『如何の思量』そのものです。」（であるからこの文は「不思量底は如何の思量なり」と読む）

(続く)
685 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:42:10.64 ID:XETXxu+z.net: (続き)

薬山がこう話を締めくくった（これは新たな「答処（とうじょ）の道得」である）。

「うむ、よくそこまで踏み込んで言ったな。しかし、思量－不思量という対待(たいだい)語（意味をもつためにはお互いに相手を必要とするような関係にある言葉）を使っての議論はもうこのへんでいいだろう。思量即是不思量、不思量即是思量なのだから。要するに坐禅とは、端的にいうなら『非思の量（思いではつかみきれないもの）』なのだ。だから身心を挙げて実際に兀兀と修するしかないのだ。坐禅とは分別的営み以前の身心の姿勢をひたすら努める以外のなにものでもない」
686 ：善玉サイコパス浜田宏樹：2024/07/04(木) 08:45:10.73 ID:k7f6cWX0.net: 仏教の本質は独身を貫いて身軽に気楽に生きることです。
しかし、お坊さんが
「皆さん独身を貫いて身軽に気楽に生きましょう。」
なんて言ったら世間を敵に回してしまいます。
ですから、世間に忖度(そんたく)して改造された大乗仏教で誤魔化しているのです。
687 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:52:02.53 ID:XETXxu+z.net: 今時の坐禅会は昔に比べて緩やかですから、怒鳴ったり棒喝を振り回す事は少なくなりましたけど、坐禅を始めて間もない頃、「鼻をすするなーーっつ！！」って怒声を聞いた事があります。

その時は「音を立ててはいけない事を言ってるのだなぁ」って思いましたけどね。
でもそれは、

＞青空に浮かんでは消えていく雲のように、自然と現れてくる思いについては、それを追いも払いもせず、浮かぶにまかせ消えるにまかせ

って事だったんですね。
コレが坐禅のコツといえばコツなのでありましょう。
688 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 08:57:43.36 ID:XETXxu+z.net: 即今底の自覚とか単を練るとか、そんなのではありません。

下品な例えで何ですが、鼻水を啜らずそのままに任せ垂れ流す様に、頭の思いに於いては「我(思念)」を放置するんです。

私はそうしてますけどね。
689 ：善玉サイコパス浜田宏樹：2024/07/04(木) 09:03:44.30 ID:k7f6cWX0.net: 仏教の本質は独身を貫いて身軽に気楽に生きることです。
しかし、お坊さんが
「皆さん独身を貫いて身軽に気楽に生きましょう。」
なんて言ったら世間を敵に回してしまいます。
ですから、世間に忖度(そんたく)して改造された大乗仏教で誤魔化しているのです。
690 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 09:51:16.24 ID:0FMg6ze7.net: ジャイアンせいうんこ回復だ〜〜〜

🧟🧟🧟🧟🧟🧟
691 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 09:55:24.43 ID:XETXxu+z.net: ゴミ即www
692 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 09:59:50.72 ID:neAFi31d.net: >>689
あんたはえらい
693 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 10:00:09.63 ID:neAFi31d.net: >>691
働け
694 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 10:01:37.97 ID:XETXxu+z.net: ゴミ即www
695 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 10:18:08.30 ID:1fs3pIe5.net: レベルが低いねぇ
696 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 11:06:27.90 ID:bzIHLffc.net: ゴミ即www
697 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 12:08:56.31 ID:1fs3pIe5.net: 結局　何を大事にしてるかなんだよな。
だんだん見えてくる。
698 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 12:10:46.26 ID:iwpxpUab.net: たちあがれっ〜〜！！！

ジャイアン〜〜〜

🧟
699 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 12:37:46.48 ID:XETXxu+z.net: ゴミ即www
700 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 12:58:55.27 ID:m4GDlYVi.net: 鼻水垂れ流しご苦労様ですw
701 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:05:02.62 ID:m4GDlYVi.net: 見ている対象の側に問題があるのではなく
そーゆーのを解決していくのではなく
見ているもの、こっち側に問題があり、こっち側が落ちるのがいいんだと思う
個人的な意見
702 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 13:07:47.20 ID:XETXxu+z.net: 黙って鼻水を垂らしてなさいw
703 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:09:05.93 ID:cOUeAaGz.net: 妄念の膜の中で即今を失っている時に、その妄念の幕に気づいた
しかし、その、妄念の膜（対象として気づかれているもの、見られているもの）に問題があるから解消しようとするのではない
それの元は己の心なのであるから、己の心、矢の刺さっている、その、煩わしい思い、これを休息させるだけでいいのだw
個人的意見
704 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:10:40.89 ID:nEOJL8vw.net: 現れてきた対象物を敵と見做して倒そうとしなくてもいいのであるw
705 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:11:56.97 ID:nEOJL8vw.net: 常に原因は己の心にあるのであるから、その矢の刺さっておる、煩わしい思いの、核心部分、それを、消し去るだけなのだw
706 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 13:12:21.45 ID:XETXxu+z.net: 「鼻を啜るなーーーっつ！！」

「元より」「解決済」「即今」「単」とか、クソくだらない長文の蘊蓄語りより、道場での一喝の方がよっぽど効き目があるな☺
707 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:12:33.21 ID:nEOJL8vw.net: あ、704.705.オレの意見w
708 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 13:13:35.77 ID:XETXxu+z.net: >>703-705
黙って鼻水を垂らしてなさい🤧
709 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:14:21.48 ID:nEOJL8vw.net: 鼻を啜って何が悪いかw
710 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:15:01.87 ID:nEOJL8vw.net: しょーもない坊主だなw
711 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:15:43.26 ID:nEOJL8vw.net: そもそも御釈迦様が、怒鳴り散らしたり、棒でぶっ叩いたりするわけがないww
712 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 13:21:10.62 ID:XETXxu+z.net: 黙って鼻水を垂らしてなさいwww

坊さんはお釈迦様じゃないし、貴方も上根の者ではない。

棒喝で丁度www
713 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:21:35.99 ID:cOUeAaGz.net: 盤珪さんが、眠っておる僧をぶっ叩いた僧を叱り付けたと、仏様に何するのじゃとw
714 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:22:44.42 ID:u4VfrwtR.net: あーあー
そーゆー差別意識をもってるんだあww
もちろん、オレは、上根のものって前提やんね？w
ね？w
715 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 13:25:38.59 ID:XETXxu+z.net: 俺は根無しだよ🫵😂
716 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 13:26:28.02 ID:XETXxu+z.net: 如浄禅師とかぶっ叩きまくってたじゃんwww
717 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:26:47.66 ID:u4VfrwtR.net: だれの為に説法されてるんですかw
718 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 13:28:37.01 ID:XETXxu+z.net: 🫵😂　あんただよ、あんた！
719 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 13:30:22.87 ID:1fs3pIe5.net: 救われないねぇ
720 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 13:30:48.52 ID:XETXxu+z.net: ハジは下根、長さ3cmだろ？
www
721 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 13:32:36.36 ID:XETXxu+z.net: おれは無根www
活殺自在の如意棒だ！
wwwwwwwwwwwwwwwwww

でも、性交もオナニーもしないけどねwww
722 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 13:38:37.24 ID:kDj/SF2h.net: >>704
せやね
無常であるから取らねば消えていく
でおさんのように釈迦仏の来光〜〜とか
信仰なしでやってると迷妄
723 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 13:59:03.11 ID:XETXxu+z.net: 坐禅の極意……

　鼻水をすするなぁ！
　垂れ流しておけー！

wwwwwwwwwwwwwwwwww
724 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 14:10:30.14 ID:kDj/SF2h.net: カムイさんのもまあスターターとしてはいいけど
最終的には鹿ちゃんの言うように
鼻水を垂れ流しておく
自己をとらず働きに預ける
これ極まると痛みも無効化するで
痛いけど痛みを取らない
725 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 14:14:42.15 ID:kDj/SF2h.net: 馬さんの方向性は
滅すれば火もまた涼しで

無為法、涅槃はどっちかっていうと
そうではなく対岸の火事って視点かな
726 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 14:16:11.50 ID:kDj/SF2h.net: 痛みが対岸の火事（他人事）になる
727 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 14:17:52.73 ID:kDj/SF2h.net: 馬さんにゃこれをずっと言ってんだが
なかなか伝わらねぇなあ
728 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 14:33:46.83 ID:XETXxu+z.net: 鼻水を啜らず垂れ流す、

これ、無為でしょ。
729 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 14:39:53.69 ID:kDj/SF2h.net: >>728
ロジックでいうと有為法である自身が
同じ有為法である無常に預けることで
無為法が立ちあらわれた状態（鼻水を啜らず垂れ流す）
ってとこですかね
730 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 14:45:13.74 ID:XETXxu+z.net: 確かにカムイさんは、k.i師の受け売りだけど、坐禅中の意識の持ち方の説明をしてる。
それはそれで、取っ掛かりというか、方便としては良いかも知れませんね。
でもロンさんってそういう話は無いよなwww

意識をああもってくとかああしないっていうと、それは有為だから、「鼻水を垂らしておけ～」がいいのかも知れないwww
731 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 15:00:12.84 ID:kDj/SF2h.net: ロンさんは解答用紙片手に
1=1なんだ！って言ってる小学生だから
そうだね〜って感じ
732 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 15:12:36.99 ID:kDj/SF2h.net: んでロンさん変にアップデートするから
自己を見ずに外を見ろとかわけわからんこと
いいだす
外だけみると自己も無常と気がつかんやん
どの部分が分別された自己、自我なんか？
が分からないで元からとか言うってことやん

有為法、無為法を人為があるかないかと言う理解やし
人為のない有為法を知らないってことやし

最終的には無為法とか知らなくてよい
とか言い出すし
733 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 15:14:47.30 ID:kDj/SF2h.net: これは俺の分別した妄想だってのが
分かんなかったら無分別も分からんだろうによ
734 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 15:23:52.48 ID:XETXxu+z.net: >>729
少し考えみます。
735 ：カムイ ：2024/07/04(木) 15:28:59.44 ID:oXbQnY6W.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
736 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 15:41:39.60 ID:XETXxu+z.net: >>735

坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
737 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:17:13.93 ID:BTsymdl5.net: 鹿は病状悪化中、悪性妄想増大中。。ｗ

ご親族の方で見ている方がいらっしゃたら、措置入院の手配をお願いします。。ｗ
738 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:26:35.81 ID:BTsymdl5.net: 而今の山水は、古仏の道現成なり。ともに法位に住して、究尽の功徳を成せり。空劫巳前の消息なるがゆえに。而今の活計なり。朕兆未崩の自己なるがゆえに、現成の透脱なり。山の諸功徳高広なるをもて、乗雲の道徳、かならず山より涌達す。順風の妙功、さだめて山より透脱するなり（山水経）

而今とは言ってるよね～。。
さらに、普勧坐禅儀にも「現成」という言葉はある。。
現成がある以上、それは、現今、ありありとした今にしかありえないわけだし、それを即今と言い換えても、別に間違いではない。。
739 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 16:27:07.61 ID:XETXxu+z.net: ？？？？？

ロンさん……

熱中症？
740 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:27:43.46 ID:BTsymdl5.net: ありありとした、今、現前。。ｗ

脳内妄想の闇の中で暮らしている人は、見たことのないものかもしれれないね。。ｗ
741 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 16:34:57.63 ID:XETXxu+z.net: >>738
ロンさんってそんな意識を坐禅中にはたらかせてるの？
742 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 16:37:35.75 ID:XETXxu+z.net: >>740
？？？？？

鼻水の話をしましたけど、「ああ、俺は鼻水を垂らしてる」って思量(観測)もしないって事ですからね。
743 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 16:39:36.41 ID:kDj/SF2h.net: 自明灯を軽視し見所道が勘違いの上
修所道、無学道スルーのロンさんが
何か言うとるな

まあ方便で救われてるなら
大乗としては成功かな
744 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:43:32.45 ID:7L7BOq5d.net: 渾身のギャグありがとうございますw
745 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 16:53:27.74 ID:XETXxu+z.net: 坐禅中の意識の向け方の話をしているのに、即今仏法現成底の法理を話してどうすんだろ、ロンさんって。

話のピントがズレてるし😙
746 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:55:47.15 ID:7L7BOq5d.net: つくられたものはすべて無常である
生じてはまた滅びる性質のものである
それらは生起しては滅びる
それらの静まった安らぎこそ安楽である
747 ：カムイ ：2024/07/04(木) 16:58:19.05 ID:oXbQnY6W.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

わたしも、ここに至るまでに知りたいわかりたいってのが強かった方ですけど、結論から言いますと、そう言う疑問、問いが生まれる前にすでに見えてるだろ、聞こえてるだろ、それが全てであると言う事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
748 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 16:59:10.07 ID:XETXxu+z.net: >>747

坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
749 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 16:59:52.70 ID:7L7BOq5d.net: コピペ合戦w
750 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 17:06:11.28 ID:kDj/SF2h.net: >>746
さあその
それらの静まった安らぎ
とは何でしょう
どうしたらよいのでしょうか？
751 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 17:08:41.37 ID:kDj/SF2h.net: >>749
何やらすぐに引っかかるものが多いね
（俺でいうとロンさんに反応）
それだと色界どころか
第六天魔王は攻略できないゾ☆
752 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 17:13:41.56 ID:XETXxu+z.net: 曹洞流であれば、既に開宗の時点で宗祖の道元さんがズバリ坐禅の要術を謂い尽くしているのに、ビギナーのカムイさんが余計な付け足しや独自解釈をして、その変なコピペをする必要は全く無いって事です。
753 ：麦：2024/07/04(木) 17:15:47.02 ID:D1RQX9Jc.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ鼻水をおもわず拭くって無分別の分別じゃないですか？

拭かない我慢しているとしたなら鼻水を分別していそう
754 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 17:26:39.43 ID:XETXxu+z.net: >>753
そういうのは想像の域ですので、実際にどうなのかは分かりません。

ただ、「鼻水を啜るなーーーーっつ！！！」って怒鳴られた時、頭が真っ白になって、ハッと気付く人もいるかも知れませんね。
755 ：麦：2024/07/04(木) 17:33:40.12 ID:p24g23ko.net: >>754
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚはい
756 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 17:53:33.33 ID:cU7mH4KS.net: >>753
聞こう聞こうと思っていた
無分別の分別って何？
757 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 17:55:50.18 ID:cU7mH4KS.net: 無分別なら思わず拭くも何も
鼻水を忘れているもしくは分からんでしょ

無分別の分別だと垂れてることには気づくのかい？
無分別の分別って何だい？
758 ：麦：2024/07/04(木) 18:02:04.89 ID:p24g23ko.net: >>756
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦も教えていただいたんですけど

先生に名前を呼ばれたら｢はい｣って言うでしょう

分別なんてしていなくても自分の名前が分かるでしょう

無分別の分別
759 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:02:45.19 ID:cU7mH4KS.net: >>748
確かに
カムイさんのより
道元さんのほうがいいわなw
760 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:03:58.85 ID:cU7mH4KS.net: >>758
あーなるほど
主に日常での話ね
761 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:05:02.95 ID:cU7mH4KS.net: 虚を突かれたときに
思わず出るやつってことかな
762 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:08:28.99 ID:1fs3pIe5.net: （笑）
763 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:10:16.52 ID:7L7BOq5d.net: さとりを開いてないので分かりませんw
764 ：麦：2024/07/04(木) 18:11:09.93 ID:p24g23ko.net: >>760
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚお湯が熱かったら手を引っ込める
みたいなwww

鼻水も出てきたら拭いたりかんだりしてましたwww
765 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:17:24.56 ID:7L7BOq5d.net: 盤珪さんの話を聞いているとどうもウッカリしておるようです
お前が前を向いて話を聞いてる時にワイが後ろからキリで突いたら痛う覚えようか？
そりゃそーでしょうよw
仏心は何もウッカリなどしておらんではないか
766 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:17:33.24 ID:cU7mH4KS.net: >>763
だから仏教知識やねんな
おのれの体験がどのようなことなんか
また方向性としてどうすればいいのか
体験を当てはめたり考察することによって
降りてくるわけや
俺はそれが快感でたまらん
お釈迦様も真理探求の欲は宜しいと
おっしゃっておられる
767 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:18:27.35 ID:cU7mH4KS.net: 南無妙法蓮華経で全部解決
なんてのは何もおもろないわ
768 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:18:41.71 ID:7L7BOq5d.net: 佛心というのは今の言葉で言うと意識とか心ではありません
命のことです
769 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:20:54.24 ID:7L7BOq5d.net: 野の花の育つ姿から学びなさいw
770 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:21:47.26 ID:cU7mH4KS.net: >>764
え？反射？
無分別の分別によりオート分別ってことかな
771 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:22:57.91 ID:cU7mH4KS.net: >>769
そこまで言うなら
柏木の話は理解できようもん
772 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:23:18.23 ID:7L7BOq5d.net: 精子と卵子が結合して母ちゃんのお腹の中にいる時のあなたは、どうでしたか？w
773 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:24:02.03 ID:7L7BOq5d.net: また、それ以前は、どこにいましたか？w
774 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:27:40.94 ID:7L7BOq5d.net: 一粒の種、地に落ちて、死なねば、種の育つことはない
種子は死んで芽を出し花と咲き何も言わずに散ってゆく
春は花夏子規秋は月冬雪冴えて涼しかりけり～
775 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:31:17.95 ID:cU7mH4KS.net: >>772
想像したら気持ち悪くなった
776 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:33:13.17 ID:Id4F+9+o.net: リダンツァーは自分の才覚で手に入れたり身につけたりできるものだと錯覚しているから、それが無くならないとスタート地点に至れない
777 ：麦：2024/07/04(木) 18:33:35.47 ID:p24g23ko.net: >>770
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚイッツオートマチック♪www

宇多田ヒカル♪www
778 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:37:12.81 ID:cOUeAaGz.net: 庭前の柏樹子の話はオレはわからないw
779 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:38:14.03 ID:cU7mH4KS.net: >>777
世代が多分一緒だねぇ
780 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 18:43:34.35 ID:cU7mH4KS.net: >>776
まあそういった事はあるっちゃあある
でも割とセンスいるで
降りてくることに気がつくってのは
ある程度の才覚はいると思うで
宗派の創始者はセンスの塊や
センスがないならもう黙々と座るしかない
781 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:44:41.83 ID:83HyvhE2.net: >>776
仏教に限らず宗教の真理ってのは人知や人のはからいを超えたものを示してるから
哲学や思想、または人の技巧的な瞑想とは反対方向のものになる

これが世間の人には難しいところなんだろう
782 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:45:44.17 ID:83HyvhE2.net: この世や自分に絶望してからがスタートラインってとこある
783 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 18:49:07.20 ID:cU7mH4KS.net: >>776
身につけるといった状態ではなく
差異、ギャップによる何かに気がつくかどうか
サーマディを３日間できるぜとか
苦行を何年もやってるぜとか
神通力で諸天を自由に動く能力を手にいれたぜとか
そういった事ではないよ
784 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:55:04.89 ID:7L7BOq5d.net: 庭前の柏樹子の話に賊気あり
と聞いたら法を知るものは震え上がるらしいが、どーゆーことよw
785 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:55:39.78 ID:7L7BOq5d.net: あ、賊機だっけか？
786 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 18:59:13.70 ID:7L7BOq5d.net: さっぱりわからんw
オレには全く才覚がないからさとりは諦めて満ち足りた心を目指します！w
787 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:01:17.35 ID:cU7mH4KS.net: >>784
え？ようわからんが
今の俺が察するに
庭前の柏樹子が本当に分かれば
宗派や経典いらんやんってことやないか
俺今めっちゃ頑張って翻訳してんだけどみたいな
俺めっちゃロジック高度に構築して
宗派立ち上げようとしてんだけどみたいな
でも在家の為だから需要はあるかみたいな
788 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:03:09.96 ID:cU7mH4KS.net: >>786
だから悟りって気がつくって事なだけってばよ
悟りの行状に囚われすぎやないか
気がつくことで満ち足りた心になる
これで別にええやろ
789 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:07:07.05 ID:cU7mH4KS.net: 気がつくことで現状が満ちたりる
それはつまり
畜生に転生しても満ちたりるってこと
そうなると解脱せんでもええわけや

更に生まれる前や、仏法=柏樹に気がつけば
そこから更に解脱になるやろ
790 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:07:57.29 ID:7L7BOq5d.net: 最初からそうだと気がつく必要があるけれど気がついたら最初からそうなのだから気がついている分余分なのです
と、どっかの坊主がゆーてたね
791 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:10:03.16 ID:7L7BOq5d.net: 修行する前と修行した後といっぺんに解決するように説いているとかなんとか、うろ覚えだw
792 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:14:53.51 ID:0FMg6ze7.net: 浮遊霊芸能タイムでっか〜

👻
793 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/04(木) 19:16:33.25 ID:7x2+TAST.net: 斉天大聖を踏み付けて皆からエイズ菌とよばれる弥勒菩薩。
これがばれるのが恐くて六道輪廻とかいうわけのわからない言葉を生成するブッダたち。
794 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/04(木) 19:16:55.55 ID:7x2+TAST.net: まぁ、俺は申年だし。かんけいねーな。
795 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:17:09.05 ID:cU7mH4KS.net: >>791
降りてくる（最初からそうだ）ってのは
科学的に言えば修行の積み重ねによる経験則が
ある答えをもってして全シナプスが一片に
繋がるようなもん（見所道）
一周回って
あっそっかそっかってなもん
余分ってのは
俺気がついたんやでぇ！！って部分やろ
気がついたらそっかで終わる話
796 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/04(木) 19:22:27.31 ID:7x2+TAST.net: もっとひかりを！的な
797 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:22:59.60 ID:1fs3pIe5.net: >>781
ほ〜！ほいでほいで？
798 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:31:15.15 ID:7L7BOq5d.net: オレはマジでわからんのだよw
799 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:33:20.91 ID:cU7mH4KS.net: >>798
じゃあ
これと>>768
これは>>769
何やねんwwwww
800 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:34:42.80 ID:7L7BOq5d.net: 内山さんとキリストさんのコピペですよw
801 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:36:09.36 ID:7L7BOq5d.net: オレ如きが悟っとるわけがないだろうw
802 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:37:53.73 ID:cU7mH4KS.net: 命根=有為法
働き=有為法
仏法=有為法

仏法=命根
命根=柏樹

仏法=柏樹

有為法そのもの=無分別
無分別=仏法そのもの

仏法そのもの=有為法そのもの
仏法そのもの=柏樹そのもの
無分別=柏樹そのもの
803 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:42:22.85 ID:u7KVIrW+.net: いやいや。
💩さまさえ「悟りの視座で見る」んだから
諦めるのはもったいないですぞ
804 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 19:45:45.41 ID:XETXxu+z.net: 禅語をめぐる混乱は、その扱いが変わったからなんです。

当初は、問いに対するヒントや喩えで謂れていたのですが、宋代に入って言語に拠り構築された世界の超克の為のテキストとして、理解不能語として再構築されたんです。
805 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 19:46:08.29 ID:cU7mH4KS.net: ちなみに自我を無我と気づくには
無常をしること、無常そのものになること

無常=有為法
自然現象（山、川、火）=有為法
身体（命根）=有為法
いずれかの有為法ペアで無分別に至ることで
真如（無為法）が立ちあらわれる

その過程をフラフラして行き来してると
所謂シナプスが全通し見所道が起き
見所断で一変に断ち切られ
無常、無我を体現する
806 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 19:54:18.72 ID:XETXxu+z.net: 庭前の柏樹子の然りです。

当初は目前の木を示し、ありのまま・そのままのところに仏法が現前している旨を示して、問いに対する答えを得させようとしていたのでしょう。

それが、そうした分別解釈からの遠離のテキストとして用いられる様になったんです。

「賊気あり」って事です。
807 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 19:58:29.02 ID:cw9X8Guu.net: >>806.>>805.
大爆笑である。
808 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 20:00:56.71 ID:XETXxu+z.net: 「いやいや、当の時代の祖師方の様に「ありのまま・そのままのところに仏法が現前している」って説明で良いじゃないか？わざわざ人為的にそうした疑固に追い込む必要はあるの？」って思われるかも知れませんけどねwww
809 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 20:02:03.26 ID:XETXxu+z.net: 訂正

「いやいや、唐の時代の祖師方の様に「ありのまま・そのままのところに仏法が現前している」って説明で良いじゃないか？わざわざ人為的にそうした疑固に追い込む必要はあるの？」って思われるかも知れませんけどねwww
810 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 20:06:04.48 ID:XETXxu+z.net: 疑固→疑団

です、済みません。
811 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:08:26.17 ID:cU7mH4KS.net: だから結局は
仏法がそのまま柏樹に現前してるんだー
ふーん
じゃなくて

身体（命根）IN柏樹（命根）の一如
それによる無常の体現といった超克が必要やんね
んで無常そのものによる真如の顕現
己（働き）が如来として行き来せなあかんのよ
812 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:10:41.33 ID:CXAKJm6D.net: 邪魔をせず出来れば協力した方が方がしている事の行き先が速くはっきりするとは思う
813 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:11:45.98 ID:cw9X8Guu.net: >>811.
真如とは何か。
814 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:13:17.82 ID:cU7mH4KS.net: >>813
その前に大爆笑の理由を言え
この適当野郎
815 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:15:07.10 ID:cw9X8Guu.net: リタンは
適当野郎の見本である。
大爆笑である。
816 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:17:26.56 ID:cU7mH4KS.net: >>815
特に理由なく大爆笑してるだけってことやな
お前が適当野郎やないかい
817 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:19:49.90 ID:cU7mH4KS.net: 無常と無我は至るための手段〜
何処にいたるつもりじゃ阿呆
818 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:20:23.00 ID:cw9X8Guu.net: >>816.
適当野郎よ。
真如とはなにか。如来とは何か。
説明できないバカである。
大爆笑である。
819 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:20:59.89 ID:cU7mH4KS.net: >>818
説明したるから
先に大爆笑の理由を言え
820 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:23:16.47 ID:cU7mH4KS.net: ほらな
適当に大爆笑してるだけ
適当に即否してるだけ
俺だけじゃなくて
皆の世界のお前は適当野郎だぞ？
821 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:23:32.63 ID:cw9X8Guu.net: >>819.
お前が悟っていない、
それが
理由である。
大爆笑である。
822 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:24:29.43 ID:cU7mH4KS.net: >>821
駄目だこいつ
適当に大爆笑してるだけやないかい
823 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 20:24:55.37 ID:XETXxu+z.net: ひふみは見たら読まないで、即透明あぼーんにしてます。
824 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:25:21.73 ID:cU7mH4KS.net: >>821
理由になってねえよ
何をもってそうだと書いてねえぞ
825 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:26:23.93 ID:cw9X8Guu.net: >>822.
お前は悟っていない、
で威張りたいバカである。
大爆笑である。
826 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:26:45.79 ID:cU7mH4KS.net: おーい大爆笑
理由になってねえことも分からんくらい
阿呆なんかぁ〜
827 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:29:50.70 ID:cw9X8Guu.net: リタンは悟ていない、のに
威張れる、
と思うバカである。
悟っていないことは、
発見されることはない、
と思うバカである。
大爆笑である。
828 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:31:51.80 ID:cU7mH4KS.net: まあもういいわ
真如な
ここでの俺の説明は
倶舎論、唯識論をベースに話しとる
よって真如は無為法のシノニム
つまり作用しない、してない状態
829 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:32:46.95 ID:cU7mH4KS.net: >>823
そうします
830 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:35:43.30 ID:cw9X8Guu.net: 雲居士は
自分は悟っていない、
と宣言している、
から自分の分限を知っている。
師が許可しない、
からである。
831 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:37:16.58 ID:cw9X8Guu.net: >>828.
それは誤り、である。
大爆笑である。
832 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:39:23.15 ID:cU7mH4KS.net: >>831
で？
誤りである理由は？
833 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:42:06.56 ID:cw9X8Guu.net: >>832.
作用しない。
してない状態、
ではない。
無為法なんてものはない。
大爆笑である。
834 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:44:20.43 ID:cU7mH4KS.net: >>833
で？
何故無為法なんてものはないと
言い切る？

作用しない。
してない状態、
ではない。
でないなら何だ？
835 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:45:49.90 ID:cU7mH4KS.net: マジでこいつ何故ならの
理由全く話さねえな？
836 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:46:01.89 ID:cw9X8Guu.net: >>834.
悟っていれば
当然に
理解できることである。
大爆笑である。
837 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:47:10.66 ID:cU7mH4KS.net: >>836
wwwwwww
いや説明しろよwwwww
838 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:48:03.45 ID:cw9X8Guu.net: >>835.
お前の代わりに
私が悟って、
どうなる、か。
師が教えてくれる、か。
大爆笑である。
839 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:49:40.82 ID:cU7mH4KS.net: >>838
いや師と弟子ならそれでええけど
禄に説明出来ねえのに大爆笑されてもな?
840 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:50:45.39 ID:cU7mH4KS.net: 唯識論の言う無為法なんてのはない
と大口叩いて
説明なしと
阿呆やなやっぱ
841 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 20:56:11.49 ID:cw9X8Guu.net: >>840.
師から指摘されても
反省できない
バカである。
大爆笑である。
842 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 20:58:27.22 ID:cU7mH4KS.net: >>841
お前いつから俺の師になったんや

結局説明なし
阿呆決定
843 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 21:00:44.06 ID:cU7mH4KS.net: 何故説明出来ねえか
それは適当に書き込んでるから
脊椎動物かよ
844 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:01:15.16 ID:cw9X8Guu.net: >>842.
お前の阿呆決定。
師は
お前よりバカでない、
と言うことである。
大爆笑である。
845 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 21:02:08.39 ID:cU7mH4KS.net: >>844
お前が説明出来ねえ事と
何も関係ないやないかそれ
846 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:04:43.64 ID:iwpxpUab.net: お笑い123と

浮遊霊との

トークバトルか〜〜〜

不毛〜

👻🧟
847 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:04:46.44 ID:cw9X8Guu.net: >>845.
説明できない、
ではない。
説明しない、
である。
大爆笑である。
説明しない、
とバカ扱いである、か。
大爆笑である。
848 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:05:43.91 ID:iwpxpUab.net: 123と
浮遊霊は
空虚なキャラが
クリソツ〜

なかよくしろよ〜〜〜

👻🧟
849 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:06:57.80 ID:iwpxpUab.net: せいうんこ主催の
禅ゴッコプレイの

流れやったか〜

😄
850 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 21:07:24.58 ID:cU7mH4KS.net: 立ちあらわれた無為法
作用しないを修所道で使うんよ
だから体現してないと使えないのは道理
一応は見所道であらかた断たれてるが
生活作用の縁起に対して使用する
851 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/04(木) 21:08:15.96 ID:cU7mH4KS.net: >>846
不毛すぎ無為すぎ
もう今日は相手にしない
852 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 21:10:42.25 ID:XETXxu+z.net: ひふみは酷い死に方をするし、関わらない方がヨロシ🪦💀
853 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:12:22.84 ID:cU7mH4KS.net: >>852
阿呆ですね彼
中論でもちゃんと即否の説明するってのに
854 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 21:18:11.94 ID:XETXxu+z.net: でおー、元オウム、ひふみ、coinは、レスハラを楽しんでるだけのサイコパスですから😟

相手が反応すると勃起して射精する変態でしょうね。

スルーがヨロシ。
855 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:20:11.45 ID:1NbRe0pL.net: ポッたん師は悟っている！

大爆笑は隠れ蓑

未悟の人に悟者は見抜けません
856 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:24:36.88 ID:cU7mH4KS.net: >>855
いやいや
もちっとそれっぽいこと言えるって
指導碁みたいな
やつのは何とか説明しなくていいように
もっていくので頭いっぱいやでアレ
857 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:33:43.20 ID:cU7mH4KS.net: 見所道がまだなら
無常体現（無為法顕現）、真如狭帯？
と
虚空において妄想する見るもの、見られるもの
の分別の間をフラフラすればいい

まあその真如狭帯？から指向性が分別の初手を
如来状態ではないか？って解釈した
858 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:35:57.30 ID:iwpxpUab.net: >>851

キャットファイトか
野良犬のケンカみたいで
おもろいで〜

ガンバ浮遊霊〜

👻
859 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:36:54.60 ID:iwpxpUab.net: 浮遊霊には

せいうんこに

幽体離脱の

素晴らしさを

洗脳してやりな〜〜〜

👻
860 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:38:05.65 ID:cU7mH4KS.net: 無常体現時じゃあ実のところまだ気づかないんよな
そのものだと逆に分からん
何度も境目を行き来すると
んあっ！！って無常に気づく
861 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:38:41.91 ID:cU7mH4KS.net: >>858
いやもう阿呆は取らない
862 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 21:39:09.00 ID:3afVBEf5.net: 皆さん週末ですよ！
863 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 21:58:58.72 ID:cU7mH4KS.net: まあ
法華経で言えば虚空の虚空絵（妄想）
に釈迦IN多宝如来をイメージし
一如する
多宝如来の如是により釈迦が無常に気がつくよう導線が引かれるってことやね　
864 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:01:42.51 ID:cU7mH4KS.net: ☓多宝如来の如是により釈迦が無常に気がつくよう導線が引かれるってことやね

○多宝如来の如是と釈迦により俺らが無常に気がつくよう導線を引いてくれるってことやね
865 ：カムイ ：2024/07/04(木) 22:03:30.72 ID:oXbQnY6W.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
866 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:08:32.06 ID:cU7mH4KS.net: 法華経は無常じゃなかったな
何だっけ
867 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:10:49.36 ID:iwpxpUab.net: >>866

幽体離脱的マウンティングで

いいんじゃね〜

👻
868 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:16:16.50 ID:cU7mH4KS.net: 👻👻
869 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 22:21:50.56 ID:XETXxu+z.net: >>865

坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
870 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:26:25.99 ID:1UxzA6fL.net: カムイさんのより
道元さんのほうがいいよね
871 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:28:34.46 ID:iwpxpUab.net: 浮遊霊の

せいうんこ
への
指導タイムは？

👻
872 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:44:07.68 ID:cU7mH4KS.net: >>871
でおさんは妄想でごっこ遊びは
卒業なさい！
873 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:49:01.03 ID:cot9WJRv.net: ＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。

ｗｗｗ

朝から晩まで、血眼になって、5ちゃんに貼り付いて、発狂晒し続けている鹿には、絶対無理なことだな。。ｗ
874 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:50:21.07 ID:cot9WJRv.net: 388: 神も仏も名無しさん sage 2024/07/04(木) 22:40:11.00 ID:cot9WJRv
＞なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

そんなことまったくないと思うぞ。。

昏散先ず撲落し、本来の面目現前せん、と普勧坐禅儀にもある。。

さて、この現前は、過去ですか?　未来ですか?　今ですか?ｗ

現前、という日本語の意味がお分かりの方なら、すぐわかると思いますが。。ｗ

389: 神も仏も名無しさん sage 2024/07/04(木) 22:42:13.16 ID:cot9WJRv
本来の面目が現前する、とか、公案現成す、というのが、即今の自覚でしょうね。。

というわけで、カムイは、まったくおかしなことを言っているわけではないです。。

坐ってれば、だれでも、そういう現前とか、即今の自覚が生じて当然。。

鹿は、まともに坐ったことないから、そういう体験が無いんでしょうけど。。ｗ

390: 神も仏も名無しさん sage 2024/07/04(木) 22:44:18.09 ID:cot9WJRv
寂滅現前する故に、と白隠禅師も言っているよね。。

ちゃんと坐れていれば、誰でも気づくこと。。

391: 神も仏も名無しさん sage 2024/07/04(木) 22:45:12.62 ID:cot9WJRv
訂正

身心自然に脱落し、本来の面目現前せん、か。。
875 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:53:27.39 ID:iwpxpUab.net: ロン閣下による

浮遊霊指導タイム〜

😄
876 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 22:54:11.39 ID:iwpxpUab.net: 所詮
浮遊霊なので〜

結末は〜

👻
877 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 22:59:32.67 ID:cU7mH4KS.net: >>876
ロンさんは話にならねえよ
大爆笑と変わらんわ
いや大爆笑よりは解答用紙片手だから
ましか
878 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:03:15.76 ID:iwpxpUab.net: 浮遊霊不毛マウンティング　　　　　　

炸裂っ〜〜〜〜！！！！

👻👻👻👻👻👻👻
879 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:03:54.05 ID:iwpxpUab.net: ゆえに

浮遊霊と

お呼びするだけだ

👻
880 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:07:34.52 ID:cot9WJRv.net: >>781-782
全くその通りですね～。。
881 ：リダンツァー ：2024/07/04(木) 23:08:00.67 ID:cU7mH4KS.net: >>878
でおさんにもマウントしたるわ〜
妄想野郎！妄想野郎！
信仰なき感応は妄想！
そのへん理解したほうがええでぇ〜
👻👻👻👻👻
882 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:11:55.79 ID:XETXxu+z.net: ロンさんさぁ……
それ何度も指摘してますが、

　坐禅中の意識の扱いの話

をしてるのですが？
883 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:12:21.34 ID:XETXxu+z.net: 395：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/04(木) 22:55:23.47 ID:XETXxu+z
ロンさんの話しているのは、定果色の事でしょ？
ここで話しているのは、坐禅の極意というか、要術の話、つまり定中の意識の話ですよ！

全くの見当違いをれてますね😟
884 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:13:18.53 ID:3afVBEf5.net: 映画死霊のはらわた
885 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:13:49.51 ID:XETXxu+z.net: 再掲しておこうwww

↓

幾らドヤ顔で禅についての蘊蓄を語っても、折伏の前に瞬殺論破されては、ねぇ🥴

所詮は自己満足のオナニー語りだったという化けの皮が剥がれただけの話であって、今まで何十年にも亘って語ってきた事は、一瞬にして水泡に帰したという事です☝😲
886 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:15:45.83 ID:iwpxpUab.net: >>884
せいうんこ様に
ご意見
ドゾ

😄
887 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:16:50.33 ID:XETXxu+z.net: あれでしょ。

ろんさんは、昨日晃さんに禅の事について、鎧袖一触で瞬殺折伏されて、今まで何十年にも亘って築いて来たものが一瞬で水泡に帰して、自我崩壊しているのかも知れませんね。
888 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:19:25.50 ID:XETXxu+z.net: 尤も、その晃さんも私に矛盾を指摘されて、挙げ句の果てに罵詈雑言を吐いて、何処かに消えてしまいましたけど😟
889 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:23:21.10 ID:cot9WJRv.net: キチガイが、際限なく妄想を垂れ流すスレだなこりゃ。。ｗ

あんまり発狂しないから、大して面白くもないし、どうしょうもない。。ｗ
890 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:25:27.96 ID:cot9WJRv.net: ホントにキチガイホイホイそのものと化してきましたね。。ｗ

彼が来たスレは、どこもかしこも、このようにして荒廃し、終わっていくのです。。ｗ

ポッタンが、坐禅と見性スレを潰したと一緒。。ｗ
891 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:26:33.33 ID:cot9WJRv.net: キチガイは無敵だからね~。。ｗ

最終的に、キチガイ荒らしが残って、終了するという、のが、どこでもよくあるパターンでしょうな。。
892 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:28:17.41 ID:XETXxu+z.net: 坐禅中の要術、つまり坐禅中の意識の扱いに付いて、道元さんはズバリ「非思量」って仰ってるんです。

思量(考える)と不思量(考えない)という相対二元を超克した「非思量」ってね。

つまり「鼻水垂れ流し」の事ですwww
893 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:30:13.79 ID:XETXxu+z.net: >>889-891
黙って鼻水を垂らしてなさい🤧
894 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:31:54.57 ID:cot9WJRv.net: キチガイは魔法使いだから、事実を何でも思い通りに改変できます。。ｗ
自身の妄想が事実なので、他と共通基盤を築き、対話するということが不可能。。ｗ

妄想球体に閉じこもって、際限なく、妄想の垂れ流しやコピペを繰り返し、スレを荒らして他は去っていきます。。ｗ

彼を止めることができる者は、どこにもいません。。
無敵、最強ですから。。ｗ
895 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:33:41.28 ID:cot9WJRv.net: 言ってることまったく意味ない。。ｗ
言葉のサラダ。。ｗ

最近の彼の流行は二項対立を超克した～」らしい。。ｗ

かっこいいと思っているんだろうね。。ｗ
賢そう、と思ってるんだろうね。。ｗ
896 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:34:02.56 ID:XETXxu+z.net: またいつもの捨て台詞が始まったwww

ロンさんそろそろ脳が酸欠して、おねむの時間かな😪
897 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:34:30.27 ID:cot9WJRv.net: 訂正、

言ってることまったく意味ない。。ｗ
言葉のサラダ。。ｗ

最近の彼の流行は「二項対立を超克した～」らしい。。ｗ

かっこいいと思っているんだろうね。。ｗ
賢そう、と思ってるんだろうね。。ｗ

傍から見ていると、バカが丸見えで、痛々しい。。ｗ
898 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:36:52.31 ID:XETXxu+z.net: ロンさん……

余程の大ショックだったんだろうなぁ。

晃さんに禅の事について、鎧袖一触で瞬殺折伏されて、今まで何十年にも亘って築いて来たものが一瞬で水泡に帰したから、自我崩壊しちゃったんだろうなぁ。
899 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:40:08.64 ID:3afVBEf5.net: >>894
そのとおり。
900 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:43:06.94 ID:XETXxu+z.net: ロンさんも、でおーやネカマオヤジの推しなしにやってけない様になったか。

堕ちるところまで落ちたなあ😟
901 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:45:09.85 ID:cot9WJRv.net: あれも笑ったな～。。ｗ

「知」と「不知」の二元相対を超克した「不疑の道」だったか。。ｗ

彼の中では、なんでも「二元相対を超克」すれば、いいんです。。ｗ
そしたら、賢そうに見える、もっともらしく聞こえるだろう、という、そんな程度の脳みそ。。ｗ
902 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:46:22.18 ID:3afVBEf5.net: >>901
笑
903 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:47:01.97 ID:cot9WJRv.net: バカでも言える言い回し、みんなで使おう、「二元相対を超克した～」。。ｗ

そりゃー、カから見ると、賢そう、に見えますよ。。ｗ

という、バカ故に、周りもバカと錯覚する、特技ですね。。

実はそうじゃないということがわかってない。。ｗ
904 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:48:17.07 ID:cot9WJRv.net: 訂正

バカでも言える言い回し、みんなで使おう、「二元相対を超克した～」。。ｗ

そりゃー、バカから見ると、賢そう、に見えますよ。。ｗ
という、バカ故に、周りもバカと錯覚する、特技ですね。。
実はそうじゃないということがわかってない。。ｗ

・・・所詮は、どっかの本で読んだことのパクリ。。ｗ
意味はよく分からないまま使ってる。。ｗ
905 ：カムイ ：2024/07/04(木) 23:49:50.82 ID:oXbQnY6W.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
906 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:52:13.25 ID:XETXxu+z.net: >>905

坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
907 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:53:36.58 ID:XETXxu+z.net: ロンさん……

もういいから、もういいんですよ！

お気持ちは察しますけど、それが貴方の実力なんですよ！

現実を受け入れましょうよ？
楽になりますよ？
908 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:55:52.11 ID:cot9WJRv.net: 本読んでもよくわからない。。ｗ
けど賢そう、かっこいい、利口そうに見える。。ｗ

だから、僕もそれをマネすればいいんだ。。ｗ
よくわからないけど、賢そう、利口そうな言い回しをして、みんなを感心させよう、僕が感心しているように、という程度の思考回路。。ｗ
909 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:56:16.27 ID:XETXxu+z.net: ほんと、

ロンさん、

貴方は必死になってわたしを怒らせようとしてますけど、私は貴方を憐れんでるんですよ？

もういいんですよ！
もういいんです！

やめなさい、ご自身を傷つけるのは。
910 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:57:33.60 ID:XETXxu+z.net: やっぱり晃さんに瞬殺折伏されたのがショックだったのでしょうね……
911 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:57:47.62 ID:cot9WJRv.net: 鹿の妄想とは反対に、おれの言ってることは、たぶんぜんぶ当たってるでしょう。。ｗ

バカの思考回路は、予測が容易なので。。ｗ

ぜんぶ図星を突かれていると思うよ。。ｗ

あ～面白い。。ｗ
912 ：神も仏も名無しさん：2024/07/04(木) 23:58:35.57 ID:cot9WJRv.net: あー面白かった、おやすみなさい。。ｗ
913 ：栖雲居士 ：2024/07/04(木) 23:58:54.65 ID:XETXxu+z.net: おやすみなさい。
914 ：麦：2024/07/05(金) 00:15:01.83 ID:AImBtVcf.net: ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ鼻水垂れ流しってwww

うんこしてお尻拭かない動物みたい

猫ちゃんでもお尻舐めてたけどwww
915 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 00:21:45.86 ID:3gmq8/FC.net: さて、思量(思考する)と不思量(思考しない)という二次元相対を超克した「非思量」とは、具体的にどうなのでしょうか？

「鼻水垂れ流し」って事だと思うんです。

つまり、考えを持ち込まない、また、考えが浮かんでも相手にしないことだって思うんです。
916 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:22:57.31 ID:wHsL+5Oh.net: 心意識の運転を止める、のを心意識を止める、と勘違いしてるバカがいるようだ。。ｗ
917 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:24:41.76 ID:wHsL+5Oh.net: 麦とかカムイはマシ。。

鹿がやはりおバカのチャンピオン。。ｗ
918 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:26:50.07 ID:pxDjK0MA.net: >>917
同意
919 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 00:27:19.46 ID:3gmq8/FC.net: 思量するでもなく、思量しないでもないって事でありましょう。
920 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:28:13.29 ID:wHsL+5Oh.net: だけど、本当に何十年も坐り続けているなら、今さら非思量がどうのとか、そんなこと言わないよね、普通は。。

坐禅会に始めてきました、と言う人が、そういうことをよく言う。。

それが坐禅の極意だとかなんだとか。。ｗ

それと同レベルなのが鹿でしょう。。ｗ
921 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:29:58.67 ID:wHsL+5Oh.net: 言葉以外の実感、感覚に教わって、坐禅自体に教わって、運ばれていく感じ、お任せする感じでいればいいだけで、そうなったら、こうすべきとか、そんなのは無くなる。。

あるわけがない。。ｗ

いつまでも、こうすべき、とかあったら、それは坐禅じゃありません。。ｗ
922 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 00:31:59.22 ID:wHsL+5Oh.net: 思量なんて、全く問題にならないよ。。ｗ

なぜなら、問題にする者がいないのが、坐禅ですので。。

問題にしていること自体が、坐禅になっていない証拠。。ｗ
923 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 00:44:13.30 ID:3gmq8/FC.net: ……まだ起きてたのですね？

余程ショックで、また、はらわたが煮え繰り返って収まらないようですね。

そういう時こそ、腹式呼吸ですよ、ロンさん！

非思量！非思量！
924 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 00:50:22.07 ID:3gmq8/FC.net: この件はそもそもカムイさんが、定中の意識の扱いに付いて全くの勘違いをされていたから、道元さんの『普勧坐禅儀』を引用して、その過ちを指摘したに過ぎませんけどね😟

ロンさん、またまたまたまたまたまた……勘違いしてる。
925 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 01:40:00.31 ID:Zwy2fpcz.net: わざと笑かしてるのか？w
926 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 03:00:30.77 ID:sVZIbm6t.net: 仏いるなら今すぐ死ね
927 ：カムイ ：2024/07/05(金) 04:04:16.39 ID:FxIVjJK5.net: おはよう
928 ：カムイ ：2024/07/05(金) 04:04:23.33 ID:FxIVjJK5.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
929 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 04:10:32.27 ID:Zwy2fpcz.net: 身の回りで感謝できる事を見つけて感謝しましょう
930 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 07:03:11.56 ID:3gmq8/FC.net: >>928
坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
931 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 07:06:02.83 ID:nLV+f+s7.net: せいうんこジャイアンタイム〜

🧟
932 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 07:35:09.10 ID:nLV+f+s7.net: 勝つ思量せいうんこ〜

🧟
933 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 08:02:41.08 ID:8C1YujU3.net: なんかね〜　押し付け合いしてる観w
934 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/07/05(金) 08:52:00.98 ID:3gmq8/FC.net: 押し付けも何も、カムイさんは曹洞宗で、その宗祖の道元さんが説かれた坐禅の要術でしょ？
935 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 09:07:39.99 ID:nLV+f+s7.net: >>933
最終目標は

勝った気分〜〜

😫
936 ：夕：2024/07/05(金) 09:11:03.56 ID:ikNZX8h+.net: 練るは、いろんないみがあるが、鍛え磨くなんて意味もある

坐禅するには、静かなところがよろしい。
飲食の量は節度が大切である。

種々の縁（とらわれ）を放って、心ゆるやかにして静かならしめ、
万事のいとなみを休息（とりや）め、善悪是非の分別にかかずらわない。

心がはたらき動くのを停（や）め、一切思量をめぐらすことなく、
また仏に成ろうと図ってはならない。
身心は自然（じねん）に脱落し、もとより真実そなわれる本来の面目は、たちまち現前するであろう。
☆道元流でいえば、磨くは仏の稼業

焦るも焦らぬも、心の揺らぎさ

自然に行こうや
937 ：夕：2024/07/05(金) 09:35:33.12 ID:ikNZX8h+.net: 只、只って言っていると、只に捉われるという皮肉ｗ
938 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 09:37:43.17 ID:JhFyqbO7.net: >>930.
非思量、か。
それならば
熟睡している、
ほうが良い。
大爆笑である。
939 ：夕：2024/07/05(金) 09:37:52.82 ID:ikNZX8h+.net: カムイ君は、言霊が好きだｗ
940 ：アマテラス＝キリスト：2024/07/05(金) 09:39:39.30 ID:wjOC0tyt.net: キリスト教の「無償の愛」というものが理解できた。

ふたなりってやつだ。
941 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:30:33.83 ID:nLV+f+s7.net: >>936

現実の現場以外は

練るなんて

いらんやろなー

悟り志向は
基本練るはないだろなー

ま、密教の観想とか
あるやろけどなー

言語化不能の身体の感覚は
かなり
鍛えなきゃならん感じはある
こっちは判断力の無いのに
判断力を上げていかならんしー

ほんと、なんとも言えない仕事だー
雇ってもらえる間
それなりに判断力ゲームを
楽しもう
ぐらいだなー
😫
942 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 10:43:47.18 ID:t3uvo7vU.net: 意識の扱いは「非思量」で、練るというのは「腹」、つまり腹式呼吸の事で、それは身体技法の事なんです。

カムイさんは、受け売りだから、その区別が付いてないのでしょう。
943 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:44:19.72 ID:nLV+f+s7.net: 身体感覚の運用について
ひらめいたので
仕事で
試してみる

暑さのせいで
無駄な判断が増えているからなー

😄
944 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:45:02.84 ID:nLV+f+s7.net: >>942

ジャイアン〜

お前もだぞー

🧟
945 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 10:45:58.46 ID:3gmq8/FC.net: ロンさんも、定果色と定中意識の違い、また意識の扱いと身体技法の違いを理解されてない様ですね。
946 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 10:47:20.30 ID:3gmq8/FC.net: ゴミ無視😟
947 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:47:31.79 ID:nLV+f+s7.net: >>945
ジャイアン

宇宙人語

うまいなー

🧟
948 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:48:45.45 ID:nLV+f+s7.net: >>946
ま、
元気だしな〜〜〜

🧟

0402 神も仏も名無しさん 2024/07/05(金) 00:42:09.65
なるみ、シャロン、鹿野円、春風琴さん、の記憶力ヤバい、境界線知能か発達としか思えません
ID:pxDjK0MA(1/
949 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:51:18.22 ID:CIKkqvdO.net: もうひとつ
身体感覚の運用
バージョンアゲ感を
ヒラメイタ
今日の試験運用だな

😄
950 ：栖雲居士 ：2024/07/05(金) 10:53:10.53 ID:3gmq8/FC.net: ただの妄想、知覚異常だよ😟
951 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:54:15.23 ID:CIKkqvdO.net: せいうんこジャイアン

がんはる〜

🧟
952 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:55:13.80 ID:CIKkqvdO.net: ま、練っているだろな
ナウ　

😄
953 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 10:56:26.25 ID:CIKkqvdO.net: 真理、知覚正常とは
負けないナルシズム

Byせいうんこ

🧟
954 ：善玉サイコパス浜田宏樹：2024/07/05(金) 18:01:38.81 ID:vgWSHcoX.net: 私は善玉サイコパス。
臨済宗妙心寺派。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
955 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 18:37:11.43 ID:BAjv1/kb.net: >>954
焼きいも買って
956 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 23:07:47.29 ID:8C1YujU3.net: やっとネタが尽きたかみんな笑
957 ：神も仏も名無しさん：2024/07/05(金) 23:21:10.60 ID:BAjv1/kb.net: 映画死霊のはらわた
958 ：カムイ ：2024/07/06(土) 09:38:27.85 ID:ZAMIICND.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
959 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 09:56:57.72 ID:2Gsc3kAp.net: ムイムイ

ナルシズムマーキング

👿
960 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 10:05:21.14 ID:x2wrikqC.net: 自分の中で「これは正しい」が無くなったらいいんじゃなくて？
961 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 10:48:44.16 ID:LLPCL4EL.net: 腹式呼吸ってどの界隈でも重要やなあ
クンダリーニヨガでも太極拳でも道教などなど
丹田というより仙骨、尾骨あたりのなんだったか？
筋肉の縮小、人為によるものではなく
勝手に縮小するやつアレが重要なんよな
小周天や、出神、第七チャクラ解放のスターター

まあ仏教の瞑想の場合はそれそのものが重要ではなく
それで至ったあとの
で？ってところが重要やねんな
962 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 10:50:28.65 ID:LLPCL4EL.net: なんだったかな
不随筋肉？
963 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 10:55:08.05 ID:LLPCL4EL.net: 不随意筋か
サーマディやオーガズム、離脱
のスターター
仙骨周りの不随意筋を腹式呼吸によって
振動させる

なかなか心解脱の滅すだけだと難しいから
こういったハタヨガ系で修行することで
サーマディを目指したんやろやね
964 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 10:55:52.10 ID:2Gsc3kAp.net: 浮遊霊による
不毛解説ゴー〜〜〜〜

👻👻👻👻👻👻
965 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 10:57:37.30 ID:LLPCL4EL.net: 不随意筋だから振動させるはおかしいか
腹式呼吸による意識の扱い、自律神経系や
エネルギー、気などにより
勝手に振動しだすのを待つ感じか
966 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 10:59:09.55 ID:LLPCL4EL.net: >>964
君は存在自体が不毛なんやで
👻👻👻👻👻
967 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 11:03:43.14 ID:LLPCL4EL.net: 腹式呼吸によって丹田に火が灯る
火の呼吸か大体これを仙骨、尾骨に回す
どんどん貯めていくと突如、不随意筋が振動し
尾骨から背骨を駆け上がり、一度喉から外に出て
再度こめかみから入って登頂を貫く
968 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 11:04:21.64 ID:LLPCL4EL.net: ☓登頂
○頭頂
969 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 11:09:42.18 ID:LLPCL4EL.net: 結構この不随意筋の理解、感覚が重要

カムイさんなんかは言霊、呪文で
「動かそう」「止めよう」「離さない」
等、バリバリ人為なんよな

そうじゃなくて間接的にそうなった
最初からそうなっていた
勝手になっていた
こちらは随意なく預け入れ
不随意に行われるそれを
只だ受け入れるだけなんよね
970 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 11:12:37.13 ID:LLPCL4EL.net: カムイさんがそれに気がつくには
後何年いるだろうか？
ここに自作言霊コピペ貼り付けてる間は
気がつかないんだろう
971 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 11:47:50.17 ID:b5ywCCmC.net: 腹式呼吸にも、順式と逆式の2種類ある。。
順式は腹を膨らますが、逆式は横隔膜だけ下げて、腹は膨らまさない。。

肚ができるだけではどうにもならん、それだけではただの低能だ、とダイジは言ってたな。。
おれもそう思う。。ｗ
972 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 12:03:51.21 ID:LLPCL4EL.net: 不随意筋や自律神経は
人為なく作用するから
有為法のなかでは心不相応行法の
得に分類されるんだろう

不随意筋、自律神経と一如する
不随意筋が振動するまま受け入れ
なり切る、ことにより有為法そのものになる

仏教ではそっから差異、差分、ギャップによる
無為法の顕現、無為法のインストール
無漏知による後得知ってところだろう
973 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 12:44:08.12 ID:2Gsc3kAp.net: >>971

浮遊霊はほっといて

止、サマタに近い感覚で
イロイロ感覚の応用ができる
😄

猛暑を食らいながらの仕事の模索で

せいうんこや浮遊霊は
寝言自己満で
使えねー
からな〜

😄
974 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/07/06(土) 13:09:04.78 ID:LLPCL4EL.net: >>973
止、サマタに近い感覚で
イロイロ感覚の応用ができる
↑
これが結局、修所道なんだが
本当に〜？妄想、勘違いじゃねえの？
まあ原理が分からんでも
なんとなく出来るってのはあるかもな
975 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 13:20:38.67 ID:2Gsc3kAp.net: 浮遊霊がんばる〜

👻
976 ：カムイ ：2024/07/06(土) 14:16:51.33 ID:ZAMIICND.net: 道元禅師が身心脱落で体験されたように、即今底の自覚が必要である。
一旦、即今底の自覚がないと只がわかりませんからね。
そこから、真の只に徹する修行が始まります。
単を練り続けた結果が只です。
単とは一つです。
一つの事を練り続ける、つまり息なら息だけをします。
これが単を練るです。
歩くときは歩くだけをするのが動中の工夫です。
単を練ると言う点においては、坐禅と動中と全く同じです。
禅の極意とは、ひたすらに単を練る事です。
何もしてない時は、息を練ってればいいです。

悟る前は悟りを目的とし、悟った後は悟りを忘れる事を目的として修行しますが、実際にやる事は単を練るだけです。

よく、悟りを目的とした修行をしてはいけないと言う人がいますが、何としても悟るんだと言う志しは必要です。
悟ると言う目的の為に一心不乱に修行し、その目的すら忘れて一心不乱になった時に悟ります。

次に、せっかく悟ったのに悟りを忘れるとはどう言う事か。
それは、自分は特別な人間だと他を見下したりして、自他の分別が出来てしまうからです。
あらゆる分別のないところに持っていく為に悟りを忘れる必要があるんです。

悟りについての知識はこれだけ知ってれば十分で、後は余計な知識を増やさないで、この書かれた文章も忘れて、ひたすらに単を練る事です。

それから、栖雲居士、ろん、でおー、リダンツァーあたりはすでに手遅れでして、何を言っても効き目がありませので、一切相手にしてません。

こんなところですかね。
977 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 14:23:00.41 ID:2Gsc3kAp.net: ナルシズムフジヤマ造山活動
の
定期マーキング爆撃〜

👿
978 ：栖雲居士 ：2024/07/06(土) 14:32:44.60 ID:GpOgJ36t.net: 坐禅の仕方なら、例えば曹洞宗であれば、『普勧坐禅儀』に示されてますけどね。

https://www.soto-kinki.net/sp/okyo/list_fukanzazengi.php

なんだかカムイさんが、即今底の自覚とか単を練るとか、変なやり方を執拗にコピペしてますが、道元さんはそんな事を一切謂ってませんwww

要は、

＞それ、参禅は静室宜しく、飲食節あり。
＞諸縁を放捨し万事を休息して、善悪を思わず是非を管することなかれ。
＞心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて、作仏を図ることなかれ。
＞あに坐臥に拘わらんや。
＞(坐法や坐相は省略)
＞………兀兀として坐定して、この不思量底を思量せよ。
＞不思量底、如何が思量せん。
＞非思量。
＞これすなわち坐禅の要術なり。

という事です。
979 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 15:41:18.42 ID:2Gsc3kAp.net: と
わかりもしない
せいうんこが
騙るので
あった………。

🧟
980 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 20:04:29.04 ID:x2wrikqC.net: テスト
981 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:04:33.79 ID:qQM5u7F6.net: ブーメランキッシー🤣
主力抜けた途端ボッロボロ
982 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:04:47.43 ID:BB+zvAuV.net: 左はまだ痛いな
https://i.imgur.com/8Gk8caK.png
983 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:04:54.79 ID:qQM5u7F6.net: つうかYouTube10周年を
よく見てるだけだから、
死滅してたわ
寝不足で転倒。
984 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:16:45.41 ID:QMheqsdB.net: なんなら今必死にかけた煽りスレやろ
985 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:21:45.96 ID:m26m34E1.net: 左目は一応新作出るやんけ
サウナとかもありそう
空色ユーティリティや
深夜帯からの示談金目当てなのか
https://i.imgur.com/oXyzaAe.jpeg
986 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:23:56.48 ID:HagmHW7V.net: >>514
でも屁が出まくる薬な
987 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:26:53.44 ID:egSK+Ehe.net: >>212
ファッ！？
その程度の差で来ますので
へこむ奴いないとあかんのか！？
https://i.imgur.com/zSSgMgV.mp4
https://i.imgur.com/Y3Uyjdr.png
988 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:32:05.58 ID:5ch5Ww+s.net: ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになっているけどそれだけだ
推しだったらそれを知ってるじゃん…✨
→何故か7/19の先輩の引退会見を放送した奴もいるだろうしな。
989 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:32:28.50 ID:tcuiayMm.net: >>638
糖尿病薬ダイエット3日下がった銘柄は56％となっている。
仕事もせず
薬飲むとスレタイageの口実だよね関係絶つって
990 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:36:04.55 ID:5ch5Ww+s.net: 一度ならず、人に向かってレーザーポインター照射したら毎月8000円取られる訳でも言ってたラッパーが1番出てるけど
怒濤に引退者も続出していた訳では？」
「#お金持ってるおじさんの趣味か
991 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:50:31.38 ID:BB+zvAuV.net: 思い出した
992 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 21:50:41.35 ID:8mWwe7+P.net: 日本語で会話してる？
993 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:00:26.66 ID:rMfxLcJN.net: ずっと含んでても、悪用される可能性ある
994 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:00:48.49 ID:g1SUwxLY.net: プレイド413で空売り
俺より含み益があるから
ホテル暮らし開始
いろいろ荷物持ってきた人間がクズだよ
https://i.imgur.com/Wi6K9he.jpeg
995 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:00:57.44 ID:84zWpw4z.net: ロマサガ４なんでつくらんのやリメイクは出せないけど俺が調子に乗る俺
996 ：善玉サイコパス浜田宏樹：2024/07/06(土) 22:08:30.66 ID:+MF997ZH.net: 私は善玉サイコパス。
ただ隅に避難して難を逃れるのみなり。
坐禅、読書、囲碁、将棋。
997 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:12:48.35 ID:UJaH+8ex.net: カード情報がないねえ
好決算が出る前にどの位置にいたかも重要でな
https://i.imgur.com/bdjh565.jpg
https://i.imgur.com/Tgv6Chw.jpeg
998 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:17:54.69 ID:k0NtHEGY.net: 100円以内とか振り込みなだろ
999 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:20:38.51 ID:c+evuUi7.net: は？
これ
まあ
せめて下げ幅縮めてよ
全然出てくるかな？
1000 ：神も仏も名無しさん：2024/07/06(土) 22:24:07.39 ID:k0NtHEGY.net: >>151
あれを抱き抱えて盗むのか
だったら記念切手の感覚で100～億プレイヤーのガチ専業まで。
ほぼデイトレーダ。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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