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【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】

1 :まなみ :2020/10/26(月) 05:28:04.65 ID:cPP2tPm7.net
仏教やキリスト教について学び、皆さまで語り合いましょう。

初学者の方へ
仏教を学びたい方は大山先生が親切丁寧にアドバイスしてくださいます。
キリスト教はわたし、まなみがお伝えします。
仏教側のスレ担当
大山先生 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
キリスト教側のスレ担当
まなみ ◆7bSIO.1SUI

本スレは禅に熱意あるカムイ氏の真摯な勉学から始まったものです。
☆スレ名誉創始者☆
カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603147882

2 :ポッタン:2020/10/26(月) 07:29:53.87 ID:4w4MhRwW.net
天上天下唯我独尊であるポッタン師の登場である。
頭が高い、馬鹿野園とバカまなみ、である。
大爆笑である。

3 :神も仏も名無しさん:2020/10/26(月) 11:23:47.71 ID:bfCvCw3v.net
>>1

スレ立て乙

4 :鹿野園 :2020/10/26(月) 15:43:47.35 ID:Hu6V19Hi.net
一乙!

5 :鹿野園 :2020/10/26(月) 15:51:06.59 ID:Hu6V19Hi.net
スレ主が放逐されたスレw

バカムイが腹を立てて別スレ立てそうw

6 :ポッタン師:2020/10/26(月) 15:59:30.95 ID:kcyz0QWG.net
悟れない馬鹿野園とバカまなみ、とが言うバカである。
大爆笑である。

7 :まなみ :2020/10/26(月) 16:05:23.16 ID:GyHUyJ7D.net
>>5
> バカムイが腹を立てて別スレ立てそうw 
>

バカムイ自身、自ら隔離スレを立てるならそれも良しです。

8 :鹿野園 :2020/10/26(月) 16:22:01.69 ID:Hu6V19Hi.net
>>7
wwww

GJ!!!

9 :まなみ :2020/10/26(月) 20:07:38.87 ID:GyHUyJ7D.net
仏教ならバカムイ、キリスト教なら美魔男、我欲が強すぎるんですよね。
自己評価が低い、だから誰かに認めてもらいたい。
まぁ美魔男はキリスト教スレに出入りしてても宗教に無関心なようですが。

ただバカムイは無我無心といいながら、我欲でいっぱいですよね。
我欲を無我にするのは簡単なんです、ただそれは仏教とは違うんですね。

10 :神も仏も名無しさん:2020/10/27(火) 10:59:54.77 ID:JfrxJzMf.net
本スレあげ

11 :沙耶 :2020/10/27(火) 11:52:37.37 ID:i2qsRLaG.net
初心者スレが2つあるので両方にお尋ねします。

都内で哲学を専攻し卒論に発生論をキーワードに、キリスト教と仏教の比較を考えてます。
そこで大森荘蔵の立ち現れ論と井筒俊彦の共時性についてどちらの方がキリスト教や仏教の発生論に親しいか悩んでます。
ヒントはありませんか?

12 :神も仏も名無しさん:2020/10/27(火) 12:15:39.02 ID:JfrxJzMf.net
>>11

共時性=シンクロにシティとするなら最初に用いた心理学者のユングはチベット仏教に傾倒していたよ

或いはチベット仏教に有る聖イッサ伝はキリスト教の取り込みとも言うべき物語だったり

13 :沙耶 :2020/10/27(火) 12:15:49.91 ID:i2qsRLaG.net
すみません。
向こうのほうが返事が早かったので、向こうで尋ねます。

14 :鹿野園 :2020/10/27(火) 12:49:01.47 ID:o1OYyKZo.net
メタ宗教の視座なら井筒でしょ。

15 :エロ和尚 :2020/10/27(火) 17:51:54.65 ID:GO2HnksW.net
>>11
老婆専門のワシが答えよう。
その前に、この動画を見て、感想を書くのじゃ

https://www.bing.com/videos/search?q=%e7%ab%8b%e3%81%a1%e7%8f%be%e3%82%8c%e8%ab%96&docid=608045289268577208&mid=A2C2710CCE668F8AEB26A2C2710CCE668F8AEB26&view=detail&FORM=VIRE
原因があるから結果が生じるって?
いやいや、原因と結果は完全に「同時に」生まれるんです。
そこに時間の流れは存在しません。こういった見方が「仏教的因果論」です。#128
YouTube ・ 401 回の視聴 ・ 2020/04/02 ・ 制作者 小出遥子のTANDENチャンネル

16 :まなみ :2020/10/27(火) 20:57:11.66 ID:sQ592Pla.net
>>14
大山先生、仏教講話お願いいたします。
5ちゃん住民には生きる指針。
大山先生ご自身には将来、世界一の仏教学者になられた際、NHKテレビ心の時代〜宗教・人生にご出演される時の予行演習として、5ちゃん講話が役立つはずです。

宗教板住民の皆様、大山先生を拍手でお迎えいたしましょう。

17 :鹿野園 :2020/10/29(木) 23:55:16.27 ID:d+q1yB8N.net
因果はロゴス(論理)的な形式知、縁起はレンマ(直観)的な形式知。

18 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 08:23:17.83 ID:JJfXVewP.net
>>17
宗教板の質を向上させたいのですね。
10年前の私もそうでした。
お気持ちは、よくわかります。

では、何が原因で、彼らは書き込みを止めないのでしょうか?
今日は、その原因を分析したいと思います。


690 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [] 投稿日:2020/10/30(金) 00:21:16.40 ID:b5Ljdez+ [5/11]
そう、知育障害がその限定された知性の範囲で仏教を議論しようとしたところで、当然に健常者のそれには及ばない。

当たり前だ。

その隙間をくだらないコピペする中傷で埋めるから宗教板の質が落ちるんだよ。

原因は知育障害が場違いをしてるって事だ。

19 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 08:25:39.38 ID:JJfXVewP.net
知育障害者の脳内を論理的に分析する能力は、
私には持ち合わせていないので、
直感的な見解を述べたいと思います。

少し休憩します。

20 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 08:54:17.63 ID:JJfXVewP.net
私も、カムイ氏の特異な書き込み性向には、非常に興味があり、
かねてから、彼の精神分析を試みてきましたが、
謎が深まるばかりでした。

しかし、鹿野園さんの「女子大生成りすましレス」の回答を
考案中に、閃いたのです。

その話を下記スレに書き込みますので、
興味があったら、ご覧ください。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572159849/

21 :神も仏も名無しさん:2020/10/30(金) 09:04:41.31 ID:UHfMDF2V.net
エロも、サムイの愛されキャラの魅力を笑。

あと、自己愛性人格障害の分析は面白いぞ
笑。
サムイ君のみならず、誰かも


22 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 09:15:44.55 ID:JJfXVewP.net
>>21
5ちゃんねるで暇つぶしして楽しむのならば、
スシロー路線(知育障害者を支援して遊ぶ)ほうが楽なのだが、

敢えて困難な路線を選択する鹿野園氏の心意気も
捨てがたいのじゃ。

ワシも、最近はスシロー路線で楽しているのじゃが、
しばらく「困難な路線」を選択してみるのじゃ。

23 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 12:45:56.52 ID:JJfXVewP.net
>>17
直観と直感は、違いましたね。

私は、直感的な書き込みしかできませんので、
興味が無ければ、一人で淡々と壁打ちしています。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572159849/
(スレタイは、今回のテーマとは無関係です)

24 :鹿野園 :2020/10/30(金) 14:35:25.08 ID:b5Ljdez+.net
知育障害のそれは、彼らのルサンチマンが悟りという宗教体験に擬態して噴出してるって事なんです。
宗教体験は他人には計測や可視化出来ませんから、その隠れ蓑には最適なのでしょうね。

ただ、それを見破る方法はあるんです。
先人達がその真正な宗教体験から得た後得智です。

彼らが後得智(無分別の分別)であるにも拘らず知識(分別)だ!ってそれをすり替えて体験話に奔るのは、擬態を暴かれるからでしょう。

25 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 14:45:01.99 ID:JJfXVewP.net
>>24
「共時性」をググったのですが、

これは、簡単に言えば、「予知夢」とか「デジャブ」の類ですかね?

宗教体験とは、「予知夢」とか「デジャブ」の類のことを指しているのですか?

26 :鹿野園 :2020/10/30(金) 14:53:16.12 ID:b5Ljdez+.net
>>25
井筒 共時性 で検索されてください。

可能であれば、
 >意識と本質-精神的東洋を索めて (岩波文庫)
 >井筒 俊彦
を一瞥されるといいと思います。
キンドルでも出てます。

27 :鹿野園 :2020/10/30(金) 14:55:45.56 ID:b5Ljdez+.net
>>25
此処での宗教体験は、専門用語になってなんですが、定果色、つまり仏教的に正しい瞑想体験です。

28 :神も仏も名無しさん:2020/10/30(金) 15:04:56.49 ID:cD79IjWC.net
犬山先生の絶叫ワンコマシーンレスは、
どんな瞑想なんですかね?

29 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 16:04:09.17 ID:JJfXVewP.net
>>26
古いパソコンを使用しているので、5ちゃんねるは書き込めるのですが、
検索ができません。

実は、11月から5月までは、インターネットを休止する手続きを完了しています。
(指がしもやけになるため)

新しいパソコンは書き込み規制に遭っています。(ひまひま掲示板には書けます)

ということで、11月から5月まで、読書をして6月に再開したいと思います。

今、パソコン接続の切り替えを繰り返して、
「井筒 共時性」 で検索したところ、
井筒 俊彦氏の研究は、非常に興味深いですね。

ご教示いただき、ありがとうございます。

30 :ポッタン:2020/10/30(金) 18:15:38.95 ID:n0xND3yE.net
悟れないバカである、と馬鹿にされても、反応している馬鹿野園が言うバカである。
大爆笑である。

31 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 20:33:24.16 ID:JJfXVewP.net
>>27
ご教示いただき、ありがとうございます。

能力の劣るパソコンを使用していますので、
検索が自在にできないため、十分に理解できないのですが、

端的に言うと、
「カムイ氏は、仏教的に正しい瞑想体験をしていない」
ということですね。

私がカムイ氏の言動の中で一番、引っかかるのは、
「今を大事に」を連呼している点です。

32 :エロ和尚 :2020/10/30(金) 20:54:14.39 ID:JJfXVewP.net
ご存知かとは思いますが、私は平成16年から平成27年にかけて
高額納税者の斎藤一人氏に深く傾倒していました。

しかし、ある日、彼の講話に矛盾点を感じ、離れていきました。

その矛盾点とは。
1 宇宙は、膨張と収縮を繰り返す(ビッグバンを永遠に繰り返す)
2 霊魂は輪廻転生をしながら、最終段階には、障害者に宿る

宇宙が永遠なのに、魂の最終段階って変じゃないの?
(終わりが無いのに、最終段階ってどの辺なの?)

この矛盾点を解説してもらおうとして、斎藤一人氏の地方支店へ行って
1年間、うつ病者向けの健康食品を買いました。

いきなり、質問をするのは何ですから、1年間、客になってから
質問しました。窓口の女性社員では対応しきれず、支店長が出てきました。

帰ってきた回答は、これです。
「今が大事なんです。この疑問の解消のために、無理して買わなくても結構です」

私は、100年の恋が一気に冷めました。

ですから、カムイ氏の「今が大事」の連呼に、抵抗感がありました。
というか、カムイ氏は、どういう経緯で「今が大事」を連呼するようになったか、
好奇心が湧きました。

で、彼を観察している次第です。
長文、失礼いたしました。

33 :栄進軍曹:2020/10/30(金) 22:22:59.01 ID:xJwuTa0n.net
>>11

1世紀前後に原始仏教が西方に伝播して中東でキリスト教が生まれた

そして5世紀に大乗仏教がアラビア世界に到達してイスラム教が生まれる

10世紀前後にシルウェステル2世 (ローマ教皇)が大乗仏教をイスラム世界からヨーロッパに伝える

そして本格的に大乗仏教をヨーロッパに広めたのが13世紀のイタリア人、レオナルド・フィボナッチである

そのことによって、遂に18世紀半場にイギリスで産業革命が起こる…

これが俺が調べた限界

ジョークじゃ無いっすよ(^ω^)

34 :よっしゃー!:2020/11/04(水) 01:48:17.44 ID:Z7kkygiA.net
鬼子イヌヤマ麦name&は異名同一人物、世をたばかる獄悪人バラメガァー
米国人神父が取り組み、わからなかった公案
両手で打てば音が鳴る、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

人は自分が聞きたいように聞く、とは、言うもの、これまで何度も悪意に満ちたデッチ上げを訂正してきたが、一向に耳が従う様子が無い、腹に一物有りの性悪漢なのかな。
この人は、以前は外資系化粧品会社の美容部員でした。
わたしとの接点は、ジャズが好きと言う点です。
頼まれて神社の巫女さんもやっていた女性。
のち頼まれてキャバレーのアルバイトもしてました。

その女性はジャズが好きで遠くの街のコンサートにもフィアットを飛ばして聴きに通っていた。

説明はこれくらいで、良いだろう。

さて、わたしは万巻の仏教書をむさぼり読む時期があった。
その中の一冊に米国人の神父が片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい、と言う公案に取り組み死闘の揚げ句、結局、わからなかった、と言う本を読み、この公案に取り組む。
その取り組む中で、ある日、目を左方向に移した時、黄金の炎が立ち上がった。
これは何だろうと思った、その後も数回見た。
さとる直前の修行僧も見た人は多いが、直接この黄金の炎を見てもさとり そのものではなく、ああ、そうなんだ、と聞き流してください

さて、こういう時期に、その女性と話していた時、「あなたが言う片手の人が拍手する音と言うのは、こういうことを言ってるのじゃないのかなぁ」と ジャズのコンサートでの事を話してくれた。
それからしばらくして、片手の人が叩く拍手の音を聞く。
片手の拍手を聞いたものの、わたしの他に一如が分かる人はこの世にはいないのかな、と言う思いでした。
ですからわたしの色即是空時代は長かったのです。

それが有って、年月が過ぎ、同じく、隻手の公案に取り組んでいた臨済の修行僧がみんなに遅れて悟れずいた時、片手の拍手を聞いた!
それでお師家様の部屋へ、足音を荒々しく駆け込んで、聞きました!と喜んでいただきたいばかりに叫んだ。
すると、お師家様は、片手の声は聞こえない、と、色即是空から、空即是色へと引き戻していただいた。
それでわたしも、色即是空は空即是色に還(かえ)るになった。

さとり とは 法、真理、ダルマ である。好き嫌いをしない、一味平等。

35 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2020/11/04(水) 02:12:55.21 ID:Z7kkygiA.net
チゥ(* ^)(*ё_ё*)ポッ♪たん ◇pottan7VXM[hage]

碧巌録(へきがんろく) 第12則  洞山麻三斤(とうざん ま さんぎん)

本則
修行僧、洞山に問う、 「 如何(いか)なるかこれ仏?」

山云く、 「 麻三斤」。


洞山:雲門文偃の弟子洞山守初禅師(とうざんしゅそ、910〜990)。法系:六祖慧能→青原行思→石頭希遷→天皇道悟→龍潭崇信→徳山宣鑑 →雪峯義存→  雲門文偃→ 洞山守初

麻三斤:洞山守初が居た湖北省襄州は有名な麻の産地だったと言われる。
麻三斤は三斤の麻糸であり、ちょうど僧衣一着分の重さに当たる。
斤:昔の重さの単位。普通、160匁(約600グラム)。

本則

ある僧が洞山禅師に聞いた、 「 仏とは何ですか?」

洞山は言った、 「 麻が三斤だ」。



ほとけとは、真理(さとり)を言う。

問う、ほとけとは!?

答える、ちょうど1着の服を作ろうとして、小脇に抱えている麻布の重さは三斤ほど有るよ。

世界はどのように成り立っていますか!? 世界はこのように成り立っているぞ!?

世界とは1着の服であり、それは麻布であり、その重さが三斤ほどだ!?


本則

ある修行僧がJosephの長男ヨシュアに聞いた、 「 天の国とは何ですか?」
ヨシュアは言った、 「 麻布の重さが三斤ほどだよ」。

天の国は近づいた、悔い改めよ!

36 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2020/11/04(水) 03:36:25.35 ID:Z7kkygiA.net
碧巌録(へきがんろく)  第32則  定上座問臨済 (じょう じょうざ りんざいにとう)

本則
定上座、臨済に問う、「如何(いか)なるかこれ仏法の大意(たいい)?」
済、禅床を下って擒住し、一掌を与えて便ち托開す。
定、佇立(ちょりつ)す。

傍僧(かたわらのそう)云く、「定上座何ぞ礼拝せざる?」
定、方(まさ)に礼拝せんとして、忽然(そうぜん)として大悟す。
?
注:
定上座:臨済門下の優れた禅者として知られるが伝記は良くわかっていない。法系:六祖慧能→南嶽懐譲→馬祖道一 →百丈懐海→黄檗希運→臨済義玄 →定上座
禅床・禅牀(読み)ぜんしょう (「ぜんじょう」とも) 。坐禅をする場所。坐禅をするこしかけ。僧堂の坐位。
擒住する:ひっ掴む。 胸倉を取るとは 人を倒そうとしたり、押えようとしたりして、その胸座を強くつかむ。
托開(たっかい)す:突き放す。
佇立す:棒立ちになった。
大悟だいご、たいご。迷妄を脱して真理を悟ること。

本則

定上座が臨済禅師に聞いた、「禅の本質は一体どのようなものですか?」
それを聞いて、臨済はいきなり禅床を下りて片手で定上座の胸倉を捉まえると同時に、ビシリと顔を打って突き放した。
定上座は茫然と立ちつくした。


その時傍にいた僧が言った、「定上座、どうして礼拝しないのか?」
定上座はまさに礼拝しようとして、忽然として大悟した。

→ 出世間してから、ひたすら長い長い年月が過ぎ、今では上座と呼ばれるまでになった定上座が、真理を師家に問うのである。
  わたしは涙が出る。
  臨済も然り、である。
  この時代、文盲の人も多かったと言う。
  マジメだけが取り柄で、実直な人柄であって、自分のことはさておき、他の修行たちの面倒を一途に見て来たのだろう。
  それで、自己の修行が遅れてしまった。
  新参の僧が問うような、真理とは何でございましょうか、と師家に問うのである。
  水の中に居て渇を訴えているのだ。
  一撃をくらわす臨済(りんざい)の手もさぞや傷んだことだろう。
  だが、茫然とした混沌の中で、まさに水の中に居ますよ、と言われ、さとったのである。
  いいなあ、あったかいなみだ。

37 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2020/11/04(水) 15:00:16.04 ID:SdszEsEv.net
どないしなはりましたんキチガイヌヤマはん?! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ自我肥大痔がヒデェー
ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼バカイヌヤマがウソブクのよ透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透る、じゃねーべよ。

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会出席と見栄を張る。
イヌヤマは 法相宗だろ、禅はカラッキシで、公案は進んでないと自白し、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯の病識無し。
それが唯一の自慢タラタラで全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレルじ爺だ。禅では無い。外道は去れ。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの哀願奴隷です。
それは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼イヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ〜んが適切。
決してレスポンスしない事が大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪

38 :神も仏も名無しさん:2020/11/06(金) 00:28:06.12 ID:hZz67gZr.net
>>33
         ,彡⌒ ミ
         <丶`∀´>   
         /    ヽ
         | | ・  ・ .| |>>881 gf`befknnkiccnbm 糞バカどもが(^ω^)
         | |  .,,;,. | |
         {ii| .i.uj |リ
         j  / |  |
         |  | | |
         (_/´ .ヽ_)

39 :神も仏も名無しさん:2020/11/06(金) 00:28:45.49 ID:hZz67gZr.net
806 :栄進軍曹[]:2019/11/04(月) 07:25:09.70 ID:hgmuGwcR

よお!ハジ!おはよう!
ちょっと、お前を実験台として使わせてくれ

おんべーくすちんひっぷーるり○○○はにたちちししきつーめほ
すててぬぬむむむゆめめへねつちしいうけせ○○もろるりみむひ
いあきてひは○○○るーーれゆめふねてしちすけこいえおきすす
いくすちつてふめみゆゆめひはひみ○○○しすせせくけけくけ
うきせすしせつちねへふふ○○○○みゆるるりりみふふふふふへ
しせくしちねひむもみれりむむふほふねすと○○せせすくくけく
くすてすちちしきくけせてへ○○○○んんるんるゆるれーーゆゆ
くしつちたしきせせてねめめみゆゆゆりゆへむひぬ○○せけこい

ハジ!これ聞いてどんな気分や?
お前を真言で7日間以内に死ぬ呪いをかけた

すまんのうハジ

これも我が軍を世界最恐のアーミーにする為の踏み台や

この呪いを解く方法は、ただひとつ

お前が7日以内に悟るしかない

よーいドン!(´・ω・`)チャオ

40 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2020/11/11(水) 03:22:11.44 ID:vL1Lgjm8.net
逝けば解かるさ、イヌと酢昆布を蹴る功徳が ポクポクチーン
狂人イヌヤマの捕獲と鉄格子部屋送り((o(▽ ̄*)マダカマダカワクワク
ガチのキチガイw だっぺよ仏教棄民のイヌ山 ぁ〜♪ってさぁ
クチャイキチャナイ安藤犬山色情魔栄進鬼和尚くちからでまかせを蹴り[age]

>公案が進んで無くよくわからないのです、by無脳イヌヤマ

5ちゃんねるの会話の形式は、バトルです、馴れ合いを禁じています。
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているように見える悪口雑言の数々は、彼の抱え込んでいるリアル社会での彼に対する社会の評価です。

眼は外を見るが、オマイの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや。
糞邪鬼は月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。

ググるシッタカ糞邪鬼は、褒めてクレヨの哀願奴隷。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのリアル社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まれば透明あぼ〜ん,NGID登録が適切で決してレスしない事。

病識が無いイヌヤマ カワイソス (-∧-)合掌 Ωポクホク゚チーン

 || ○荒らし粘着糞イヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。
 ||  荒らしイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる。
 || ○荒らし糞イヌヤマは、自己の内側、佛心が観ず。
 ||  荒らし糞イヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求します。
 || ○荒らし糞イヌヤマは問いに問いで返す無答、脊髄反射のパープリンです。
 ||  荒らし糞イヌヤマは悟前(ごぜん)、金魚ドジョウと救い難い。
 || ○荒らし粘着糞イヌヤマの重複スレには誘導リンクを貼って放置プレイ透明アボーンが一番。
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜んを活用。
 || ○放置された荒らし糞イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
 ||  荒らし糞イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
 || ○反撃は荒らし糞イヌヤマの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
 ||  荒らし糞イヌヤマにつけ入るエサを与えない
 || ○荒らし糞イヌヤマが枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除です。

41 :神も仏も名無しさん:2020/11/14(土) 23:59:09.85 ID:/Gk3nuZy.net
マタイ福音書 18の7
「人をつまずかせるこの世に災いあれ。」
マタイ福音書 23の13、14、15、16、23、25、27、29
「律法学者たちとファリサイ派の人々、あなた達偽善者に災いあれ。」
ルカ福音書 6の24
「富んでいる人々、あなた達に災いあれ。あなた達はもう慰めを受けている。」
ルカ福音書 6の25
「今、食べ飽きている人々、あなた達に災いあれ、あなた達は飢えるようになる。
今、笑っている人々、あなた達に災いあれ、あなた達は悲しみ泣くようになる。」
ルカ福音書 6の26
「皆の人に褒められるあなた達に災いあれ。」
ルカ福音書 11の42、43、44
「それにしても、あなた達ファリサイ派の人々に災いあれ。」
ルカ福音書 11の46、47、52
「あなた達、律法の専門家にも災いあれ。」

42 :神も仏も名無しさん:2020/11/15(日) 00:12:58.81 ID:LoVd/V2K.net
ぷるるん
ぷるるん
あきーん あきーん

43 :野良 :2020/11/15(日) 00:18:08.53 ID:GKG7rtxF.net
今日の座禅会は人多かったな。来月は毎年恒例、徹夜坐禅会らしい。

44 :ふぃりぽ :2020/12/06(日) 17:18:50.08 ID:qBzoNH6A.net
【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/l50


こちらのスレの方に読んで頂けたらと思い投稿しました。
ご意見ご感想をお待ちしています。

【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/722-727n

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/743-755n

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/778n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/780-781n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/787-789n

45 :ふぃりぽ :2020/12/06(日) 17:19:48.05 ID:qBzoNH6A.net
>>44 レスの続きです。

【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/828-829n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/831-832n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/834n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/836n

46 :神も仏も名無しさん:2020/12/07(月) 10:31:54.21 ID:O5KIZJHt.net
age

47 :神も仏も名無しさん:2020/12/12(土) 08:29:57.27 ID:BHQKQRez.net
age

48 :神も仏も名無しさん:2020/12/12(土) 11:34:02.09 ID:BHQKQRez.net
age

49 :神も仏も名無しさん:2020/12/12(土) 17:55:42.04 ID:BHQKQRez.net
age

50 :神も仏も名無しさん:2020/12/15(火) 16:26:34.75 ID:TN+JRxk8.net
age

51 :神も仏も名無しさん:2020/12/19(土) 10:04:54.07 ID:FkDF5C4G.net
age

52 :ふぃりぽ :2020/12/23(水) 22:58:28.42 ID:s7O1LQvB.net
こちらから来ました。

【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/l50

53 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:31:38.95 ID:f/v3Eljq.net
ID:TQY/si4Wさん。ご紹介ありがとうございます。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/999n
> ラジオふくいんのなみのカテキズム解説

月刊誌リジョイス 聖書日課 2020年12月分
https://www.jesus-web.org/rejoice/lect/lect.htm

こちら確認しました。感謝します。みなさん、主とともに。

54 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:40:07.98 ID:f/v3Eljq.net
悟りへの道「六波羅蜜」
ttp://shusse-kannon.life.coocan.jp/budda/budda6.htm
 抜粋と要約
六種の修行(六波羅蜜)
布施(ふせ)檀那波羅蜜(だんなはらみつ)
    財施(ざいせ)財物を施す
    無畏施(むいせ)恐怖や不安を取り除き安心を与える
       雑宝蔵経(ぞうほうぞうきょう)『無財の七施』
        眼施(がんせ)優しい眼差しで人に接する。
        和顔施(わがんせ)和やかな明るい顔で人に接する。
        言辞施(ごんじせ)優しい言葉をかける。
        身施(しんせ)身をもって布施する。
        心施(しんせ)心の底から人を思いやる慈悲心を施す。
        牀座施(しょうざせ)例えば、先輩やお年寄りに自分の席を譲る行為。
        房舎施(ぼうじゃせ)例えば、困っている旅人に一夜の宿を提供したり、
            休憩の場を提供したりする行為(昔はお遍路さんなどに対して行われていた)。
    法施(ほうせ)法を説き与える修行を実践する
持戒(じかい)尸羅波羅蜜(しらはらみつ)
    十戒律(五戒律含む)
       五戒律
        不殺生戒(ふせっしょうかい)生き物をみだりに殺してはならない。
        不偸盗戒(ふちゅうとうかい)盗みを犯してはならない。
        不邪淫戒(ふじゃいんかい)道ならぬ邪淫を犯してはならない。
        不妄語戒(ふもうごかい)嘘をついてはならない。
        不飲酒戒(ふおんじゅかい)酒を飲んではならない。
忍辱(にんにく)せん提波羅蜜(せんだいはらみつ)
精進(しょうじん)毘梨耶波羅蜜(びりやはらみつ)
禅定(ぜんじょう)禅波羅蜜(ぜんはらみつ)
智慧(ちえ)般若波羅蜜(はんにゃはらみつ)

55 :ポッタン師:2020/12/24(木) 12:44:16.10 ID:vNtWppe9.net
公案の答え、が悟り、である。

56 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:44:48.68 ID:f/v3Eljq.net
九條錫杖
ttp://housyou28.web.fc2.com/obe-a-3-3kujyou.html
〔 修行を説く箇所 〕
・・・
懈怠者精進 怠け者は 精進をしなさい。
破戒者持戒 戒律を破った者は 戒律を守りなさい。
不信者令信 不信心の者は 信仰をしなさい。
慳貪者布施 欲張りな者は 布施をしなさい。
瞋恚者慈悲 怒りっぽい者は 慈悲を持ちなさい。
愚痴者智慧 愚か者は 智慧を磨きなさい。
驕慢者恭敬 おごり高ぶっている者は 敬いなさい。
放逸者攝心 身勝手な者は 心を改めなさい。
・・・

57 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:46:25.19 ID:f/v3Eljq.net
>>55 臨済宗の禅の答えなのですね。ポッタン師どの。

58 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:47:34.97 ID:f/v3Eljq.net
本当のヨーガを体得しましたので皆さんにご紹介したいと思い、
これからいろいろと活動していきます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/451n

初禅:先ず坐禅のように坐り「私は何者なのか」「何処より語りて何処へ行かんとす」などと、
 容易には答えが得られないテーマについて考えながら(宇宙をイメージするのもよいですよ)
 大ざっぱな対象に心を集中させます。 
 心が落ち着いてきたら、もっと小さい(細かい)対象に心を集中させます。

第二禅:初禅をじっと行っていますと、やがて心が安定して周囲の音がはっきりと、
 しかし遠くに聞こえながら強い喜びの感情が湧いてきます。これは言葉では表し難い感情です。

第三禅:そのまま「私は何者なのか、必ず掴んで見せる」と強い強い気持ちでいます。
 すると何回か、何十回か経って、
 或る時、眉間の前あたりに朝霧に浮かぶ太陽のようなものが現れます。
 その時、無意識から意識が覚醒したように感じます。これを憶念と言います。

第四禅:そのままじっと自分に意識を統一していますと、ふっと意識が現実に戻ってきます。
 そして、今日はこれまでと禅を止めた時、
 自分が感じた時間より四〇〜五〇分時間が経過している事に気づきます。
 この差、眠っておった訳では無いのに全く記憶に無い四〇〜五〇分の事を無我の境地、空と言います。

初禅は、対象を粗く考えたり(尋)、細かく考えたりし(伺)、
『喜』『楽』を伴いながら、心を一つに集中(心一境性)する段階。
第二禅は、『喜』『楽』『心一境性』のほかに、心の清澄さ(内等浄)、
第三禅では、『喜』が滅して『捨<平静>』、『念(憶念)』、『慧』、『楽』、『定』、
第四禅では、『楽』が滅して『不苦不楽』『捨』『定』が現れることをいう。」

禅とは何か(禅定について) −仏教の瞑想− _ 真言宗泉涌寺派大本山 法楽寺
http://www.horakuji.com/dhyana/sikan/dhyana.htm
説一切有部における禅支(四禅説)
分別説部『分別論』における禅支(経分別)
分別説部『分別論』における禅支(阿毘達磨分別)

59 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:49:01.93 ID:f/v3Eljq.net
阿字観・入門編 [高野山真言宗 那須波切不動尊 金乗院]
http://www8.plala.or.jp/konjouin/guide03.html

その第一段階は、数息観(すそくかん)と呼ばれる呼吸を観じる瞑想法です。
これは呼吸に意識を集中することによって、精神を安定させる瞑想法であり、
一般のヨーガや禅と変わりはありません。

第二段階は、阿息観(あそくかん)と呼ばれ、
出入の息に大日如来の「ア」つまり大宇宙の胎動を観じる瞑想法です。

この二つの段階を経て
阿字観の基礎である月輪観(がちりんかん)へと進み、
最終段階で阿字観となります。

60 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:51:20.02 ID:f/v3Eljq.net
ブッダの瞑想 須田道輝 柏樹社 p83−85
第四章 心の集中法  1 三十八種の行法

「そのとき正師は、その者の所行を観察して、三十八行を授く」(分別行処品第七)
(サーリープッタ(舎利弗)尊者の仏陀への訪問の話。)
三十八行は三十八行処(ぎょうしょ)ともいい、南伝では業処(ごっしょ)と訳されています。
行処とは、禅定を修習するとき、それに心を集中するものを意味します。 
十一切入(じゅういっさいにゅう) 
 地・水・火・風(四大)・青・黄・赤・白(四色)・空処・識処 
十不浄想 
 肉体が腐敗して白骨化するまでの観想 
十念 
 仏・法・僧・戒・施・天・死・身・数息・寂々 
四無量心(しむりょうしん) 
 慈・悲・喜・捨 
観四大 食不浄想 無所有処 非非想処 
・・・・・・
ここでは四色のうち一色と空処(限定虚空)の観法、
十念のうち念仏の観法と念数息ねんすうそく(安般あんぱん)とを取り上げ・・・
・・・『解脱道論』『清浄道論』は最高の価値をもつものです。

61 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 12:52:36.46 ID:f/v3Eljq.net
ブッダの瞑想 須田道輝 柏樹社 p114−115 
第五章 安般法(アーナーパーナ)  1 出入の息を観る 

「念安般(ねんあんぱん)とはなにか。
安とは入であり、般とは出を意味する。出入りにおいて念ずるものである。
かの念は随念(ずいねん)・正念(しょうねん)である」(行門品第四) 
安般(anapanaアーナーパーナ)の安(ana アーナ)は入息を意味し、 
般(apana アパーナ)は出息を意味します。
これを一般には数息観(すそくかん)といい、
息を数えて心を静寂に導くものとして、仏陀時代から修習されている行法でした。
禅宗系統でも、・・・・・・瞑想の基本的観法(かんぽう)です。
・・・・・・経典にもかなり詳細に説かれています。
 雑阿含経 第二九 安般品(あんばんぼん) 
 南伝相応部 第一〇 入出息相応 
 南伝中部 第一一八 入出息念経 
・・・阿難陀は・・・不浄観を修習した弟子が自殺したことを正直に話しました。 
それから初心の弟子たちには不浄観ではなく、
・・・・・・安般法を開示されたといいます。

62 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 16:14:49.73 ID:f/v3Eljq.net
> クリスマスに関連した記事として、お読みください。

ある人たちは、イエスの誕生日ではなく、誕生を記念する日と理解しています。

実際のベツレヘムの12月は、家畜小屋にいれば、赤ん坊は凍死してしまうからです。

福音書の記事が正しければ、
赤ん坊が屋外にいても凍死しない3月か4月ごろイエスは生まれたという説があります。

星占いホロスコープで読み解く人たちの中には
BC6年4月17日に惑星が牡羊座に集中していた事を根拠に誕生日と推定しています。

63 :こと:2020/12/24(木) 18:53:17.06 ID:WfR1W8Id.net
ふぃりっぽさん、(^^)/ハッピー メリー Xmas
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。

同じスレタイトルの5の方が先に終えたようで、
次を立てるよりも
こちらの4の方を使ってからというご配慮ですね。

64 :神も仏も名無しさん:2020/12/24(木) 19:03:27.40 ID:TQY/si4W.net
フィリポさんは、ユニークな方とみた。
>>62

霊的にはソワソワするけどな、
由来と別に。

65 :こと:2020/12/24(木) 19:07:36.52 ID:WfR1W8Id.net
381年 ニカイア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)
[唱和]
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。

☆彡 よいですね、深みのある語感がかえって言葉から離れて
言霊として湧き出しているような、うつくしさがあります。

66 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 20:22:58.84 ID:f/v3Eljq.net
>>64
面白いオジサンだと思って頂ければ、うれしいです。

67 :ふぃりぽ :2020/12/24(木) 20:26:52.47 ID:f/v3Eljq.net
ことさん、お久しぶりです。お元気でしたか。
>>63 そうです。察していただけてうれしいです。
>>65 日本ハリストス正教会の信仰宣言です。

68 :こと:2020/12/25(金) 06:48:49.93 ID:2TE235K1.net
おはようございます。
>>67 ふぃりぽさん。

正教会の事は知らなかったのですが、
日本の正教会の歩みを少し調べてみましたら、なかなかすごいですし、
明治に入る直前からという古い歴史を持っています。

ニコライさんの、西方教会の支配、侵略的なキリスト教でなく、
聖書(イエス)の教えを外さないよう他国を尊重するあり方、
その精神態度を日本の後代の人達に
残すような礎に努力されての日本での宣教の人生。

そのとても愛(イエス)にある他国とのかかわり方は、貴重でした。
しかし日本のある人々には通用しませんでした。

69 :こと:2020/12/25(金) 06:58:16.84 ID:2TE235K1.net
>>68 つづき

なぜなら日露戦争からはじまり、日清戦争での日本人の勝利感、
そして第二次世界大戦からのロシア(ソ連)において、
その背後にある米国との力関係やらで、

日本の正教会も誤解を受け、大変な道のりだったようですね。
体制側が庶民を操る偽情報を流して正教会は迫害されますが、

キリスト教を権力支配に利用する体質が止まない、西方と違い、
毅然とニコライ堂を見上げる人たちが日本での迫害も
潜り抜けて保って来られたようです。
そして、イエスの教えを踏襲して、礎を築いたニコライさんの霊魂の業績が
今も日本で命脈を保っているのでしょう。

70 :こと:2020/12/25(金) 07:54:50.99 ID:2TE235K1.net
>>68-69

ふぃりぽさん、
>日本ハリストス正教会の信仰宣言です。

おや、この言葉遣いは何なのでしょう?と直感しまして、
正教会を調べると、日本に来られたニコライさん精神性=霊性が
視えてきました。
ロシアからでなく、日本人の神器を担う人たちに寄り添っておられ、
日本の言葉をとても大切にされていたから、聖書翻訳が違うのでしょう。

聖書を読み、克、日本人の言語感覚を口語、文語の間を
すり抜けるような、訳が出来る人に、ニコライさんは、任せたりされています。

なるほどと、思いました。
敬語だとか、丁寧語だとか、そういうのではまったくなく、
日本人が使っているその頃の口語と文語で、
日本的翻訳聖書を創りたいと思われたのは、芸術は宗教の母とされますが、
その感性がニコライさんにあったのでしょう。

71 :ふぃりぽ :2020/12/25(金) 08:21:07.87 ID:UT5Tc7Qa.net
>>70
ことさん、おはようございます。
正教会の祈りに関心をもって頂けて私も嬉しいです。

幕末維新の頃からニコライ大主教は日本の宗教に関する本を読み漁って
祈りの生活の傍ら翻訳事業にも力を注いで来られました。
日本人信者となった方々も大主教様を助けて共に翻訳事業をして来ました。

正教会の聖書や祈りの本は、和訳の前に既にあった中国語からの翻訳なので、
漢文の読み下し文のような語調になっているのです。

正教の和訳とプロテスタントの文語訳聖書の文面が違うのは、そのためです。

72 :こと:2020/12/25(金) 08:41:21.28 ID:2TE235K1.net
>>70
わたしは5chで書いている事も、
それさえ意識しないで、そのまま神とともにいて、
それに従って、すらすらと出てくるものしか書けません。

勉学的な知識はありませんが、不思議な事が多数あって、
人との出会いも、意識しなくて、笑っているだけのような日常であります。

さて、ごめんなさい、何が言いたいかと申しますと、
以前に日本人がどんな言葉遣いで話していたかの録音を
聴いたのです。

【オーストリア学術アカデミー・録音資料館で吹き込んだ「現代(当時)の口語」で、
確認された中では最も初期のものだ。「(当時から)百年前の口語」
「やや古い書き言葉」とともに録音されており、
日本語の変化をたどる上でも貴重な資料となりそうだ。】

今から120年前になりますが、
これまで最古の日本語録音とされるのは、
1900年にパリ万博で川上音二郎一座が吹き込んだ歌舞伎など28演目だが、
当時の【日常会話とは異なっている。】

ほぼ時期を同じくした1901年にオーストリア、ウイーンで録音した方のひ孫が
わたしに貸してくださり、聴きました。

日本語が現在とその頃と、どれほどの変化をしているのかと思いました。
不思議に綺麗な間(ま)を持ちながらゆったりしており、
今の私たちには、これは同じ日本語なのか、まるで芸術ようではないかと思える
趣なのです。

ニコライさんは、当時の日本語の勉強を一生懸命されたそうですが、
それを用いての聖書の真髄がわかる翻訳に何か、夢を託すほどの気持ちで
日本に賭ける一生だったのではないかと感じました。

この録音された方については、機会があれば書きたいと思います。

73 :ふぃりぽ :2020/12/25(金) 09:01:40.83 ID:UT5Tc7Qa.net
>>72
ことさんの言われている通り、
正教会のニコライ大主教様も、プロテスタントの宣教医のヘボン博士も
その当時の日本語を物凄く勉強されたと思います。

貴重な体験の話を楽しみに待っています。

74 :神も仏も名無しさん:2020/12/25(金) 10:16:07.99 ID:R/D3BHrt.net
http://www.horakuji.com/dhyana/sikan/dhyana.htm

すなわち、第四禅に至った瑜伽行者には捨以外の受・呼吸・思考がなくなるものと
されます。このように、四禅に至ると出入息が無くなるというのは、『雑阿含経』
(T2, P121b)などの経典の所説を受けたものです。

また、有部の見解に従えば、第三禅以上に至った瑜伽行者には、眼識・耳識・鼻識・
舌識・身識の前五識が起こらず、外界の現象をまったく覚知しなくなります。
その故に、第三禅以上に至った瑜伽行者が瞑想中、その周辺で起こった出来事、
音声などについて覚知していなかったり、他者が第四禅以上に入った者をして
「死んでいる」と誤解する事態が起こっていたりしたことが、仏典などにしばしば
記載されています。

なかなか刺激的。

75 :神も仏も名無しさん:2020/12/25(金) 10:20:06.06 ID:R/D3BHrt.net
大山君は、前五識は現量という法相唯識のみを仏教だと誤解しているが
『雑阿含経』のような初期経典は四禅に至ると瞑想者は呼吸をしない。
それで周りの者は死んだと誤解するとあるし、有部に至っては
三禅に至ると瞑想者の前五識は現量どころか、停止していると説くのである。

いかに大山君の仏教が狭く浅いかがわかる。

76 :ふぃりぽ :2020/12/26(土) 17:17:25.97 ID:oLWpUjYr.net
降誕祭前晩祷_クリスマスイブ - 正教会とカトリックの比較 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6XDN0B0xr18

00:00 正教会
00:08 【主は神なり】(第117聖詠/詩篇116篇)
01:27 【降誕祭の讃詞(トロパリ)】
02:20 【ポリエレイ(多油祭)】
    (第134,135聖詠/詩篇135,136篇)
05:52 【讃歌】(生命を賜ふハリストスよ)
09:32 【小連祷】
10:31 【アンティフォン(倡和詞)】(第4調)
12:30 【ポロキメン(提綱)】(第109聖詠/110詩編)
14:09 【凡そ呼吸ある者は】(第150聖詠/詩篇150篇)
15:26 【福音経の讀】

77 :ふぃりぽ :2020/12/26(土) 18:06:54.54 ID:oLWpUjYr.net
【初心者】キリスト教@愛談室39【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1608362294/947-955

78 :こと:2020/12/26(土) 19:37:11.52 ID:pcDhBNuY.net
>>76 ふぃりぽさん、こんばんは。

比較したものが、よく見つかりましたね。
正教は初めて見ましたが、なんだか重厚です。

貼ってくださった漢字の読みがわかりません(・・?
仏教書も、漢字だらけで男性は得意な人が多いですが、
どうすればよいの〜になります。

先日云われていたように、正教は、漢字=中国まわりの語彙が残っている
のかなと思いました。

そのカトリック教会の祭司さんは、どこの方はわかりませんが、
口調で外国の方だと思いました。

79 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 19:54:13.17 ID:jZFPK9/T.net
0次球面をモナドと想定する

80 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:14:45.25 ID:m6fs1ZPg.net
こちらはこれです。
https://www.youtube.com/watch?v=4iIR8fkV8ys
一つ前の看板が探しても見当たりませんでした。ふぬー どりゃ うりゃ

ヘブライで通訳してほしかったところがありました。たしか

よいしょ よいしょ よいしょ!
どっこいしょ!
わっしょい!わっしょい!
やっほー
だった様な こんな感じだった。

81 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:18:30.08 ID:m6fs1ZPg.net
>>80
何故か日本的な 和的な音楽が流れている。不思議

82 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:30:39.38 ID:m6fs1ZPg.net
西洋的
母音が無いのは
何故なんだろう。

母がいなくなった
母がいない
離婚したのか

83 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:40:43.93 ID:m6fs1ZPg.net
依り代
教会ではなく頼れる所 依代
自然 と提示されています。
いわゆるこの世界全てを包括している
世界ですね。納得

84 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:50:03.85 ID:m6fs1ZPg.net
小乗 ユダヤ を保とうとする
日本
その日本に大乗 キリストを持ち込んだ。どうなったのかは歴史

85 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 20:55:30.63 ID:m6fs1ZPg.net
多勢に無勢を知れ
千 対 一
千は挨拶一回
一は挨拶千回

何対等に語っている?

86 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:06:36.30 ID:m6fs1ZPg.net
追い込み漁でございます。
既にあちこちでバシャバシャと

87 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:09:13.39 ID:m6fs1ZPg.net
その先に有るのは・・・罠なのか
習性を活かし活用したものです。
皆で楽しもう!
おおよ!

88 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:09:51.19 ID:l1LKGyge.net
1 名前:まなみ ◆7bSIO.1SUI 2020/10/26

(月) 05:28


>>1

無職でも生活習慣は

ちゃんとしな

89 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:10:22.08 ID:m6fs1ZPg.net
見える!見えるぞ!
にする

90 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:57:04.58 ID:RZ6qeV91.net
>>84
キリスト教のルーツは アテン。

あでんする

91 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 21:59:08.84 ID:RZ6qeV91.net
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|855神も仏も名無しさん2020/11/30(月) 19:53:04.05ID:VMwCXd8J
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|実際にあるから
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ急ぐな
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!空気空間
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./舐めているのはどちらか
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛空気吸わないで生きられる人っているのかな。
          l゙ /.   cis.゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|      
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん    御
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|      
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .      |伝
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,

92 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:01:22.48 ID:RZ6qeV91.net
>>89
だから キリスト教と仏教は全然違うと 基本的なことが何もわからないのか おでん。

93 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:04:11.77 ID:RZ6qeV91.net
わーお(^▽^)さて。

94 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:09:32.77 ID:RZ6qeV91.net
あらゆる神社には、必ず由来が書いてあります。
そしてその由来は過去に起きた事実です。

したがって神社はすべて原則としてその事実に基づいて建っています。
しかるに、ここのスレの主張は事実ではまったくありません。

従ってこれらの事(スレの理屈)は、全て事実ではなくなるのです。
基本です。

95 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:12:21.99 ID:RZ6qeV91.net
人類が長年築き上げてきた法則性や秩序をことごとく混乱させ崩壊させようとする。止めても聞かない。
本能的に。

なぜ ?

96 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:13:00.97 ID:m6fs1ZPg.net
>>92
現在ではそうかもしれません。
根本ではどうか。
今現在だけを切り取ったあなたの意見では何も進展しないし、相互理解は有りません。あなたの語り掛けはそういうやり方です。歩み寄りが無い語り方。
あなたはその様な人。関わりたくない。
その様に生きていって下さい。

97 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:21:22.61 ID:m6fs1ZPg.net
>>95
人種 肌の色 異なる宗教
異なる事への計らい
そこに様々な事柄が思い浮かぶのならばあなたは様々な過去を経験している。
その上での策や対策をする。あなたの意見は何も経験体験していない者にみえます。融合融和 進み 融合融和無し お互いの差異を知り出来るだけ歩み寄り、君にはそれが感じられない。これが歴史的な大事な場面で立場肩書きがあったのならば大変なことだ。世界が個人の感情で明暗を定められ、国民が従わらせられていた事になる。

98 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:26:02.91 ID:m6fs1ZPg.net
>>95
歪みや澱み淀み
空気空間の歪み
空気空間の澱み淀み

これすなわち
正直素直な清い空気空間を
歪め澱み淀ませる。停滞させる。

99 :神も仏も名無しさん:2020/12/26(土) 22:29:19.57 ID:m6fs1ZPg.net
>>95
現在が最上か?
あなたの意見は今現在での立場肩書 または利権や権限を持つ者の意見ですよ?

100 :ふぃりぽ :2020/12/27(日) 08:48:22.49 ID:Dx+/agD+.net
>>78
ことさん、おはようございます。

正教会のように漢字ばかりだと、いかめしく感じますよね。
口語だと優しく感じられます。

録音テープに残る今と昔の口語の比較に、私も関心があります。
youtubeにあるかな。

ことさん、昔の口語を聞けるなって、いい機会でしたね。

101 :京琴:2020/12/29(火) 05:42:11.73 ID:TEq/O8zT.net
>>100 ふぃりぽさん

>録音テープに残る今と昔の口語の比較に、私も関心があります。
>youtubeにあるかな。

新聞の一面に載るぐらいのニュースで、それも見せていただきました。
そのあと、少しの間はネットでもあったようですが、
現在はどうかわかりません。私の検索では出てきませんでした。
貴重な学術研究の原資料の分野だと考えられますから、
配信に慎重になったのかもしれません。

>ことさん、昔の口語を聞けるなって、いい機会でしたね。

はい、わたしは、偶然が多いのですが、
そんなこんなで、その人物の名前を出すのを、憚られます。
出口王仁三郎という人を監獄に入れるにあたって、
精神病であれば、刑は軽くなり免れ、
そうでなければ、投獄される瀬戸際で、その人が精神鑑定をしました。

その人は、王仁三郎氏を正常どころか、圧巻でどうしたら良いか
悩み、氏本人と相談したところ、投獄でよいので、そのまま官憲を通して
政府筋に伝えてよろしい、というような話になり、他雑談なども
交えたという、録音の人は、戦争時にそういう事まですることになります。
不思議でしょ。そのような話まで、私は聞いてしまいました。
そして王仁三郎氏は、とても長い監獄生活をされたようです。

ここで、興味深いのは、神霊や心霊能力には、正常とそうでないものが
あって、素人目には、似ていても部分的に正常が混じっていてもです。
その録音の人は、クリスチャンとしてこの世をさられたという事も、
家族筋から聞いた、世間で公表されていないことのようです。

人に言わないように、内緒にしておいてください(/_;)

102 :ふぃりぽ :2020/12/29(火) 07:39:59.32 ID:IRkmPfYO.net
>>101
そうですね。このスレだけで留めておくのがいいですね。

103 :ふぃりぽ :2020/12/30(水) 21:38:29.80 ID:3SgydOT9.net
このあたりの話かな?

口語訳聖書 - テサロニケ人への第二の手紙

3:7 わたしたちに、どうならうべきであるかは、
あなたがた自身が知っているはずである。
あなたがたの所にいた時には、
わたしたちは怠惰な生活をしなかったし、

3:8 人からパンをもらって食べることもしなかった。
それどころか、あなたがたのだれにも負担をかけまいと、
日夜、労苦し努力して働き続けた。

3:9 それは、わたしたちにその権利がないからではなく、
ただわたしたちにあなたがたが見習うように、
身をもって模範を示したのである。

3:10 また、あなたがたの所にいた時に、
「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」と
命じておいた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

104 :ふぃりぽ :2021/01/01(金) 13:45:12.05 ID:hiIAwO/X.net
スレの皆さん。
新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

105 :ふぃりぽ :2021/01/02(土) 12:45:30.81 ID:X5+2iA8D.net
最近の備忘録で書きました。よければお読み下さい。

キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/237-238n

106 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2021/01/02(土) 17:01:48.41 ID:l7ychHM8.net
どないしなはりましたんキチガイヌヤマはん?! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ自我肥大痔がヒデェー
ほらぁ、あのバカイヌヤマがウソブクのよ、透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ。

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会出席と見栄を張る。
イヌヤマは、禅はカラッキシで公案は無理と自白し、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
配布レジュメのコピペでわかったふりの欺瞞。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手をクビになったのに、自覚が無い倒錯者病識が無い
イヌは年金暮らしで誰からもウトマレルジジイだ。禅では無い。外道はトットト立ち去れ。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを固く禁じます。但し、その事を踏まえた会話が問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの認識要求哀願奴隷です。
それは糞雀鬼イヌヤマがリアル社会で疎外無視され続けてきた現実の反映があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はイヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
決してレスポンスしない事スルーが大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪

107 :ふぃりぽ :2021/01/08(金) 10:14:06.19 ID:shkN19LZ.net
教会の長老である神父様と語らうのがカトリックの特徴か。

修道会の日常は、黙想や祈り、聖書朗読、聖人達の説教や手紙の読書か。

108 :ふぃりぽ :2021/01/08(金) 10:37:24.42 ID:shkN19LZ.net
プロテスタントと同じく、カトリックも毎日聖書を読みます。

日ごとの福音 降誕節金曜日〔公現後〕 ttps://www.higotonofukuin.org/

 第一朗読 @ヨハネ5・5-13 御子と結ばれている人にはこの命がある

 答唱詩編 詩編147・12+13、20+12
  主をたたえよう。主はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。

 アレルヤ、アレルヤ。
  イエスは神の国の福音を告げ知らせ、民の病いをいやされた。
 アレルヤ、アレルヤ。

 福音朗読 ルカ5・12-16 たちまち重い皮膚病は去った。

信仰の糧 今日のために カトリック教会より

109 :ふぃりぽ :2021/01/08(金) 10:39:51.96 ID:shkN19LZ.net
スレの皆さん、おはようございます。聖句UPします。

ヨハネの第一の手紙/ 05章
07節 あかしをするものが、三つある。
08節 御霊と水と血とである。そして、この三つのものは一致する。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

110 :ふぃりぽ :2021/01/08(金) 10:41:56.17 ID:shkN19LZ.net
ローマ・カトリック教会 メリー・クリスマス!🎄
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1608794459/l50

このスレを見ると、信徒でも時課の典礼である聖務日課を行う人はいるようですね。

111 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 16:01:48.95 ID:tq3bAVg4.net
悟りへの道
 六波羅蜜(ろくはらみつ)六種の修行
布施(ふせ)檀那波羅蜜(だんなはらみつ)
    財施(ざいせ)財物を施す
    無畏施(むいせ)恐怖や不安を取り除き安心を与える
       雑宝蔵経(ぞうほうぞうきょう)『無財の七施』
        眼施(がんせ)優しい眼差しで人に接する。
        和顔施(わがんせ)和やかな明るい顔で人に接する。
        言辞施(ごんじせ)優しい言葉をかける。
        身施(しんせ)身をもって布施する。
        心施(しんせ)心の底から人を思いやる慈悲心を施す。
        牀座施(しょうざせ)例えば、先輩やお年寄りに自分の席を譲る行為。
        房舎施(ぼうじゃせ)例えば、困っている旅人に一夜の宿を提供したり、
            休憩の場を提供したりする行為(昔はお遍路さんなどに対して行われていた)。
    法施(ほうせ)法を説き与える修行を実践する
持戒(じかい)尸羅波羅蜜(しらはらみつ)
    十戒律(五戒律含む)
       五戒律
        不殺生戒(ふせっしょうかい)生き物をみだりに殺してはならない。
        不偸盗戒(ふちゅうとうかい)盗みを犯してはならない。
        不邪淫戒(ふじゃいんかい)道ならぬ邪淫を犯してはならない。
        不妄語戒(ふもうごかい)嘘をついてはならない。
        不飲酒戒(ふおんじゅかい)酒を飲んではならない。
忍辱(にんにく)羼提波羅蜜(せんだいはらみつ)
精進(しょうじん)毘梨耶波羅蜜(びりやはらみつ)
禅定(ぜんじょう)禅那波羅蜜(ぜんなはらみつ)
智慧(ちえ)般若波羅蜜(はんにゃはらみつ)

112 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 16:18:20.71 ID:tq3bAVg4.net
>>111 大乗仏教の教えの続き。

九條錫杖経(くじょうしゃくじょうきょう)
・・・
 懈怠者精進 怠け者は 精進をしなさい。
 破戒者持戒 戒律を破った者は 戒律を守りなさい。
 不信者令信 不信心の者は 信仰をしなさい。
 慳貪者布施 欲張りな者は 布施をしなさい。
 瞋恚者慈悲 怒りっぽい者は 慈悲を持ちなさい。
 愚痴者智慧 愚か者は 智慧を磨きなさい。
 驕慢者恭敬 驕り高ぶっている者は 敬いなさい。
 放逸者攝心 身勝手な者は 心を改めなさい。
・・・

113 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 17:14:03.62 ID:tq3bAVg4.net
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。

日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

Laudate _ 聖人カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariosanti/

日ごとの福音テレビ - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCLZVu7guk7E6yv-0Jn-RPzA

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/

114 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 17:15:46.53 ID:tq3bAVg4.net
>>113

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

クレド - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1

主祷文 - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

115 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 17:17:52.83 ID:tq3bAVg4.net
家庭礼拝の一例をカキコします。

一、讃美歌
 310番
1 静けき祈りの 時はいと楽し 悩み在る世より 我を呼び出し
  父の大前に 全ての求めを 携え至りて 備に告げしむ
2 静けき祈りの 時はいと楽し さ迷い出でたる 我が魂を救い
  危うき道より 伴ない帰りて 試むる者の 罠を逃れしむ
3 静けき祈りの 時はいと楽し 聳ゆるピスガの 山の高嶺より
  故郷眺めて 昇り行く日まで 慰めを与え 喜びを満たす アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=d9IqHInaQMA
https://www.youtube.com/watch?v=SoQ1J5wX7bE

二、聖書
 今日の聖句(日本聖書協会)
https://www.bible.or.jp/read/seiku.html

三、祈祷
天のおとうさま。
昨晩は、良き眠りと魂のいこいを与えて下さり、有り難う御座いました。
スレの皆さんと私とに、今日一日が、よき日でありますように。
主イエス・キリストの、み名によって祈ります。
アーメン。

四、主の祈り
 日本キリスト教団の場合
天にまします我らの父よ。願わくは、み名をあがめさせたまえ。
み国を来たらせたまえ。み心の天になるごとく、地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を、今日も与えたまえ。
我らに罪を犯す者を、我らが赦すごとく、我らの罪をも赦したまえ。
我らを試みにあわせず、悪より救い出したまえ。
国と力と栄とは、限りなく汝のものなればなり。アーメン。

五、頌栄 (三位一体の神様に、栄えあるように祈ります)
讃美歌540番
 みめぐみあふるる 父 み子 みたまの
 ひとりのみかみに みさかえつきざれ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=uBqenoHTwWw

116 :ふぃりぽ :2021/01/09(土) 17:19:36.24 ID:tq3bAVg4.net
聖書を読んで心を豊かにし、讃美歌を歌って神と教えを賛美する。

信徒必携 日本基督教団出版局
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98

>>115 参考に、家庭礼拝の一例をレスしています。

117 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 08:40:48.32 ID:LFFXnu4H.net
おはようございます。

日ごとの福音 主の洗礼 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

第一朗読 イザヤ55・1-11 わたしのもとに来るがよい。聞き従って、魂に命を得よ

答唱詩編 イザヤ12・2、4、5 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

第二朗読 @ヨハネ5・1-9 霊≠ニ水と血

アレルヤ、アレルヤ。
 ヨハネは自分の方へイエスが来られるのを見て言った。
 「見よ、世の罪を取り除く神の小羊。」
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・7-11 「あなたはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」

118 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 09:27:59.53 ID:LFFXnu4H.net
The Polyglot Bible
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm

BbB ---BIBLE by Bible
http://bbbible.com/

聖書をオンラインで読む。聖書の無料ダウンロード_ MP3,PDF
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/

聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
https://www.bible.or.jp/read/vers_search.html

聖句検索 _ 一般社団法人 新日本聖書刊行会(SNSK)
https://www.seisho.or.jp/biblesearch/

聖書の間違い
ttp://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

119 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 09:35:11.27 ID:LFFXnu4H.net
備忘録 キリスト教のコラム記事

初期キリスト教史 1世紀ー8世紀
エウセビオス「教会史」 主要教会管区歴代監督
『キリスト教礼拝と祈りの歴史』
『キリスト教礼拝史』
聖書の章節区分の成立
「三位一体」は誤訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1608794459/131-139

120 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 10:09:51.35 ID:LFFXnu4H.net
恨みを抱かない相手は、民の子という訳になっている。KJVも同じ。

Leviticus 19 KJV
18 Thou shalt not avenge, nor bear any grudge against the children of thy people,
but thou shalt love thy neighbor as thyself: I am the LORD.

共同訳
レビ記/ 19章 18節
復讐してはならない。民の子らに恨みを抱いてはならない。
隣人を自分のように愛しなさい。私は主である。

新共同訳
レビ記/ 19章 18節
復讐してはならない。民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。わたしは主である。

口語訳
レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。わたしは主である。

ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/lev019.htm

121 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 10:10:44.92 ID:LFFXnu4H.net
塚本訳や新世界訳のような長子あるいは被造物の最初の子という訳ではない。

共同訳
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであり/
すべてのものが造られる前に/最初に生まれた方です。

岩波翻訳委員会訳1995
51 0115
この方は見えざる神の形姿。
あらゆる創造の〔内で〕最初の誕生者。

新共同訳
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神の姿であり、
すべてのものが造られる前に生まれた方です。

塚本訳1963
コロサイ 1:15
(まことに)彼は見えざる神の御像、
凡て創造られた物の(前に生まれた)長子であり給う。

コロサイ 1 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
15 神の子は,目に見えない神に似た者であり,
全創造物の中の初子です。

口語訳
コロサイ人への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであって、
すべての造られたものに先だって生れたかたである。

ttp://bbbible.com/bin/msearch.cgi?query=col+1&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/コロサイ/1/

122 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 10:19:25.60 ID:LFFXnu4H.net
>>121
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/col001.htm

123 :デボラYuki :2021/01/10(日) 17:13:02.89 ID:LVp7R8h3.net
>>119
>三位一体は誤訳

そうでしょうね。
私が普通に聖書を読んでみた感じでも、そのような(三位一体みたいな)意味は、
汲み取れませんでしたから。

私の最大の疑問と違和感は、
聖書とキリスト教神学が、全く乖離しており、
完全な別物に見えていた事ですよ。😋

124 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 17:21:38.37 ID:LFFXnu4H.net
信者の意味で、神の子という言い方と、
独り子イエス、神の御子という言い方で、区別がある。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 12節
御子を持つ者はいのちを持ち、
神の御子を持たない者はいのちを持っていない。

ヨハネの第一の手紙/ 03章 01節
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、
どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい。
わたしたちは、すでに神の子なのである。
世がわたしたちを知らないのは、父を知らなかったからである。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 20節
さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力を
わたしたちに授けて下さったことも、知っている。
そして、わたしたちは、真実なかたにおり、
御子イエス・キリストにおるのである。
このかたは真実な神であり、永遠のいのちである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

125 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 17:22:35.07 ID:LFFXnu4H.net
聖句のピックアップ、ルカ3章38節について。

口語訳聖書 - ルカによる福音書
3:38 エノス、セツ、アダム、そして神にいたる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
http://bible.salterrae.net/kougo/html/luke.html

GNT Luke 3
38 τοῦ ἐνὼς τοῦ σὴθ τοῦ ἀδὰμ τοῦ θεοῦ.
Polyglot Bible
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/luk003.htm

ルカ3:23−38 イエスの系図
岩波翻訳委員会訳1995
42 0338 エノシュ、セト、アダム、神、である。
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
http://bbbible.com/bbb/bbblk03a.html#lk3.23-38

ルカ3:38のギリシア語の本文には「神の子」という単語は存在しない。

τοῦ ἐνὼς τοῦ σὴθ τοῦ ἀδὰμ τοῦ θεοῦ.
トウ エノース トウ セーツ トウ アダム トウ テオウ

和文に直訳なら、エノシュで セトで アダムで、神で、ある。

神の子というこだわりに何か翻訳上で間違う理由があるのだろうか?

126 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 17:23:28.28 ID:LFFXnu4H.net
基本的なキリスト教学になるんですが。
いままで分かった事を書くとすれば以下のようになります。

神は、聖三者(三位一体)。父と子と聖神(聖霊)。

父と子の神性は同じ(同質ホモウシオス)。
私を見たものは父を見たのである(ヨハネ福14:9)。
キリストは神のかたちで神と等しかった(フィリピ2:6)。

御子は、父の独り子、神の言葉ロゴス。
言葉が肉となって人間として現れた(受肉 ヨハネ福1章)。

子なる神キリスト・イエスは、神であり人である。
神性と人性の両方を持つ(両性説)。

癒しや復活の奇跡を起こす神の性質と、十字架を背負う人間の性質の、両方を持つ。
ラザロの復活(ヨハネ福11章、ヨハネ福12:1)
自分の十字架を負う(マタイ16:24、マルコ8:34、ルカ9:23)
古き人はキリストと共に十字架につけられ罪の奴隷にならない(ローマ6:6)

127 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 17:39:24.32 ID:LFFXnu4H.net
聖句から良心について。

テモテへの第一の手紙/ 01章 18節
わたしの子テモテよ。
以前あなたに対してなされた数々の預言の言葉に従って、この命令を与える。
あなたは、これらの言葉に励まされて、
信仰と正しい良心とを保ちながら、りっぱに戦いぬきなさい。

テモテへの第二の手紙/ 01章 03節
わたしは、日夜、祈の中で、絶えずあなたのことを思い出しては、
きよい良心をもって先祖以来つかえている神に感謝している。

ヘブル人への手紙/ 09章 14節
永遠の聖霊によって、
ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、
生ける神に仕える者としないであろうか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

128 :デボラYuki :2021/01/10(日) 18:22:51.49 ID:LVp7R8h3.net
>>124-127

その辺(信者に信仰を教えようとしている部分)は、ほとんど問題にならない。

重要なのは、創造主と被造物の関係。
もっとストレートに書くと、
◉創造主は巨大な光と熱の存在であるので、そんな偉大な存在が本当に
 ちっぽけな人体(つまりイエスの事ね)に受肉する事が可能なのか?

という部分。

129 :デボラYuki :2021/01/10(日) 18:27:51.67 ID:LVp7R8h3.net
キリスト教は
◉『ナザレのイエスが、この全世界と全宇宙を創造した』

と主張しているのだから、


どんな理屈から、そういう事になるのか?
これは、誰しもが知りたいと思うワケですよ。 (╹◡╹)

130 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 19:12:47.45 ID:LFFXnu4H.net
>>128
次の聖句で教義上、
言葉ロゴスが肉サルクスとなったので「受肉」と言っています。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:14 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、めぐみとまこととに満ちていた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

131 :ふぃりぽ :2021/01/10(日) 19:20:52.39 ID:LFFXnu4H.net
>>129
以下の聖句から言ロゴスが、この世コスモスを創造したとしています。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:2 この言は初めに神と共にあった。
1:3 すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:10 彼は世にいた。
そして、世は彼によってできたのであるが、世は彼を知らずにいた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

132 :神も仏も名無しさん:2021/01/10(日) 22:08:51.17 ID:uEbTXhzt.net
モーセがエジプト人を殺したという事実は、
神を知らない人は誰でも悪だというでしょう。
しかし、神の立場で見ればそれは善なのです。
イスラエルが何の理由もなくカナンの地へ侵入して数多くの異邦人を全滅させた
という事実も、神を知らない立場から見れば悪であるとなるでしょう。
しかし、これもやはり、神の立場から見れば善だったのです。
カナンの中に、イスラエルよりももっと良心的な人がいたとしても、
当時の彼等はみな一律にサタンの側であり、
イスラエルは一律に天の側であったからです。

133 :ふんじゃいしやい :2021/01/10(日) 22:19:56.92 ID:HJydxch+.net
要約するとトランプを正当化したいから助けてくれって感じか

134 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 07:50:03.66 ID:DE4i/NPF.net
>>132
殺人や民族浄化は善悪で言うなら悪でしょう。
「神の」と言葉を述べれば、一律善となるのも聖書の理屈です。

私は信者でないのに聖書を読みキリスト教の理屈を勉強しています。

その理屈をもって弁護する気持ちから言えば
モーセの殺人は同胞愛から、またシナイに逃げて神に出会う流れからで、
カナンの民族浄化は幼児犠牲をする偶像崇拝を絶滅させたいからでしょう。

135 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 07:58:47.27 ID:DE4i/NPF.net
>>134
> 幼児犠牲をする偶像崇拝

むすこ娘を焼いて犠牲を捧げる偶像崇拝は、該当聖句を挙げれば次の聖句です。

口語訳聖書 - 申命記
12:30 あなたはみずから慎み、彼らがあなたの前から滅ぼされた後、
彼らにならって、わなにかかってはならない。
また彼らの神々を尋ね求めて、
『これらの国々の民はどのようにその神々に仕えたのか、わたしもそのようにしよう』
と言ってはならない。
12:31 あなたの神、主に対しては、そのようにしてはならない。
彼らは主の憎まれるもろもろの忌むべき事を、その神々にむかって行い、
むすこ、娘をさえ火に焼いて、神々にささげたからである。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

136 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 08:14:34.54 ID:DE4i/NPF.net
>>134
> 同胞愛

口語訳聖書 - 出エジプト記
2:11 モーセが成長して後、ある日のこと、
同胞の所に出て行って、そのはげしい労役を見た。
彼はひとりのエジプトびとが、
同胞のひとりであるヘブルびとを打つのを見たので、
2:12 左右を見まわし、人のいないのを見て、
そのエジプトびとを打ち殺し、これを砂の中に隠した。

2:15 パロはこの事を聞いて、モーセを殺そうとした。
しかしモーセはパロの前をのがれて、
ミデヤンの地に行き、井戸のかたわらに座していた。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 神に出会う流れから

口語訳聖書 - 出エジプト記
2:21 モーセがこの人と共におることを好んだので、
彼は娘のチッポラを妻としてモーセに与えた。

2:24 神は彼らのうめきを聞き、
神はアブラハム、イサク、ヤコブとの契約を覚え、
2:25 神はイスラエルの人々を顧み、神は彼らをしろしめされた。

3:1 モーセは妻の父、ミデヤンの祭司エテロの羊の群れを飼っていたが、
その群れを荒野の奥に導いて、神の山ホレブにきた。

3:14 神はモーセに言われた、「わたしは、有って有る者」。
また言われた、「イスラエルの人々にこう言いなさい、
『「わたしは有る」というかたが、
わたしをあなたがたのところへつかわされました』と」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

137 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 09:45:29.51 ID:DE4i/NPF.net
聖書の神は「存在する」という名で呼ばれていた。
出エジプト記では神は「ある」。
ヨハネ福音書ではイエスは「いる」。

ヨハネによる福音書/ 08章 58節
イエスは彼らに言われた、「よくよくあなたがたに言っておく。
アブラハムの生れる前からわたしは、いるのである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

138 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 09:51:19.37 ID:DE4i/NPF.net
今日のみことばを。

日ごとの福音 年間第1月曜日
第一朗読 ヘブライ1・1-6 神は、御子によってわたしたちに語られた。
答唱詩編 詩編97・1+2、6+9 栄光は世界に及び、すべてを越えて神は偉大。
福音朗読 マルコ1・14-20 悔い改めて福音を信じなさい。

139 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:20:00.93 ID:DE4i/NPF.net
言の命は万事に益となる。

ヨハネによる福音書/ 01章 04節
この言に命があった。
そしてこの命は人の光であった。

テモテへの第一の手紙/ 04章 08節
からだの訓練は少しは益するところがあるが、
信心は、
今のいのちと後の世のいのちとが約束されてあるので、
万事に益となる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

140 :デボラYuki :2021/01/11(月) 10:30:15.04 ID:MoJ+jj9u.net
>>134
「神からこの地を与えられた」と言い張れば、
  他民族を征服して、絶滅させても良いのですか?

その屁理屈を使って、
 キリスト教はアメリカ大陸を征服し、先住民族であるインディアンを、ほぼ絶滅させてますよ.



これを、どのように説明しますか?

141 :デボラYuki :2021/01/11(月) 10:35:52.78 ID:MoJ+jj9u.net
>>134
「幼児犠牲の偶像崇拝」を理由にするのであれば、

その源流は、むしろキリスト教です.
アブラハムに一人息子のイサクを生贄として捧げるように命じたのは、聖書の神でしたね.


これが歴史的事実であるのか、それとも単なる民族伝承に過ぎないのかは置いておいても、
日本には、このような発想、それ自体がありません.


どちらの神が、正しいのですか?

142 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:38:15.08 ID:DE4i/NPF.net
>>140
アメリカの白人移民の始まりはピューリタン清教徒からですから。

大統領も聖書に手を乗せ宣誓しますし「神の」キリスト教の悪い部分です。

143 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:41:17.72 ID:DE4i/NPF.net
>>141
イサクを捧げる話は旧約聖書で、いわゆるユダヤ教です。
神の独り子イエスを十字架に捧げる話は、新約聖書です。

144 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:44:17.70 ID:DE4i/NPF.net
イエスへの信仰によって、異邦人にも聖書の神の恵みが及ぶ話。

口語訳聖書 - ガラテヤ人への手紙

3:8 聖書は、
神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、
アブラハムに、「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」
との良い知らせを、予告したのである。

3:9 このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、
祝福を受けるのである。

3:10 いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。
「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、
これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。

3:13 キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、
わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
聖書に、
「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。

3:14 それは、アブラハムの受けた祝福が、
イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、
約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

145 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:47:56.25 ID:DE4i/NPF.net
>>114
> 良い知らせ

グッドニュースいわゆる福音エヴァンゲリオンの事ですね。

パウロによって異邦人にも福音は宣べ伝えられたわけです。

146 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 10:55:39.35 ID:DE4i/NPF.net
>>144
律法が民を呪う例は、以下の聖句にあります。


口語訳聖書 - 申命記

21:23 翌朝までその死体を木の上に留めておいてはならない。
必ずそれをその日のうちに埋めなければならない。
木にかけられた者は神にのろわれた者だからである。
あなたの神、主が嗣業として賜わる地を汚してはならない。

27:26『この律法の言葉を守り行わない者はのろわれる』。
民はみなアァメンと言わなければならない。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

147 :デボラYuki :2021/01/11(月) 10:59:46.89 ID:MoJ+jj9u.net
「幼児犠牲の偶像崇拝」を理由にした、民族殲滅(聖別)が許されるのならば、

教会の中で幼児プレイを楽しんだバチカン神父は、聖別の対象になるのですか?

148 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 11:01:20.16 ID:DE4i/NPF.net
>>144-146

新約聖書は旧約聖書の上に成り立っているものですから、
こんな風に引用箇所を丁寧に探して見るのも聖書理解を進める一つの方法になります。

149 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 11:02:57.07 ID:DE4i/NPF.net
>>147
旧約聖書の聖絶対象ですが、キリスト教は悔い改めて赦す宗教でもあります。

150 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 11:07:16.75 ID:DE4i/NPF.net
>>149

教会で悔い改めさせて赦すかドウかを、世俗の裁判でするかは、また別です。

神は赦しても、人間は罰をくらわさないと気が済まない性格の人もいますから。

151 :デボラYuki :2021/01/11(月) 11:12:48.07 ID:MoJ+jj9u.net
>キリスト教は悔い改めて赦す宗教

どのように彼らは悔い改めたのですか?
例えば
@アメリカ先住民であるインディアンを殲滅させたキリスト教徒は、どうですか?
A教会内で幼児プレイをしたバチカン神父は、どう悔い改めたのですか?
B悔い改めたハズなのに、依然として教会の中では性犯罪が多発しているのは、何故ですか?

152 :ふぃりぽ :2021/01/11(月) 11:16:47.76 ID:DE4i/NPF.net
教会内で争いをおさめるように説いている聖句を挙げておきます。


コリント人への第一の手紙

4:3 わたしはあなたがたにさばかれたり、
人間の裁判にかけられたりしても、なんら意に介しない。
いや、わたしは自分をさばくこともしない。

6:4 それだのに、この世の事件が起ると、
教会で軽んじられている人たちを、裁判の席につかせるのか。

6:5 わたしがこう言うのは、あなたがたをはずかしめるためである。
いったい、あなたがたの中には、
兄弟の間の争いを仲裁することができるほどの知者は、
ひとりもいないのか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

153 :デボラYuki :2021/01/11(月) 11:18:00.37 ID:MoJ+jj9u.net
どうやらキリスト教会の内部は、

あべこべに、一般社会よりも、更にモラルが低いですね.

154 :こと:2021/01/11(月) 11:50:10.82 ID:w4McdZrR.net
>>141
出エジプトの時、
イスラエル人の家に子羊の赤い血を入口の2本の柱と鴨居に塗って襲撃しないように
印をつけ、エジプト人などの家と区別をつけたうえで、後継ぎとなる子供たちを
大人が反撃できない夜中の奇襲で寝込みを襲い、
子供の皆殺しを決行し、それはファラオの後継ぎにまで及びました。
下調べは入念に秘密裡にされていたのでしょう。

その大いなる災いを神がしたような話にしています。
神がモーセを通してイスラエルの民に告げたというのです。

真夜中になり、大いなる叫びが国中に起こった。
エジプト中の初子が死んだのである。
しかし、血のしるしを付けた家は、神が過ぎ越したので、
イスラエル人の初子は一人も死ななかった。

155 :こと:2021/01/11(月) 11:52:53.68 ID:w4McdZrR.net
>>154
エジプト人が奴隷にするために、イスラエル人を無理やり連れてきたのでなく、
兄弟の妬みからヨセフは野の穴に放り込まれてたところへ、
通りかかった商人に拾われて、エジプトへ。

そこから400年間でイスラエル人は増え続け、
出エジプトの頃には400〜600万人となっていました。
他国内で増え続ける人々への対策として、
食料も賄わなければならない事情もあったでしょうし、
苦役で押さえ込むと言う策になったのでしょうが、
もともとエジプト人が奴隷狩りで連れて来たのではありません。

モーセ率いるイスラエルの民が、まだエジプトにいる方がましだった、
と言ったのは、苦役しなければならないとしても、
家もあり食べ物ありを懐かしむのです。

156 :こと:2021/01/11(月) 11:57:37.16 ID:w4McdZrR.net
>>155
出エジプトは神が約束した土地を求めて、移動しながら他国に侵入して
戦闘を繰り返すことになりました。

出エジプトは、自分たちの国へ帰ろうではなく、
そんな国はありませんから、戦闘を繰り返すしかないのです。
移住するなら、そこの国の人たちの生活になじんでいこうと民が思うと、
神の怒りがくる=イスラエルの民のトップの指示で、
民を殺しているのですよ。

他者の土地を暴力かお金で手に入れる、
そんな不動産王ですか(@_@。

さらなる、源流をたどってみました。

157 :デボラYuki :2021/01/11(月) 13:15:46.91 ID:MoJ+jj9u.net
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。

158 :デボラYuki :2021/01/11(月) 13:15:47.30 ID:MoJ+jj9u.net
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。

159 :デボラYuki :2021/01/11(月) 13:15:47.34 ID:MoJ+jj9u.net
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。

160 :デボラYuki :2021/01/11(月) 13:17:40.69 ID:MoJ+jj9u.net
投稿が重なっているのは、通信環境かパソコンのエラーみたいです。

m(_ _)m

161 :デボラYuki :2021/01/11(月) 13:27:47.48 ID:MoJ+jj9u.net
聖書を実行していないキリスト教徒が、聖書の言葉を持ち出して、他人に説教するのは、

 ちゃんちゃらオカシイ。





多くの人がこう思っていますよ。

162 :ふぃりぽ :2021/01/12(火) 21:11:33.87 ID:bg1Zkwom.net
こんばんは、スレの皆さん。これ本当なんでしょうか?

全ての教皇に関する大司教聖マラキの預言 - 予言一覧 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/全ての教皇に関する大司教聖マラキの預言_予言一覧

Hara Blog _ バチカン 教皇フランシス 逮捕 米大統領選との関係は?
ttp://hara.livedoor.biz/archives/52310973.html

ついにローマ教皇まで逮捕か。。。。 - 闇金相談!司法書士鈴木厳士(すずきげんし)が行く!!_(`^´)_
ttps://blog.goo.ne.jp/happiness_1215/e/e4c9d281548a7bef74bfdd93f94869e3

日本のQアノン「トランプ宇宙軍が逮捕開始!ローマ教皇が逮捕された!」 Jアノン ペロシ
ttps://ha-navi.com/qa-tr

163 :神も仏も名無しさん:2021/01/13(水) 10:44:27.64 ID:NnLuI9RT.net
普通に礼拝してますぜ。。。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5107bdd2d3035906c92d6e94e92f211ed23342cc

164 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 17:46:04.70 ID:cYafwL2D.net
聖書の位置づけについて。

正教会は、聖書を聖伝の一つであり最高権威としています。
ローマ教会カトリックは、聖書と聖伝と説明し、
ルーテル派は、聖書のみ(ラテン語 ソラ、スクリプトゥラス)と説明します。

詩編について長々とレスしていますが、
言ってみれば、旧約聖書の詩編とは、讃美歌の歌詞集です。

歌詞を通読するのも、神と人との関係を理解する方法ですが、ハードウエアです。

いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、
つまり、歌詞の使い方は、聖伝なわけです。ソフトウエアです。

ハードウエアだけでは、コンピュータは動かないし、使えないわけで、
詩編もそうですが、聖書は聖伝なしには、神の力が働かないわけです。

そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。

165 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 17:53:37.42 ID:cYafwL2D.net
時課(聖務日課)について。

古代キリスト教会が引き継いだ、ユダヤ教の時からの時の祈りとは、時課の祈りです。

ローマ教会は八定時課といって一日を八つの時間に区切り詩編を唱え祈ります。

正教会と(ローマ教会)は、
晩課・晩堂大課(終課)・夜半課・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

現代の18時・21時・0時(2時)・3時・6時・9時・12時・15時に祈ります。

晩課で祈る詩編の一つ第百三聖詠(詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

また食前の祈りとして、第百四十四聖詠(詩編145編)27ー28節で祈ります。

古代キリスト教会は、ユダヤ教の時から唱えて来た詩編を、讃美歌として歌い祈るのです。

聖書の翻訳も漢字があるため中国語由来の聖句や単語があります。

教父は、教会の父。
福音は、幸福の音信、エヴァンゲリオン、グッドニュース。中国語から来た言葉。

正教会はロシアが中国語に翻訳したものを和訳している。

166 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 17:55:29.38 ID:cYafwL2D.net
>>165
> ローマ教会は八定時課

〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

167 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 18:07:52.93 ID:5dDwNMdk.net
>>165
> (詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

>>164
> いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、

これは一例です。
旧約聖書・詩編104編は、晩課の一部として18時ごろに歌い唱えます。


古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
 Psalms 104 sung in ancient Hebrew | ברכי נפשי את ה' - תהלים ק"ד
https://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg

日本ハリストス正教会教団
 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 詩篇 104 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm

168 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 19:08:40.51 ID:5dDwNMdk.net
>>163
隣人を愛するなら、自分が相手を飛沫感染させないように、
教会は、信者を説教しないのかと。

マスク着用は、科学対教会という問題ではなく、
隣人の健康をも心配するのが、隣人愛の実践だと思う。

169 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 19:31:09.25 ID:5dDwNMdk.net
古代教会から伝わる聖伝は、詩編だけでなく、新約聖書の使い方もです。

例えば、ラザリのスボタというのが正教会にあります。
ラザロの安息日を記念する日を、そう呼びます。

ヨハネの福音書に記述のある、イエス様が
エルサレム入城の前(枝の主日の前)の安息日にラザロを復活させているから、
そう呼ぶのです。

キリスト教信者(ハリスティアニン)も、普通に年中行事の中で生活し生きています。

収穫の感謝祭や、子供の成長を祝う七五三の行事や、毎年の誕生日祝いのように、
各種のモレーベン(感謝)の祈りが、正教会にあるわけです。

また、個人的祈りは、教会の聖堂内でも黙祷で唱えて構わないのですが、
通常はマトフェイ(マタイ伝)にあるように、一人部屋にこもって祈ります。

祈り方があります。
文言は、
主憐れめよ(キリエ・エレイソン)か、天主経(主の祈り)の他に、
個人的な文句でも構いません。
祈る向きは、
至聖所正面の東に向かって、またはパントクラトール(全能者)のイコンに向かって、
など色々あります。

パントクラトール・イイスス・ハリストスのイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

170 :ふぃりぽ :2021/01/14(木) 19:48:22.33 ID:5dDwNMdk.net
修道士の語るように「祈り、且つ働け」を、微力ながら平信徒も心掛ける。

イタリア中部のカシノ山(モンテ・カシノ)に修道院を開いた
ヌルシアの聖ベネディクトゥス(480-543)は、
「清貧・貞潔・服従」を説き、
「祈り、働け(ora et labora)」をモットーとして
純粋な信仰を深めようとした。

539年頃、ベネディクトゥスによる『戒律』を書いた。

修道士たちは毎日4〜5時間の祈りと、
6〜7時間の労働(農耕、建築、書写など)に従事した。

171 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 08:22:58.23 ID:uCQRw04h.net
>>164 追加修正
> 正教会は、聖書を聖伝の一つであり最高権威としています。
〇 正教会は、聖書を、数ある聖伝の一つとし、聖伝の中で最高権威としています。

> そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。

日本キリスト教団の讃美歌21にある交読文、交読詩編は、
ローマ教会カトリックの答唱詩編に、相当すると思われます。

牧師の式文にも、詩編や新約聖書の聖句による祈りは、書かれていると思われます。

>>165 追加修正
> 晩課・晩堂大課(終課)・夜半課・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。
〇 晩課・晩堂大課(終課)・夜半課(夜課)・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

>>170 修正
> 539年頃、ベネディクトゥスによる『戒律』を書いた。
〇 539年頃、聖ベネディクトゥスは『戒律』を書いた。

172 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 08:31:18.22 ID:uCQRw04h.net
>>169 追加修正
> エルサレム入城の前(枝の主日の前)の安息日にラザロを復活させているから、
〇 エルサレム入城の前(枝の主日・聖枝祭の前)の安息日にラザロを復活させているから、

正教徒は聖枝祭に、ナツメヤシの葉の代わりにネコヤナギの枝を教会から貰い、
家で一年間、飾ります。

173 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 08:32:36.23 ID:uCQRw04h.net
スレの皆さん、おはようございます。
今日一日の元気と励みに、どうぞ。


日ごとの福音 年間第1金曜日

第一朗読 ヘブライ4・1-5、11
 わたしたちにも彼ら同様に福音が告げ知らされているからです。

答唱詩編 詩編78・3+4、6+7
 神のわざを思い起こそう、力ある不思議なわざ。

福音朗読 マルコ2・1-12 
 人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを知らせよう。

174 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 08:51:17.09 ID:uCQRw04h.net
祈りについて。

願い事などの祈りの際は、姿勢、謙虚が大切だと思います。
異邦人のように長々と祈れば願いが聞き入れられるわけでないし。

天のおとうさま、み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
イエス様の御名によって。アーメン。

短い祈りですが、これで良いのではと。私も思います。

175 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 08:57:34.24 ID:uCQRw04h.net
>>169
> 教会の聖堂内でも黙祷で唱えて構わないのですが、
黙って心に念じて、念祷ねんとう。

> 主憐れめよ(キリエ・エレイソン)か、
短く祈る、斜祷しゃとう。

176 :ふぃりぽ :2021/01/15(金) 20:43:44.11 ID:uCQRw04h.net
>>175
> 短く祈る、斜祷しゃとう。
〇 短く祈る、射祷しゃとう。

177 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 10:30:41.53 ID:m/zrO3UI.net
スレの皆さん。今日の聖句をUPします。よろしくお願いします。

日ごとの福音 年間第1土曜日

第一朗読 ヘブライ4・12-16
 神の言葉は生きており、力を発揮し、どんな両刃の剣よりも鋭く

答唱詩編 詩編19・8、10
 神のことばは正しく、わたしの心の喜び、神のみ旨は清く、わたしの目を開く。

福音朗読 マルコ2・13-17
 わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。

178 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 10:38:29.35 ID:m/zrO3UI.net
天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
どうか私を憐れんで下さい。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。

179 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 11:28:12.89 ID:m/zrO3UI.net
聖なる父と子と聖霊を、聖三者(三位一体)という。

イザヤ書/ 06章 03節
 互に呼びかわして言った。
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の主、
 その栄光は全地に満つ」。

マルコによる福音書/ 01章 24節
「ナザレのイエスよ、あなたはわたしたちとなんの係わりがあるのです。
 わたしたちを滅ぼしにこられたのですか。
 あなたがどなたであるか、わかっています。神の聖者です」。

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
 そこで、あなたがたに言っておくが、
 神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
 また、
 聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。

ヨハネによる福音書/ 01章 01節
 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。

ピリピ人への手紙/ 02章 06節
 キリストは、神のかたちであられたが、
 神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、

ヨハネによる福音書/ 05章 18節
 このためにユダヤ人たちは、ますますイエスを殺そうと計るようになった。
 それは、イエスが安息日を破られたばかりではなく、
 神を自分の父と呼んで、自分を神と等しいものとされたからである。

聖書 口語訳 日本聖書協会

180 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 11:35:38.34 ID:m/zrO3UI.net
父なる神に対し、イエスの名によって事をなす。

コリント人への第一の手紙/ 06章 11節
 あなたがたの中には、以前はそんな人もいた。
 しかし、あなたがたは、
 主イエス・キリストの名によって、
 またわたしたちの神の霊によって、
 洗われ、きよめられ、義とされたのである。

ピリピ人への手紙/ 02章 10節
 それは、イエスの御名によって、
 天上のもの、地上のもの、地下のものなど、
 あらゆるものがひざをかがめ、

テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 12節
 それは、わたしたちの神と
 主イエス・キリストとの恵みによって、
 わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、
 あなたがたも主にあって栄光を受けるためである。

エペソ人への手紙/ 05章 20節
 そしてすべてのことにつき、
 いつも、わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、
 父なる神に感謝し、

コロサイ人への手紙/ 03章 17節
 そして、あなたのすることはすべて、
 言葉によるとわざによるとを問わず、
 いっさい主イエスの名によってなし、
 彼によって父なる神に感謝しなさい。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

181 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 11:38:42.99 ID:m/zrO3UI.net
使徒行伝/ 04章 10節
 あなたがたご一同も、またイスラエルの人々全体も、知っていてもらいたい。
 この人が元気になってみんなの前に立っているのは、
 ひとえに、あなたがたが十字架につけて殺したのを、
 神が死人の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

182 :ふぃりぽ :2021/01/16(土) 11:42:16.85 ID:m/zrO3UI.net
主に栄光!

183 :神も仏も名無しさん:2021/01/17(日) 05:51:15.55 ID:QKAnxbySK
サティサタン

184 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 11:49:59.67 ID:JaapFQ1a.net
美しさについて(コヘレトの言葉[伝道の書]から)

伝道の書/ 05章 18節
 見よ、わたしが見たところの善かつ美なる事は、
 神から賜わった短い一生の間、
 食い、飲み、かつ日の下で労するすべての労苦によって、
 楽しみを得る事である。
 これがその分だからである。

伝道の書/ 03章 11節
 神のなされることは皆その時にかなって美しい。
 神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。
 それでもなお、人は神のなされるわざを
 初めから終りまで見きわめることはできない。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

185 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 11:57:27.44 ID:JaapFQ1a.net
日ごとの福音 年間第2主日(B年)

第一朗読 サムエル上3・3b-10、19
 主よ、お話しください。僕は聞いております。

答唱詩編 詩編40・2+4ab、6、10
 神のみ旨を行うことは、わたしの心の喜び。

第二朗読 @コリント6・13c-15a、17-20
 あなたがたの体はキリストの体の一部である

アレルヤ、アレルヤ。
 油注がれた者キリストによって恵みと真理は実現した。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ヨハネ1・35-42
 彼らはついて行って、どこにイエスが泊まっておられるかを見た。

186 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 12:11:27.64 ID:JaapFQ1a.net
公教要理
(リンク変更)ttps://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1113344
第一課 人の目的
1 人は何のために、この世に生れて来ましたか。
 人がこの世に生れて来たのは、
 天主を知り、天主を愛し、天主に仕えて、
 遂に天国の幸福を得るためであります。

ウェストミンスター信仰基準
ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/
ウェストミンスター大教理問答
ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/wlc.htm
1  序説  人生と聖書
  1 人生の目的
問1 人間のおもな、最高の目的は、何であるか。
答 人間のおもな、最高の目的は、
  神の栄光をあらわし(1)、
  永遠に神を全く喜ぶことである(2)。
    1 ロマ11:36、Tコリント10:31
    2 詩73:24-28、ヨハネ17:21-23

ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ!
ttps://www.kamisuwakohan.org/礼拝説教と学び/ハイデルベルク信仰問答/
ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
ttp://uraga-church-07.seesaa.net/
序 ただ一つの慰め
第1主日
問1 生きる時も、死ぬ時も、あなたのただ一つの慰めは何ですか?
答 わたしのからだも魂も、生きる時も、死ぬ時も1、
  わたしのものではなく2、
  わたしのほんとうの救い主イエス・キリストのものであることです3。
  このお方は、ご自分の貴い血によって4、
  わたしのすべての罪の代償を、完全に支払って下さいました5。
  そしてわたしを、悪魔のすべての力から、救い出し6、
  今も守って下さいますから7、
  天にいらっしゃいます、わたしの御父のみこころによらないでは、
  わたしの頭からは、一本の髪の毛も落ちることはありません8。
  そればかりか、すべての事が、わたしの祝福に役立つに違いないのです9。
  そのため、主は、その聖霊によっても、
  わたしに永遠の生命を与えることを約束してくださり10、
  これからは、わたしが、心から喜んで、
  主のために生きることができるようにして下さるのです11。

187 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 16:18:33.63 ID:JaapFQ1a.net
監督について(必ずしも現在の主教・司教に当てはまらない)

口語訳聖書 - テモテヘの第一の手紙
3:2 さて、監督は、非難のない人で、
ひとりの妻の夫であり、自らを制し、慎み深く、
礼儀正しく、旅人をもてなし、よく教えることができ、
3:3 酒を好まず、乱暴でなく、
寛容であって、人と争わず、金に淡泊で、
3:4 自分の家をよく治め、謹厳であって、
子供たちを従順な者に育てている人でなければならない。
3:5 自分の家を治めることも心得ていない人が、
どうして神の教会を預かることができようか。

口語訳聖書 - テトスヘの手紙
1:7 監督たる者は、神に仕える者として、責められる点がなく、
わがままでなく、軽々しく怒らず、
酒を好まず、乱暴でなく、利をむさぼらず、
1:8 かえって、旅人をもてなし、
善を愛し、慎み深く、正しく、信仰深く、自制する者であり、
1:9 教にかなった信頼すべき言葉を守る人でなければならない。
それは、彼が健全な教によって人をさとし、
また、反対者の誤りを指摘することができるためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

188 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 16:21:44.92 ID:JaapFQ1a.net
執事について(必ずしも現在の輔祭・助祭に当てはまらない、監督付きの職)

口語訳聖書 - テモテヘの第一の手紙
3:8 それと同様に、執事も謹厳であって、
二枚舌を使わず、大酒を飲まず、利をむさぼらず、
3:9 きよい良心をもって、
信仰の奥義を保っていなければならない。
3:10 彼らはまず調べられて、不都合なことがなかったなら、
それから執事の職につかすべきである。
3:12 執事はひとりの妻の夫であって、
子供と自分の家とをよく治める者でなければならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

189 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 16:23:41.57 ID:JaapFQ1a.net
長老について(必ずしも現在の司祭・神父に当てはまらない)

口語訳聖書 - テトスヘの手紙
1:6 長老は、責められる点がなく、
ひとりの妻の夫であって、
その子たちも不品行のうわさをたてられず、
親不孝をしない信者でなくてはならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

190 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 17:30:46.91 ID:JaapFQ1a.net
グノーシス各派の列挙

バシリデース派 セツ派 ナハシュ派 バルベロ派 
バレンチノス派 プトレマイオス派 マルキオン派 
三部教 マンダ教 ギンザー教 マニ教

191 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 17:32:19.16 ID:JaapFQ1a.net
グノーシスのサイト紹介

グノーシス主義基本用語集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光_グノーシス主義_目次
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html

■ グノーシスの神話
 http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話1 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話2 『ポイマンドレース』
神話3 ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話4 『三部の教え』
神話5 『アルコーンの本質』
神話6 『この世の起源について』
神話7 『バルクの書』
神話8 シモン派の教説
神話9 『魂の解明』
神話10 マニ教の教説
神話11 『シェームの釈義』
神話12 マンダ教の教説
神話13 『アダムの黙示録』
神話14 『フローラへの手紙』 (*試訳を全文掲載)
神話15 『ユダの福音書』 (*一言解説を掲載)
神話16 『大いなるセツの第二の教え』
神話17 『マリヤによる福音書』
神話18 『ペトロの黙示録』
神話19 『真理の福音』

192 :f、国会議員・知事・指導者にも聞いてほしいこと:2021/01/17(日) 20:16:45.33
下記貼らせてね、どこかで誰かを助けることにも繋がります様に御神だという
分裂多重人格の話を、そのままに・・・

私統失女子●子fは、前は信じていなかった今の日本が無税で消費税のみでも
やってゆけるほどに資産家国家であること、そして現在は世界1の重税国であること
行って観たい国NO1な国であり住んでみたい街10番内が2都道府県内な国であること
そうベーシックインカムさえも可能に出来るかもしれない。
しかし私自身は、ともかく分裂した人格達は御神さんだと言い放ち所得税0円
贈与税0円・相続税0円これに教育費幼稚園から大学院まで無償化とすることと
消費税は10年間は据え置き10%を守ることと、もう一つ老齢年金の下げ止まり
毎月10万円を100年間のお約束とすること、これで決まりなの、と言う。
                        − つづく −

193 :f、国会議員・知事・指導者にも聞いてほしいこと:2021/01/17(日) 20:17:36.81
ー つづき −
どうしてもこうしても今現在のコロナ禍でも乗り切れる方法が有るとすれば、これなのと
理由は、これしか言えないからだと幻聴やドクゴ独語で毎日毎日地球環境のことや
自然災害などを防ぐ方法に事業主が現在を乗り越える方法などを私が聴いたところで
何一つ変わることはないと想われるので、個々にも書き込みます。
どうか参考までに議論の対象になれば私自身●子fも嬉しいです。
幻聴は亞戸ちゃんアトと神風カノンちゃんの独語ドクゴを聞き取り書いた内容です。
書き込み担当が私自身●子fでした。           − つづく −

194 :f、国会議員・知事・指導者にも聞いてほしいこと:2021/01/17(日) 20:18:44.38
ー つづき −
コロナはいずれインフルエンザと同じ扱いとなり治療法や予防医療にて落ち着きを診ることだろう
しかしながら、その途中での被害は地球最大規模までを記録すると想われる御神サンズの
リーダー素亜羅ソアラ君の訓でした。書き込み担当●子fより
幸福の科学の皆様へ
政治家とは簡単である国連の幸福度ランキング上位15か国内で行われてる国より
国民へのサービス政策であるが3か国で実施されてることを大きく強く理由などなくてもいい
ともかく国民の幸福度を高めることを目的と考えてるで通しなさい、だそうです。

195 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 19:05:00.12 ID:JaapFQ1a.net
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

1.エビオン
この派の主張
 ヤコブやペテロは律法を守っているから、まことの使徒
 しかし、パウロは律法を否定するから、にせ使徒
聖句による、この派の否定
「異なる福音」(ガラテヤ1・7−9)
「罪の意識」(ローマ3・20)
「律法を終わらせられた」(ローマ10・4)
「キリストから離れ」(ガラテヤ5・4)
「批評させてはなりません」(コロサイ2・16)

2.ドケティズム 仮現説 ニコライ派
この派の主張
「霊肉二元論」
「肉体は悪魔に属し、霊魂は神に属す」
聖句による、この派の否定
「生めよ。ふえよ。地を満たせ」(創世記1・28)
「悪魔は霊体のままに罪を犯す」(ヨハネ8・44)
 人の三分性「霊、たましい、からだ」(Tテサロニケ5・23)
「聖霊の宮」(Tコリント6・19)
「父のみもとから来られた」(ヨハネ1・1−14)
「信じるものになりなさい」(ヨハネ20・27)
「いのちがあらわれ・・・御父とともにあって」(Tヨハネ1・1−2)
 元始的五重の栄光(コロサイ1・15−17)
 贖罪的五重の栄光(コロサイ1・18−20)

196 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 19:06:13.66 ID:JaapFQ1a.net
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

3.ケレンタシズム
この派の主張
 イエスの処女降誕と復活(と再臨と悔い改め)を否定
 聖霊によるイエスの奇跡を強調
聖句による、この派の否定
「ユダヤ人はしるし・・・ギリシャ人は知恵・・・
 しかし、・・・(神性と贖罪と
 大祭司の)キリストを述べ伝える」(Tコリント1・22−23)
「受け入れてはいけません」(Uヨハネ10)

4.モンタノス(200年以前)
この派の主張
「初めの愛」(黙示録2・4)から「神の啓示」と予言
 170年に世界は終わる
 天のエルサレムの降下地点を聖書以外から決めた
聖句による、この派の否定
「父だけが知っています」(マタイ24・36)
 アジア会議(200年以前)で公式に非難

5.アリウス(250−336年ごろ)
この派の主張
 一神論「一位論」
「神は父だけ」(箴言8章22節〜31節)
「御子は神に類似してはいるが、神と同質ではない」
「類似」「HOMO i OUSIOS」
この派の否定
 325年のニカイア会議
 アレクサンドリアの主教アレクサンドロスの助手の
 アタナシオス(295ごろ−373年)
「同質」「HOMO OUSIOS」
「イエスが神でなければ、罪のあがない主にはなり得ない」

197 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 19:07:11.28 ID:JaapFQ1a.net
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

6.ペラギウス(360ごろ−420年ごろ)
この派の主張
 個人的道義の責任を主張し、原罪を否定して自由意志を高調
 1.アダムは罪に陥らなくても死ぬべきであった。
 2.アダムの罪が全人類に及ぶはずがない。
 3.人間は、堕落以前のアダムと同じ状態で生まれてくる。
 4.全人類は、アダムの罪によって死ぬのでもなく、
  キリストの復活によって生きるのでもない。
 5.人間は律法を行うことによって、福音によると同じく、
  天国に入ることができる。
 6.人間は主の再臨前にも、完全にきよめられた者となり得る。
この派の否定
 パレスチナのヒエロニムスと、
 アフリカ(カルタゴ)アウグスティヌスの恩寵主義
「善悪に対して人間の責任能力を否定するもの」
「個人的良心の責任」を確立
 カルタゴ会議(412,16,18年)
 エルサレム会議(415年)
 ディオポリス会議(415年)
「原罪の否定」として異端宣告

7.ネストリオス(428−431年)
この派の主張
 コンスタンチィノポリスの総主教ネストリオス(428−431年)
 第2戒のカットと第十戒の2分割
「神の子と呼ばれます」(ルカ1・35)
「彼女は人としてのイエスを生んだ」
 イエスの名に替えてマリヤの名で祈る、ローマ教会の罪を告発
この派の否定
 エペソ総会議(431年)
「マリヤの永生処女説」
「マリヤの無原罪説」
「被昇天説」
「イエスの神性を薄くした」として異端宣告

198 :ふぃりぽ :2021/01/17(日) 19:09:48.76 ID:JaapFQ1a.net
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端
1.エビオン
2.ドケティズム 仮現説 ニコライ派
3.ケレンタシズム
4.モンタノス(200年以前)
5.アリウス(250−336年ごろ)
6.ペラギウス(360ごろ−420年ごろ)
7.ネストリオス(428−431年)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/195-197

199 :神も仏も名無しさん:2021/01/17(日) 22:24:28.36 ID:jEznzgzx0
4 3
yokaretoomotteokaasanngomennnasai,jizoukotaisuu,hyugyua,ninngyou,

200 :神も仏も名無しさん:2021/01/17(日) 22:29:39.57 ID:jEznzgzx0
iikotohatuduketai?

201 :神も仏も名無しさん:2021/01/17(日) 22:39:21.58 ID:jEznzgzx0
nanndepe-pa-denaino?
iikotohatuduketai?

202 :神も仏も名無しさん:2021/01/17(日) 22:42:15.48 ID:jEznzgzx0
nanndeharawanaakannnenn,
wabdato?

203 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 04:57:52.17 ID:sfSJ5ED3.net
>>197 訂正

現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

7.ネストリオス(428−431年)
この派の主張
 コンスタンチィノポリスの総主教ネストリオス(428−431年)
「彼女は人としてのイエスを生んだ」
 第2戒のカットと第十戒の2分割
 イエスの名に替えてマリヤの名で祈る、ローマ教会の罪を告発
この派の否定
「神の子と呼ばれます」(ルカ1・35)
「マリヤの永生処女説」
「マリヤの無原罪説」
「被昇天説」
 エペソ総会議(431年)
「イエスの神性を薄くした」として異端宣告

204 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 05:47:55.72 ID:sfSJ5ED3.net
日ごとの福音 年間第2月曜日

第一朗読 ヘブライ5・1-10
 イエスは、大祭司です。

答唱詩編 詩編110・1+2、3+4
 門よ、とびらを開け、永遠の戸よ、上がれ。栄光の王が入る。

アレルヤ、アレルヤ。
 神のことばは生きていて力があり、心の思いと計画をわきまえる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ2・18-22
 花婿が一緒にいるのに、婚礼の客は断食できるだろうか。

205 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 05:49:15.33 ID:sfSJ5ED3.net
四旬節に向けて

> マルコ2・20 しかし、花婿が奪い取られる時が来る。
>        その日には、彼らは断食することになる。

教会では、主イエスが奪い取られた時、水曜日と金曜日が、断食の曜日。
 イスカリオテのユダの裏切りが水曜日で
 主イエス・キリストの十字架が金曜日であったため。

講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
 p33
 十二使徒の教訓 八
 1 あなたがたの断食は
 偽善者たちと一緒(=同じ日)であってはならない(マタイ6・16)。
 彼らは安息日後二日目(=月曜)と五日目(=木曜)に断食するが、
 あなたがたは四日目(=水曜)と(安息日の)準備の日(=金曜)とに断食しなさい。
 2 祈るときは偽善者のようにではなく、主がその福音書でお命じになったように、
 次のように祈りなさい。
 p34
 すなわち(以下、マタイ6・9−13)・・・。

206 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 05:51:22.56 ID:sfSJ5ED3.net
神父様から聞いた、税吏の祈りからのお話です。

朝の祈祷文で、聖三者(聖三位)の唱えの後に、
税吏の祈祷である「神よ、われ罪人を憐みたまえ」と
「主、憐れめよ(キリエ、エレイソン)」を祈ります。

それは、聖書の
『神様、罪人のわたしをおゆるしください』(ルカ18:13)
から来ています。

聖書では、パリサイ人の行いのすべてが悪いわけではなく、
「この取税人のような人間でもないことを感謝します。」(ルカ18:11)
という、
人を見下した祈りが悪いとされるのです。(ルカ18:14)

そして、
律法による行い、二回の断食(水曜、金曜)、教会への十分の一献金は、
「律法の一点、一画もすたることはなく、ことごとく全うされるのである。」(マタイ5:18)
とあるように、
行いも大切だと聖書には説かれています。

イエス様は、律法を廃する為ではなく、成就するためにきたのです。(マタイ5:17)

また、イエス様は、こうも言っています。

マタイによる福音書/ 05章 20節
 わたしは言っておく。
 あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義にまさっていなければ、
 決して天国に、はいることはできない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

207 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 06:08:47.82 ID:sfSJ5ED3.net
初期の異端一覧 - MY聖書研究デスク - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/gentoo64/pages/92.html

魔術師シモン(→シモン派、メナンドロス派、カルポクラテス派へ派生)
テブティス派(→シモン派、クレオビオス派、ドシテウス派、ゴルタイウス派、マスボタイウス派へ派生)
シモン派(→ケルド派へ派生)

クレオビウス派 ドシテウス派 ゴルタイウス派 マスボタイウス派

メナンドロス派(→サトルニノス派、バシリデス派へ派生)
サトルニノス派(→エンクラティタイ派へ派生)
ニコラオ派
ケリントス派(→類似の異端 ネポス)
カルポクラテス派
ケルド派(→マルキオン派へ派生)
ウァレンティノス派(→バルデサネス派へ派生)
マルクス派
マルキオン派(→アペレス派、ポティトス派、バシリスク派、スュネルス派、エンクラティス派へ派生)
モンタノス派(マクシミラ派、テオドトス派、テミソン派、アレクサンドロス派、ミリティアデス派)

タティアノス派 アルキビアデス派 エビオン派 フロリノス派 ブラストス派

テオドトス派 靴直しのテオドトス(アスクレピオドトス派、両替商のテオドトス派へ派生)

プロクルス派 アスクレピオドトス派 ナタリウス ウァレンティノス派 サベリウス主義

アルテモン派(→サモサタのパウロが再興)

ベリュルス派 マニ ノウァトス派 コラキオン アルテモン派の再興

208 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 07:52:32.22 ID:sfSJ5ED3.net
ご参考に

今日の番組を聴く _ FEBCネットラジオ
http://netradio.febcjp.com/category/todays_list/

【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/75n
75神も仏も名無しさん2021/01/17(日) 15:15:17.31ID:R5uCEZrt
本日、febc日曜礼拝番組の説教は使徒18:1-11からでした
・・・・・

209 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 08:00:15.94 ID:sfSJ5ED3.net
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであり/
すべてのものが造られる前に/最初に生まれた方です。
新約聖書 共同訳 日本聖書協会

GNT
Colossians 1
15
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου,
πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/col001.htm

岩波翻訳委員会訳1995
510115 この方は見えざる神の形姿。
あらゆる創造の〔内で〕最初の誕生者。

前田訳1978
1:15 彼は見えぬ神の像であり、
すべての被造物に先立ってお生れの方です。

塚本訳1963
1:15 (まことに)彼は見えざる神の御像、
凡て創造られた物の(前に生まれた)長子であり給う。
http://bbbible.com/bbb/bbbcol01.html#col1.15-20

210 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 08:01:50.44 ID:sfSJ5ED3.net
> 偶像崇拝とは

偶像造りの野心は王を知らない人をも駆り立てて、
偶像崇拝を広めさせた。
彼は権力者に取り入るため、
腕を振るって肖像を実際よりも美しいものに作り上げた。
多くの人は職人の見事なわざに引かれ、
先程まで人間として敬っていた者を、
今や礼拝の対象と見なすようになった。
この事は人間の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、
神聖な名を石や木に与えたから、
(知恵の書14:18〜21)

命のないものに望みを賭ける人々は惨めだ。
彼らは人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、動物の像、
昔の人が加工した役に立たない石などを。
(知恵の書13:10)

命のないものに命を乞い、
全く経験のないものに助けを求め、
自分の足さえ使えないものに旅の安全を願う。
(知恵の書13:18)

211 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 08:08:00.62 ID:sfSJ5ED3.net
ダニエル書補遺 ベルと竜/ 00章 07節
 ダニエルは笑って言った。
 「王様、だまされてはなりません。
  あれは内側は粘土で、外側は青銅でできていて、
  飲み食いするわけがございません。」
旧約続編 新共同訳 日本聖書協会

212 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 09:54:08.34 ID:sfSJ5ED3.net
>>113 聖書・聖人・説教 >>114 聖務日課(八定時課)

コロサイの信徒への手紙/ 03章 16節
 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
 知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
 詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

> 使徒書簡(書札、わたしの福音)と福音書(福音、イエス・キリストの宣教)

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
16:26 願わくは、わたしの福音とイエス・キリストの宣教とにより、
 かつ、長き世々にわたって、隠されていたが、今やあらわされ、
 預言の書をとおして、永遠の神の命令に従い、
 信仰の従順に至らせるために、
 もろもろの国人に告げ知らされた奥義の啓示によって、
 あなたがたを力づけることのできるかた、
16:27 すなわち、唯一の知恵深き神に、
 イエス・キリストにより、栄光が永遠より永遠にあるように、
 アァメン。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

213 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 10:07:38.78 ID:sfSJ5ED3.net
信仰のかたち。祈り賛美し塗油し告白し合う。

口語訳聖書 - ヤコブの手紙
5:13 あなたがたの中に、苦しんでいる者があるか。
 その人は、祈るがよい。
 喜んでいる者があるか。
 その人は、さんびするがよい。
5:14 あなたがたの中に、病んでいる者があるか。
 その人は、教会の長老たちを招き、
 主の御名によって、オリブ油を注いで祈ってもらうがよい。
5:15 信仰による祈は、病んでいる人を救い、
 そして、主はその人を立ちあがらせて下さる。
 かつ、その人が罪を犯していたなら、それもゆるされる。
5:16 だから、互に罪を告白し合い、
 また、いやされるようにお互のために祈りなさい。
 義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

214 :ふぃりぽ :2021/01/18(月) 11:00:08.26 ID:sfSJ5ED3.net
この辺の聖句でしょうか?

> 聖書には求めなさいとか

ヨハネによる福音書/ 16章 24節
今までは、
あなたがたはわたしの名によって求めたことはなかった。
求めなさい、そうすれば、与えられるであろう。
そして、あなたがたの喜びが満ちあふれるであろう。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 16節
もしだれかが死に至ることのない罪を犯している兄弟を見たら、
神に願い求めなさい。
そうすれば神は、死に至ることのない罪を犯している人々には、
いのちを賜わるであろう。
死に至る罪がある。これについては、願い求めよ、とは言わない。

> 聖霊が全ての真理を伝えるとか

ヨハネによる福音書/ 14章 26節
しかし、助け主、
すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
あなたがたにすべてのことを教え、
またわたしが話しておいたことを、
ことごとく思い起させるであろう。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
けれども真理の御霊が来る時には、
あなたがたをあらゆる真理に導いてくれるであろう。
それは自分から語るのではなく、
その聞くところを語り、
きたるべき事をあなたがたに知らせるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

215 :ふぃりぽ :2021/01/19(火) 11:50:51.67 ID:3AjpuWFW.net
ここら辺の聖句でしょうか?

> この世は選別の場ですから

口語訳聖書 - マタイによる福音書
25:32 そして、すべての国民をその前に集めて、
羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
25:33 羊を右に、やぎを左におくであろう。
25:34 そのとき、王は右にいる人々に言うであろう、
『わたしの父に祝福された人たちよ、
さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている
御国を受けつぎなさい。

口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
6:15 キリストとベリアルとなんの調和があるか。
信仰と不信仰となんの関係があるか。

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
3:10 神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。
すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
兄弟を愛さない者も、同様である。
2:15 世と世にあるものとを、愛してはいけない。
もし、世を愛する者があれば、父の愛は彼のうちにない。

口語訳聖書 - ヤコブの手紙
4:4 不貞のやからよ。
世を友とするのは、神への敵対であることを、知らないか。
おおよそ世の友となろうと思う者は、自らを神の敵とするのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

216 :ふぃりぽ :2021/01/19(火) 11:51:57.22 ID:3AjpuWFW.net
ここら辺の聖句でしょうか?

> あるいは自覚が無いのか?

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
3:20 なぜなら、律法を行うことによっては、
すべての人間は神の前に義とせられないからである。
律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヘブライ人への手紙/ 10章 01節
いったい、律法には、やがて来る良いことの影があるばかりで、
そのものの実体はありません。
従って、律法は年ごとに絶えず献げられる同じいけにえによって、
神に近づく人たちを完全な者にすることはできません。
02節
もしできたとするなら、
礼拝する者たちは一度清められた者として、
もはや罪の自覚がなくなるはずですから、
いけにえを献げることは中止されたはずではありませんか。
03節
ところが実際は、これらのいけにえによって
年ごとに罪の記憶がよみがえって来るのです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

217 :ふぃりぽ :2021/01/19(火) 11:55:18.99 ID:3AjpuWFW.net
ここら辺の聖句でしょうか?

> 我々は試されてるのです

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
10:13 あなたがたの会った試錬で、世の常でないものはない。
神は真実である。
あなたがたを耐えられないような試錬に会わせることはないばかりか、
試錬と同時に、
それに耐えられるように、のがれる道も備えて下さるのである。

口語訳聖書 - ヘブル人への手紙
2:18 主ご自身、試錬を受けて苦しまれたからこそ、
試錬の中にある者たちを助けることができるのである。

4:15 この大祭司は、
わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、
すべてのことについて、わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

12:5 また子たちに対するように、
あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。
主に責められるとき、弱り果ててはならない。
12:6 主は愛する者を訓練し、
受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。
12:7 あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。
神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。
いったい、父に訓練されない子があるだろうか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

218 :ふぃりぽ :2021/01/19(火) 11:56:32.74 ID:3AjpuWFW.net
>>217 つづき

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
5:2 わたしたちは、さらに彼により、
いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいる。
5:3 それだけではなく、患難をも喜んでいる。
なぜなら、患難は忍耐を生み出し、
5:4 忍耐は錬達を生み出し、錬達は希望を生み出すことを、
知っているからである。
5:5 そして、希望は失望に終ることはない。
なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、
神の愛がわたしたちの心に注がれているからである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

219 :神も仏も名無しさん:2021/01/20(水) 06:12:12.36 ID:vP9t+5iS.net
悪魔崇拝 イルミナティ ニュー・ワールド・オーダー 世界人類家畜化服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ:自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。

220 :ふぃりぽ :2021/01/20(水) 09:54:50.30 ID:00uJVeeE.net
キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/501n
501デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/19(火) 14:30:26.35ID:3L4Jn1B/
【訳語の比較】
=シラ書10:29=
@聖書協会共同訳
 自分の魂に対して罪を犯す者を
  誰が正しいと言ってくれるだろうか。
 自分の命を軽んじる者を
  誰が尊敬してくれるだろうか。

A新共同訳
 自分自身を汚す者を
  だれが正しい人と認めてくれるだろうか。
 自分自身を軽んじる者を
  だれが重んじてくれるだろうか。
 
Bフランシスコ会訳
 自分自身に対して罪を犯す者を
  誰が正しいとするだろうか。
 自分の命を軽んじる者を、誰が尊ぶだろうか。

Cバルバロ訳
 「私がまちがった」と言う人に、「いや、そうではない」と言う人はない。
 自分で自分を辱める人を、だれが尊敬できよう。


やはり、微妙に違いますね。

221 :神も仏も名無しさん:2021/01/20(水) 10:17:56.35 ID:OgrIJTVM.net
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/sir010.htm
Sirach 10:29
τὸν ἁμαρτάνοντα 罪を犯す者を
εἰς τὴν ψυχὴν αὐτοῦ 自分の魂に対して
τίς δικαιώσει 誰が義とするのか
καὶ τίς δοξάσει そして誰が栄光を与えるのか
τὸν ἀτιμάζοντα 軽蔑する者を
τὴν ζωὴν αὐτοῦ自分の魂に対して

自分の魂に対して罪を犯す者を誰が義とするのか
自分の魂に対して軽蔑する者を誰が栄光を与えるのか

222 :ふぃりぽ :2021/01/22(金) 08:53:11.40 ID:kLyxe+uj.net
初期キリスト教史

1世紀 1年代
 033 イエス 十字架 復活 昇天
 041 ローマ ユダヤ人の集会を禁止
 049 ローマ キリスト教会 ユダヤ人追放
 050 パウロ Tテサロニケ書
 053-055 パウロ エフェソ滞在 ガリオ碑文
 054 パウロ ガラテヤ書
 054-055 パウロ TUコリント・フィリピ書
 055-056 パウロ ローマ書
 062 イエスの兄弟ヤコブ エルサレムで殉教
 067 パウロ ローマで殉教
 070-076 マルコ伝
 076-089 マタイ伝
 090 ファリサイ派 ヤブネヤ会議 旧約39巻
 080-095 ルカ伝 使徒の働き
 090-099@ヨハネ ヨハネ福音書
 108 父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン ペラ

2世紀 100年代
 092-101 クレメンス ローマ監督 使徒教父
 035-110@イグナチオス 監督 獣刑で殉教
 140-144 マルキオン ルカ・パウロで新約
 067-155Aポリュカルポス 監督 火刑で殉教
 100-165▽ユスティノス 護教 第一弁証論
 120-172△タティアノス ディアテッサロン
 150-200 ムラトリ正典目録

3世紀 200年代
 130-202Bエイレナイオス 反駁 四福音書
 160-220 テルトゥリアヌス ペルソナ
 170-235Cヒッポリュトス ノエトス駁論
 185-254 オリゲネス 聖書註解 殉教

223 :ふぃりぽ :2021/01/22(金) 08:54:30.82 ID:kLyxe+uj.net
4世紀 300年代
 313 ミラノ勅令 コンスタンチヌス大帝
 325 エウセビオス 教会史
 363 ラオデキヤ会議 新約27巻旧約70人訳
 298-374 アタナシオス 三位一体論
 381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
 382 ヒエロニムス ウルガタ訳ラテン聖書
 392 コンスタンティノープルでローマ国教
 393 ヒッポ会議 新約聖書27巻承認
 395 ローマ帝国東西分裂
 397 カルタゴ会議 新約聖書27巻再確認
 339-397 アンブロシウス 使徒の象徴

5世紀 400年代
 398-404 金口イオアン聖体礼儀
 410 ゲルマン人がローマ市を掠奪
 354-430 アウグスティヌス回心 母モニカ
 431 エフェソス公会議 神の母マリヤ
 376-444 キュリロス アレキサンドリア
 476 西ローマ帝国滅亡
    ゲルマン人の大移動・ローマ廃墟
 493 東ゴート王国成立 アリウス派

6世紀 500年代
 480-543 ベネディクト モンテ・カッシーノ
 553 東ゴート王国滅亡 
 568 ランゴバルド王国成立

7世紀 600年代
 543-615 コルンバヌス ボッビオの典礼書

8世紀 700年代 710-724
 711 西ゴート王国滅亡 モサラベ礼拝式
 710-724 ピルミニン スカラプスス使徒信条
 680-754 ボニファティウス ドイツ伝道者
 774 ランゴバルド王国滅亡

9世紀 800年代 8世紀最後 800年
 カール大帝の戴冠式 ローマ教会・カトリック

224 :ふぃりぽ :2021/01/22(金) 10:53:31.03 ID:kLyxe+uj.net
【初心者】キリスト教@談話室878【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611065946/439n
439福音伝道2021/01/21(木) 23:27:50.79ID:67lVJoyz
>424

ルカ23:42,43
καὶ ἔλεγεν.そして彼は言った
Ἰησοῦ, μνήσθητί μου イエースースよ、私のことをあなたは思い出して下さい
ὅταν ἔλθῃς εἰς τὴν βασιλείαν σου. あなたの王国の中へやって来る時、
καὶ εἶπεν αὐτῷ.そして彼は彼に言った
ἀμήν σοι λέγω, アメーン、あなたに私は言う。
σήμερον μετ’ ἐμοῦ 今日わたしと共に
ἔσῃ ἐν τῷ παραδείσῳ.あなたはパラデイソスの中にいるであろう。

παραδείσος ペルシア語の「囲い地、庭園」の意味。
LXXでは創世記2:8の園をこのギリシア語で訳した。
つまり原型イメージは「エデンの園」の「園」である。
「楽園」と訳されるが、「楽」の意味はこの語にない。
黙示録2:7では同じこの語が「黄泉」と訳される

225 :ふぃりぽ :2021/01/22(金) 10:54:23.10 ID:kLyxe+uj.net
【初心者】キリスト教@談話室878【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611065946/459n
459福音伝道2021/01/22(金) 08:02:21.06ID:tMn70qkV
>448
或る福よ、お前は聖書を読まず神学書ばかり読むからダメなんだ。
神学者の戯言を燃やして、聖書を読みなさい。

>442
>すなわち、楽しいところ、楽園、幸せなところであるが、
違う。ただの「園」だ。

>原文には冠詞がついているので、唯一の幸福な場所、つまり天国のことである。
違う。そんな意味は単語にない。
神学を単語に読み込むのは改竄である。
祖型は「エデンの園」である。この「園」をLXXがペルシア語の単語のパラデイソスを
用い、ギリシア語に精通しているルカが、おしゃれに真似ているのである。
黙示録2:7では、神のパラデイソスとなっている。
神の園であって、神の天国ではない バルバロはアホウである

226 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 11:11:52.57 ID:bD+GZnIj.net
旧約聖書 詩編 90編
4節 千年といえども御目には/昨日が今日へと移る夜の一時にすぎません。

新約聖書 ペトロの手紙二 3章
8節 愛する人たち、このことだけは忘れないでほしい。
主のもとでは、一日は千年のようで、千年は一日のようです。

新約聖書 ヨハネの黙示録 20章
5節 その他の死者は、千年たつまで生き返らなかった。これが第一の復活である。
6節 第一の復活にあずかる者は、幸いな者、聖なる者である。
この者たちに対して、第二の死は何の力もない。
彼らは神とキリストの祭司となって、千年の間キリストと共に統治する。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕

いちじつ-せんしゅう【一日千秋】の思い。

非常に待ち遠しいことのたとえ。
ある物事や、人が早く来てほしいと願う情が非常に強いこと。
一日が千年にも長く思われる意から。

227 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 11:17:13.19 ID:bD+GZnIj.net
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 10章
9節 また、彼らの中のある者がしたように、キリストを試みないようにしよう。
試みた者は、蛇にかまれて滅びました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕

228 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 11:19:44.61 ID:bD+GZnIj.net
目次 経綸編 通信カレッジ 神慈秀明会会員の編集する
明主様・岡田茂吉師御論文集(個人運営であり特定団体とは無関係)
http://www.geocities.jp/shumeic1/index2.html

出口ナオ 出口王仁三郎(上田喜三郎)
大本(おおもと)教

岡田茂吉(おかだもきち)師(明主様)
世界救世教
真善美の理想世界、病貧争のない地上天国

岡田茂吉師 岡田光玉氏(本名・岡田良一)
LH陽光子の友

岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏
世界真光文明教団(せかいまひかりぶんめいきょうだん)静岡県伊豆市

岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏 田中清英氏
陽光子友乃会(ようこうしとものかい)茨城県つくば市

岡田茂吉師 岡田光玉氏 岡田恵珠氏
崇教真光(すうきょうまひかり)岐阜県高山市 主神(スしん)

岡田茂吉師 小山美秀子氏
神慈秀明会(しんじしゅうめいかい)滋賀県甲賀市信楽町

真光三代の教え主たちの経歴 http://ogenkidesuka.biz/

229 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 11:27:12.85 ID:bD+GZnIj.net
いま現在のキリスト教の理解状況。

人間([H]アダム)とエバは、神様([H]エル)に造られた。

人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園([G]パラディソ)の中央にある木の実(知恵)を食べるという
罪([G]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方)を犯し、
(天上の)楽園から(地上に)追放された。

最初の人間である初代アダムによって
その後の人間たちには(罪が熟して肉体に)死が起こる様になった。

人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は、
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。

復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者(仲保者)となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し、
人間の霊が滅ぼされるという
最後の審判の罰から「救われる」事になった。

人間は1度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト(神の右に座す王であり預言者)で
神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で
永遠の命で生きる事が出来る様になった。

230 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 12:01:24.53 ID:bD+GZnIj.net
>>228 神道系の新興宗教のリンク

【最後まで】神慈秀明会 Vol.75【続かない】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536229724/l50

■新設・真光関係者集まれ■ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502625860/l50

天理教被害者の会6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1528037567/l50

231 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 12:07:02.50 ID:bD+GZnIj.net
旧約時代の世界観____・新約時代の世界観
( 天上の水・雨・虹の上・雨雲・雲の上 )
[H]シャマイム(天)__・[G]ウーラノス(天の国・ギリシア思想で七つの天)
____________・[G]パラディソ(楽園・パラダイス)
[H]アーレツ(地)___・[G]ゲース(ゲー:地上・ゲース:複数の地域・地域の境界)
(地上の水・川・海)__・[G]タルタロス(海底の地獄・Uペテロ2:4の地獄)
[H]シェオル(死者の国)・[G]ハデス(死・陰府・地下)・[L]インフェルノ
____________・[G]ゲヘナ(死の淵・地獄)
(地下の水・泉の湧き水が溜まっている地下)

古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。

彼らの世界観、価値観の聖書上の投影なんです。

聖書の世界観は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど、勉強に値します。

232 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 12:22:33.90 ID:bD+GZnIj.net
旧約時代の世界観____・新約時代の世界観
( 天上の水(マイム)・雨・虹の上・雨雲・雲の上 )
[H]シャマイム(天)__・[G]ウーラノス(天の国・ギリシア思想で七つの天)
____________・[G]パラディソ(楽園・パラダイス)
[H]アーレツ(地)___・[G]ゲース(ゲー:地上・地域の境堺・ゲース:複数の地域)
(地上の水・川・海)__・[G]タルタロス(海底の地獄・Uペテロ2:4の地獄)
[H]シェオル(死者の国)・[G]ハデス(死・陰府・地下)・[L]インフェルノ
____________・[G]ゲヘナ(死の淵・地獄)
( 地下の水(マイム)・泉の湧き水が溜まっている地下 )

古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。

聖書は彼らの世界観や価値観の投影なんです。

聖書は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど勉強に値します。

233 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 15:26:10.59 ID:bD+GZnIj.net
ユダヤ教はモーセの律法を守る事によって、神様の罰を避け、
この世に生きている時の、繁栄を得る方向に行きました。

パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。

自分なりに理解した、歴史的流れを述べるのですが、
キリスト教が異邦人社会に広まるにつれ、各種の異端が起こりました。

キリスト教の異端には大きく、
ユダヤ教的異端と、ギリシャ思想的異端があります。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。

234 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 15:26:50.33 ID:bD+GZnIj.net
エビオン派は、
元々エルサレムにいた主イエスの兄弟ヤコブ(小ヤコブ)の教団でした。

この小ヤコブの殉教後に、
主イエスの父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン(イエスのいとこ)が継ぎました。

シメオンの教団は、ローマに反乱したユダヤ戦争のエルサレム包囲から逃れ、
ヨルダン川の向こう側デカポリス地方のペラに避難しました。

その後、パウロの伝道した異邦人教会の拡大の中、ユダヤ人キリスト教は没落し、
エビオン派異端として滅びます。

異端の論拠は、
律法を守る事を強調している事(使徒行伝のエルサレム会議の四つの禁忌では足りない)、
イエスは普通に夫婦の契りで誕生している事(ルカ福音書の処女懐胎の否定)でした。

235 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 15:29:15.04 ID:bD+GZnIj.net
グノーシス異端は多様です。

一般にキリスト教の異端と見られていますが、
ギンザー教やマニ教など、明らかに他の宗教教団を、含めている場合があります。

この異端は一般的に、
ユダヤ人の神エホバは偽の神あるいは悪神であり、
イエスを派遣した神は真の神あるいは善神だという主張です。

その論拠は、この世コスモスは争いや悪事が多く、
善なる救い、解決がなされていない。

そうすると、悪のこの世コスモスを作ったのは
コスモスの製作者(デーミウールゴス)である神エホバ(ヤルダバオート)なのだから
エホバは悪神だという説です。

正統派のキリスト教は、父なる神エホバを創造主(クティサス)としています。

その一方、
この世コスモスの、この世代アイオーンを救いに来た、イエスを遣わした神は
善神であり真の神だというのです。

この真の神をグノーシス(英知)を得て知る事で、この世の悪を解決しようとするのが
グノーシス異端の思想です。

善なる「霊」は英知によって理解し、悪なる物質「肉」によるものを避けるという
善悪二元論によって、この世コスモスを説明しようとする思想です。

236 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 15:35:31.48 ID:bD+GZnIj.net
霊的にも肉的にも救われるのが、完全な救いですね。

イエス様も病気を癒していました。
魂だけでなく肉体も救っているわけですから。

237 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 15:38:55.46 ID:bD+GZnIj.net
救い主(救世主)はソーテール。

油注がれた者(ユダヤ人の王)はクリストス(キリスト)。

238 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 16:13:12.43 ID:bD+GZnIj.net
よろしければ、こちらの議論に目を通して頂ければと思います。

キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/639-

グノーシスのサイト紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/190-191n

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/111-119n
六波羅蜜
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介
家庭礼拝
日ごとの福音
聖書について ほか

239 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 18:59:25.98 ID:bD+GZnIj.net
愛について

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
13:4 愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしない。
愛は高ぶらない、誇らない、
13:5 不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
13:6 不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
13:7 そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
13:8愛はいつまでも絶えることがない。
しかし、預言はすたれ、異言はやみ、知識はすたれるであろう。

240 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 19:00:19.65 ID:bD+GZnIj.net
真福八端(山上の垂訓)

口語訳聖書 - マタイによる福音書
5:1 イエスはこの群衆を見て、山に登り、座につかれると、弟子たちがみもとに近寄ってきた。
5:2 そこで、イエスは口を開き、彼らに教えて言われた。
5:3「こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
5:4 悲しんでいる人たちは、さいわいである、彼らは慰められるであろう。
5:5 柔和な人たちは、さいわいである、彼らは地を受けつぐであろう。
5:6 義に飢えかわいている人たちは、さいわいである、彼らは飽き足りるようになるであろう。
5:7 あわれみ深い人たちは、さいわいである、彼らはあわれみを受けるであろう。
5:8 心の清い人たちは、さいわいである、彼らは神を見るであろう。
5:9 平和をつくり出す人たちは、さいわいである、彼らは神の子と呼ばれるであろう。
5:10 義のために迫害されてきた人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
5:11 わたしのために人々があなたがたをののしり、また迫害し、
あなたがたに対し偽って様々の悪口を言う時には、あなたがたは、さいわいである。
5:12 喜び、よろこべ、天においてあなたがたの受ける報いは大きい。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。

241 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 19:01:14.11 ID:bD+GZnIj.net
主祷文(主の祈り)

口語訳聖書 - マタイによる福音書
6:6 あなたは祈る時、自分のへやにはいり、戸を閉じて、
隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。
すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。
6:8 だから、彼らのまねをするな。
あなたがたの父なる神は、求めない先から、あなたがたに必要なものはご存じなのである。
6:9 だから、あなたがたはこう祈りなさい、
天にいますわれらの父よ、御名があがめられますように。
6:10 御国がきますように。みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように。
6:11 わたしたちの日ごとの食物を、きょうもお与えください。
6:12 わたしたちに負債のある者をゆるしましたように、わたしたちの負債をもおゆるしください。
6:13 わたしたちを試みに会わせないで、悪しき者からお救いください。
6:14 もしも、あなたがたが、人々のあやまちをゆるすならば、
あなたがたの天の父も、あなたがたをゆるして下さるであろう。

242 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 19:02:36.52 ID:bD+GZnIj.net
神から出ている霊はイエス・キリストを主と告白する

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
2:22 偽り者とは、だれであるか。
イエスのキリストであることを否定する者ではないか。
父と御子とを否定する者は、反キリストである。

4:2 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
4:3 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
12:3 そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、
聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。

16:21 ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
16:22 もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ(われらの主よ、きたりませ)。
16:23 主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
16:24 わたしの愛が、
キリスト・イエスにあって、あなたがた一同と共にあるように。

243 :ふぃりぽ :2021/01/23(土) 19:12:48.80 ID:bD+GZnIj.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
482福音伝道2021/01/23(土) 19:01:08.02ID:Hp+5pIb0
>470
オマエの頭が寒いだけだ
創世記で神はどうやって創造された?
言葉を通してだ。
その言葉が主イエスだ、あほう

これは自由主義神学では無く、第一級の伝統神学だ、ぼけ。
おまえは組織神学を学びなさい

244 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 09:54:17.07 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
602ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 09:30:53.47ID:2OhqFQ0m
スレの皆さん、おはようございます。お久しぶりです。
聖句をUPします。

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
7:31 世と交渉のある者は、それに深入りしないようにすべきである。
なぜなら、この世の有様は過ぎ去るからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

口語訳聖書(新約および旧約 索引)
http://bible.salterrae.net/kougo/html/

245 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 09:55:06.33 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
603ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 09:47:22.58ID:2OhqFQ0m
口語訳聖書 - マタイによる福音書

6:29 しかし、あなたがたに言うが、
栄華をきわめた時のソロモンでさえ、
この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。

6:30 きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、
神はこのように装って下さるのなら、
あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。
ああ、信仰の薄い者たちよ。

6:33 まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

6:34 だから、あすのことを思いわずらうな。
あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

246 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 14:08:30.71 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
615ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:19:45.19ID:2OhqFQ0m
>607
こんにちは。レスをありがとうございます。
これからも聖句から今日の元気を頂ければと思います。

口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
13:13 主イエス・キリストの恵みと、神の愛と、聖霊の交わりとが、
    あなたがた一同と共にあるように。

口語訳聖書 - ユダの手紙
1:25 すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、
   栄光、大能、力、権威が、
   わたしたちの主イエス・キリストによって、
   世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、
   アァメン。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

247 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 14:09:05.66 ID:2OhqFQ0m.net
キリスト教@質問箱280
670ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:05:28.02ID:2OhqFQ0m
>659 参考にリンクをUPします。

新約外典( 忍の聖書研究解読室 モルモン教会員による )
http://elbaal.web.fc2.com/new-tes-apo.htm

248 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 14:10:40.79 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
616ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:37:04.77ID:2OhqFQ0m
聖書における、祈りの時間と、時課の祈りについて

聖書によれば,旧約時代から朝晩をはじめ,
一定の時刻に一日に何回か祈る習慣があり(《詩篇》55:18など),
キリストもたびたび祈り(《マルコによる福音書》6:46など),
弟子たちも一定の時刻に祈るようになった(《使徒行伝》2:15,3:1,10:9など)。

「口語訳」「旧約聖書」
詩篇/ 055篇 017節
夕べに、あしたに、真昼にわたしが嘆きうめけば、主はわたしの声を聞かれます。

「口語訳」「新約聖書」
マルコによる福音書/ 06章 46節
そして群衆に別れてから、祈るために山へ退かれた。

使徒行伝/ 02章 15節
今は朝の九時であるから、この人たちは、あなたがたが思っているように、
酒に酔っているのではない。

使徒行伝/ 03章 01節
さて、ペテロとヨハネとが、午後三時の祈のときに宮に上ろうとしていると、

使徒行伝/ 10章 09節
翌日、この三人が旅をつづけて町の近くにきたころ、
ペテロは祈をするため屋上にのぼった。時は昼の十二時ごろであった。

とき  時刻    時課名  唱えられる詩編   祈りのテーマ

あした 朝の九時  三時課 詩編17 25 51 聖霊降臨(せいれいこうりん)、
                           ピラトの手洗い、
                           ハリストスの茨の冠と鮮やかな衣

真昼  昼の十二時 六時課 詩編54 55 91 ハリストスの十字架刑、
                           十字架上のハリストス

夕べ  午後三時  九時課 詩編84 85 86 ハリストスの死

時課経( 正教会による )
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf

249 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 14:12:24.93 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
617ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:57:33.79ID:2OhqFQ0m
修道院では、祈り且つ働く、また常に聖書を朗読し、聖人の記したものを読書する。
祈り(祈祷・賛美など)・労働(農耕・建築・書写など)・読書(聖書・手紙・論文など)

コロサイの信徒への手紙/ 03章 16節
 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
 知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
 詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

八定時課(聖務日課)は、おのおの詩編によって神を賛美し祈る。
日に七たび+夜半に起き=一日に八回祈る(八定時課)

詩編/ 119編 164節
 日に七たび、わたしはあなたを賛美します/あなたの正しい裁きのゆえに。
詩編/ 119編 062節
 夜半に起きて/あなたの正しい裁きに感謝をささげます。
詩編/ 042(-043)編 009節
 昼、主は命じて慈しみをわたしに送り/夜、主の歌がわたしと共にある/
 わたしの命の神への祈りが。
詩編/ 063編 007節
 床に就くときにも御名を唱え/あなたへの祈りを口ずさんで夜を過ごします。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

時間配分について( 中世カトリック教会の場合 )
 ttp://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

250 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 14:29:09.82 ID:2OhqFQ0m.net
>>165 と >>171 の修正

時課(聖務日課)について。

古代キリスト教会が引き継いだ、ユダヤ教の時からの時の祈りとは、時課の祈りです。

ローマ教会カトリックは八定時課といって一日を八つの時間に区切り詩編を唱え祈ります。

正教会と(ローマ教会)は、
晩課・晩堂大課(終課)・夜半課(夜課・朝課)・早課(賛課・讃課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

現代の18時・21時・0時(2時)・3時・6時・9時・12時・15時に祈ります。

晩課で祈る詩編の一つ第百三聖詠(詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

また食前の祈りとして、第百四十四聖詠(詩編145編)27ー28節で祈ります。

古代キリスト教会は、ユダヤ教の時から唱えて来た詩編を、讃美歌として歌い祈るのです。

251 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 14:43:55.59 ID:2OhqFQ0m.net
主の日について

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-59n
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫
正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫2 群像社
カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
ジャン・ダニエルー キリスト教史 1 初代教会 平凡社 上智大学中世思想研究所 編訳/監修

252 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 14:54:10.43 ID:2OhqFQ0m.net
ヘレニズム時代のコイネーギリシア語(共通ギリシア語)
_____主: キュリオス(ご主人様、ヘブライ語のアドナイ)
___造り主: クティサス(創造主 ←→ 製作者:デーミウールゴス)
___救い主: ソーテール(救世主)
___全能者: パントクラトール(支配者)
___弁護者: パラクレートス(介添人、助け手、慰め手、聖霊)
油注がれた者: クリストス(キリスト、ヘブライ語のメシア)

聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

14 メシアとキリスト p44−45
メシアということばはふつう「救い主」と訳されていますが、
ヘブル語では「油注がれた者」という意味です。
旧約時代には、王や祭司として神に代わって民を治めるべく任命されるときに、
頭に油を注がれて、その特別の使命を受けた印としたことに由来しています。
ヘブライ語 マーシャハ(動詞)「油を注ぐ」
ヘブライ語 マーシーアハ(名詞)「油注がれた者」(メシア)
ギリシア語 クリーストス(名詞)「油注がれた者」(キリスト)
ギリシア語 クリーオー(動詞)「油を塗る」

253 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 15:33:10.71 ID:2OhqFQ0m.net
ヨハネによる福音書/ 14章 23節
イエスは答えて言われた。
「私を愛する人は、私の言葉を守る。私の父はその人を愛され、
父と私とはその人のところに行き、一緒に住む。
新約聖書 共同訳 日本聖書協会

コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、/
「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

254 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 16:44:33.62 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
629ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 15:43:30.91ID:2OhqFQ0m >630 >632
>628
こんにちは、ことさん。

時課の詩編朗読は当番制で、
係りの者が祈るのを聞いて食事をとるパターンもあり、
心身の軽減も考慮されている場合があると思います。

ただヨーロッパの中世時代は、戒律が特に厳格だったと思います。
何十回というムチ打ち刑があったわけですから。

どこの集団でも、また修道院の現在でも、
パワハラなどのイジメは存在するのでしょう。

下の者は一苦労だったと思います。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
635ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:18:07.03ID:2OhqFQ0m
>634
律法学者やファリサイ派やレビ人などの立場が上の人は、
特に自身を律して、下の者に当らないよう注意ですね。

255 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 16:45:29.45 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
630ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 15:48:21.93ID:2OhqFQ0m>>633
>629
> 何十回というムチ打ち刑があったわけですから。

聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
https://moniale.blog.fc2.com/blog-category-58.html

・・・・・
【200回の鞭打ちの刑にあたる者】
証人なしに婦人と単独で親しく会話をした者。
・・・・・

・・・・・
肉体を鎮め、魂の高揚をもたらす禁戒に益されなければならず、ここにこそ真の
作法がある。
もとより、禁戒が過度にわたれば、それはもはや美徳ではなく、悪習となる。
なぜなら美徳の本義は善を促すことにあり、この善によって成り立つからで
ある。
日々祈り、日々労働し、日々読書をしなければならないのと同様に、日々節食を
しなければならないのはこのためである。
後の「聖ベネディクトの会則」に比べると飲食の量は半分にも足りていないし、
第七章の「詩篇の誦読順序」によると詩篇の誦読はその2倍にもなっている。
・・・・・

256 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 16:48:06.11 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
633ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:08:19.65ID:2OhqFQ0m
>630
聖コルンバヌス。後世にコロンブスともコロンボとも言われる人名になるのですが。

この聖人は、イタリアのボッビオに修道院を開き、
ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)にまつわる方です。

アイルランド出身で、ガリア(フランス)に来て三つの修道院を立て、
のちにボッビオ(イタリア)の修道院で亡くなります。

現行の使徒信条に近い文面が、このミサ典礼書にあり、
のちにコンスタンツ湖近くの
ベネディクト会修道院の創立者ピルミニンの『スカラプスス』という
著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

これが現在のカトリック教会で使う現行の使徒信条が書かれる原点となります。

使徒信条はカトリックが有する重要なキリスト教信条ですね。

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23) - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/

257 :神も仏も名無しさん:2021/01/24(日) 16:49:58.47 ID:2OhqFQ0m.net
初期キリスト教史 >>222 3世紀まで >>223 800年まで


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
638ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:34:05.56ID:2OhqFQ0m
旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >636 3世紀まで >637 800年まで

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニン スカラプススに書かれた「使徒信条」
1962 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサの元になっています。

258 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 18:50:19.96 ID:2OhqFQ0m.net
天のおとうさま。

日々の守りに感謝します。

み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。

どうか私を憐れんで下さい。

主イエス・キリストの、み名によって。

アーメン。

パントクラトールのイコン(全能者の聖画)特に願い事をする時のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

259 :ふぃりぽ :2021/01/24(日) 19:06:33.48 ID:2OhqFQ0m.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
676ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 19:04:01.15ID:2OhqFQ0m
>673
トマスによる福音書 _ 覚書き
https://ameblo.jp/0358rainbow/entry-12350222445.html
・・・・・
エルサレムのキュリロス(Κύριλλος)らギリシア教父は、
トマス福音書はマニ教徒によって採用された、
または偽作された福音書であると述べるに至り、
8世紀の第2ニカイア公会議においては、
「マニ教徒による偽作である」と決定された。
・・・・・
ナグ・ハマディ写本群には、非キリスト教のグノーシス文書が多数含まれ、
内容を精査すると、
グノーシス主義は、キリスト教とは別個のものとして成立していることが分かる。
・・・・・

260 :ふぃりぽ :2021/01/25(月) 08:16:15.88 ID:gUI36Qht.net
>>257 トリエント・ミサの年代を修正、各国語ミサの年代を追加

初期キリスト教史 >>222 3世紀まで >>223 800年まで


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
738ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:02:37.54ID:gUI36Qht
> トリエント・ミサの成立年を1570に修正 各国語ミサへの典礼改革1962を付け加え

>638
旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >636 3世紀まで >637 800年まで

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサ1962の元になっています。

261 :ふぃりぽ :2021/01/25(月) 08:18:04.79 ID:gUI36Qht.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
740ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:10:26.72ID:gUI36Qht
日ごとの福音 聖パウロの回心 祝日

第一朗読 使徒言行録22・3-16
 立ち上がりなさい。イエスの名を唱え、洗礼を受けて罪を洗い清めなさい。

または 使徒言行録9・1-22
 あなたのなすべきことが知らされる。

答唱詩編 詩編117・1+2、栄唱
 主をたたえよう。主はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。

第二朗読 @コリント7・29-31
 この世の有様は過ぎ去る。

アレルヤ、アレルヤ。
 あなたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたを選んだのである。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ16・15-18
 全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えなさい。

262 :ふぃりぽ :2021/01/25(月) 09:14:31.98 ID:gUI36Qht.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
743ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:51:14.11ID:gUI36Qht
エレミヤ書/ 18章 06節
「イスラエルの家よ、この陶工がしたように、
わたしもお前たちに対してなしえないと言うのか、
と主は言われる。
見よ、粘土が陶工の手の中にあるように、
イスラエルの家よ、お前たちはわたしの手の中にある。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

263 :ふぃりぽ :2021/01/25(月) 09:16:20.44 ID:gUI36Qht.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
746ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:56:33.30ID:gUI36Qht
口語訳聖書 - ヘブル人への手紙

10:29 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。

10:30 「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、
また「主はその民をさばかれる」と言われたかたを、わたしたちは知っている。

10:31 生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

264 :ふぃりぽ :2021/01/25(月) 09:17:53.01 ID:gUI36Qht.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
750ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 09:06:53.39ID:gUI36Qht
刈り取るの聖句から

ガラテヤ人への手紙/ 06章 07節
まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない。
人は自分のまいたものを、刈り取ることになる。

コリント人への第二の手紙/ 09章 06節
わたしの考えはこうである。
少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

箴言/ 14章 14節
心のもとれる者はそのしわざの実を刈り取り、
善良な人もまたその行いの実を刈り取る。

詩篇/ 126篇 005節
涙をもって種まく者は、喜びの声をもって刈り取る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

265 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 08:40:58.32 ID:F8i/nghc.net
【初心者】キリスト教@談話室879【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611396248/l50
586神も仏も名無しさん2021/01/26(火) 01:43:15.25ID:VHBpALYu >588
聖書の教えるキリスト教の救いとは、
不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。

すべての人が罪を犯しました。
その結果、みな滅びるしかありません。
しかし、イエス様を救い主と信じる信仰によって義と認められ、
救われ、神の子とされ、御国に行けるのであります。

266 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:03:15.92 ID:F8i/nghc.net
毎日の読書 「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p42
年間第三火曜日

第一朗読 申命記26・1−19
 アブラハムの子孫の信仰告白

第二朗読
聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
 主はわたしたちに報いてくださった。
 わたしたちはどのようにこたえようか

神のもろもろの恵みを言葉で十分に説明できるだろうか。
その恵みは数えきれないほど多く、
その大きさとすばらしさも、そのただ一つのためにでさえ、
人が恵みの授け主である神に限りなく感謝しなければならないほどである。
しかし、それらの恵みのうちの一つについては、
p43
決して黙っていてはならない。
それについて語ることを避けようとしても避けられず、
健全な精神をもち、分別のある人が、
その恵みについて黙っていることは決してできない。
たとえそれについて十分に語ることができないにしても、そうである。

267 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:06:36.03 ID:F8i/nghc.net
>>266 つづき

その恵みとは、神が人をご自分の似姿として造り、
また神を知る認識を与えてくださり、
他のすべての生き物のうちで人にのみ理性を与え、
楽園のはかり知れない美しさを楽しむ能力を授け、
人を地上のあらゆるものの支配者とし、
人が蛇にだまされて罪に陥り 1、罪によって死に陥り、
また、当然の罰として受けたその他の悩みに陥ったときに、
神は人をそのためにないがしろにせず、
かえって人を助けるためにまず律法を授け、
人を守って世話するために人に天使を添わせ 2、
悪を非難して徳を教えるために預言者たちを遣わし、
罰を宣告することによって悪への衝動を抑えさせ、
報いを約束することによって善をすすんで行うように人を励まし、
人々を警戒させるために、
善人と悪人の結末を幾人かの人物の姿を通してあらかじめ示し、
こうしたことの後でもかたくなであり続けるわたしたちから、
み顔を背けられなかったということである。

268 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:07:56.44 ID:F8i/nghc.net
>>267 つづき

 事実、主のいつくしみはわたしたちを見捨てなかった。
わたしたちは恩恵を施してくださった主を侮辱し、
主から授けられた栄誉を愚かにも軽んじたが、
わたしたちに対する主の愛は
そのことによってもやまなかったのである。
それどころか、わたしたちの主イエス・キリストによって
死の状態から解放され、再びいのちを与えられた。
神がこの恵みを与えられた方法はより大きな驚きを抱かせる。
すなわち、「キリストは、神の身分でありながら、
神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になられた 3」のである。
 さらにキリストは、わたしたちの弱さを負い、
p44
わたしたちの病を担い、わたしたちのために傷つけられた。
それは、
わたしたちが彼の受けた傷によっていやされるためであった 4。
そのうえ、「キリストは、わたしたちのために呪いとなって、
わたしたちを呪いから贖い出してくださり 5」、
わたしたちを栄光に満ちたいのちへと導くために、
最も屈辱的な死を耐え忍ばれた。
なお、死者にいのちを与えるだけにとどまらず、
そのうえ恵みとして神性を与え、
人間のすべての考えを超えるほどに大きい喜びを伴う、
永遠の安息を整えてくださった。

269 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:09:11.27 ID:F8i/nghc.net
>>268 つづき

 「主はわたしたちに報いてくださった。
わたしたちはどのようにこたえようか 6。」
しかも、主はわたしたちからお返しを求めず、
与えられた恵みのためにわたしたちが
ただ主を愛するだけで十分と思われるほど善良な方である。
わたしの感動を表すために、
これらすべてのことを思いめぐらして数え上げると、
わたしは畏れ、茫然となる。
それは、わたしが無思慮のゆえに、
あるいはむなしいものに熱中するゆえに、この神の愛から離れ、
キリストを侮辱するのではないかと恐れているからである。

1 ローマ5・12参照
2 ヘブライ1・14参照
3 フィリピ2・6-7
4 イザヤ53・4-5参照
5 ガラテヤ3・15
6 詩編116・12

270 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:13:23.10 ID:F8i/nghc.net
カイサリアのバシレイオス(カエサレアのバシリウス)
(ギリシア語: Βασίλειος Καισαρείας,
ラテン語: Basilius Caesariensis, 330年頃 - 379年)は、
ギリシア教父、4世紀の最も重要なキリスト教神学者の一人である。

カイサリア(現在のカイセリ)の主教(司教)を勤めたことから
この名があり、
大バシレイオス(ギリシア語: Μέγας
ロシア語ではヴァシーリー(Василий)にあたる。

日本のカトリック教会では
ラテン語奪格形(羅: Basilio)の教会式発音に基づいて
聖バジリオと表記される。

271 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:14:48.28 ID:F8i/nghc.net
毎日の読書 「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

祝日固有

p173
1月26日 記念日
聖テモテ 聖テトス司教

テモテとテトスは使徒パウロの弟子であり、協力者である。
テモテはエフェソの教会を、テトスはクレタの教会を指導した。
パウロは彼らに「牧会書簡」と呼ばれる手紙を送り、その中で、
司牧者と信者たちを育てるうえでの、すぐれた教えを述べている。

第一朗読 当週当曜日

第二朗読
聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
 わたしたちは戦いを立派に戦い抜いた

 パウロは獄舎につながれていましたが、
彼にとってそれは天にあるかのようでした。
他の人々が
p174
褒賞を獲得することを喜ぶ以上に、
喜々として鞭打たれ、傷を負わされることを甘受しました。
褒賞に劣らず、労苦を愛しました。
労苦を褒賞であると考えていたからです。
このため、労苦を恵みと呼んだのです。
注目しましょう。彼にとっては、
「この世を去って、キリストとともにいる 1」ことこそ褒賞であり、
肉にとどまることは戦いでした。
それにもかかわらず、前者よりも後者を選び、
それこそ必要な事であると言うのです 2。

272 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:16:06.23 ID:F8i/nghc.net
>>271 つづき

キリストから離れた者 3となることは、戦い、労苦、
いなむしろそれ以上のことでした。
これに対して、
キリストとともにあることこそ彼にとって褒賞でした。
それでも、パウロはキリストのゆえに、後者よりも前者を選ぶのです。
 しかし、おそらくパウロにとって、これらのことは皆、
キリストのゆえに心地よいものであったと言う人もいるでしょう。
このことはわたしも認めます。
それは、わたしたちにとって悲しみの原因となることが、
パウロに大きな喜びをもたらしたからです。
危険や艱難のことだけではありません。
彼は絶えず失意の状態にあったのです。だから、彼は言うのです。
「だれかが弱っているなら、わたしは弱らないでいられるでしょうか。
だれかがつまずくなら、わたしが心を燃やさないでいられるでしょうか 4。」
 あなたがたにお願いします。
これほどすばらしい徳行の模範をただ驚嘆するだけでなく、模倣してください。
そうすれば、わたしたちも栄冠を彼とともに受けることができるからです。

273 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:17:10.63 ID:F8i/nghc.net
>>272 つづき

 だれかがパウロと同じ正しいことをするなら同じ報いを受ける、
というわたしの言葉に驚くのであれば、
パウロ自身が言っていることに耳を傾ければよいでしょう。
彼は言います。
「わたしは、戦いを立派に戦い抜き、決められた道を走りとおし、
信仰を守り抜きました。今や、義の冠を受けるばかりです。
正しい審判者である主が、かの日にそ
p175
れをわたしに授けてくださるのです。
しかし、わたしだけでなく、主が来られるのをひたすら待ち望む人には、
だれにでも授けてくださいます 5。」
 そこで、パウロがすべての人を、
同じ栄冠をともに受けるように招いていることがわかるでしょう。
すべての人に同じ栄冠が用意されているのですから、わたしたちは皆、
約束された報いにふさわしい者となるよう熱心に努めましょう。
 パウロの正しい業の偉大さと気高さのみに注目してはなりません。
その熱意の熾烈さにも注目しましょう。
それによって、彼はあれほどの恵みを得ることができたのです。
また、パウロもわたしたちと全く同じ人間であったことにも注目しましょう。
彼は、あらゆる点でわたしたちと本性を同じくしていたのです。
このように考えるなら、きわめて困難なことも、
わたしたちにも容易で簡単なことに思われるでしょう。
ほんのしばしの間、労苦するなら、
わたしたちの主イエス・キリストの恵みと友愛によって、
朽ちることなく不滅の栄冠をいただくにいたるでしょう。
キリストに栄光と力が今もいつも、世々にありますように。アーメン。

1 フィリピ1・23
2 同1・24参照
3 ローマ9・3参照
4 ニコリント11・29
5 ニテモテ4・7-8

274 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 11:43:50.83 ID:F8i/nghc.net
ヨハネス・クリュソストモス 教会博士

金口イオアンは、
東ローマ帝国の首都コンスタンティノポリスのキリスト教会の主教。
398年から404年まで主教を務めた。

生地はシリアのアンティオキアである。

いわゆるギリシア教父を代表する一人で、
名説教で知られたことから
死後100年以上経った6世紀以後に「黄金の口」を意味する
クリュソストモスと呼ばれるようになった。

カトリック教会では聖ヨハネ・クリゾストモ司教教会博士と呼ぶ。

275 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 12:02:41.53 ID:F8i/nghc.net
古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)

カイサリアのバシレイオス(聖バジリオ、カッパドキヤのケサリヤの聖大ワシリイ)
毎日の読書 聖バジリオ司教の『長文の修道会則』

ヨハネス・クリュソストモス(聖ヨハネ・クリゾストモ、聖金口イオアン)
毎日の読書 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/265-274n

276 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 12:47:54.95 ID:F8i/nghc.net
大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/111-119n
六波羅蜜
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介
家庭礼拝
日ごとの福音
聖書について ほか

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/190-191n
グノーシスのサイト紹介

277 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 13:10:22.07 ID:F8i/nghc.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
990ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/26(火) 13:07:28.07ID:F8i/nghc
>988
幸福の科学信者さん、こんにちは。

天使には身体がある。霊には身体がない。
天使は、現れる相手の人間とは身体が別。
聖霊は、現れる相手の人間の肉体を宮として住む、あるいは身体の中に居る。

コリント人への第一の手紙/ 03章 16節
あなたがたは神の宮であって、
神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。

コリント人への第一の手紙/ 06章 19節
あなたがたは知らないのか。
自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。

コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
神の宮と偶像となんの一致があるか。
わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、/
「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。

ペテロの第一の手紙/ 03章 22節
キリストは天に上って神の右に座し、
天使たちともろもろの権威、権力を従えておられるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

278 :エズラYuki :2021/01/26(火) 13:23:39.56 ID:7gE0f3BU.net
        . :'"´ : : : : : : : : : : : :`': .
      / : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : \
.      / : : : : : 、 : : : : : : : : : : :\ .: : :ヽ
    .′: : :/ : / \ : : : : : : : : : : : :\ : :ハ    
     l : : / : / _ \\ : : : : : _:_:_: : ヽ: :!   
     | l : :l: :/'´  `  \\〃´ 、\`.: :l:|   
     | !: : ! :!        \\_ヽ\ ヽ.:! :|    
     | !: : !|   ̄`      ´ ‐-\ヽ. 川
     | !: : !_j ーtテミ、    ィテ斤r !>く l:|   暗いと不平を言うよりも、
     | !: :/ハ '辷zノ      '辷zノ r  川
     | l :ヽ い                 らィ: :l:!
     |!: :ゝ-:        '        ハ l: :; !     進んで灯りをつけなさい。
     | :', : : : 人    、----ッ   イ /. ; :;: |   
     | :ハ : : : : : > .    ̄  .ィ.::/.: ' : : :,':|  
     l/.: }:.、: : : :∨j、`  ´ /,': : : : : :ハ: |   
     l .:/.:厶 : : : :|  \_ _/ ,': : : : : /:∧|
  __, 斗<:::::::} : : : |\/^廾ヘ/.: : : : :/:>トヽ__
. /.:::::::::\:::::::::',: : : :!ヽ/|| X'.: : : : /.:::::::/.::::::::ヽ
. !::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ: : :!∧ ! |/.:::!: : : :/.::::/.:::::::::::::::::l
. ヽ:::::::::::::::::::::ヽ:::ヽ: :!:: ∨|.:::l.: : :/.:::/.:::::::::::::::::::::/
  }::::::::::::::::::::::}::::}: !:::::j ∧::l : :/.:::/.:::::::::::::::::::::{
  {:::::::::::::::::::::::::ヽ:|: l/| l:::l/!.:/.:::/.:::::::::::::::::::::::::}
   ヽ::::::::::::::::::::::::::|: l:ヽ| l:::l::j/.:::/.:::::::::::::::::::::::::/

279 :エリヤYuki :2021/01/26(火) 13:28:16.86 ID:7gE0f3BU.net
>>1
何故に、希美は、複数系列の談話室を立てたのですか?

280 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 13:30:32.20 ID:F8i/nghc.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
992ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/26(火) 13:25:08.21ID:F8i/nghc
>990
さらに説明を付け加えるなら。

天使は、幻が見え、神の言葉を告げる。人の頭の外から言葉が入って来る。
聖霊は、霊の思い、神の言葉を思い起こす。人の胸の内から言葉が思い浮かぶ。

ルカによる福音書/ 01章 19節
御使が答えて言った、
「わたしは神のみまえに立つガブリエルであって、
この喜ばしい知らせをあなたに語り伝えるために、
つかわされたものである。

コロサイ人への手紙/ 02章 18節
あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、
いろいろと悪評されてはならない。
彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、

ローマ人への手紙/ 08章 05節
なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、
霊に従う者は霊のことを思うからである。
ローマ人への手紙/ 08章 06節
肉の思いは死であるが、
霊の思いは、いのちと平安とである。

コリント人への第一の手紙/ 02章 11節
いったい、
人間の思いは、その内にある人間の霊以外に、だれが知っていようか。
それと同じように神の思いも、神の御霊以外には、知るものはない。

コリント人への第一の手紙/ 12章 11節
すべてこれらのものは、一つの同じ御霊の働きであって、
御霊は思いのままに、それらを各自に分け与えられるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

281 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 13:50:44.97 ID:F8i/nghc.net
補足説明です。

初期キリスト教史 >>222 3世紀まで >>223 800年まで

@イグナシオスは、シリア教会アンテキオケの第二代の監督。
Aポリュカルポスは、パトモス島のヨハネの弟子。イグナシオスから教会を託される。
Bエイレナイオスは、ポリュカルポスの弟子。
Cヒッポリュトスは、エイレナイオスの弟子。

シリア教会のタティアノスは、ユスティノスの弟子

ディアテッサロン
170年頃,シリアのキリスト者タティアノスが,
四つの福音書を一つの連続した物語となるように
調和させ,編集した書物

282 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:03:54.71 ID:F8i/nghc.net
>>170
> 539年頃、聖ベネディクトゥスは『戒律』を書いた >>171

>>223
> 543-615 コルンバヌス ボッビオの典礼書

>>256
> 聖コルンバヌス。
> 現行の使徒信条に近い文面が、このミサ典礼書にあり、
> のちにコンスタンツ湖近くの
> ベネディクト会修道院の創立者ピルミニンの『スカラプスス』という
> 著作において見ることができ、

>>260
> 1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書

【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
988ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/12/23(水) 22:44:03.06ID:s7O1LQvB
480-543年 ベネディクトは、モンテカッシーニに修道院を開くが、
現行のミサも現行の使徒信条も知らない。後世で作ったから。

543-615年 コルンバヌスは、アイルランド人で、
フランスに修道院を3つ立て、
その後、イタリアのボッビオで修道院を開き、この地で亡くなる。
彼は、ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)で、
現行の使徒信条に近い文面の信条を、書き残している。

カトリックのローマ教会は、
現行の小教区でするミサは、ローマ典礼式ばかりでなく、
各修道院の礼拝式、
イタリアのミラノ大司教区はアンブロシウス礼拝式を、
スペインのトレドではモサラベ礼拝式を、
イタリアのシチリアのギリシャ系は金口イオアン聖体礼儀を行っている。

283 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:12:44.57 ID:F8i/nghc.net
聖書の位置づけについて。

正教会は、聖書を数ある聖伝の一つであり、聖伝の中の最高権威としています。
ローマ教会カトリックは、聖書と聖伝と説明し、
ルーテル派は、聖書のみ(ラテン語 ソラ、スクリプトゥラス)と説明します。

例えば聖書の詩編を例に挙げますが、旧約聖書の詩編とは、讃美歌の歌詞集です。

歌詞を通読するのも、神と人との関係を理解する方法ですが、ハードウエアです。

いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、
つまり、歌詞の使い方は、聖伝なわけです。ソフトウエアです。

ハードウエアだけでは、コンピュータは動かないし、使えないわけで、
詩編もそうですが、聖書は聖伝なしには、神の力が働かないわけです。

そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。

284 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:14:33.77 ID:F8i/nghc.net
>>283
> いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、

これは一例です。
旧約聖書・詩編104編は、晩課の一部として18時ごろに歌い唱えます。


古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
 Psalms 104 sung in ancient Hebrew | ברכי נפשי את ה' - תהלים ק"ד
https://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg

日本ハリストス正教会教団
 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 詩篇 104 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm

285 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:21:51.94 ID:F8i/nghc.net
教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。

286 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:24:27.45 ID:F8i/nghc.net
>>285 一時課の脱字の修正

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。

287 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 14:53:15.37 ID:F8i/nghc.net
補足説明です。

>>169
> 古代教会から伝わる聖伝は、詩編だけでなく、新約聖書の使い方もです。
> パントクラトール・イイスス・ハリストスのイコン

>>258
> 天のおとうさま。
> パントクラトールのイコン(全能者の聖画)特に願い事をする時のイコン

聖週間の主日、受難節の前後の聖伝について。
イエス様のエルサレム入城の主日、枝の主日を、正教会は聖枝祭と呼ぶ。

暖かい地中海沿岸でない、寒いロシアでは、
ナツメヤシの葉枝の代わりに、ネコヤナギの枝を使い、
聖枝祭に教会から枝を貰い、家で一年間まつります。

288 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 15:14:51.08 ID:F8i/nghc.net
>>276
大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について

旧約聖書の詩編による祈りをご紹介。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/283-284n
聖書の位置づけについて
旧約聖書・詩編104編

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/72n
ジュネーヴ教会信仰問答 カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
朝起床のときに唱えるための祈り
学校で学業を学ぶ前に唱える祈り
食前に唱えるための祈り
食後の感謝
就寝前にとなえるための祈り

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/83n
実用聖書注解 いのちのことば社 p665
旧約聖書 詩編145編 15−16節
日本ハリストス正教会 小祈祷書 食前の祝文

289 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 15:54:52.30 ID:F8i/nghc.net
>>275 古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)
>>276 大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について
>>288 旧約聖書の詩編による祈りをご紹介。

ひとつのキリスト教の豆知識・コラム記事

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/281n
初期キリスト教史
> ヒッポリュトス
> タティアノス

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/255n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
> 日々祈り、日々労働し、日々読書をしなければならない

290 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 16:01:14.33 ID:F8i/nghc.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
191神も仏も名無しさん2021/01/26(火) 15:14:02.26ID:7T/T2aSi
りんごは間違っています。
キュリオスとは主人という意味です。
主人-しもべが基本です。
でも一般的には、日本語の「旦那!、社長!」という感じの呼びかけにも
使われています。
りんごが誤解したのは、ヘブライ語聖書のアドナイやヤハウェーを
ギリシア語訳したLXXがキュリオスと訳したためです。

http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%82

原語のキュリオスκυρίοςは、「主」以外にも、主人、君、閣下、先生、お父さん、
持ち主などと訳されます。一般的には、奴隷や物の主人、持ち主という意味ですが、
そこから、神、支配者、皇帝などを指すようになりました。
新約聖書では、最高の称号として、特にイエス・キリストを指して使われます。
このキュリオスκυρίοςには、神性と主権という二つの概念が含まれています。

70人訳聖書では、「ヤーウェ」יהוהや「アドナイ」אַדֹנָיの訳語として
このキュリオスκυρίοςを使っています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

291 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 16:17:42.95 ID:F8i/nghc.net
日々祈り、日々労働し、日々読書を

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/271-273n
キリスト教解説に関連して
 古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)

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292 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 20:01:17.98 ID:F8i/nghc.net
日々祈り、日々労働し、日々読書を

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293 :ふぃりぽ :2021/01/26(火) 20:08:19.22 ID:F8i/nghc.net
日々祈り、日々労働し、日々読書を

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294 :ふぃりぽ :2021/01/27(水) 18:43:45.66 ID:+28cjWKt.net
備忘録 ギリシャ語本文からの翻訳コラム記事

【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
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213福音伝道2021/01/26(火) 17:54:12.26ID:kxAXAQ1I
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ21:3中段

ἰδοὺ 見よ
ἡ σκηνὴ τοῦ θεοῦ 神のスケーネーが
μετὰ τῶν ἀνθρώπων,人と共に

スケーネーとは、幕屋と訳されているように「テント」のことだ。

「仮小屋」であって神殿では無い。
その上で、新しいとはない

295 :ふぃりぽ :2021/01/27(水) 19:36:26.36 ID:+28cjWKt.net
【イエス】 呪われた人生を生きる 【キリスト】
130ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/27(水) 19:02:37.54ID:+28cjWKt >131
>129
こんばんは。coinさん。

キリスト教の初期にはグノーシス異端との争いがありました。

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、いわゆる霊肉二元論です。

グノーシスの説明では
この世コスモスは悪に満ちており(悪なる肉に満ちており)
悪のコスモスの制作者(デーミウールゴス)である
神エホバ(ヤルダバオート)は悪の神で、愚か者(サクラス)だとします。

善なる霊の、善なるイデアの、真の神が、救い主イエスを遣わして
この世を救う、という思想です。

それを知る知恵が、グノーシスです。

キリスト教は、創造主(クティサス)である神エホバが
言葉ロゴスであるイエスによって、この世を創造し
悪の霊も、善なる肉も創造しており、グノーシス思想を異端としていました。

少し文が長くなりましたが、霊肉二元論、善悪二元論の説明は、以上になります。

131ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/27(水) 19:05:54.52ID:+28cjWKt
>130 補足になります。

キリスト教にとって救い主(ソーテール)イエスは、
ユダヤ人の王(油注がれし者、キリスト)でした。

296 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 07:51:30.74 ID:poyKiHR7.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
43福音伝道2021/01/10(日) 10:12:02.05ID:V3ebk687
ΙΩΑΝΝΟΥ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΩΤΗ5章
7ὅτι τρεῖς εἰσιν なぜならば三つある。
οἱ μαρτυροῦντες , 証人となるものらが
8τὸ πνεῦμα 霊が
καὶ τὸ ὕδωρ そして水が
καὶ τὸ αἷμα, そして血が
καὶ οἱ τρεῖς そしてこれらの三つは
εἰς τὸ ἕν 一つである
εἰσιν.それらは〜である。

なぜならば証言する者が三つある。
霊と水と血である。
そしてこれら三つは一つである。

ヨハネの句(コンマ・ヨハンネウム)と呼ばれる有名な箇所でトリニティの根拠と
されていた箇所である。このままではトリニティとならないので教会はここに
「すなわち【天にて】証言を与える者が三つある。【父と言葉(=ロゴスなるキリスト)と】
霊である。また霊と水と血である。そしてこの三者がひとつなのだ」(ウルガタの写本)
7,8c写本である。油断ならないのである。
そしてエラスムスの校訂したギリシア語聖書は『テクストゥス・レセプトゥス』は
12Cの小文字写本という教会が改竄した聖書本文を採用しているので
「天において証言する者は父・みことば・聖霊の三つであり、これら三つは一つです」
という本文を採用し、KJVもこのTRを採用し、多大なる影響を与えた。

かくして三位一体は聖書を改竄して本文に入れていたのである
現代ではここまでの恥さらしはしないが、心理的傾向は一緒であり油断ならないのである

297 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 09:39:10.68 ID:poyKiHR7.net
【イエス】 呪われた人生を生きる 【キリスト】
134ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/28(木) 09:00:16.37ID:poyKiHR7 >135 >136
>129
> 「霊」が「心と身体」に跨(またが)る

そうです。現代では普通にそう考えるでしょう。

ところが、新約聖書の使徒書簡を書いたパウロの時代に、
その当時のギリシャ思想で、
人間の三分説あるいは三分論がありました。

人間は
霊プニューマ、魂あるいは心プシュケー、身体或いは肉体ソーマの
三つで出来ている
という説です。

肉体はソーマで、肉はサルクスですので、
肉と漢字で翻訳されている聖句に対しては、
ギリシャ語本文を読み、注意が必要です。

また、人間の分析については、他の説があります。

その考え方とは
人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
一度、肉体と一緒になった「心魂」は「霊」に変化する
という思想です。

聖書は、どちらも採用して説明しています。
キリスト教は、そういった点で一致した見解がない、
アバウトな教えかも知れません。

それは、動物的な命ゾーエーについても言えて、二つの説明があります。

旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。

298 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 09:40:24.27 ID:poyKiHR7.net
>>297
おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 霊プニューマ、魂あるいは心プシュケー、身体或いは肉体ソーマの

テサロニケの信徒への手紙一/ 05章 23節
どうか、平和の神御自身が、
あなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、
あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
わたしたちの主イエス・キリストの来られるとき、
非のうちどころのないものとしてくださいますように。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

テサロニケ人への第一の手紙/ 05章 23節
どうか、平和の神ご自身が、
あなたがたを全くきよめて下さるように。
また、
あなたがたの霊と心とからだとを完全に守って、
わたしたちの主イエス・キリストの来臨のときに、
責められるところのない者にして下さるように。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

299 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 09:42:30.34 ID:poyKiHR7.net
>>297 説明のつづき >>298

おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
> 旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。

人は死ぬと、
命ある霊は、肉体を離れ、天に帰り、神に帰し、息を引き取り、血流が止まる、
からです。

肉体は、塵に帰り、土に帰ります。

レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

申命記/ 12章 23節
ただ堅く慎んで、その血を食べないようにしなければならない。
血は命だからである。その命を肉と一緒に食べてはならない。

創世記/ 02章 07節
主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
その鼻に命の息を吹き入れられた。
人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

創世記/ 03章 19節
あなたは顔に汗してパンを食べ、ついに土に帰る、/
あなたは土から取られたのだから。
あなたは、ちりだから、ちりに帰る」。

伝道の書/ 12章 07節
ちりは、もとのように土に帰り、霊はこれを授けた神に帰る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 19章 30節
すると、イエスはそのぶどう酒を受けて、
「すべてが終った」と言われ、首をたれて息をひきとられた。

マルコによる福音書/ 12章 17節
するとイエスは言われた、
「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい」。
彼らはイエスに驚嘆した。

コリント人への第一の手紙/ 08章 06節
わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。」

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

300 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 17:49:45.46 ID:poyKiHR7.net
>>297 説明のつづき >>298

おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
> 旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。

人は死ぬと、
命ある霊は、肉体を離れ、天に帰り、神に帰し、息を引き取り、血流が止まる、
からです。

肉体は、塵に帰り、土に帰ります。

レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

申命記/ 12章 23節
ただ堅く慎んで、その血を食べないようにしなければならない。
血は命だからである。その命を肉と一緒に食べてはならない。

創世記/ 02章 07節
主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
その鼻に命の息を吹き入れられた。
人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

創世記/ 03章 19節
あなたは顔に汗してパンを食べ、ついに土に帰る、/
あなたは土から取られたのだから。
あなたは、ちりだから、ちりに帰る」。

伝道の書/ 12章 07節
ちりは、もとのように土に帰り、霊はこれを授けた神に帰る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ルカによる福音書/ 23章 46節
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、
「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。
こう言ってついに息を引きとられた。

マルコによる福音書/ 12章 17節
するとイエスは言われた、
「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい」。
彼らはイエスに驚嘆した。

コリント人への第一の手紙/ 08章 06節
わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。」

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

301 :ふぃりぽ :2021/01/28(木) 18:43:02.58 ID:poyKiHR7.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 251
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611625002/l50
355神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 14:42:26.14ID:0zNBiu6b
>352
聖書協会共同訳ヘブライ人への手紙/ 06章 01-02節
ですから私たちは、死んだ行いの悔い改め、神への信仰、
種々の洗礼(バプテスマ)についての教え、
手を置く儀式、死者の復活、永遠の裁きといった教えを
今さら学び直すようなことはせず、キリストの教えの初歩を後にして、
完成を目指して進もうではありませんか。

洗礼は一つだが、洗礼についての教えが種々あるという文章のようだが?

361神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 15:18:17.36ID:iJ8JZT++
>355
テトス3:5
ヘブライ9:10は読みましたか?
旧約の規定のことです

401神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 17:53:18.14ID:0zNBiu6b
>361
ヘブル9:10に καὶ διαφόροις βαπτισμοῖςとあるね
こちらのδιαφόροιςは多様な だ。
「種々の洗い」だが、これは「洗礼」ではなくて
律法の「清め」規定だね

302 :ふぃりぽ :2021/01/29(金) 07:35:54.78 ID:EDXMJvWG.net
【初心者】キリスト教@談話室880【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611666724/l50
102福音伝道2021/01/29(金) 06:37:59.63ID:VfxPeVPO
1テモテ5:1
Πρεσβυτέρῳ μὴ ἐπιπλήξῃς 年長者をあなたは叱らないで
ἀλλὰ παρακάλει ὡς πατέρα, むしろあなたは父親にするように懇願しなさい

老人施設でのボケ老人対応は、
1.否定するな
2.寄り添え
である。
「懇願する」と訳した語の原意は「傍らに+呼ぶ」である

けんじは、俺の言う事を聞けよ

303 :ふぃりぽ :2021/01/29(金) 10:39:04.15 ID:EDXMJvWG.net
イギリス 国歌「女王陛下万歳」(神よ女王陛下を守り給え)(God save the Queen)
日本語訳_National Anthem of the United Kingdom - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fw8X9tiCU1U

イギリス 愛国歌「ルール・ブリタニア(Rule, Britannia!)」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=612cV2S5bv0

British Patriotic Song_ Land of Hope and Glory - YouTube
希望と栄光の国
https://www.youtube.com/watch?v=Lymc9Jj_E3U

東京同胞 I vow to thee, my country(わが祖国よ、汝に誓う) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h_YLZgVAY5g

イングランドの国歌 歌詞 日本語 - Anthem of England (Japanese) - YouTube
Jerusalem エルサレム
https://www.youtube.com/watch?v=VifCrdiNrFY

304 :ふぃりぽ :2021/01/29(金) 10:58:32.87 ID:EDXMJvWG.net
日ごとの福音 年間第3金曜日

第一朗読 ヘブライ10・32-39
 神の御心を行って約束されたものを受けるためには、忍耐が必要なのです。

答唱詩編 詩編37・3、4
 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

アレルヤ、アレルヤ。
 天と地の主である父はたたえられますように。
 あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ4・26-34
 人が土に種を蒔いて、夜昼、寝起きしているうちに、種は芽を出して成長するが、
 どうしてそうなるのか、その人は知らない。

305 :ふぃりぽ :2021/01/29(金) 13:10:57.93 ID:EDXMJvWG.net
【 質問整理・論点整理 】

1.プロテスタントは分派している
 @ 翻訳に単語レベルでの違いはある(日本キリスト教団は口語訳・新共同訳 福音派は新改訳)
 A 解釈は大きく伝統的な物と写本を批判的に分析している物とに分かれている

2.聖書理解について
 B 各国語訳は、原典の旧約ヘブライ語や新約ギリシャ語から、どれも翻訳されている。
 C 当時の国際情勢や生活規範を解説する「聖書ガイドブック」「略解」「注解」などの書籍が存在する
 D 文献学や考古学などから聖書研究が現在もなされている
 E 異教、特に新興宗教の人達でも簡単に手に入る聖書の功罪
  A)キリスト教以外の宗教が自分達に都合の良い聖句だけを使ってアレコレ言っている。
  B)BCを知らない異教の人達がキリスト教と聖書をゆがめて宣伝している。

3.聖書研究の成果
 ア)自由主義神学
 イ)エキュメニカル運動(カトリックとプロテスタントの新共同訳の聖書など)
 ウ)現代社会のLGBT推進、同性婚、中絶容認論などは
   聖書が執筆された時代と、価値観が違う事を理解出来ない、聖書読みが出現。

4.聖書理解を曲解する者の出現
 F 再臨のメシヤを主イエス・キリスト以外の人物に当てはめる珍答者が居る。
 G ユダヤ教の唯一神と相容れない万教帰一をカタる珍答者が居る。
 H 水晶世界・地上天国など用語を捏造し、黙示文学(ヨハネによる黙示録)を曲解する珍答者が居る。
 I 奇跡が無ければ宗教ではない(スピリチュアルがない)と考える人が居る。
 以上、
 多くのキーワードは、聖書本文検索とCなどを使って、簡単に解決が出来るのに
 5ちゃんねらーの中には、自分の価値観や異教の教義で、珍問奇問の受け答えをする人々が存在する。

306 :ふぃりぽ :2021/01/30(土) 09:08:15.35 ID:plcX5ruu.net
日ごとの福音 年間第3土曜日
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-01-30

第一朗読 ヘブライ11・1-2、8-19
 信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。

答唱詩編 詩編105・8b+9+10a、42+43
 わたしの心は神のうちに喜び、その救いに喜びおどる。

福音朗読 マルコ4・35-41
 いったい、この方はどなたなのだろう。風や湖さえも従うではないか

307 :神も仏も名無しさん:2021/01/30(土) 16:05:28.28 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
835ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/29(金) 18:53:49.98ID:EDXMJvWG >840
>834
質問です。ご利益は利他の行?

梁の武帝「私はこれまでに多くの仏塔を建立し、経文を写し、
 多くの人を僧侶にしてきた。ほかにも沢山のことをした。
 これら仏教のためになる行いをしてきたことに対し、どのような功徳があるだろうか?」

達磨「何の功徳もない」

【禅語】無功徳 〜功徳を求めれば功徳なし〜 - 禅の視点 - life -
https://www.zen-essay.com/entry/mukudoku

308 :神も仏も名無しさん:2021/01/30(土) 16:07:00.00 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
839ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/29(金) 19:20:04.71ID:EDXMJvWG >841
>834
この手の瞑想に批判的立場のようですね。利他の行だけでは解脱しませんよ。
あなたは日蓮系の顕教ですか。

キリスト教の影響を受けた大乗仏教ではなく、
釈迦の仏教に、利他の行が説かれているのですか?

あるとすれば、阿含経の内どのお経でしょうか。

真言宗だと、加持祈祷の利他の行のほかに、瞑想があります。

阿字観・入門編 [高野山真言宗 那須波切不動尊 金乗院]
http://www8.plala.or.jp/konjouin/guide03.html

309 :ふぃりぽ :2021/01/30(土) 16:08:33.69 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
840神も仏も名無しさん2021/01/29(金) 19:50:16.11ID:OpcXwTKj
>835
利他は、相手にとってプラス、皆にとってプラスになる行い、善行で
悪莫作、衆善奉行、自浄其意、是諸仏教、
七仏通誡偈でググって下さい、仏教屋さんなら皆知ってます
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/七仏通誡偈

お書きになっている内容でどの程度の認識の方か分かりました
貴方様から目新しいお話は特になく、こちらですとスレチですので
スマホで打って教えるの大変で、すみません

310 :神も仏も名無しさん:2021/01/30(土) 16:10:01.33 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
848ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 08:22:16.32ID:plcX5ruu
>840
ご回答ありがとうございました。法句経ですね。

わたしはこちらの方で知りました。

中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)
天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ
諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。

311 :神も仏も名無しさん:2021/01/30(土) 16:12:46.88 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
850エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/30(土) 14:13:27.13ID:sLm8p9nK >851
マルコによる福音書(口語訳)16章と1章を読みました。
マルコによる福音書(聖書研究)の著者(高等批評)と終わり方の問題を読みました。


マルコによる福音書(口語訳)
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)

マルコによる福音書(聖書研究)
https://w.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/137.html

終わり方の問題
マタイ(マルコだろ?)による福音書は高等批評により、16章8節で唐突に終わっていることがわかった。
16章9節-20節は存在しない写本があり、バチカン写本、シナイ写本、
および12世紀の小文字写本の1つの計3写本において欠けている。
ただし、バチカン写本やシナイ写本では該当部位は同じ大きさの空欄となっている。

851ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 14:47:14.16ID:plcX5ruu >852
>850
こんにちは、和尚さん。リンク、勉強になりました。
聖書は色々な写本があるので、解釈が分かれるのを知りました。

312 :ふぃりぽ :2021/01/30(土) 16:15:15.42 ID:plcX5ruu.net
今は無くなったHPですが、マルコ福音書は福音書中で一番古いので、
古代教会は正典から外せなかったとの話がありました。

福音書は、ユダヤ人向けのマタイと、異邦人向けのルカ福音書、
そしてグノーシスに対抗する為のヨハネ福音書と簡単な色分けで覚えています。

キリスト教の重要な教えは、イエスの十字架の受難とキリストの復活です。
パウロの多くの手紙は、十字架と復活が救いにドウ結びつくかを解説しています。

ルカがキリスト教の教えを伝えるのに
第一巻目でテオピロ閣下という「異邦人向け」にイエスの話をし、
その続編として
第二巻目に使徒の働き(使徒行伝、使徒言行録)でイエス後の
ペテロとパウロの活躍を書いています。

そしてヨハネが「グノーシス思想に対抗」するヨハネ福音書を書き、
異邦人教会のキリスト教の教えの基礎が出来たわけです。

日本人の多くの人が、キリスト教を嫌いながらも、
イエスや、ヘブライの失われた十部族の末裔が、
大和民族とか言い出す神道系新興宗教に、人気があったりします。

キリスト教はイエスが教祖だから、イエスの奇跡とたとえ話だけで足りる
という単純な物でない話なのですが。

日本人は、仏教の修行と師弟関係いう考えを持ち込んで
キリスト教を理解しようとする、聖書理解の前提があります。

それで、生前の師匠イエスと、
生前の弟子ペテロ、ヤコブ、ユダ、ヨハネが
イエスの教えの継承者で、
生前のイエスを知らないパウロは「偽の使徒」と断定する
「エビオン派」異端の考え方をしている自覚が無いのです。

ユダヤ人のキリスト教徒、異邦人のキリスト教徒という区分けがあるのは
使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録)に書かれた、
殉教者ステファノの話につながる
ヘブライ語の信者とギリシャ語の信者の間での問題から導き出された区分けです。

使徒行伝/ 06章 01節
そのころ、弟子の数がふえてくるにつれて、
ギリシヤ語を使うユダヤ人たちから、ヘブル語を使うユダヤ人たちに対して、
自分たちのやもめらが、日々の配給で、おろそかにされがちだと、
苦情を申し立てた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

313 :神も仏も名無しさん:2021/01/30(土) 16:17:00.38 ID:plcX5ruu.net
キリスト教@質問箱280
855ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:41:54.24ID:plcX5ruu
歴史上はじめてクリスチャンと呼ばれたのはシリアのアンテオケでした。
パウロは、在外ユダヤ人の反感を買い、異邦人に布教する事にしました。

口語訳聖書 - 使徒行伝
11:25 そこでバルナバはサウロを捜しにタルソへ出かけて行き、
11:26 彼を見つけたうえ、アンテオケに連れて帰った。
ふたりは、まる一年、ともどもに教会で集まりをし、大ぜいの人々を教えた。
このアンテオケで初めて、弟子たちがクリスチャンと呼ばれるようになった。

13:45 するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、
パウロの語ることに口ぎたなく反対した。
13:46 パウロとバルナバとは大胆に語った、
「神の言は、まず、あなたがたに語り伝えられなければならなかった。
しかし、あなたがたはそれを退け、
自分自身を永遠の命にふさわしからぬ者にしてしまったから、
さあ、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行くのだ。
13:47 主はわたしたちに、こう命じておられる、
『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。
あなたが地の果までも救をもたらすためである』」。
13:48 異邦人たちはこれを聞いてよろこび、
主の御言をほめたたえてやまなかった。
そして、永遠の命にあずかるように定められていた者は、みな信じた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

856ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:45:35.30ID:plcX5ruu >857
>852
一人の、この人が好きって、ないですね。
強いて言えば、父なる神ヤハウェかな。

キリスト教に従っていれば、父、子、聖霊と答えるのが、
キリスト信者の、あり方でしょうね。

857ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:52:34.17ID:plcX5ruu
>856 つづき
世間では、プロテスタントはイエス様が好き、
カトリックはマリア様が好き、って答えかも知れませんね。

314 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 11:18:24.92 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
863ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:39:32.67ID:plcX5ruu >864 >866
>862
正教会では、ハリストスの救いに預かるパンと葡萄酒を、尊体・尊血と言います。
カトリックのように、ご聖体に預かる、という言い方にはなりません。

ごミサでは、ホスチア(500円玉の大きさ形のエビ煎餅みたいなパン)を
舌の上に乗せて頂くのを、聖体拝領と言います。

まず、ご聖体さま、という言い方はないですね。

864ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:43:28.30ID:plcX5ruu
>863
カトリックでは、ご聖櫃(せいひつ)と言って、
ご聖体(パン)をおさめた小さい箱を大切にします。

ありがたいので聖櫃に手を合わせますね。

865ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:55:07.74ID:plcX5ruu
カトリック信徒の日常のお祈りは、
ロザリオの祈り(特に、天使祝詞、アヴェ・マリア、めでたし)が中心で、
ほか、聖母マリア様の色々なお祈りですね。

私はしていませんが。

正教会の朝の祈祷文で「天使祝詞」に相当する祈祷文があります。
「生神女讃詞」です。

至聖生神女讃詞
 生神童貞女よ,慶べよ,
 恩寵に満たさるるマリアよ,主は爾と偕にす,
 爾は女の中にて讃美たり,爾の胎の果も讃美たり,
 爾は我等の霊を救う主を生みたればなり。
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

天使祝詞
 めでたし 聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
 御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
 天主の御母聖マリア、
 罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。アーメン。
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html

315 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 11:19:28.66 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
867ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:07:47.03ID:plcX5ruu >868
>866
いえ。HPは外向け。
私の説明は、信者や神父のあいだの内向けの言い回しです。

正教会はカトリックと同じ聖伝を持っています、
というアピールで
カトリックと同じ書き方をしただけです。つまり対外宣伝で。

869ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:13:19.29ID:plcX5ruu
>862
外部「主が来られる時(再臨)に至るまで(コリント前書11:26)」、
内部「主が来られる時(再臨)に至るまで(コリンフ前書11:26)」、

内部ではコリントではなくコリンフです。ロシア語読み訛りになります。

870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:24:34.95ID:plcX5ruu>>871>>872
>868
日本国内はカトリックの読み方が一般に認知されているので
理解しやすいようにあわせたのです。

日本の世間では「キリスト」といえば通じるのですが、
「ハリストス(ロシア語フリストス)」では笑い者にされます。

あいつ変なキリスト教をやっている、と、
実際、私は本屋で立ち読みの時に、
通りがかりの客や店員に、馬鹿にされたのです。

確かにロシア語読みは馴染みがないですからね。

こんな調子だと、
バビロンをワビロンと読めば、あざ笑うし
ヘブライをエウレイと、
ギリシャをエルリンと読めば、何それ知らない、となるし、
ユダヤ人をイウデア人と聞けば、笑いを取り
カエサルをケサリと
ヘロデ王をイロド王と聞けば、はぁ?となるわけで。

いまの日本人の日本語会話の中の語彙に無いのです。正教会用語は。

872ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:33:03.46ID:plcX5ruu
>870
ロシア語は、正教会がギリシャから渡来しているので、
ギリシャ語読みが定着しています。

ギリシャを
エルリンと呼ぶのは
エリニカから来ています。

ジャパン自身は二ホンと呼ぶように
ジャーマン自身はドイツと呼ぶように
フィンランド自身はスオミと呼ぶように
ギリシャ自身はエリニカと呼びます。

316 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 11:22:39.28 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
873ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:40:18.29ID:plcX5ruu >874 >875
>871
再臨のメシアの話は、
カトリックでも正教会でも聞いた話はまずないですね。

確かに世の終わりにイエス様は来られますが、
いつ来るかは聖書的にも分からないのです。

ヨハネの黙示録/ 03章 03節
だから、どのように受け、また聞いたか思い起こして、それを守り抜き、かつ悔い改めよ。
もし、目を覚ましていないなら、わたしは盗人のように行くであろう。
わたしがいつあなたのところへ行くか、あなたには決して分からない。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

874ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 18:12:34.34ID:plcX5ruu
>873
再臨の日はいつ来るかイエス様も知らない。父なる神だけが知っている。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:33 そのように、すべてこれらのことを見たならば、
人の子が戸口まで近づいていると知りなさい。
24:34 よく聞いておきなさい。
これらの事が、ことごとく起るまでは、この時代は滅びることがない。
24:35 天地は滅びるであろう。しかしわたしの言葉は滅びることがない。
24:36 その日、その時は、だれも知らない。
天の御使たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

876ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 19:31:46.16ID:plcX5ruu>>879
>875
天地が滅ぶ前兆という話が流れたら、ウソだと思った方が良いですね。

大正時代に欧州大戦(第一次世界大戦)がありスペイン風邪が流行って
戦争や疫病があったからイエス様が再臨する前兆とか
聖書原理主義者が
大戦がはじまった1914年ごろから言ってました。

しかし今はもう2021年です。

第一次大戦の始まりから107年も経って
地球壊滅の前兆、イエス様の再臨がある、とか言うようでは
エホバの証人と
教義が大して変わらない「変なキリスト教」だとしか言いようがありません。

317 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 11:30:25.19 ID:Wz5fTRa+.net
復刻 死海文書 テキストの翻訳と解説 日本聖書学研究所 山本書店
カラー 聖書ガイドブック いのちのことば社 過越の祭と最後の晩餐
エウセビオス教会史「1」秦鋼平訳V
聖書辞典 新教出版社 せいてん 正典
新約聖書はなぜギリシア語で書かれたか 大修館書店
ナグ・ハマディ文書 救済神話 プトレマイオスの教説 第五章
 13 古ローマ信条と使徒信条
実用聖書注解 いのちのことば社 詩篇 145篇
聖書が原語で読めたなら −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
ドストエフスキー 罪と罰(下)江川卓訳 赤613−7岩波文庫
 20 エフェソス公会議からカルケドン公会議 合同信条
 8 バシレイオス 父と子と聖霊
 16 ヨアンネス・クリュソストモス 洗礼
 4 アンティオケイアのイグナティオス
 ポリュカルポスの手紙
 ヘルマスの牧者 第二のたとえ
 ヘルマスの牧者 第十一のいましめ
 フィリポによる福音書
 マリヤによる福音書
 ニコデモ福音書(ピラト行伝)
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 第二章 初期の異端
増訂新版 新約聖書略解 日本基督教団出版局
実用聖書注解 いのちのことば社
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編)
ニカイア・コンスタンチノープル信条 ラテン語
使徒信経 シムボリウム アポストロルム
ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック ◆三ヶ尻 正◆ (株)ショパン
霊操イグナチオ・デ・ロヨラ著 門脇佳吉訳・解説 青820−1岩波文庫620
カトリック要理(サンパウロ) カトリック教会のカテキズム

キリスト教のルーツがはっきりした。
https://2ch.vet/re_ai_psy_1523586681_a_0

318 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 13:29:07.76 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
889ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 10:47:42.20ID:Wz5fTRa+ >893
>853 >879 の質問について

和尚さん、おはようございます。マグダラのマリアは彼の伴侶です。

ナグ・ハマディ文書U 福音書  荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
フィリポによる福音書
32 三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉(妹)と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉(妹)と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ(という名前)だからである。

896ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:40:18.40ID:Wz5fTRa+ >899
>893
イエス様は神で聖なのだから、
俗人と同じ奥さんを持つのはオカシイという判断から
女弟子にされてしまったと。

319 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 13:30:16.29 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
890エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 10:52:22.21ID:jWDAWhXN >891 >892
>880
>>あとこれは憶測ですが、マルコは「弟子全員がイエスを理解していない」即ち
>>「それより遠い後世の聖書編纂に携わる者はなおさら」でしょうね。

@イエス自身、処刑の際に何故、自分が神に見捨てられたか理解してなかったようですから、
仕方ないと思います。  

@ https://ameblo.jp/yeschan2011/entry-12576421840.html
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」

A弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈  

A www2.biglobe.ne.jp/remnant/072wagakami.htm
キリストの十字架の死は、すべての人々の罪を背負い、人々の身代わりとなって死ぬという意味を持っていました。

まあ、普通は@でしょうね。
なんでAのようなトンデモ解釈になるんでしょうね?
そこがキリスト教の奇怪なところであります。

>559さんも、真実を書くと、神に見捨てられるらしいですね?

891ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:04:56.99ID:Wz5fTRa+ >894
>890
この嘆きの箇所は、詩編に合わせた話です。

詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、
わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

320 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:51.00 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
892エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 11:07:10.53ID:jWDAWhXN >895
>890
Aのリンクの代わりに、別のリンク先を採用します。

(神は、しょっちゅう、お見捨て行為をする・・・という風に私は感じます
>559さんも、神に見捨てられるのが怖いから、全部、書かないのでは?)

A弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈  

Ahttp://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
しかし、イエスさまが私たちの身代わりとなってくださいました。
代わりに罰を受けてくださいました。
ですから、もはや私たちは神さまに見捨てられることは決してありません。 

908エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 12:25:13.83ID:jWDAWhXN
>901
詩篇22:18のダビデ王の私の衣服を兵士がくじ引きにした件と、
イエスが十字架にかけられた後に兵士がくじを引いてその衣を分けた件が
一致しただけだと思いますが。
なんで、そこから、イエスが詩篇22を口ずさんだ・・・ということになるのかが、
サッパリわかりません。


http://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
また、詩篇22:18には「彼らは私の衣服を分け合い私の衣をくじ引きにします」と書かれていますが、
これもマタイ27:35に書かれている兵士たちの行動と一致します。
「彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いてその衣を分けた」。

これらのことから、イエスさまが、ただ泣き言を言われたのではなく、
あえて詩篇22篇を引用なさったのだということ、しかも冒頭部分だけでなく、
実は22篇全体を引用なさったのだということがお分かりでしょう。

321 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:32:47.79 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
895ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:32:28.62ID:Wz5fTRa+ >898
>892
聖書的には、まさしくAのリンクの通りです。

901ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:12:32.04ID:Wz5fTRa+ >908
>898
多分、詩編を口ずさんだのかもしれません。
裁判と刑罰の中であんなに口を閉ざし沈黙を守ったイエス様の言葉でした。

ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

322 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:57.72 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280

これは信者の回答ではなく私の考えですが、故人のその宗派ごとの死後の世界ですね。

バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫 
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳
第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である 
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる
p117
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・ 
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

キリスト教@質問箱280
897ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:42:07.55ID:Wz5fTRa+ >900
>894
死後は天国だから、帰天したという扱い。

キリスト教@質問箱280

写本により原本には無い、後世の付け加え箇所ですが、
世界に出て布教活動をし、
信者になれば救われる、と言っている個所ですね。

確かに、信者にならないと罪に定められる、
いわゆる、地獄があるという個所です。

マルコによる福音書/ 16章
15節 そして彼らに言われた、「全世界に出て行って、
   すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
16節 信じてバプテスマを受ける者は救われる。
   しかし、不信仰の者は罪に定められる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

323 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:30.26 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
903ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:17:11.59ID:Wz5fTRa+ >910
マタイによる福音書/ 03章 03節
預言者イザヤによって、
「荒野で呼ばわる者の声がする、
『主の道を備えよ、その道筋をまっすぐにせよ』」
と言われたのは、この人のことである。

ルカによる福音書/ 04章 17節
すると預言者イザヤの書が手渡されたので、
その書を開いて、こう書いてある所を出された、

ローマ人への手紙/ 15章 12節
またイザヤは言っている、/
「エッサイの根から芽が出て、/
異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

324 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:10.46 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
904ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:18:07.83ID:Wz5fTRa+ >910
ルカによる福音書/ 24章 44節
それから彼らに対して言われた、
「わたしが以前あなたがたと一緒にいた時分に話して聞かせた言葉は、
こうであった。
すなわち、モーセの律法と預言書と詩篇とに、
わたしについて書いてあることは、必ずことごとく成就する」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

使徒行伝/ 13章 33節
神は、イエスをよみがえらせて、
わたしたち子孫にこの約束を、お果しになった。
それは詩篇の第二篇にも、
『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』
と書いてあるとおりである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

詩篇/ 002篇 007節
わたしは主の詔をのべよう。主はわたしに言われた、
「おまえはわたしの子だ。きょう、わたしはおまえを生んだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

325 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:25.72 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
905ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:19:27.18ID:Wz5fTRa+ >910
ホセア書/ 06章 06節
わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

906ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:20:25.66ID:Wz5fTRa+ >910
申命記/ 06章 05節
あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、主を愛さなければならない。

レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 12章 33節
また
『心をつくし、知恵をつくし、力をつくして神を愛し、
また自分を愛するように隣り人を愛する』
ということは、
すべての燔祭や犠牲よりも、はるかに大事なことです」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

326 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:39.14 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
907ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:21:32.54ID:Wz5fTRa+ >910
申命記/ 05章
16節 あなたの神、主が命じられたように、
 あなたの父と母とを敬え。
 あなたの神、主が賜わる地で、あなたが長く命を保ち、
 さいわいを得ることのできるためである。
17節 あなたは殺してはならない。
18節 あなたは姦淫してはならない。
19節 あなたは盗んではならない。
20節 あなたは隣人について偽証してはならない。
21節 あなたは隣人の妻をむさぼってはならない。
 また隣人の家、畑、しもべ、はしため、牛、ろば、
 またすべて隣人のものをほしがってはならない』。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 10章 19節
いましめはあなたの知っているとおりである。
『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
欺き取るな。父と母とを敬え』」。

ローマ人への手紙/ 13章 09節
「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」という
この言葉に帰する。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

327 :神も仏も名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:00.11 ID:Wz5fTRa+.net
キリスト教@質問箱280
910ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:41:51.44ID:Wz5fTRa+
>903
イザヤ書の引用箇所は挙げていませんが、
この箇所の通りイエス様も会堂シナゴーグでイザヤ書を朗読し説教されていて
礼拝は聖書朗読と説教で成り立っているのを垣間見る事が出来るわけです。

>>901
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

>904
詩編2編を引用していて、イエス様の神の子としての誕生を
洗礼者のヨハネから洗礼を受けた事を、また墓からの復活を、
詩編の預言の成就としているわけです。

>905
旧約のホセア書を引用して、マタイ福音書は憐れみを説いています。

>906
旧約の申命記から、神への愛あるいは神を畏れる心構えを述べ
旧約のレビ記から、隣り人を愛する戒めを述べていて、
この二つの戒めを
新約のマルコ福音書で、イエス様はお答えになっています。
しかも、いけにえの実行よりも、愛の実行を述べてホセア書にリンクしています。

>907
隣り人を愛する、隣人愛ですけれども、その愛し方の詳細を述べている個所です。
旧約モーセの十戒のうち、神への愛の次に、人への愛について戒めを述べています。

旧約申命記から、新約のマルコ福音書やローマ書などで、隣人愛の詳細を引用しています。

328 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 14:30:09.55 ID:Wz5fTRa+.net
聖書の教えをご紹介

キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/901-912n
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

イザヤ マタイ3:3 ルカ4:17 ローマ15:12
ルカ24:44 使徒13:33 詩篇2:7
ホセア6:6 マタイ9:13
申命6:5 レビ19:18 マルコ12:33
申命5:16-21 マルコ10:19 ローマ13:9
詩篇22:18 マタイ27:35
マルコ16:15-16

329 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 14:40:39.95 ID:Wz5fTRa+.net
旧約聖書 申命記8:20
 ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
 勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
 他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」

330 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 14:42:12.09 ID:Wz5fTRa+.net
日ごとの福音 年間第4主日 
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-01-31

第一朗読 申命記18・15-20
 わたしは預言者を立ててその口にわたしの言葉を授ける。

答唱詩編 詩編95・1+2、5+6、7+8
 神に向かって喜び歌い、感謝の歌をささげよう。

第二朗読 @コリント7・32-35
 未婚の女は、聖なる者になろうとして主のことに心を遣う。

アレルヤ、アレルヤ。
 暗やみに住む民は偉大な光を仰ぎ、
 死のかげに覆われた人々に光が現れた。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・21-28
 これはいったいどういうことなのだ。権威ある新しい教えだ。

331 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 14:50:48.89 ID:Wz5fTRa+.net
>>329 訂正
旧約聖書 申命記18:20

332 :ふぃりぽ :2021/01/31(日) 17:50:59.40 ID:Wz5fTRa+.net
>>318-331
> 聖書を読む時、イエスもパウロも、ユダヤ人であるというのが前提です。
>> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

偽メシア偽キリストに注意しなさい。惑わされてはいけないと福音書にあります。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:3 またオリブ山ですわっておられると、弟子たちが、
   ひそかにみもとにきて言った、
   「どうぞお話しください。いつ、そんなことが起るのでしょうか。
   あなたがまたおいでになる時や、世の終りには、どんな前兆がありますか」。
24:4 そこでイエスは答えて言われた、
   「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5 多くの者がわたしの名を名のって現れ、
   自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。
24:6 また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。
   注意していなさい、あわててはいけない。
   それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7 民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。
   またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8 しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。
24:9 そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。
   またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。
24:10 そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11 また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。
24:12 また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。
24:13 しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。
24:14 そしてこの御国の福音は、
   すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。
   そしてそれから最後が来るのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

333 :ふぃりぽ :2021/02/01(月) 14:22:05.29 ID:cCpMUc4C.net
キリスト教@質問箱280
927ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/01(月) 14:18:43.65ID:cCpMUc4C
>924
「キリスト教の本質」をどこまで理解しているか疑問。
ラピスさんはキリスト教に反発した異論ばかり欲しがっているように見えます。

> 果たして本当にイエスは、十字架の受難の時に、「贖罪」の意識を持って処刑を受けていたのか?

イエス様は十字架にかかる前に、自らの「復活」の預言をしています。
生きる「復活」は、神が、死を生む罪を赦した(贖罪させた)結果です。

そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。(ヤコブ1:15)

> ダニエル書の70週の預言は、イエスの処刑とエルサレム崩壊によって、完了している。

エルサレム神殿に固執して、
ダニエル書以外の「ほかの預言書とイエス様との関係」が考えに抜けている。

> 宗教としては完結してしまったユダヤ教(最後のユダヤの王としてのイエスまで含める)に対して、
> 別解釈を加える事によって、宗教的生命を存続させたのは、使徒パウロである。

ユダヤ教は存続し滅亡してはいない。
パウロは異邦人を、ユダヤ教徒ではなくクリスチャンにしている。

> 聖書の眼目は、最末尾の「ヨハネの黙示録」であって、旧&新約聖書は、
> この黙示録を支えるための土壌造りの役割だ。

新約聖書の目的は、
信者を「復活」させ、「永遠の命」に預からせ、「神の国」に入らせる事にある。

334 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 11:47:37.23 ID:ktmPbo03.net
日ごとの福音 主の奉献

第一朗読 マラキ3・1-4
 わたしは使者を送る。彼はわが前に道を備える。

またはヘブライ2・14-18
 イエスはアブラハムの子孫を助けられる。

答唱詩編 詩編24・3+4、5+6、8+10
 門よ、とびらを開け、永遠の戸よ、上がれ。栄光の王が入る。

アレルヤ、アレルヤ。
 異邦人を照らす光、あなたの民イスラエルの光栄。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ルカ2・22-40
 わたしはこの目であなたの救いを見たからです。

https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-02

335 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 12:22:51.81 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
243ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:56:09.48ID:X5+2iA8D
備忘録 韓国カトリックの始まりの要約

1779年、李氏朝鮮のカトリックは、
京幾道広州市退村面の渓谷、仏教の天真庵で「西学」として始まった。

メンバーは、
アンブロシオ權哲身、Francis Xavier權日身兄弟、
丁若銓、Augustinus丁若鍾、丁若繧R兄弟、
李檗、李承栫B

李承桙ヘ北京から持ってきた『天主実義』などを紹介。
李檗は「天主恭敬歌」を、丁若銓は「十誡命歌」をつくった。

1784年に、李承桙ェ北京でグラモン神父に出会って教理を学び、
韓国人として最初に洗礼を受け「ペテロ」という洗礼名を授かって帰国する。

李承桙ヘ、李檗とともに教理を研究し、
李檗、權日身、Thomas金範禹らに洗礼を与える。

1785年の春、金範禹の自宅に初めて朝鮮カトリック教会(後の明洞聖堂)を建てた。

韓国カトリックの発祥地 天真庵聖地
_ Korea.net _ The official website of the Republic of Korea
ttp://japanese.korea.net/NewsFocus/Travel/view?articleId=119412

336 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 12:30:17.79 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
241ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:12:47.68ID:X5+2iA8D >250 >252
デボラYukiさん、こんにちは。

こういう言い方もなんなんですが、違いがあるのは当然だと思います。
というのは、
ヘブライ語のユダヤ人キリスト教徒(福音書ならマルコ伝・マタイ伝)と
ギリシア語の異邦人キリスト教徒(ルカ伝・ヨハネ福音書)の立場の違いです。

パウロは割礼のない異邦人への伝道者ですから、
ユダヤ人に帰化した改宗者、つまりユダヤ教徒を作らないで、
直接、異邦人キリスト教徒にする仕事に入ったわけです。

エルサレムのキリスト教会は、イエスの兄弟の義人ヤコブが監督(31-62年)であり、
アンティオキアのキリスト教会は、エウオディウスが監督(53-68年)で、
世界に布教に出かけて行った12弟子が、監督していた訳ではなかったからです。

53-55年はパウロがエフェソに滞在して各地に手紙を送っており、
ガリオ碑文からパウロの実在年の絶対年代を算出しています。

アンティオキア教会の第二代監督イグナティウス(在位68-104年)は、
107or110年にローマに送られ獣刑で殉教していますが、
刑場に送られる各地の教会とスミルナ教会の監督ポリュカルポス宛ての7つの手紙を、
福音書とパウロ書簡の両方を用いて書いていて、
既にパウロは異邦人キリスト教会の権威になっていたのです。

337 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 12:31:31.51 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:40:11.39ID:X5+2iA8D
>249 つづきです。
新約聖書27巻だけの権威にも問題があります。

マルキオン(140-144キリスト教だった期間)は
ルカ伝とパウロ書簡の10巻で、
初めて新約聖書を作った人物だったのです。
しかし、この頃は、まだ27巻では無かったのです。

また、アンティオキア教会に属する
シリアのタティアノス(120-172)は
170年ごろに四福音書を合併して一つの福音書を作りました。
その名はディアテッサロンという合併福音書です。

ところが彼はマルキオン同様に、
キリスト教徒を辞めてしまったのです。

その後、殉教者リヨンのエイレナイオス(130-202年)という
異端反駁を書いて有名になった人物がいます。

彼はポリュカルポスの弟子といわれています。

また、彼は四福音書を、
人(天使)・獅子・牛・鷲の四つになぞらえて
あるいは、世界に広がる方位、東西南北の四つになぞらえて
福音書は四つ必要として
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの四つを正典としました。
しかし、その彼も新約聖書続編というべき
使徒教父文書のイグナティウスの手紙やヘルマスの牧者などを
新約聖書として用いていました。

つまり、初期キリスト教会は新約聖書27巻という認識は
なかったのです。

338 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 12:33:27.47 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:42:36.78ID:X5+2iA8D >255
>252

イエスは神であり人である、という両性論、あるいは両性説があります。

人としてはダビデの血統(マタイ伝、ルカ伝)、
神としては神のロゴス(ヨハネ福音書)と、キリスト教会は説くわけです。

247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:51:30.28ID:X5+2iA8D >256
>254 補足説明

ウェストミンスター信仰基準
http://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/

リンクは英語圏の改革派教会の信仰を説明した基準書です。

ウェストミンスター信仰告白
第8章 仲保者キリストについて
2 三位一体の第二人格である神のみ子は、
まことの永遠の神でいまし、み父とひとつの本質でまた同等でありながら、
時満ちて、自ら人間の性質を(1)、
それに属するすべての本質的固有性と共通的弱さもろとも取られ、
しかも罪はなかった(2)。
彼は、聖霊の力により、処女マリヤの胎に彼女の本質をとって、みごもられた(3)。
そこで十全なそして異なった二つの性質、
すなわち神たる性質と人たる性質が、移質、合成、混合なしに、
ひとつの人格の中に、分離できないように結合されている(4)。
この人格はまことの神またまことの人で、
しかもなお、ひとりのキリスト、神と人との間の唯一の仲保者である(5)。

このように、聖書を引用されながら、信仰の基準を説明しています。

339 :ふぃりぽ :2021/02/02(火) 12:35:02.82 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
250ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:16:02.66ID:X5+2iA8D
正典としての新約聖書を27巻と決めたのは公会議の教父たちです。

聖書自体が矛盾を含んでいるのです。

マルコ伝・マタイ伝・ルカ伝は人としてのイエスを
ヨハネ福音書は神としてのイエスを宣べ伝えています。

説明する必要があるから公会議があったのです。

キリスト教会は、数ある聖伝の一つに聖書があり、
最終決定の権威としても聖書の記述を使います。

復活祭の前など決まった時期の週で、水曜と金曜に断食をしたり、
年ごと週ごと日ごと時間ごとの単位で、決められた箇所の詩編で祈ったり、
主日ごとに読む箇所が決められた、福音書と使徒書簡の新約の箇所があります。

これらの決め事も聖伝です。

正教会はユダヤ教の時からの時の祈りを伝えており、
一概に否定できるものではありません。

新約聖書も30巻の時は、
ディダケー(直訳は遺言、十二使徒の教訓)、バルナバの手紙、ヘルマスの牧者が
27巻に付け加わっていたし、

古代教会は、30巻の新約聖書の上に、
教父イグナティウスの七つの手紙も使われていたわけですから。

また四福音書ではなくディアテッサロン(合併福音書)をシリアの教会では使っていたのです。

福音書は4巻だけとか、新約は27巻だけという思い込みも、
教父のカルタゴ会議の決定を認めていることになります。

一方で教父を否定し、もう一方では教父を認めるのはいかがなものでしょうか。

340 :神も仏も名無しさん:2021/02/02(火) 12:51:34.89 ID:ktmPbo03.net
キリスト教@質問箱280
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:22:49.94ID:X5+2iA8D
日曜日を主日と呼び礼拝をする習慣も、教父の手紙などで決定した事です。

イグナティウスの手紙が安息日より主日を大切にしましょうとしているからです。

また主日と安息日は別物です。

あるサイトではキリスト教は安息日の代わりに日曜日が休みと述べていますが、
間違いです。

正教会は安息日をスボタといって決められた祈祷を捧げています。

252ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:31:19.87ID:X5+2iA8D
新約27巻の使徒行伝(直訳は、使徒の働き)に、断食や祈りが書かれています。

ディダケー(十二使徒の教訓)に水曜と金曜に断食をするように書かれています。

この断食の曜日指定も聖伝なわけです。

理由付けもあります。
水曜はイスカリオテのユダが裏切った曜日、
金曜は主イエス・キリストが十字架にかかった曜日だからです。

こういった聖なる伝承いわゆる聖伝をキリスト教会は守っています。

聖伝の一部分である「聖書だけ」では分からない事を、
聖書以外の「聖伝」で分かるのです。

341 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 09:41:43.42 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
940ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 18:50:35.41ID:ktmPbo03
>938
>> あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。
>> ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。

> 岡田茂吉の説を採る宗教は、罪に定められる。旧約聖書申命記18:20により霊的な死。

ラピスさん。申命記時代の南ユダ王国に生まれてなくて、
良かったですね。死刑になるところでしたよ。助かりましたね。

ヘブル人への手紙
10:28 モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、
   二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
10:29 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
   さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。
10:31 生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

キリスト教以外の宗教の人に、
霊的な死といった所で、痛くも痒くもなく、笑い者になるだけですから。

コリント人への第一の手紙
4:9 わたしはこう考える。
 神はわたしたち使徒を死刑囚のように、最後に出場する者として引き出し、
 こうしてわたしたちは、全世界に、天使にも人々にも見せ物にされたのだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

342 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 09:42:33.98 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
941ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:02:23.24ID:ktmPbo03
復活を信じないクリスチャンは、この世の生活で、あわれむべき存在、とパウロは言う。

コリント人への第一の手紙
15:16 もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
15:17 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
   あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
   あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
15:18 そうだとすると、
   キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
15:19 もしわたしたちが、
   この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
   わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
15:20 しかし事実、
   キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
15:21 それは、死がひとりの人によってきたのだから、
   死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
15:22 アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
   キリストにあってすべての人が生かされるのである。
15:23 ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
   最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
15:24 それから終末となって、その時に、
   キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
   国を父なる神に渡されるのである。
15:25 なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
   支配を続けることになっているからである。
15:26 最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

343 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 09:44:08.95 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
942ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:22:05.47ID:ktmPbo03
不信仰をとがめるパウロ以外の手紙について(抜粋)

ペテロの第二の手紙
2:1 しかし、民の間に、にせ預言者が起ったことがあるが、
  それと同じく、あなたがたの間にも、にせ教師が現れるであろう。
  彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、
  自分たちをあがなって下さった主を否定して、
  すみやかな滅亡を自分の身に招いている。
2:2 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、
  そのために、真理の道がそしりを受けるに至るのである。
2:3 彼らは、貪欲のために、甘言をもってあなたがたをあざむき、
  利をむさぼるであろう。
  彼らに対するさばきは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはない。

ヤコブの手紙
4:7 そういうわけだから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ちむかいなさい。
  そうすれば、彼はあなたがたから逃げ去るであろう。
4:8 神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さるであろう。
  罪人どもよ、手をきよめよ。二心の者どもよ、心を清くせよ。
4:9 苦しめ、悲しめ、泣け。あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えよ。
4:10 主のみまえにへりくだれ。そうすれば、主は、あなたがたを高くして下さるであろう。

ユダの手紙
1:9 御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、
  相手をののしりさばくことはあえてせず、
  ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
1:10 しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、
  また、分別のない動物のように、
  ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。
1:12 彼らは、あなたがたの愛餐に加わるが、それを汚し、
  無遠慮に宴会に同席して、自分の腹を肥やしている。
  彼らは、いわば、
  風に吹きまわされる水なき雲、実らない枯れ果てて、抜き捨てられた秋の木、
1:13 自分の恥をあわにして出す海の荒波、さまよう星である。
  彼らには、まっくらなやみが永久に用意されている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

344 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 09:45:58.30 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
943ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:32:16.82ID:ktmPbo03
公同書簡よりパウロ書簡の方が理性的に思えます。

コリントの信徒への手紙一
14章
14節 わたしが異言で祈る場合、それはわたしの霊が祈っているのですが、
  理性は実を結びません。
15節 では、どうしたらよいのでしょうか。
  霊で祈り、理性でも祈ることにしましょう。
  霊で賛美し、理性でも賛美することにしましょう。
19節 しかし、わたしは他の人たちをも教えるために、
  教会では異言で一万の言葉を語るより、
  理性によって五つの言葉を語る方をとります。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

345 :神も仏も名無しさん:2021/02/03(水) 09:47:45.87 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
948ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:23:52.68ID:UbLSeIgC
>933
>> 3.イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。

福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。

マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」

コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

346 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 09:50:43.79 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
949ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:26:24.40ID:UbLSeIgC
>939
怒ることについて(聖書から)

>>901
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

詩篇/ 103篇 008節
主はあわれみに富み、めぐみふかく、
怒ること遅く、いつくしみ豊かでいらせられる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヤコブの手紙/ 01章 19節
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、
聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。

エペソ人への手紙/ 04章 26節
怒ることがあっても、罪を犯してはならない。
憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

347 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 10:44:06.55 ID:UbLSeIgC.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
228福音伝道2021/02/03(水) 08:10:42.58ID:OBE0HT7k >238
>227
むかし、文語訳の「エホバ」にこだっている人もいたね。

彼の場合は筋が通ってない。
יהוהをヤハウエと読むのは現代の聖書学者らだ。
これがなんと発音されたかというと「主アドン」の複数形の「アドナイ」だ。
我々の聖書は「主」と訳す。
יהוהには別名が色々と啓示されている
たとえば「エル・シャダイ」(全能の神)である。

יהוהは子音だけなので、発音するためにはニクダーと呼ばれる母音を補わないと
駄目だ。伝統的なニクダーでは
YəHōVaH・・・イエホワとなり文語訳が採用しエホバと表記された
古代教父
Yahweh・・・イァォウェ
Yahveh・・・イァベ
現代の聖書学者らの大勢はヤハウエだが
YaHVeH・・・ヤハヴェ
YaHWe・・・ヤーウェ
という説もある

348 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 10:45:02.57 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
944ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:55:53.42ID:ktmPbo03
「岡田茂吉 再臨のイエス」で検索

岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
http://blog.mistoshi.work/?eid=239

世界救世(メシヤ)教では岡田茂吉(1882〜1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13225848343

教祖(岡田茂吉師略年譜) _ 世界救世教いづのめ教団
http://www.izunome.jp/izunome/originator/

天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文 御教え
https://ameblo.jp/miyatasa/entry-10682229880.html
本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中するのである

世界救世教 _ blogforjesus
ttp://jesusandjews.com/wordpress/2014/10/14/世界救世教/
ローマ書1章
22節 自分では知恵があると吹聴しながら愚かになり、
23節 滅びることのない神の栄光を、
滅び去る人間や鳥や獣や這うものになどに似せた像と取り替えたのです。

349 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 12:18:40.19 ID:UbLSeIgC.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
247神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:11:43.93ID:Ci+RG453
ダニエル?

ダニエル書/ 04章 05節
最後に、私の神の名にちなんでベルテシャツァルと呼ばれるダニエルが私の前に来た。
彼には聖なる神の霊が宿っていた。私は彼にその夢を語った。

ベルテシャツァルとは「(バビロンの神の)ベルが守り給う」という意味だが?

350 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 12:19:20.32 ID:UbLSeIgC.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
246神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 09:56:07.46ID:Ci+RG453 >258
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/exo020.htm
https://studybible.info/strongs/H5376

Brown-Driver-Briggs' Hebrew Definitionsでは
1. to lift, bear, take, carry
a. (P'al) to take
b. (Ithpael) to make a rising, make an insurrection
KJVは、takeと訳し
ユダヤ人聖書はuseと訳しています。

「取り上げる」という意味はありません。
「取る」です。
みだりに自分のものとするなという意味です。
ユダヤ人が「用いるな」と理解するように
それを意訳すると「唱えるな」となるわけです。

351 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 12:20:28.64 ID:UbLSeIgC.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
248神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:31:09.34ID:Ci+RG453 >258
ロマ書3:21
νυνὶ δὲ χωρὶς νόμου で今やノモスなしで
δικαιοσύνη θεοῦ πεφανέρωται,神の義が顕された
μαρτυρουμένη 証しされて
ὑπὸ τοῦ νόμου ノモスによつて
καὶ τῶν προφητῶν,と預言ら

「で今や律法なしで、律法と預言とによって証しされて神の義が顕された」
とパウロは言っているが?
一見すると律法を無視しているようだが、そうではない。
ユダヤ教解釈においてゴテゴテにデコレーションされたガチガチの律法を
排除して、本来の律法を取り戻しただけである

大切なのは律法ではなくて、神の義なのである。

352 :神も仏も名無しさん:2021/02/03(水) 13:23:07.76 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
951ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:27:27.34ID:UbLSeIgC
オレ以外こないし。

岡田茂吉が再臨のイエスとか言いながら聖書をかたるから
質問しなくなったじゃないの?

952ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:32:38.67ID:UbLSeIgC>>953
原理講論(執筆者は劉孝元)で、文鮮明が再臨のメシア(イエス)とか
言ってなかった?

盟主様も文鮮明と、たいして変わらんな。

953ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:20:07.88ID:UbLSeIgC
>>952
> 原理講論
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)の教理

原理講論 _ 世界平和統一家庭連合 教会員ポータルサイト FFWPU.Family
https://ffwpu.family/library/divineprinciple

353 :神も仏も名無しさん:2021/02/03(水) 13:24:53.44 ID:UbLSeIgC.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
713ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:21:35.16ID:UbLSeIgC
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第4水曜日 福者ユスト高山右近殉教者
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-03

第一朗読 ヘブライ12・4-7、11-15
 神は、あなたがたを子として取り扱っておられます。

答唱詩編 詩編103・8+13、17c+18+19
 心を尽くして神をたたえ、すべての恵みを心に留めよう。

アレルヤ、アレルヤ。
 羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・1-6
 預言者が敬われないのは、自分の故郷、親戚や家族の間だけである

354 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 15:40:47.44 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
954ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:12:41.41ID:UbLSeIgC >955
>944
>> 世界救世(メシヤ)教では岡田茂吉(1882〜1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
>「弥勒菩薩」と「メシア:キリスト」が合体しておりますが、同人物です!

明主様がミロクメシアだって、ドウいう事ですか。

>> 岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
> メシヤは、最後の審判のとき、救いに出る事になっている。
> キリストの時代、イエスがメシヤか否かということになり、
> メシヤではないという事になった。
> そしてキリストもメシヤなりとは言わなかった。
> 万人の罪を負って、十字架に立ったと言った。(3347)

ユダヤの王や預言者の即位で油注がれた者をヘブライ語でメシア、ギリシャ語でキリスト。
福音書でペテロが言った事も、ヨハネの黙示録の話も、読んでないのが分かるでしょ。

> キリストはイエスより1000年前に生まれた。それが再臨するわけである。
> キリストは救い主で、罪の赦し主がメシヤで、
> 日本でいう国常立尊である。(3356)

イスラエルの王ダビデは、イエスの1000年前に生まれた。
ユダヤ人にとってダビデの子は、ヘブライ語でメシアで、ギリシャ語でキリスト。
救い主はギリシャ語でソーテール、癒しの奇跡で罪を赦すと言ったのはイエス。

> イエスとキリストは違うんですがね。
> …キリストはイエスが出るよほど前に出ているんだから、
> 再臨するというのは、その方が再臨するというんですね。(5269)

新約聖書には主イエス・キリストと何度も出ているのを、この方は知らない。
主よ来たりませ(マラナ・タ)。

> キリストも観音様も同じ事ですよ。
> キリストは西洋の観音様、観音様は東洋のキリストです。
> だから、あんたの娘さんが洋服を着たり、
> 和服を着たりするのと同じだと思えばいいんです。(2094)

観音とは、如来になるために修行中の身で、
世の中のありとあらゆる人を救うために様々な姿に変身します。
本来は男性であった。

新約聖書の中でイエス様が修行中の身で人を救うために様々な姿に変身してますか?

同じ人間なのかな?

355 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 15:41:54.79 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
955ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:29:19.56ID:UbLSeIgC
>954
ダビデとイエスの呼称を、知らないし理解してないのが分かるでしょ。
ダビデの子は[H]メシア[G]キリスト。
パウロは主イエス・キリストと呼んでいる。
ユダヤ人の王(メシア)ダビデは、イエス誕生から1000年前の人物。
ヨハネ福音書で十字架の罪状書きは「ユダヤ人の王ナザレのイエス」とある。

明主さま岡田茂吉氏は、救世軍の話を少し聞きかじり、献金していただけ。

356 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 15:59:11.28 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
956ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:25:32.52ID:UbLSeIgC >957
マルコによる福音書
01章 15節
 「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
09章 47節
 もし、あなたの片目が罪を犯させるなら、それを抜き出しなさい。
 両眼がそろったままで地獄に投げ入れられるよりは、
 片目になって神の国に入る方がよい。
14章 25節
 あなたがたによく言っておく。
 神の国で新しく飲むその日までは、わたしは決して二度と、
 ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。

マタイによる福音書
04章 17節
 この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。
08章 11節
 なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
 天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
16章 19節
 わたしは、あなたに天国のかぎを授けよう。
 そして、あなたが地上でつなぐことは、天でもつながれ、
 あなたが地上で解くことは天でも解かれるであろう」。

ルカによる福音書/ 23章 43節
 イエスは言われた、「よく言っておくが、あなたはきょう、
 わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
 パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
 人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。

ヨハネの黙示録/ 02章 07節
 耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
 勝利を得る者には、
 神のパラダイスにあるいのちの木の実を食べることをゆるそう』。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

357 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 16:01:42.67 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
957ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:30:19.94ID:UbLSeIgC
>944
>> 天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文 御教え
> 『地上天国』14号、昭和25(1950)年3月20日発行

> 聖書 最も重要である点
> 「最後の審判」「天国は近づけり」「キリストの再臨」の三つ

> 最後の審判は神が行う

イエス様が裁きを行うんだよね。イエス様は、神?、人?

テモテへの第二の手紙/ 04章 01節
 神のみまえと、
 生きている者と死んだ者とをさばくべきキリスト・イエスのみまえで、
 キリストの出現とその御国とを思い、おごそかに命じる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 天国のみは人間の力で建設

>956
マルコ 1:15 9:47 14:25 マタイ 4:17 8:11 16:19 ルカ 23:43
コリント二12:4 黙示録 2:7

聖書的に「神の国」は、地上では教会、死後は天国ウーラノスや楽園パラディソだよね。

> 本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中する

予言?「世界救世(メシヤ)教」岡田茂吉教祖が、地上天国を造る?

> 二千年前聖キリストによって予言

聖キリスト?この調子だと、聖エホバとか言いかねないよね。聖霊はそのままだけど。

まあ、正教会は三位一体を聖三者というからね。でも、聖ハリストスっては言わないね。

358 :ふぃりぽ :2021/02/03(水) 16:20:35.96 ID:UbLSeIgC.net
キリスト教@質問箱280
958ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:55:01.58ID:UbLSeIgC
>957
仏教もキリスト教もチャンポンにしている上に、間違っている事を教えている。
求道者という立場なら、正式な信者でないから、場合により赦されるけど。
自分で宗教つくってしまっているからね。
聖書的には正しくない人物だね。明主様というのは。

359 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 10:31:18.69 ID:qMbsj0h8.net
https://karapaia.com/archives/52257458.html

Twitterに送信された謎のボイスメッセージは宇宙人の警告?
「マレーシア航空370便墜落事故」をめぐり、うごめく陰謀論者たち より抜粋 以下

これはテストではない。冗談でもない。
過去数年の間、我らは理解力があり、恐れることもない人々に自動音声メッセージを送信しようと願ってきた。

メッセージを同時に送信し、大勢に真実を知らせるのだ。
真実とは、他の生体が生命を維持する至高の創造物の上を闊歩してきたということだ。
つまり地球をである。

高度な技術によって我らのものを似せた惑星が作られた。
そして人類としてのあなた方は自らを強め、生き続けてきた。

しかし地球が混沌に覆われ始めているため、我らは姿を現し、
平和を維持する別の方法があるのだということを示さねばならなくなった。

我らの言葉に反対する者も大勢いるだろう。
彼らは我らを追放しようとするかもしれない。
あなた方が成し遂げたこととはこうだ。

差別的で非現実的な神に基づいて宗教を作り上げた。腐敗し、間もなく崩壊しようとしている政府を作り上げた。
あなた方の武器は、あなた方が我らから漁った技術から発展したものだ。

あなた方が海と呼ぶ液体の陸地は数多くの秘密を隠しており、
その中には深淵へと沈み込んだものもある。
我らはできる限りの力で我らの存在を知らしめるつもりだ。
安全のために上空の障害物をどかしておくように。

360 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 10:39:29.44 ID:MessiNoD.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
747ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:33:39.99ID:MessiNoD >748
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第4木曜日

第一朗読 ヘブライ12・18-19、21-24
 新しい契約の仲介者イエス、
 そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。

答唱詩編 詩編48・2+3、4+9
 神の名はあまねく世界に輝き、その栄光は天にそびえる。

アレルヤ、アレルヤ。
 神の国は近づいた。回心して福音を信じなさい。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・7-13

マルコによる福音
 イエスは十二人を呼び寄せ、二人ずつ組にして遣わすことにされた。

748ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:36:01.48ID:MessiNoD
>747
注がれた血は、殉教者(致命者)の事と思われます。

ヘブライ人への手紙
12・22 しかし、あなたがたが近づいたのは、
  シオンの山、生ける神の都、天のエルサレム、
  無数の天使たちの祝いの集まり、

23 天に登録されている長子たちの集会、すべての人の審判者である神、
  完全なものとされた正しい人たちの霊、

24 新しい契約の仲介者イエス、
  そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。

361 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 14:41:26.25 ID:hlNysMJq.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
762ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:34:07.65ID:hlNysMJq
>>751
こんにちは、シャロンさん。大正解です。

実用聖書註解、新約聖書略解ともに、贖罪と新しい契約の事と書かれていました。
イエス様の役割を、並列して言ってたんですね。仲保者と、贖罪とで。

362 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 15:03:49.25 ID:hlNysMJq.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
767ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:59:39.12ID:hlNysMJq
>762
補足説明しておきます。

実用聖書注解 いのちのことば社 新改訳 プロテスタント・福音派
新約聖書略解 日本基督教団出版局 口語訳 プロテスタント・メインライン

新約聖書 フランシスコ会聖書研究所注 中央出版社(現サンパウロ)カトリック
ヘブライ12:24の註(16)は、ヘブライ8:6を参照で、
仲介者イエズスの説明だけでした。

363 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 17:25:58.34 ID:hlNysMJq.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
781ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 17:23:27.29ID:hlNysMJq
ディープ・ステート(SD)は闇の政府とか国家内の国家という意味でOKですか?

364 :神も仏も名無しさん:2021/02/04(木) 17:28:01.52 ID:hlNysMJq.net
>>363 DとSが逆でした。

ディープ・ステート(DS)は闇の政府とか国家内の国家という意味でOKですか?

365 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 08:09:22.48 ID:9AoJo4Iy.net
ローマ規範版では「聖パウロ三木と同志殉教者」の記念日

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/78-79n
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 日本二十六聖人殉教者(抜粋)
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録(抜粋)

口語訳聖書 - 詩篇 113:1-6

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/85-87n
毎日のミサ 2020年2月号(通巻第373号) カトリック中央協議会
 5日(水・記念・赤)日本26聖人殉教者

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 2月5日 日本二十六聖人殉教者
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録

366 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 08:46:37.87 ID:9AoJo4Iy.net
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 日本二十六聖人殉教者 祝日

第一朗読 ガラテヤ2・19-20
 わたしは、キリストと共に十字架につけられています。

答唱詩編 詩編126・1+2、6+3
 主とともに働くわれらは、主とともにその実りを味わう。

アレルヤ、アレルヤ。
 全世界に行き、すべての人をわたしの弟子にしなさい。
 わたしは世の終わりまでいつもあなたがたとともにいる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マタイ28・16-20
 あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。

367 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 11:30:38.81 ID:DTFMPgDR.net
教会の信者としての洗礼を受けていないのですが、個人的に正教会へ献金しています。

お線香やお茶を買って使っていても、神社や寺院に入って参拝する事はしていません。
せっかくキリストの恵みを頂いているのに、父と子と御霊に失礼な事になるからです。

いま現在の信仰の形式は、祈りと読書です。

聖句を理解するために、プロテスタントの「注解」「略解」を使っています。
また、カトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」を黙読して、
正教会の「朝と暮の祈祷文」「早課の六段聖詠」「晩課の第103聖詠」を聞き、
正教会の「食前・食後の祈り」を心に唱えています。
正教会の朝と暮の祈祷文の中に「天主経(主の祈り)」や
「生神女讃詞(アヴェマリア・天使祝詞に相当する文)」が含まれています。

例えていえば、シチリアに正教会があるようなものです。
シチリアの正教会は、ローマ教会と共生関係で、
教皇に従いながらも、礼拝形式はビザンチン典礼をしています。

なのでカトリックと正教会のチャンポンでも、
許容範囲と個人的には考えているのです。

368 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 12:08:41.00 ID:DTFMPgDR.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/260n

旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >222 3世紀まで >223 800年まで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/221-223n

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサ1962の元になっています。

369 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 12:35:21.91 ID:11qbnNy1.net
ヨーロッパ中世時代は西ローマ帝国の滅亡から東ローマ帝国の滅亡の間とされる。
ルネサンス・宗教改革から近世時代に入る。古代時代は西ローマ帝国の滅亡まで。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/787n
マルトラーナ修道院 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/255n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/256n
第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23) - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会

370 :ふぃりぽ :2021/02/05(金) 12:46:18.37 ID:11qbnNy1.net
天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。

題名はパントクラトールのイコン(全能者の聖画)
人物はイエズス・キリスト
特に願い事をする時に面と向かって見る対象のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

371 :ふぃりぽ :2021/02/06(土) 08:31:38.84 ID:a6pEyumI.net
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 聖アガタ おとめ殉教者 記念日

第一朗読 ヘブライ13・15-17、20-21
 栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。

答唱詩編 詩編23・2+3、6
 主はわれらの牧者、わたしは乏しいことがない。

アレルヤ、アレルヤ。
 羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・30-34
 飼い主のいない羊のような有様を深く憐れみ、いろいろと教え始められた。

372 :神も仏も名無しさん:2021/02/06(土) 10:18:25.75 ID:a6pEyumI.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:07:55.56ID:a6pEyumI >913
>910
シャロンさん、おはようございます。
み言葉の感謝、すばらしいですね。

アレルヤについては >906 の通りです。
ラテン語はH発音をしないようですね。

スペイン語も似ていて、英語のホテルは、オテル(Hotel)と読み、H発音がなく
「こんにちは」も、オラ(Hola)と呼び、ホラにはなりません。

カトリックであるローマ教会では、
1962年の典礼改革の前は、全世界で共通に一致して、
ラテン語でミサをしていたそうです。

ただ説教は、その地域ごとの言葉でしていたので、
昔でも聖書の内容は、平信徒も分かっていたのでした。

いま現在は、ミサの全式文を日本語で行ってます。

913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:12:11.49ID:a6pEyumI
>912
アンカー付け >909 で挨拶でしたね。すみませんでした。

373 :ふぃりぽ :2021/02/06(土) 18:52:49.15 ID:a6pEyumI.net
因果応報を知らなくても、知らずに善行をすれば、知らずとも善果を得る。

律法を持たない異邦人が、律法の命じる事を行うなら、義とされるからである。

ローマ人への手紙 02章
12節 そのわけは、律法なしに罪を犯した者は、また律法なしに滅び、
   律法のもとで罪を犯した者は、律法によってさばかれる。
13節 なぜなら、律法を聞く者が、神の前に義なるものではなく、
   律法を行う者が、義とされるからである。
14節 すなわち、律法を持たない異邦人が、
   自然のままで、律法の命じる事を行うなら、
   たとい律法を持たなくても、
   彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15節 彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、
   そのことを彼らの良心も共にあかしをして、
   その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

374 :神も仏も名無しさん:2021/02/07(日) 09:56:59.36 ID:iGjbkKeo.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
978ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 08:48:21.25ID:iGjbkKeo
>972
> そのペテロが手紙のなかで
> パウロの手紙は分かりにくいから曲解されやすいと書いています

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


ペテロの第二の手紙

3:14 愛する者たちよ。
  それだから、この日を待っているあなたがたは、
  しみもなくきずもなく、安らかな心で、
  神のみまえに出られるように励みなさい。

3:15 また、わたしたちの主の寛容は救のためであると思いなさい。
  このことは、わたしたちの愛する兄弟パウロが、
  彼に与えられた知恵によって、あなたがたに書きおくったとおりである。

3:16 彼は、どの手紙にもこれらのことを述べている。
  その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
  無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしているように、
  無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

375 :神も仏も名無しさん:2021/02/07(日) 09:59:06.77 ID:iGjbkKeo.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
980ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:04:25.69ID:iGjbkKeo
>973
> 女性が応援してくれていることを、パウロが感謝している記述があります。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


ローマ人への手紙

16:1 ケンクレヤにある教会の執事、
  わたしたちの姉妹フィベを、あなたがたに紹介する。

16:2 どうか、聖徒たるにふさわしく、主にあって彼女を迎え、
  そして、彼女があなたがたにしてもらいたいことがあれば、
  何事でも、助けてあげてほしい。
  彼女は多くの人の援助者であり、
  またわたし自身の援助者でもあった。

16:3 キリスト・イエスにある
  わたしの同労者プリスカとアクラとに、よろしく言ってほしい。

16:4 彼らは、わたしのいのちを救うために、
  自分の首をさえ差し出してくれたのである。
  彼らに対しては、わたしだけではなく、
  異邦人のすべての教会も、感謝している。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

376 :神も仏も名無しさん:2021/02/07(日) 10:05:10.34 ID:iGjbkKeo.net
女性たちへの沈黙命令
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/495-497

【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
982ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:23:38.16ID:iGjbkKeo
>973
> だから違うのですよ、教会で女性が・・・
> という相談は。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


コリント人への第一の手紙

14:33a 神は無秩序の神ではなく、平和の神である。

14:33b 聖徒たちのすべての教会で行われているように、

14:34 婦人たちは教会では黙っていなければならない。
   彼らは語ることが許されていない。
   だから、律法も命じているように、服従すべきである。

14:35 もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねるがよい。
   教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

14:36 それとも、神の言はあなたがたのところから出たのか。
   あるいは、あなたがただけにきたのか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

377 :神も仏も名無しさん:2021/02/07(日) 10:05:56.91 ID:iGjbkKeo.net
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
989ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:41:21.73ID:iGjbkKeo
日ごとの福音
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今週の朗読のキーワード(主日による検索)
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体

ミサとは何か
〜1日の時の流れ・時間配分〜
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
詩編配分表
クレド - けれど(Credo)
主祷文 - けれど(Credo)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-114n

378 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 10:46:04.70 ID:iGjbkKeo.net
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第5主日

第一朗読 ヨブ7・1-4、6-7
 わたしはいらだって夜明けを待つ。

答唱詩編 詩編147・1+2、4+5、3+6
 栄光は世界に及び、すべてを越えて神は偉大。

第二朗読 @コリント9・16-19、22-23
 福音を告げ知らせないなら、わたしは不幸である。

アレルヤ、アレルヤ。
 主は私たちの病を身に負い、わたしたちの苦しみを担ってくださる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・29-39
 イエスは、いろいろな病気にかかっている大勢の人たちをいやした。

379 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 17:33:11.28 ID:iGjbkKeo.net
使徒行伝( 新共同訳の書名 使徒言行録 )
26:25 パウロが言った、
   「フェスト閣下よ、わたしは気が狂ってはいません。
   わたしは、まじめな真実の言葉を語っているだけです。
26:26 王はこれらのことをよく知っておられるので、
   王に対しても、率直に申し上げているのです。
   それは、片すみで行われたのではないのですから、
   一つとして、王が見のがされたことはないと信じます。
26:27 アグリッパ王よ、あなたは預言者を信じますか。
   信じておられると思います」。
26:28 アグリッパがパウロに言った、
   「おまえは少し説いただけで、わたしをクリスチャンにしようとしている」。
26:29 パウロが言った、
   「説くことが少しであろうと、多くであろうと、
   わたしが神に祈るのは、ただあなただけでなく、
   きょう、わたしの言葉を聞いた人もみな、
   わたしのようになって下さることです。このような鎖は別ですが」。
26:30 それから、
   王も総督もベルニケも、また列席の人々も、みな立ちあがった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

380 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 17:36:32.11 ID:iGjbkKeo.net
使徒行伝( 新共同訳の書名 使徒言行録 )
19:23 そのころ、この道について容易ならぬ騒動が起った。
19:24 そのいきさつは、こうである。
   デメテリオという銀細工人が、銀でアルテミス神殿の模型を造って、
   職人たちに少なからぬ利益を得させていた。
19:25 この男がその職人たちや、同類の仕事をしていた者たちを集めて言った、
   「諸君、われわれがこの仕事で、金もうけをしていることは、ご承知のとおりだ。
19:26 しかるに、諸君の見聞きしているように、
   あのパウロが、手で造られたものは神様ではないなどと言って、
   エペソばかりか、ほとんどアジヤ全体にわたって、大ぜいの人々を説きつけて誤らせた。
19:27 これでは、お互の仕事に悪評が立つおそれがあるばかりか、
   大女神アルテミスの宮も軽んじられ、
   ひいては全アジヤ、いや全世界が拝んでいるこの大女神のご威光さえも、
   消えてしまいそうである」。
19:28 これを聞くと、人々は怒りに燃え、
   大声で「大いなるかな、エペソ人のアルテミス」と叫びつづけた。
19:29 そして、町中が大混乱に陥り、
   人々はパウロの道連れであるマケドニヤ人ガイオとアリスタルコとを捕えて、
   いっせいに劇場へなだれ込んだ。
19:30 パウロは群衆の中にはいって行こうとしたが、弟子たちがそれをさせなかった。
19:31 アジヤ州の議員で、パウロの友人であった人たちも、
   彼に使をよこして、劇場にはいって行かないようにと、しきりに頼んだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

381 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 17:43:54.79 ID:iGjbkKeo.net
列王紀上
18:16 オバデヤは行ってアハブに会い、彼に告げたので、
   アハブはエリヤに会おうとして行った。
18:17 アハブはエリヤを見たとき、彼に言った、
   「イスラエルを悩ます者よ、あなたはここにいるのですか」。
18:18 彼は答えた、
   「わたしがイスラエルを悩ますのではありません。
   あなたと、あなたの父の家が悩ましたのです。
   あなたがたが主の命令を捨て、バアルに従ったためです。
18:19 それで今、人をつかわしてイスラエルのすべての人
   およびバアルの預言者四百五十人、
   ならびにアシラの預言者四百人、
   イゼベルの食卓で食事する者たちをカルメル山に集めて、
   わたしの所にこさせなさい」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

382 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 17:45:41.13 ID:iGjbkKeo.net
【初心者】キリスト教@歓談室 21【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612663627/l50
2福音伝道2021/02/07(日) 12:32:37.57ID:MJKC7eQi >3
>Tコリ14:33b-35の部分は、大略以下の理由からして、
>大きな蓋然性をもって、パウロ後の挿入であろうと思われる

現代の神学者の詭弁ですよ
パウロ先生がそんな女性差別を言うはずがないという弁護
屁理屈の文献学的根拠は
1.西方系写本(DFG及び古ラテン訳の一部)が34,35節をここに書かないで40節の後ろに
 置いている。これにより欄外注であったものが写本本文に後代になって紛れ込んだ
 という推測。
2.西方写本は本文を修正するので、そういう現象はありうるわけだが
 であれば34,35節のない写本が発見されてないといけないが、そういう写本はない
3.11;5との矛盾を言う神学者は、パウロ先生の文章の1/3が矛盾しているという事実を
 忘却している

パウロ先生は古代にあって飛びぬけて女性差別者であった
そして女性たちから嫌われていたから、それに反撃したせいである
コリント教会が乱れていたというより、パウロ先生が女性たちから
嫌われいたのである

383 :ふぃりぽ :2021/02/07(日) 17:51:37.19 ID:iGjbkKeo.net
新約のパウロの話なら、新約聖書の使徒行伝26章と19章が適切な答え。
旧約聖書の列王紀上18章は、旧約の預言者エリヤの話である。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/379-381

キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50
25エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/07(日) 15:34:22.03ID:EuHvMYk3
>24
それは、人による。

よほどしっかりした人ならば、異国の宗教を研究するのもOKだけど、
普通の人(例えば会社なんかで自己防衛や、自分の組織防衛に汲々としているみたいな人ね)だと、
まず、キリスト教は難しい。

そもそも最初からパウロに付いて行けないでしょう。
国王とかけ合ったり、850人の異宗の人と対決したり、出来ますか?(1列王記18章)

上記は、仏教でも同じなんだけど、この現実はキリスト教も変わらない。

384 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 12:15:15.21 ID:7efwJLA4.net
ボナヴェントゥラは、13世紀イタリアの神学者、枢機卿、フランシスコ会総長。
本名ジョヴァンニ・デ・フィデンツァ。
トマス・アクィナスと同時代の人物で、当代の二大神学者と並び称された。
フランシスコ会学派を代表する人物の一人で、
当時の流行だったアリストテレス思想の受容には批判的であった。
カトリック教会の聖人。 ウィキペディア
生年月日: 1221年
出生地: イタリア バニョレージョ
死亡日: 1274年7月15日, フランス リヨン
本名: Giovanni di Fidanza

385 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 12:18:36.45 ID:7efwJLA4.net
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p71
年間第五月曜日

第二朗読

聖ボナベントゥラ司教の『ブレビロクイウム』

 イエス・キリストについての認識を
 源泉として聖書全体の理解が生ずる

 聖書の起源は人間の探究にあるのではなく、神の啓示にある。
神の啓示の源泉は「光の源である父 1」であり、
この「御父から、天と地にあるすべての家族がその名を与えられている。2 」
御父から、御子イエス・キリストを通して、わたしたちへ聖霊が流れる。
そして、望むままに賜物を一人ひとりに分け与えてくださる聖霊を通して、
信仰が与えられる。
そしてこの信仰によって、わたしたちの心のうちにキリストが住まわれる。4
これがイエス・キリストを知るにいたることであり、
この知識を源泉として、聖書全体への確信と理解が生ずる。
したがって、キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、土台でもある。
わたしたちが主から離れて暮らしている間も、5
この信仰がまさにあらゆる超自然的な照明の基礎を据えるもの、
その道程を照らすともし火、そこへ導き入れる門なのである。
そして、この信仰の度合いに応じて、
わたしたちに神から与えられた知恵を計らねばならない。
「過度に知恵に没頭せず、
神が各自に分け与えてくださった信仰の度合いに応じて慎重に知恵を追求する 6」
ためである。

386 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 12:20:44.47 ID:7efwJLA4.net
>>385 つづき
p72
 聖書の成果、あるいは結実は、ありきたりのものではなく、永遠の幸福の充満である。
それは、聖書は永遠のいのちの言葉 7 を収めているものだからである。
聖書が書かれたのは、単にわたしたちが信ずるためだけではなく、
永遠のいのちを得るためである。
それを得て、わたしたちは神を見、愛し、そこでわたしたちの願望は完全に満たされる。
わたしたちの願望が満たされるとき、そのときわたしたちは、
「知識をはるかに超える愛を知り 8」、こうして
「神の満ちあふれる豊かさのすべてに 9」満たされるであろう。
使徒パウロの上述の真実の言葉によれば、
この満ちあふれる豊かさへとわたしたちを導き入れるために、聖書は力を尽くしている。
したがって、この目的、この意図をもって聖書は吟味され、伝授され、開かれねばならない。
 さて、聖書の正しい道程を通って順当に歩みを進め、
この結実と目標にまでたどり着くためには、第一歩から始めねばならない。
つまり、混じりけのない信仰によって光の源である父のもとに近づいて、
御父が御子を通して聖霊において、
イエス・キリストについての真の認識をわたしたちに与えてくださるよう祈り、
その認識とともにキリストへの愛を与えてくださるよう、
わたしたちの心のひざをかがめて祈らなければならない。10
このようにしてキリストを知り、愛する者となったとき、信仰に固く立ち、
愛に根ざした者として、聖書の「広さ、長さ、高さ、深さ 11」を認識し、
またこの認識を通して、
聖なる三位の完全な認識とそれへの最大の愛にまでたどり着くことができるであろう。
聖人たちの願望はこの認識と愛をめざし、そこにはすべての真理と善の完成した状態がある。

1 ヤコブ1・17
2 エフェソ3・15
3 一コリント12・11参照
4 エフェソ3・17参照
5 二コリント5・6参照
6 ローマ12・3
p73
(ウルガタ)
7 ヨハネ6・68参照
8 エフェソ3・19
9 同3・19
10 同3・14参照
11 同3・18

387 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 12:22:54.23 ID:7efwJLA4.net
>>386 つづき
p234
第二朗読出典索引

p228
聖ボナベントゥラ
1218年頃〜1274年。フランシスコ会士、アルバノ司教枢機卿、教会博士。
 Breviloquium,Prologus:Opera omnia 5 (Quaracchi 1891) 201-202 ----- 71

388 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 12:32:50.39 ID:7efwJLA4.net
人物紹介 聖ボナベントゥラ枢機卿(1218〜1274年)
毎日の読書 本文 『ブレビロクイウム』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/384-387n

聖ボナベントゥラ イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160

389 :神も仏も名無しさん:2021/02/08(月) 12:58:01.55 ID:sWH7Fj1B.net
キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/l50
1000ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 11:37:53.23ID:iGjbkKeo
次スレはコチラです。

キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50

>1 ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL が、
@カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
Aペンテコステ派が出したファイヤーバイブル(聖書本文は新改訳)の注釈
を、用いて解説します。

>1 の基本は、メシヤ教の分派の神慈秀明会です。
明主様なる岡田茂吉氏による、神道・仏教・キリスト教の解釈によります。

390 :神も仏も名無しさん:2021/02/08(月) 12:59:51.38 ID:sWH7Fj1B.net
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/49
49神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 05:57:45.77ID:5WcBZ4j8
>47
正教会は古代ローマのユリウス曆に従っているため、カトリックやプロテスタントと復活祭とクリスマスを祝う日付が違うのだ
聖母マリアが被昇天した場所もカトリックと正教会の聖伝では異なっています
カトリックの聖伝はトルコのエフェソスで、正教会の聖伝はエルサレムのゲッセマネの園の近所にあるマリアの墓が被昇天の場所だと信じられています

52ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:58:51.81ID:7efwJLA4
>49
いろいろ聖伝を話してくれてありがとう。

正教会は生神女マリヤ就寝祭があります。いわゆる被昇天ではなくて。
エルサレム東郊オリーブ山のふもとのマリヤの家族の墓に葬られたと。

391 :神も仏も名無しさん:2021/02/08(月) 13:00:57.85 ID:sWH7Fj1B.net
ローマカトリック教会
50ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:46:45.80ID:7efwJLA4
>46
教派の間の争いや好き嫌いは、キリスト教の内部であるという事ですね。
日本の仏教でも言える事ですが、日蓮宗と浄土真宗の仲の悪さと同じですね。

51ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:49:37.44ID:7efwJLA4
>47
こちらのHPを見てみたんですが、使徒からの正統性とは関係がないようです。

Nari's Math page 今回は「暦(こよみ)」がテーマです
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/koyomi.html
「グレゴリオ暦」の元となったのが「ユリウス暦」

ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
"キリスト教"であるならばその間で区別するべきではなく、
いかなる派も全て同じ(対等)であると語っています。

そして公教会に対しては"自ら曲がる(折れる)事"を要求しています。

それが事実であれば新教との一致の為に、カトリックの教義を全て放棄し、
告白、聖母をはじめとする諸聖人への崇敬、
全ての信心業も放棄せねばなりません。

392 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 13:43:29.36 ID:sWH7Fj1B.net
キリスト教@質問箱281
35エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/08(月) 04:55:34.98ID:+7W+Kk+v
【ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス】
★レビ記17:10–12★
イスラエルの家の者、またともに住んでいる他国人が、
動物の血を食べるなら、私はその者から顔を背け、
私の民からその者を断ち切る。
なぜなら、体の命(いのち)は血の中にあるからである。
私がおまえたちに血を与えたのは、おまえたちの命のために、
祭壇の上であがないの式を行わせようとしたからである。
まことに、人の命を償うのは血である。
そのゆえに、私はイスラエルの子らにこう言った。
おまえたちは、血を食べてはならぬ。ともに住む他国人も血を食べてはならぬと。
 =バルバロ聖書より=


上記は、精霊派の解説書によると、
↓↓
ここでは血の生贄を捧げる理由と、
それがどのように贖い(罪の「おおい」)と関連しているかを明らかにしている。
動物の血はその動物の命を象徴する。
したがって人間の罪を贖うための代価は命を奪う事だった。
その身代わりによって人間の命を助けるのが、神のご計画である。
このように罪のない生贄(動物)の血が、人間の罪の「赦し」を提供したのである。
この身代わりの原則によって、私たちは新しい契約のもとで、赦しと霊的救いを提供する
キリストの血が重要であることを理解する事ができる。
イエス・キリストは十字架の上で血を流された時、ご自分の命を罪びとの命の代わに
して下さったのである(ロマ5:1)。その命は完全で罪のない命であり、
その血は非常に高価で全ての罪を完全に覆うものだった。こうして主イエスは、
受け入れ頼り従う人に完全な救い(罪の赦しと神との永遠の関係)を
提供して下さったのである(コロ1:14、ヘブ9:13-14、1ヨハ1:7、黙7:14)。
Full Life Study Bible Global Edition p222-225


と、あります。
@「罪のあがない」とは罪を覆(おお)ってしまう事である、と解説されており、
Aその手段が“血”であり、
Bイエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
 この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。
という意味です。

393 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 13:45:47.83 ID:sWH7Fj1B.net
出エジプト記/ 30章 10節
アロンは年に一度その角に血をつけてあがないをしなければならない。
すなわち、あがないの罪祭の血をもって代々にわたり、
年に一度これがために、あがないをしなければならない。
これは主に最も聖なるものである」。

申命記/ 19章 21節
あわれんではならない。命には命、目には目、歯には歯、手には手、
足には足をもって償わせなければならない。

>>299
レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヘブル人への手紙/ 09章 12節
かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。

>>345
マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

ペテロの第一の手紙/ 04章 08節
何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

394 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 13:46:56.00 ID:sWH7Fj1B.net
ローマ人への手紙

4:25 主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、
   わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。

5:6 わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、
   不信心な者たちのために死んで下さったのである。

5:9 わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、
   なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。

5:10 もし、わたしたちが敵であった時でさえ、
   御子の死によって神との和解を受けたとすれば、
   和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

395 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 14:03:10.44 ID:sWH7Fj1B.net
>>392
> @「罪のあがない」とは罪を覆(おお)ってしまう事である、と解説されており、
> Aその手段が“血”であり、
> Bイエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
>  この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。

>>393
> 血は命であるゆえに、あがなうことができる
> 自分の罪のため、次に民の罪のため
> 命を捨てること、これ以上に大きな愛はない
> 愛は多くの罪をおおう

キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。

>>394
> 罪過のために死に渡され、
> 死んで下さった
> 血によって今は義とされている
> 御子の死によって神との和解を受けた

キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。

396 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 14:08:37.81 ID:sWH7Fj1B.net
まちこ先生の話

罪とは、神と離れている状態になった事。(正しい生活から、的を外した生き方)
神と共に生きる事は、罪を赦された状態。(神と和解した生き方)

キリストを通して、聖霊に満たされて、父なる神を賛美し、感謝の祈りをささげる。

397 :ふぃりぽ :2021/02/08(月) 14:13:19.19 ID:sWH7Fj1B.net
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー

正教要理 p39 四、罪 
人間が神に与えられた中で最も大切なものは自由です。
他人の意志によらず、束縛を受けず・・・喜びを持つ、・・・
しかし、人間は自由をはき違え悪魔の誘惑に負け、
自分の生命を神のみ手にゆだねることを拒み、神の前に罪を犯しました。
・・・。悪は神から来るものではなく罪から生まれるものです。
無限に尊い神にそむいた罪ですから人間は自分の力で罪のつぐないを
することはできません。・・・人間が悪にうち勝つために
救い主ハリストスを遣わすことを・・・されました。

私註 [新教]神に背を向けた状態・・・。[正教]神にそむいた罪・・・。

398 :神も仏も名無しさん:2021/02/08(月) 16:37:23.35 ID:sWH7Fj1B.net
ローマカトリック教会
54神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 15:35:07.65ID:6xRu0sos >55
>52
エルサレム旧市街の正教会の側がマリア様が亡くなった場所だと信じられている場所には現在ベネディクト修道会の男子修道院と聖母永眠聖堂があります、聖母が被昇天した場所に関する主張はカトリックと正教会は異なっているけど、正教会が主張するマリアが亡くなった場所はもともと使徒ヨハネの自宅があった場所でありマリアと使徒ヨハネが
イエスが復活、昇天したあと一緒にそこで暮らしていたことは、カトリックと正教会は双方認めています

57神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 16:03:42.02ID:dB37WvJI >60
聖母マリアと使徒ヨハネが晩年過ごしたエフェソスの家は、聖アンナ・カタリーナ・エンメリック
によって視幻され、バチカン歴代教皇も訪問した半公認聖地。

https://m.youtube.com/watch?v=WE-yQlg-YRg

60ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 16:31:31.70ID:sWH7Fj1B
>57
フランス革命とナポレオン戦争の時代に生きた聖女なのですね。

アンナ・カタリナ・エンメリックは、
カトリック教会聖アウグスチノ修道会の修道女で、神秘家である。
2004年10月3日、教皇ヨハネ・パウロ2世によって列福された。
イエスの受難、聖母マリアの晩年など聖家族の様子、
終末の時代の教会の様子などを幻視し、記録している。 ウィキペディア
生年月日: 1774年9月8日
出生地: ドイツ コースフェルト
死亡日: 1824年2月9日, ドイツ デュルメン
埋葬地: ドイツ デュルメン Heilig-Kreuz-Kirche (Dülmen)
兄弟姉妹: Gertrud Emmerick

アンナ・カタリナ・エンメリックの預言 - J.M.J.コミュニティー 大警告に向けて
ttp://imma.jp/index.php?アンナ・カタリナ・エンメリックの預言

399 :ふぃりぽ :2021/02/09(火) 08:30:44.84 ID:bUHp9Rnr.net
ローマカトリック教会
70神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:23:48.93ID:6iI0pi+t
>57
東方正教会の側の聖伝では使徒ヨハネと聖母マリアがエフェソスに一時滞在していた事を認めていて、カトリック教会が主張するエフェソスの使徒ヨハネと聖母が滞在したマリアの家がある場所と東方正教会の聖伝(サラミスのエピファニオスの記述)が完全に一致していて、東方正教会や東方諸教会の側は
カトリック教会が主張するエフェソスのマリアの家は使徒ヨハネと聖母マリアが一時的に滞在した場所である事は認めているけど、カトリック教会側が主張するマリアがエフェソスのマリアの家で亡くなり被昇天した場所であることを認めていません

71神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:36:15.67ID:6iI0pi+t
>64
ハリストス正教会の神父の話によると東方正教会では、8世紀になってからローマ教皇レオ1世が首位権を勝手に主張するようになったと
教えています、それまでは、ローマ、コンスタンチノープル、アンティオキア、エルサレム、アレクサンドリアの5本山があり、ローマは名誉上は首位だったけれど5本山は全て平等で
ローマ教会は、コンスタンチノープルなど他の教会に対する管轄権はなかったみたいです

400 :ふぃりぽ :2021/02/09(火) 08:32:06.40 ID:bUHp9Rnr.net
ローマカトリック教会
79神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 23:22:43.69ID:hwmJjP+P
>44
「カトリック」という言葉は、使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティオスが使徒達に
送った手紙の中に早くも発見されます。曰く
「キリストの在しますところカトリック教会あり」
イエズスが昇天した後、12人の弟子たちに聖霊が降臨されました。「全世界に福音を述べ伝えよ」
従って、ID:ksZD/PCLが
>64で
「正統性があるのはローマ教会だけです。」
というのは少なくとも初代教会時代では誤謬である。
また、日頃からロザリオの栄えの玄義を唱えていればこのような誤謬は起こり得ない。

そう言えば、ID:ksZD/PCLが遠藤と言うから思い出した。遠藤が晩年入院していた医学部病院
から「遠藤が入院しているから見に来ないか?」と誘いを受けた。当時命乞いする自称カトリック
に会えと言われている気がして断ったな。
それからその何とか神父も関心が無かった。

>66
https://i.imgur.com/DY9onon.jpg



ザンクト・ガレンさんには前スレで奥村神父様の話の途中になり失礼しました。

401 :ふぃりぽ :2021/02/09(火) 08:34:05.85 ID:bUHp9Rnr.net
ローマカトリック教会
84神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 02:08:32.88ID:7JcaPHxx
>68

>ワルトルタに批判的でしたけどね。
>列福されたら慌てて記事を削除しましたけどw


記事は、削除なんかされてないし
ワルトルタは、列福どころか尊者にすらなってない。
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

更に教理省は、ワルトルタの著作には超自然性はないと言っている

ヴァッスーラも100%ニセモノ 残念!!!
更に教理省は、ヴァッスーラのメッセージを広めてはならないと禁じている

85神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 06:59:44.08ID:oiCDlra6
なぜ私的啓示がそんなに気になるわけ?
将来が不安で仕方ない精神疾患者か?
カトリックを「占い」や「オカルト趣味」と勘違いしてるのか?。

聖書、古代教父、中世スコラ学、一生かけて向き合うべき資料、膨大な遺産がある。
正しく読むには最低限の教養、教理理解のため、哲学の素養が必要。
ネットで自己アピールばかりしてる修道会や神父、信者、くだらんサイトのメンツで公論する価値なし。

402 :神も仏も名無しさん:2021/02/09(火) 09:28:42.66 ID:bUHp9Rnr.net
ローマカトリック教会
86ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/09(火) 09:25:35.34ID:bUHp9Rnr
>79
カトリックという単語が正統の意味を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/230n
使徒教父文書 荒井献[編] 講談社文芸文庫
ポリュカルポスの殉教                       
正統なる(カトリック)教会

>85
> 膨大な遺産がある。

聖イグナチオをキーマンとして、主日をキーワードとして、
主日が安息日に取って代わった理由を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
バルナバの手紙 15章8−9節
イグナティオスの手紙 マグネシアのキリスト者へ 9章1節

ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫 本体1050円+税
日曜日はキリスト復活日

正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫2 群像社
主日

カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
2 主日
93) アンチオケの聖イグナチオ『マグネシアの信徒への手紙』

ジャン・ダニエルー キリスト教史 1 初代教会 平凡社
上智大学中世思想研究所 編訳/監修
第4章 エフェソス、エデッサ、ローマ

毎日のミサ
聖ポリカルポ司教殉教者
聖イグナチオ(アンチオケ)司教殉教者

講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
「イグナティオスの手紙」解説 八木誠一
「ポリュカルポスの手紙」解説 田川健三

403 :さねちか元ユダ :2021/02/09(火) 16:55:06.17 ID:xoHNuPX3.net
不眠症のことなら俺に訊け
不眠症の患者はまったく寝なくても二日三日は平然としていられるんだ
眠くならないわけだからな

404 :ふぃりぽ :2021/02/11(木) 12:45:07.59 ID:12Wa6np8.net
キリスト教の祈りについて

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの
短縮版である「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

405 :よっしゃー!どんとまかせろ!?:2021/02/12(金) 00:29:22.78 ID:Ra2cUoqP.net
馬鹿野郎色魔栄進!酢っ昆布すっこんでろ!
イヌヤマ ダップン クソマミレ クソジャキ クチャイキチャナイイヌがワンと泣きゃー死ぬほど蹴り倒すヨロコビ
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー自我肥大痔がヒデェ〜
あのバカイヌヤマがウソブクのよ透ってもない初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ!

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会と見栄張る。
イヌヤマは 法相宗だろ、禅はカラッキシだめで、公案は進んでないと自白、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
配布レジュメのコピペでわかったふりの欺瞞。
イヌは年金暮らしで誰からもウトマレルジジイだ。禅では無い。外道はトットト立ち去れ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯の病識無し。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの哀願奴隷でそれは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実がある。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はイヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ〜んが適切に対処し決してレスポンスしない事が大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられず発狂します。
  荒らは常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレにジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず無い。
  荒らしはリアル社会から常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らしは理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、透明アボーン、、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪

406 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 00:57:31.38 ID:6h8aqetg.net
よしおまなみ

407 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 07:58:06.35 ID:zF13rsEp.net
昨日の「毎日のミサ」

年間第5木曜日 任意 ルルドの聖母

第一朗読 創世記2・18-25
 こういうわけで、男は父母を離れて女と結ばれ、二人は一体となる。

答唱詩編 詩編128・2+3ab、3cd+5+6a
 しあわせな人、神をおそれ、主の道を歩む者。

アレルヤ、アレルヤ。
 天と地の主である父はたたえられますように。
 あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読マルコ7・24-30
 食卓の下の小犬も、子供のパン屑はいただきます。

408 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 08:55:00.07 ID:zF13rsEp.net
グノーシスのサイト紹介
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/190-191n

キリストが出て来ないグノーシス原典 ヘルメス文書
グノーシス主義と新プラトン主義
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/264n

古代グノーシス主義の考え方
グノーシス思想(異端のキリスト教)ヨハネ文書(正統派のキリスト教)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/564-565

この真の神をグノーシス(英知)を得て知る事で、
この世の悪を解決しようとするのが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/235n

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、
いわゆる霊肉二元論です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/295n

現代日本におけるキリスト教の異端 2.ドケティズム
キリスト教的グノーシス(プロティノス)
新約聖書コリントα15:44の翻訳
Tコリント15:44 パウロの基本パターン
ギリシアの人間の三分法 アポリナリオス異端 サベリウス異端
人間の構成要素として三分説
その霊が肉と結びつくと魂となる
実用聖書注解 オリゲネスの説 カトリック
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/675-676

409 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 10:10:15.58 ID:zF13rsEp.net
教会の教えから、死者にも福音について、ご紹介します。

ペトロの手紙一 4章6節
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/121n

「マカバイの書下」 12章45(-46)節
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/491n

偉大な聖土曜日のための古代の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/521-522

410 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 10:14:17.80 ID:zF13rsEp.net
教会の聖伝より、キリストへの信仰について、ご紹介します。

人物紹介 聖ボナベントゥラ枢機卿(1218〜1274年)
毎日の読書 本文 『ブレビロクイウム』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/384-387n

聖ボナベントゥラ イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160
・・・・・
キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、
土台でもある。
・・・・・

411 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 11:11:59.75 ID:zF13rsEp.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
908ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:56:17.04ID:zF13rsEp >909
>905
和紙さん、おはようございます。確かにそうです。こちらの聖句ですね。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

真理の霊に対する霊も書かれています。霊といっても注意が必要です。
また新共同訳では人を惑わす霊を口語訳は迷いの霊と訳しています。

ヨハネの第一の手紙/ 04章 01節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
02節
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
03節
イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
06節
しかし、わたしたちは神から出たものである。
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、
真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

412 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 11:12:47.98 ID:zF13rsEp.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
909ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 11:08:49.70ID:zF13rsEp
>908 つづき

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> イエス・キリストが肉体をとってこられたこと(に反対するのは、反キリスト)

ドケティズム
〈キリスト仮現論(説)〉と訳される。
2世紀以前の初期グノーシス派(グノーシス主義)と神秘宗教から出たもので,
キリストは真に肉体の姿をとったのでも,死の苦しみを味わったのでもなく,
その受肉と十字架は単なる見かけ,仮象doxaにすぎず,
またキリストが無罪であるのは
この世ですでに霊を所有しているからだ,と主張する。

ドケティズムとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ドケティズム-104999

ドケティズム
初期キリスト教会におけるキリスト論に関する異端的傾向の一つ。
物質を悪とする立場から
イエス・キリストが真正の肉体を有していたことや
その真の受難を否定し,
これらはすべて見せかけだけのものであるとした。

413 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 14:00:44.75 ID:zF13rsEp.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
919ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 13:57:48.78ID:zF13rsEp
>911
うまくUP出来ていないのですが、み言葉を二つほど。

箴言/ 15章 23節
人は口から出る好ましい答によって喜びを得る、
時にかなった言葉は、いかにも良いものだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 04章 06節
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、
ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

414 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 17:30:16.51 ID:zF13rsEp.net
>>413 が、下記レスの >919 に当たる。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
921かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:27:04.19ID:lScyGAI1
>919
異邦人の為の使徒 聖パウロは福音を曲げる相手にはボロクソですよ?

963ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:08:11.41ID:zF13rsEp
>921
公教会の教理ではなく私的解釈なんですけど、
それがパウロの教えの限界なのだと思います。

パウロはユダヤ人だから「唯一神教」の教え。

異なる福音という「異端」や
ゼウスやヘルメスやアルテミスなどの「異教」と
共存できないから。

415 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 17:32:00.10 ID:zF13rsEp.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
972ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:18:21.23ID:zF13rsEp
>968
いま現在も「代父」とか「神父様」とかと交流はありますか?

いまだに、プロテスタントでは求道者、正教会は啓蒙者だね。
それとカトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」の購読者。

416 :まなみ :2021/02/12(金) 17:51:46.95 ID:9hT61Ca/.net
>>392
購い
罪や過ちのつぐない、埋め合わせ、罪滅ぼし、つぐない。

日本語の基準
小学館 精選版大国語辞典による。

417 :ふぃりぽ :2021/02/12(金) 17:55:52.29 ID:zF13rsEp.net
>>416
まなみさん、いらっしゃい。お元気でしたか。

イエス様の原罪のつぐないと、
ゆるしの秘跡や痛悔機密の自罪の告白やつぐないの二つが、
キリスト教の重要な儀式の一部でしょうか?

418 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 19:08:34.48 ID:zF13rsEp.net
>>415 が、下記レスの >992 に当たる。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
996ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:45:55.45ID:zF13rsEp
>992
サロメさんは、代父さんや神父様とのつながりが無いみたい。
ローマ教会の信者さん達との付き合いに、疲れたのでしょう。

997ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:48:23.71ID:zF13rsEp
>994
すまん。日蓮宗や浄土真宗に興味関心がないから。
宗教って、若い時に受けた影響って大きいからね。

419 :神も仏も名無しさん:2021/02/12(金) 19:09:50.96 ID:vaJ6854d.net
悪質
https://www.nisseikyo.or.jp/

420 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 08:07:43.06 ID:HeT4A9gx.net
>>235 と >>408 訂正です。

英知 → ソフィア(Σοφία)
知識 → グノーシス(η γνώση、イ グノーシー)

421 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 09:27:08.17 ID:HeT4A9gx.net
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p86
年間第六主日

第一朗読 箴言1・1−7、20−33
        知恵を選ぶことの勧め

第二朗読
聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
        神のことばは飲みほすことのできない泉

 神よ、だれがあなたのことばのただ一つの富さえ十分に理解することが
できるであろうか。
わたしたちが悟ったものは、悟らずにいるものよりずっと少ないのである。
わたしたちのやり方は、ちょうど泉から飲む渇いた人に似ている。
あなたのことばの展望は無限に広く、
ことばを研究している人々の方向づけも無数である。
主は豊かな美でご自分のことばを飾られた。
ことばを探究する人人が、おのおの自分の好むものを観想できるためである。
また、主はご自分のことばの中にあらゆる宝を隠された。
わたしたち一人ひとりが、
黙想するものの中に富を見いだすことができるためである。
 神のことばはいのちの木である。
この木は四方から祝された果実をあなたに差し出している。
神のことばは、
すべての人に霊的な飲み物を与えるために荒れ野で開かれたあの岩のようである。
人々は「霊的な食物を食べ、霊的な飲み物を飲んだ 1」のである。
 これらの富の一つを分け前として手に入れた者は、
自分がそこに見つけたものだけが神のことばのうちに含まれていると考えてはならない。
かえって、
多くの富の中からたった一つしか見つけることができなかったと考えるべきである。
人はことばによって富まされたときに、
ことばがそれに
p87
よって減ったと考えてはならない。
ことばの富をくみ尽くすことのできない人は、
そのことばの偉大さのゆえに感謝すべきである。

422 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 09:29:14.17 ID:HeT4A9gx.net
>>421 つづき
p87
あなたが満たされたことを喜べ。
しかし、ことばの富があなたを凌駕していることを悲しむな。
渇いている者は飲むことを喜ぶが、
泉を飲みほす力が自分にないことを悲しみはしない。
渇いているあなたが泉の水を飲みほすよりも、むしろ泉があなたの渇きをいやすのだ。
泉の水がなくなることなく、あなたの渇きが癒されたからこそ、
あなたはまた、渇くたびにそこで新たに水を飲めるのである。
反対に、もしあなたが水を十分に飲むことによって泉の水をなくしてしまったとしたら、
あなたの満足はあなたの不幸となるであろう。
あなたが受けたもののゆえに感謝せよ。そして、利用しないまま残したものを惜しむな。
あなたが取ったもの、持ち出したものがあなたの分け前である。
しかし、残したものもまた、あなたの相続分なのである。
あなたの弱さのゆえにすぐに受けることができなかったものも、
あなたが堅忍さえすればいつかいただけるであろう。
一気に取ることのできないものを一気に取ろうとするあつかましさを避けると同時に、
少しずつ受けることができるものを、受けないでそれから遠ざかることをも避けよ。

1 一コリント10・3-4

p234
第二朗読出典索引

p233
聖エフレム
306 年頃〜373 年。シリアの助祭、教会博士。
 Commentarium in Diatessaron. Cap. 1, 18-19 : SC 121, 52-53 ----- 86

423 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 09:34:59.08 ID:HeT4A9gx.net
>>281 ディアテッサロンについて その1
>>337 その2
>>339 その3

ttps://kotobank.jp/word/《ディアテッサロン》-1370763
《ディアテッサロン》は新約の四福音書を一つの物語にまとめたもの

ttps://kotobank.jp/word/ディアテッサロン-99732
4福音書の合体通読書

ttps://www.wikiwand.com/ja/ペシタ訳
・・・・・
シリア語に翻訳された最初の新約聖書は
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)と思われる。

西暦175年ごろ記されたディアテッサロン以外に、
単一の物語の中に四福音書を調和させたものはない。

ディアテッサロンは一時期、4つの別個の福音書に勝り、
シリア語の公式の福音書となり、
その内容が最高だと証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。
・・・・・

424 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 09:45:55.11 ID:HeT4A9gx.net
>>422 人物紹介

シリアのエフレムは、
4世紀のシリアで活躍したキリスト教の修道士、聖歌作家、神学者、輔祭。
正教会・東方諸教会・カトリック教会・聖公会・ルーテル教会における聖人。
正教会ではシリアの克肖者聖エフレムと呼ばれる。
現在のシリアとトルコの国境に位置するニシビスで生まれ、母語は古典シリア語。
ウィキペディア
生年月日: 西暦306年
出生地: トルコ ヌーサイビン
死亡日: 西暦373年6月9日, エデッサ
本名: Ephrem of Nisibis

425 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 12:52:15.97 ID:HeT4A9gx.net
今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/265-274n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/420-424n

復活祭の前40日間を、カトリックでいう四旬節、正教の四旬大斎と呼びます。
この期間の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、個人的にネットなどでも調べ伝えようと思ったわけです。

426 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 12:56:30.58 ID:HeT4A9gx.net
備忘録 リンク集

ロシアの宗教 _ 春は花
ttps://ssl.yasuda-nenju.com/haruhahana-blog/2017/08/04/ロシアの宗教/

祈祷文集 聖歌や誦経のための参考用祈祷文 と 祈祷文付き楽譜集
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/prayerbook/index.html

正教要理問答 - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/正教要理問答

kaitokuken02-095 正教会の聖書・祈祷書翻訳
ttps://ir.library.osaka-u.ac.jp/repo/ouka/all/24635/kaitokuken02-095.pdf

私祈祷の例 _ 東京復活大聖堂(ニコライ堂)
ttp://nikolaido.org/私祈祷の例/

427 :ふぃりぽ :2021/02/13(土) 13:05:45.21 ID:HeT4A9gx.net
>>8 を最初に >>10 と、また >>53 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/265-274n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/420-424n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。

428 :神も仏も名無しさん:2021/02/14(日) 10:02:36.28 ID:8v087ulo.net
   

トランプ「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613253775/

トランプ前米大統領は13日、弾劾裁判の無罪評決を歓迎する声明を発表し
「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」
とし、再起を期す考えを表明した。
   
39 シネルギステス(神奈川県) [EU] ▼ New! 2021/02/14(日) 09:57:20.03 ID:nYmfa7+T0 [1回目]
キリスト気取りが笑える

429 :ふぃりぽ :2021/02/14(日) 10:59:17.98 ID:CPKS69pQ.net
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/l50
155神も仏も名無しさん2021/02/13(土) 21:49:05.03ID:vMfKY1KN >157
>150
正教会の聖伝では、神の母は使徒ヨハネと共に、エフェソスに一時滞在したけど
臨終のときエルサレムに戻り、使徒ヨハネの自宅で逝去し、夫の聖ヨセフの傍らに埋葬されて
(生神女就寝)から被昇天したとハリストス正教会の聖人伝に書かれています

430 :神も仏も名無しさん:2021/02/14(日) 11:02:24.98 ID:CPKS69pQ.net
ローマカトリック教会
157ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/14(日) 10:57:19.83ID:CPKS69pQ
>155 日本正教会では「被昇天」とはいわないようです。

正教会の祭と暦 クリメント北原史門著 ユーラシア文庫2 群像社
第9章 十二大祭とその他の主な祭
p93
◎生神女就寝祭(8月15日/8月28日)
生神女マリヤの就寝(永眠)を記憶する祭です。
聖書に生神女マリヤの永眠についての記述はなく、
その様子は伝承の範疇になります。
その一部を紹介します。
 天軍首ガウリイル(ガブリエル、生神女福音の際にも現れた天使)から、
三日後に永眠
(「永遠の眠り」という意味ではなく、復活するまでの一時的な眠りを意味します。)
することを
告げられた生神女マリヤは、
天国でイイススと共に暮らせる日を待ち望んでいたので大変喜び、
近しい人たちに三日後の自らの死と別れを告げました。
悲しむ人々にむしろ喜ぶよう慰め、生神女は永眠しました。
聖使徒フォマ(トマス)だけがその永眠に間に合わず、
フォマはそのことを悲しみました。
人々がフォマのために墓を開けてみると、既にそこに身体はありませんでした。
生神女の身体は天に移され、天からは生神女の声が聞こえ、
人々はこれに応えて「至聖なる生神女よ我等を救い給え」と叫んだ−−−
以上が伝承の概略です。
ローマ・カトリック教会では同日に、聖母マリヤは通常の死を免れて
霊魂も肉体もともに天に上げられたとして「聖母の被昇天」を祝いますが、
正教会での生神女就寝祭は現実の死(就寝・永眠)であったことが特に言及されます。
したがって正教会の
p94
生神女就寝聖堂、ないし生神女就寝大聖堂(ウスペンスキー・サボール)に、
「聖母被昇天聖堂」といった訳語を当て嵌めるのは適切ではありません。

431 :ふぃりぽ :2021/02/14(日) 13:28:06.81 ID:CPKS69pQ.net
>>427 のアンカー(レス番号)の修正と内容の増補

>>281 を最初に >>337 と、また >>339 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/265-274n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/420-424n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

単一の物語の中に四福音書を調和させた
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)が最高だと
証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。

432 :ふぃりぽ :2021/02/14(日) 16:06:35.82 ID:CPKS69pQ.net
>>431 と、 >427 の、更なるアンカー(レス番号)の修正と内容の増補

>281 を最初に >337 と、また >339 がディアテッサロンの紹介

>>388 を最初に >>275 と、また >>365 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/265-274n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/420-424n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教では四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
http://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

単一の物語の中に四福音書を調和させた
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)が最高だと
証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。

433 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 10:09:58.05 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
257ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:02:33.11ID:Vr8BX8Ph
>257
コズモさん、おはようございます。

> イエス・キリストという名前を千回唱えたら救われます。
> という宗教があってもおかしく有りません。
> 南無阿弥陀仏を百回唱えたら救われるとの教えと同じです。

じつは、あります。

カトリックのドミニコ会は「アヴェ・マリア(天使祝詞)」を150回唱えるとか、
正教会が「主、憐れめよ(税吏の祈り)」を40回唱えるとか、
そういう救いの求め方が、実際あるのです。

260ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:16:17.63ID:Vr8BX8Ph
願い事が叶う、病気が治る、悩みが解決する、霊験あらたかとか、そんな感じですかね。

434 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 10:10:51.81 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
262ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:25:39.52ID:Vr8BX8Ph >273
キリスト教の祈りについて

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの短縮版である
「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:39:09.70ID:Vr8BX8Ph
>270
正教徒というハリスティアニン(クリスチャン)は、
天井にあるパントクラトールのイコンに向かって、天を仰ぐ姿勢で、願い事をします。

その時に唱えるのが、
天主経(てんしゅけい、主の祈り)であったり
イイススの祈り(税吏の祈り)であるわけです。

435 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 10:11:47.39 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:31:29.73ID:Vr8BX8Ph
>269
コズモさん、激励ありがとうございます。

まちこさんが以前に、信仰生活において
イエス様を前において考える、とか説いていた事を思い出しました。

たしかに日頃の行いが、神の目に悪とうつった、という旧約の生き方を
まねてはいけなくて、
神中心の祈りを生活を心がけなくてはいけないんですよね。

わたしも、そう心がけ日々反省しないといけないと思っています。

436 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 10:13:21.40 ID:Vr8BX8Ph.net
ローマカトリック教会
160神も仏も名無しさん2021/02/14(日) 22:03:10.76ID:heixXlEg >162 >164
>157

クリメント北原史門神父は2017年に日本ハリストス正教会から破門・追放されています

163神も仏も名無しさん2021/02/14(日) 22:38:37.65ID:bDz8aOtN
>162
詳しいことはわからないけど日本ハリストス正教会は、エキュメニカル運動に反対の立場でクリメント北原史門神父は賛成の立場で
他教派と交流を持つべきか否かで教会内部で揉めたと思います
ロシア正教会とその管轄下にあるハリストス正教会などはエキュメニカル運動に猛反対しています

165神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:08:01.14ID:nCk2ozo4 >169
>164
北原神父は、クリスチャントゥデイというキリスト教向けのメディアで2016年ころに
ハリストス正教会も他教派と積極的に交流すべきだとかインタビューで答えたことが教会内で問題になったみたいですね
ハリストス正教会は他教派と交流禁止の立場ですから

164ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 06:19:49.21ID:Vr8BX8Ph >165 >167
>160
正教会の祭と暦ユーラシア文庫2群像社の出版年は2015年11月です。

2017年に破門されていたにしても、破門前に書かれている内容です。
それでも書かれた「被昇天ではない就寝祭」を否定するのでしょうか。

むしろエキュメニカル賛成派なら、
ローマ教会に調子を合わせて「被昇天に賛成」しても、おかしくないですよね。

それに、個人攻撃をしても「正教会の聖伝」を否定する事にはならないですよ。

167神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:12:24.73ID:nCk2ozo4
>164
北原神父がハリストス正教会を破門・追放になったことは、正教会の聖伝とか生神女就寝祭とか
教義の問題ではないです
他の教派との交流やエキュメニカル運動の問題です

437 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 14:55:59.04 ID:Vr8BX8Ph.net
ローマカトリック教会
166神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:11:08.76ID:H6bRr9ZZ >168 >169
そもそもエキュメニズムって教義として成り立たないだろ。
正教会はその辺まともでカトリック教会は無神論者やカルトまでに広げて自爆してる。

168神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:20:31.93ID:nCk2ozo4 >171
>166
正教会の内部でもロシア正教会系がエキュメニカル運動などの他の教派と交流猛反対で、トルコのイスタンブールにあるコンスタンチノポリス総主教とその管轄下とコンスタンチノポリス総主教と友好関係にあるルーマニア正教会は
エキュメニカル運動に賛成で他の教派と交流が盛んでロシア正教会とコンスタンチノポリス総主教は現在、断絶に近い状態で相互の教会の領聖(聖体拝領)を禁止しています

171ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:25:16.75ID:Vr8BX8Ph
>168
カトリックのスレで何なんですが。

韓国正教会は、エキュメニカルのコンスタンチノポリス総主教の奉神礼で、
日本正教会は、他の教派との交流禁止のロシア正教会の奉神礼をしているわけですね。

いま現在は他の教派との交流をめぐって、東方正教会は二分されているわけですね。

169ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:13:31.04ID:Vr8BX8Ph >170 >173
>165 と、>167-168 詳しいお話ありがとうございました。

>166
無神論者とは各国の共産党員の事でしょうか。
またカルトというのはモルモン教とか昔の統一協会などの事ですか?

エキュメニカルの具体的な行動って、
「日本キリスト教団」でも使う「新共同訳」聖書を使用したミサをしているとか、
「聖公会」と同じ口語の「主の祈り」をミサで唱えるとかでしょうか?

438 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 14:57:46.98 ID:Vr8BX8Ph.net
ローマカトリック教会
172ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:38:22.14ID:Vr8BX8Ph
>170
アッシジのフランチェスコ 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0604-011_1.html

古い記事ですが参考に。

世界が熱狂する「ローマ法王」爆発的人気の理由
_ ヨーロッパ _ 東洋経済オンライン _ 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/315462?page=2

アマゾン・シノドス _ パチャママ像はテヴェレ川へ沈む。
そしてフォード財団の件は更に追求されるのか。
_ 聖母奉献のアーカイブ
https://seibo-archive.com/2019/10/22/amazon-synod-pachamama-tiber-and-ford-foundation/

現教皇の名前の由緒と偶像崇拝についてって事ですね。

173ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:51:54.59ID:Vr8BX8Ph
>169
時々レスで「赤い司教」とか共産主義的な説教が、こき下ろされていますよね。

ソビエト時代のロシア正教会は、共産党の弾圧を受けているから反共産なんですよ。

正教会で聞いた話では、各町や各村の教会には、監視する担当の共産党員がいて、
信者に向けて科学主義の宣伝で、
神を否定し、奇跡が無い証拠を示して、説教が行われていたというのです。

日本では、キリスト教は何故か共産党と組んでいるんですよね。
それに、日本キリスト教団の牧師先生や
カトリック教会の神父様は、韓国人が多くなりました。

日本人で牧師や神父になる人がいなくて、
そのため人手不足だから、韓国人を採用しているというのです。

174ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:54:03.71ID:Vr8BX8Ph
内部事情に詳しい方、おられますか。解説が欲しいところです。

439 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 16:53:02.09 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
277神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 15:44:33.04ID:M3wUuXI3 >286 >287 >289 >293
障害で10cmの段差も乗り越えられなくなりました
リハビリをしても無意味だと痛感しました
自殺しても神様は迎えてくれるでしょうか?

278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 15:55:58.24ID:Vr8BX8Ph
>285
どんな神様に、お願いしていますか?

281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:02:53.36ID:Vr8BX8Ph
>285
神仏色々ありますが。

弁天さま?大国さま?お稲荷さん?お蛇さま?
観音さま?お不動さま?

ス神さま?本仏の名誉会長さま?エル・カンターレさま?

ユダヤ人の神エホバさま?神の御言葉のイエス様?

291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:46:02.82ID:Vr8BX8Ph
>285
介護士さん、ヘルパーさんが歩行を助けてくれたら有り難いじゃないですか。
補助の人がいなくて歩きづらいのは、確かに気持ちもめげますよね。

でも、もっと辛い境遇の人も居ると思うんです。

そこを神に感謝して、今日も一生懸命生きて行きますって、自分に言い聞かせて、
明るく生きていければと思います。

440 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 16:53:54.82 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 15:27:34.60ID:Vr8BX8Ph >288
>282
> 三千塵点劫さんぜんじんでんごうのはるか昔に出家して、8,000劫の間、法華経を説きました。

地球が出来て現在までの年数。人類が誕生して現在までの年数。
法華経って考えてみると、如何に非科学的で史実ではないか分かります。

なんで日本人は、こんな作り話を信じて来たんでしょうか。
こんな迷信を狂信すると、満州事変でも大東亜戦争でも引き起こすんですよね。

たいていの日本人は、
キリスト教の非科学性は批判するのに、法華経の非科学性を批判しない。

なんのバイアスがかかっているのでしょうか?
洋の東西の違う宗教を理由に肩入れしたいから?

洋の東西がお互い理解し合えない原因は、白人・黄色人の肌の違いが原因?
肌の違いの外面的な理由か、それとも宗教の違いの内面的な理由か、両方か?

441 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 16:55:14.43 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
282ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:08:35.72ID:Vr8BX8Ph >291 >292
>288
法華経は「他者を」尊重してないよ。

日蓮を、ひいては日蓮正宗や創価学会を生んだじゃない。

日蓮宗と浄土真宗は相いれないし、法華一揆もあったし。

不受不施派(法華経だけを信じてない人からは受けない、布施しない)を生んだじゃない。

283ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:10:39.86ID:Vr8BX8Ph
>290
不受不施派は、千葉と岡山に居た。
キリシタンと同じく、江戸幕府の弾圧対象でもあった。

284ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:14:12.55ID:Vr8BX8Ph
>290
法華経を奉じる、日本陸軍の異端児・石原莞爾の満州事変も起こしている。

大東亜戦争の当時、日本が勝つには創価教育学会しかないとか。

もう、狂信的。

286ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:17:15.29ID:Vr8BX8Ph
キリスト教にはまっている私は、法華経関係者にとって、都合の悪い人物なんだよ。

私だけじゃないね。

エホ証も含めクリスチャンとか聖書にはまっている人達は、他の日本人達の敵意の的。

442 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 16:57:30.90 ID:Vr8BX8Ph.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
288ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:24:16.30ID:Vr8BX8Ph
名前を挙げるのも何なんですが、わたしは宗教をチャンポンに理解しないです。

◆hjQLLZb4oYPLさんが、神慈秀明会の出身で、
世界救世教(メシア教)の明主様なる岡田茂吉がしたキリスト教の理解から、
この宗教板で、自説の「布教」をしています。

どういう事って思われますが、
新約のキリスト教は、旧約のユダヤ教を知った上で、理解すべきであり
大乗仏教は、釈迦や当時のバラモン教にジャイナなど外道を知った上で、理解すべきと思っています。

自分の信じる、手かざしの教祖の考えに基づいて、
ダニエル預言や黙示録と、仏教の末法などの教えを、くっ付けて理解するのは、
妄想に妄想を重ねた、さらなる迷信を広める事だと思っています。

宗教は、個人的な自尊心を、作り話で固めて、狂信して、他人に広めるもの、ではないと思います。

宗教は、生活共同体の中で、
その集団で信じている神や仏と、共に生き祈り感謝して、
通過儀礼や年中行事を行って、
その宗教を、子々孫々に伝えるものだと、そう理解しています。

だから、個人的信条と、宗教団体の教理との間は、別個に考えています。

宗教をしている人が、日常的に空き巣とか盗んだ物や情報で、
扱き下ろしとか犯罪に、かかわらない限りは。

法治国家での犯罪は、警察が調べ、裁判所が罰を決め、刑務所が処罰するから。

443 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 17:23:59.45 ID:Vr8BX8Ph.net
ローマカトリック教会
179ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 17:12:39.47ID:Vr8BX8Ph
>178
と言うか、共産党員じゃないよ。
都道府県や市町村は、公明党が主で、共産党が従属なんだよ。

日本の企業のほぼ全部と言っていいほど、
創価学会の資本、株主、協力者の財産で、おおわれています。

毎日新聞、地方紙、中小の新聞社の株主や社長や幹部構成員が学会員かエフです。

赤・青・黄色の塗装を建物にさせられているのは、エフの持ち主です。

生協の生協独自以外の販売品のほとんどは、共産党員ではなく、
学会員の要望で置いているのです。

創価学会員は、日本の総人口の10%以上、
エフと呼ばれる学会員のフレンド
(公明党に投票したり、トモダチの学会員が、この××候補に入れて下さい、と応じる人達)
を含めたら、日本人の半数にもなるんです。

自民党の議員で、学会票が無いと当選しない人々を含めると、実質公明党が過半数なんです。

ナチス時代のドイツ、南イタリアでマフィアと言ってはいけないの、と同じ状態です。

いまの、日本は。

444 :神も仏も名無しさん:2021/02/15(月) 17:24:38.07 ID:Vr8BX8Ph.net
ローマカトリック教会
180ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 17:19:54.28ID:Vr8BX8Ph
なんで、私は他人に話していないのに、
自分の部屋の中の状態、会社でも内輪の話、私生活、個人情報を知っているんだろうって、
疑問に思える事を、耳にしたら、
自分の事を話している人達は、確実にエフか学会員です。

学会員自体よりエフの方が始末に悪いのです。

だってクリスチャン同士で仲が悪い場合、お互い相手がエフだからです。

純粋にクリスチャン同士の助け合いより、
相手を出し抜いて、
エフから中悪い相手の私生活を噂にして、お互い精神的にへこまし合うわけですから。

445 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 13:15:29.95 ID:+ujAuEtf.net
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節
 カトリック中央協議会

四旬節(四旬節第五土曜日まで)

p11
灰の式後の木曜日

第一朗読 出エジプト1・1―22 イスラエルの虐待

第二朗読
聖レオ一世教皇の説教
           断食と慈善による信心深い清め
 親愛なる皆さん、「地は」いつも「主の慈しみに満ちており 1」
各々の信者にとって、自然界そのものは神をたたえるための教訓です。
天と地、海とそこにあるものは、その創造主の善良さと全能を告げています。
そこで、人に奉仕する大自然の不思議な美しさのために、
理性的な被造物〔であるわたしたち〕は当然、神に感謝をささげるべきです。
p12
 しかし、人類の贖いの神秘と特に関係し、
復活祭の直前にあたるこの時期を迎えるときに、
わたしたちは信心深い清めによって、
いっそう熱心に心の準備をしなければなりません。
 事実、復活祭の特徴は、全教会が罪のゆるしを受けて喜ぶということです。
このゆるしは、聖なる洗礼によって再び生まれる人々だけでなく、
すでに神の子らの身分を与えられた人々 2 も受けるものです。
 確かに、人間を新しい人にするのは、主に再生の水洗いです。
しかし、死すべき状態に付着そている錆を落とすために、
日々、自分自身を一新するという課題がすべての人に残されています。
また、進歩のどの段階にあっても、
人は常にいっそう上の階段に進まなければなりません。

446 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 13:16:32.71 ID:+ujAuEtf.net
p12
ですから、贖いを祝う日に、だれも古い人間の悪徳をもったままでいないように、
皆、努力しなければなりません。
 したがって、親愛なる皆さん、各々のキリスト者が絶えず実行すべきことを、
今、もっと熱心に、もっと敬虔に実行し、
使徒たちが定めた四十日間の断食の期間を、食物を節制することによってだけでなく、
特に悪徳を断つことによって守りましょう。
 さて、理にかなった聖なる断食に合わせて行われる業のうちで、
最も有益な業は施しです。
一言で「慈善」と言われるこの業は、愛の多くの行いを含んでいます。
ですから、すべての信者は、財力の多少にかかわらず、
同じような心構えをもつことができるのです。
 それは、神と人に対して同時に示すべき愛が、
常に思いやりとなって現れることを妨げるものはないからです。
天使たちは、
「いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心に適う人にあれ 3」
と言っています。
したがって、悲惨な境遇におかれた人に愛をもって同情する人は、
思いやり
p13
の徳を備えているから幸いであるだけでなく、
平和の賜物を与えられるためにも、幸いなのです。
 愛の業には非常に多くの種類があります。
それがこれほど多様であるからこそ、真のキリスト者であれば、施しを分かち与える際に、
裕福な者だけでなくあまり豊かでない人も貧者も、
それぞれの役割を果たすことができます。
こうして、施す財に差があっても、等しい心をもつことができるのです。

1 詩編33・5
2 ガラテヤ4・5参照
3 ルカ2・14

447 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 13:17:31.16 ID:+ujAuEtf.net
ローマカトリック教会
181神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 18:14:39.67ID:GLCO8/dT >182
>171
ロシア正教会の管轄下にある日本ハリストス正教会はコンスタンチノポリス総主教管轄下にある韓国正教会、台湾、香港、東南アジアにある正教会と仲が悪いのです

182ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 19:19:50.76ID:Vr8BX8Ph
>181
そうでしたか。教会の一致を目標としたら、残念な事です。

日本正教会は、幕末維新の頃から、亜使徒聖ニコライ大主教から始まりましたから。
信者は自分たち先祖を恨む訳にはいかないのです。

ニコライ堂も大主教がロシアに一時かえって集めた資金で建っており、
大主教は亡くなるまで日本正教の資金の使う権限を握ったままでした。

コンスタンティノープルという権威欲しさに擦り寄り、
ロシア正教を売り渡すような訳にはいかないのです。

正教の考え方では、
見えない神のロゴス・イイスス様が見える肉となって現れたように、
みえる形で存在する人間達には、
精神という形が見え無い物だけでなく、肉のように形の見える物が必要なのです。

聖堂やイコンなど聖物は、見える神の形ですから。

448 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 13:18:57.23 ID:+ujAuEtf.net
ローマカトリック教会
188ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:15:09.41ID:2fAZAGVi >190 >191
>187
日本正教会は、ロシア正教会の自治教会であって、独立教会ではないのです。

何と言うか名誉称号とかが論点でないので、そこの所は理解して戴きたいと思います。

189ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:35:34.91ID:2fAZAGVi
>189
正教会の主教(監督・司教)は、任命される(アクシオス)儀式、
ようは神品機密、カトリック教会における叙階の秘跡、で誕生します。

現在の日本正教会は、東京と仙台(東日本)と京都(西日本)に、
カトリック的な言い方ですと司教座(主教座)がありますが、
現在は京都にある西日本の主教が空位です。

京都は以前ペトロ主教がいたのですが、急死されて空位のままなのです。

正教会の場合は、現職の主教3名によって、新しい主教を生みますので
現在の日本正教会は、主教を自治教会内で誕生させられないのです。

現職の主教が3名いないので、
ロシアやウクライナやフィンランドなどから現職の主教様をお呼びして
新しい主教を任命させて貰う状態です。

まだ空位が解消されるに至っていません。

190ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:41:41.06ID:2fAZAGVi
>189
> 自治教会

こんな表現が妥当か分かりませんが、
たとえて言うなら、ロシア正教会が母教会、日本正教会は娘教会です。

娘は母のいう事は聞かねばなりませんから。

449 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 13:21:58.45 ID:+ujAuEtf.net
ローマカトリック教会
187ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:11:30.73ID:2fAZAGVi
>185
ザンクト・ガレンさん、はじめまして。典礼聖歌ありがとうございます。

私はプロテスタント系の学校の出身で、学校礼拝で歌い聞いた歌曲です。
讃美歌はカトリック由来の物もあり、懐かしく思い鑑賞させて頂きました。

〜   MP3♪&詞 聖歌・賛美歌 〜
ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html

「父の神よ」讃美歌24番 - YouTube
Studio Kanon
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgan_VYadtA

202ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 08:43:14.19ID:2oU+JIIw
>209
おはようございます。はじめまして。

今日は灰の水曜日で四旬節の始まりですね。
小斎や大斎なのに私は断食しないので、
悔い改めと回心を食事の前に黙祷したいです。

正教会では四旬大斎期間中だと水曜と金曜に断食します。
理由付けがあって、
水曜はイスカリオテのユダの裏切りの曜日だからで、
金曜は主の十字架の曜日だからです。

ところで驚いたのですが、そうそうたる、ご先祖様と、ご親戚ですね。
信心深い一族とお見受けします。

聖母子と全能者のイコンは、正教徒にとって家での祈りの中心です。

戴いたランパーダは赤色のでしょうか。
正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
黄色は天国を象徴する色です。

450 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 14:58:16.25 ID:+ujAuEtf.net
キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50
41前スレ5592021/02/17(水) 12:15:06.67ID:QfFJZsc1 >42
>39
お久しぶりです。
突然、昔の「信長の野望 天下創世」にハマり、しばらく消えていました。
イエスの教え自体は「清く・正しく・愛に満ち」ていたと思いますが、それでは商売上がったりなので
「今のキリスト教の教義」になっているってのを、生活環境故に今の日本人には理解出来ないんでしょう。

事実、戦国時代モノの「軍師官兵衛」や「真田丸」を見てても、
NHKが意図的に描いているのかわかりませんが、
キリスト教の表現部分では目先の荘厳さや都合の良い平和主義に、官兵衛筆頭に大名皆が流されていく。

まぁキリスト教会の神性表現の「やり口」が上手なワケです。
例えば脳科学的にも、原色の光に包まれたステンドグラスってのは
人間の脳の図形・色彩認識構造を熟知したダイレクトな訴求力を持っており
荘厳なパイプオルガンの音色も、臨死体験時に作用する脳による幻聴を再現している。
(多分これらを利用出来たのは、薬物使用によるモノでしょう)

本来、聖書はこういった「まやかし」を禁じているワケですが、色々とイイワケは有るモノでw
その言い訳で成功しているのがカトリック、言い訳せずに賛同を得ているのがエホ証でしょうね。
当然、そういったきらびやかな部分は「反聖書的」なのでエホ証には無く、見栄えは悪くなるが
エホ証が求める「真の信仰」を理解出来るモノは、エホ証にも疑念を持つ。

両者とも「イエスの教え」から乖離してしまっている事に気付くヤツが増えているから。

そもそもパヨクってのは共産理想主義であり、ウヨクってのは理想では滅びてしまう動物の性を知った者。
共産主義国家と宗教が対立するのは「理想国家の建設に神は不要」と「神のみが人を救える」の違いであり
実はキリスト教信者ってのは現実主義者ってコトですな。

451 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 15:01:26.62 ID:+ujAuEtf.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613118608/l50
655ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/18(木) 12:23:25.56ID:vwY48YYF >657
>651
>キリスト教はユダヤ教の完成形である。

キリスト教からすればキリスト教はユダヤ教の完成形でしょうね
しかし、それを言い出したら、イスラム教からすればイスラム教はキリスト教の完成形という事になりますし、
統一教会やエホバの証人から見たら、統一やエホバはキリスト教の完成形だと彼らは思っています。
しかし、事実としては、キリスト教はユダヤ教の分派ですし、イスラム教はキリスト教の分派です。

>新約聖書中で、イエス様は変貌の山において
>モーセとエリアの霊と話し合っています。

これも新興宗教あるあるですね。
ムハンマドや文鮮明もイエスキリストの霊と話したと自称していますね。
貴方の大好きな大川総裁もイエスキリストの霊と対談していたはずです。
新興宗教のよくある手法ですね。

452 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:05:59.14 ID:+ujAuEtf.net
ローマカトリック教会
184ザンクト・ガレン2021/02/15(月) 21:17:27.55ID:RaJ8DAt5>>188
連投失礼
Gotteslob275- Selig, wem Christus auf dem
Weg begegnet (L) →

カトリック聖歌集651- ちちのかみよ
(p.412-413)

一 父(ちち)の神(かみ)よ 
夜(よる)は去(さ)りて 
新(あらた)なる 朝(あさ)となりぬ
われらは今 御前(みまえ)に出(い)でて
御名(みな)を崇(あが)む

二 万⌒有(ばんゆう)の主(しゅ)よ
御顔(みかお)仰(あお)ぐ
僕等(しもべら)を 
強(つよ)く為(な)して
天津国(あまつくに)の 
尽(つ)きぬ恵(めぐ)みを
得(え)させ給(たま)え

三 三(み)つに在(ま)して 
ひとりの神(かみ)
御救(みすくい)は 尊(とうと)きかな
御名(みな)の光(ひかり)
照(て)り輝(かがや)きて
世(よ)に普(あまね)く ^^ ♪↓

ttps://youtube.com/watch?v=dx6wlwGlxeg&feature=share

ttps://youtu.be/gNTLLKIk6OA

453 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:07:32.52 ID:+ujAuEtf.net
>>449

ローマカトリック教会
203ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:27:18.36ID:2oU+JIIw
>204
ザンクト・ガレンさん。聖歌の紹介ありがとうございます。

該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。

Praise to the Lord, the Almighty Hymn (+lyrics) - Westminster Abbey Commonwealth Day Service 2020
Thomanerchor Leipzig "Lobe den Herren, den mächtigen König der Ehren" (EG Lied 317) MDR 2016
Lobe den Herren GL 392
Praise to the Lord, the Almighty, The King of Creation

たしかに新教にもある歌です。日本語だとコチラになります。

日本基督教団 賛美歌 9 ちからの主を
日本聖公会  聖歌  89 たたえまつれ

【讃美歌】9番「力の主をほめたたえまつれ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=roDwdLiS1_g

聖歌89 賛美歌9 新聖歌9 讃美歌21 7 力の主を たたえ奉れ
ttp://sanbika.la.coocan.jp/a089.html

204ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:34:16.31ID:2oU+JIIw
誤字脱字の訂正です。
>210
> 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
〇 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソクを入れ火をともして祈ります。

>211
> 該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。
〇 該当のリンクの曲、イギリスとドイツの聖歌ですね。

454 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:08:42.04 ID:+ujAuEtf.net
ローマカトリック教会
206ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:54:26.71ID:2oU+JIIw
詠唱の漢字と福音朗読の朗読箇所に抜けがありました。お詫び申し上げます。

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 灰の水曜日 任意 聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読 ヨエル2・12-18
 衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編 詩編51・3+4、5+6cd
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読 Aコリント5・20-6・2
 神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
 神に心を閉じてはならい。
 きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読 マタイ6・1-6、16-18
 隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

455 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:28:49.72 ID:/NS6EJQh.net
ローマカトリック教会
207ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 11:04:36.04ID:2oU+JIIw
>203
たたえる歌ではなく、創造主よ聞き給え、耳を傾け給えという、願いの歌ですね。

208ザンクト・ガレン2021/02/17(水) 15:54:35.71ID:V6F5tjk9 >217 >218 >219
Miserere mei mei, Deus, misericordiam tuam;
憐れみ給え 隠身よ 御慈しみに依り
et secundum multitudinous miserationem
tuarum deer iniquitatem mean.
我が罪 贖い給え 御憐れみの深み故 
Psalmus 51(50)♪↓

ttps://youtu.be/iNjXBMdnWSY

ttps://youtu.be/2g4fx4O7eT4

209ザンクト・ガレン2021/02/17(水) 16:28:56.62ID:V6F5tjk9
連投失礼 >216 ウルガタの詩篇ですが、
打ち込みミス多発につき、
お詫びの上、訂正させて頂きます。
申し訳ごさいません。 m(__)m

Misere mei, Deus,*
secundum misericordiam tuam;
et secundum multitudinem
miserationum tuarum *dele iniquitatem meam.

456 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:29:58.67 ID:/NS6EJQh.net
ローマカトリック教会
210ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 08:06:34.87ID:+ujAuEtf
>216
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ご紹介の詩編51編は、ダビデ王の懺悔の歌で有名ですね。
正教会でも「朝の祈祷文」で第五十聖詠(詩編51編)を唱えます。

くだんのリンク、灰の水曜日の儀式ですね。額に灰を十字に塗って貰う式で。
思い浮かんだのは、神よ我を憐れみ給え、キリエ・エレイソンで。憐みの賛歌の。

こんな感じに理解していました。

211ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 08:15:41.88ID:+ujAuEtf
>216
グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、隠身と訳すのですね。

見えない父なる神、見える神の子イエス・キリスト、
救いが見える形で現れた、主の受肉と十字架による人類の救い。

歌によって表現される、その美しさ。
神に感謝です。

457 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:31:05.47 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:46:02.82ID:Vr8BX8Ph >308
>285
介護士さん、ヘルパーさんが歩行を助けてくれたら有り難いじゃないですか。
補助の人がいなくて歩きづらいのは、確かに気持ちもめげますよね。

でも、もっと辛い境遇の人も居ると思うんです。

そこを神に感謝して、今日も一生懸命生きて行きますって、自分に言い聞かせて、
明るく生きていければと思います。

303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 19:25:42.40ID:Vr8BX8Ph
>308
車いすですか?腕が痛みますか。

支えてくれる人が身近に居ると、有り難いんですがね。
そうです。支えてくれる人を求め、安心を得ましょう。

わたしは今のあなたにエホバ様やイエス様を押し付けません。

神様助けて下さいと口に出して言って、願いが叶わなかったら、
今のあなたなら、その神様を恨む事でしょう。

仏教のように、因果応報だなどという冷たい宗教では、
気持ちが収まらないでしょう。

458 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:32:32.65 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
354ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 09:13:50.69ID:2fAZAGVi >365
>350
使徒パウロがアダムの罪とイエスの十字架を取り上げて、
異邦人に神の救いを語っています。

新約聖書の使徒行伝などでいう「この道」の者は、
使徒パウロの教えに従う者です。

イエス様の福音だけでは、キリスト教は成り立ちません。

洗礼と聖餐、罪の赦し、永遠の命、神の国、神の裁きなどが
キーワードです。

357ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 09:26:39.64ID:2fAZAGVi
>362
あと、いけにえですね。

ユダヤ人達は、神から罪の赦しを頂く為に、モーセの律法に従い、
動物の生け贄を捧げました。

イエス様の十字架を、神への生け贄と見立てて、民の罪の赦しを得る教えです。
新約聖書の話は。

人は何かしら失敗し、他人や自分を傷つけます。
それをひとくくりに罪といいます。
キリスト教は性悪説で、日ごろの行いが悪に傾く、罪に傾くとも説明します。

それを、贖罪ショクザイする為に、
イエス様の十字架の意味を信じて、洗礼と聖餐によって、
罪から救われようとします。

讃美歌を歌ったり感謝の祈りをする事で、救われた喜びを表現します。

459 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:37:29.62 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
408ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 15:58:05.92ID:OILpubWv
横レスで、まちこ先生には申し訳ないのです。

キリスト教の基本的な教えの「主の祈り」「使徒信条」は、
日本キリスト教団と、カトリック教会のロザリオの祈りでは、
始めに習う事です。

これをアメリカに居た時に、分かってなかったのは、
キリスト教の教えを最初に覚えるのに、
それを「教えない教会」から学んだという事が、
信仰上で問題がありと思った事です。

正教会で、神父様が私に申していましたのは、最低限、
「天主経(主の祈り)」と「信経(ニケヤ・コンスタンチノープル信条)」を、
覚えて下さい、との事でした。

聖書を趣味で読むのと、教会に学びに行くのとは、姿勢が違います。

460 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:40:32.95 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
411ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:21:02.10ID:OILpubWv
私は正教会では「プロテスタントはキリスト教ではない」と聞かされました。

言わんとする所は「聖書だけ」から作った「新興宗教」という事です。

キリスト教の「信仰の遺産」である聖伝ようは「聖なる伝承」は、
教会が代々受け継いで来た物です。

教会が保持する、
数ある聖伝の一つに聖書があり、聖伝の中で最高権威が聖書というのであって、
「聖書のみ(ラテン語 ソラ・スクリプトゥラス)」という事ではないのです。

聖公会(監督教会、英国国教会)とルーテル派を除き、改革派さらには福音派は、
「聖書のみ」を勘違いしており、
ローマ教会のカトリックの信徒の中で「聖書と聖伝」の両方と教わった者に、
聖書はイエスの奇跡、聖伝は聖母マリアの奇跡という、
どうかな、と思われる説明をする方が、過去にありました。

ローマ教会も正教会と同じく、聖伝は、神の母マリヤへの信仰だけではありません。

使徒伝承、古代教父、修道会の創始者などの、説教や手紙や論説などの書き残し物、
また、礼拝音楽や、秘跡など宗教儀礼や、聖物の取り扱いに関するしきたりなどが、
聖伝に、多数含まれています。

聖伝という教会の遺産に対し、理解が進んでない方が、教会内にいるのも事実です。

461 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:41:47.10 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
416ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:39:10.13ID:OILpubWv
>419
> 聖公会(監督教会、英国国教会)とルーテル派を除き、

どういう事かというと、聖公会はカトリックと同じ七つの秘跡を行います。
しかし、勉強会では、洗礼と聖餐を秘跡サクラメントとする、と教えます。
サクラメントではないが、昔からの儀礼を大切にする、理屈を置いておいてという事です。

ルーテル派は、
ドイツと、北欧デンマーク・スウェーデン・フィンランドでは
教派としては連携を保ちながらも、教会の在り方が違い、
儀礼上、聖人や聖伝は認めているのです。
ルーテルは、聖書に反しない限り、カトリックの儀式や伝統を保持したのです。

礼拝の形式が、当時のカトリックと同じで、
違う事といえば、聖餐のワインを授ける事が加わった事です。
パンだけでなくワインも授けたのは、
ルーテル誕生前のボヘミア(チェコ)のヤン・フスの考えを取り入れた事です。

カトリックでは今でもミサで、聖体拝領と言ってホスチア(パン)は頂きますが、
杯(さかずき、ワイン)は与えていません。

以上のような事情が、プロテスタント両派にはあります。

462 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 15:43:58.57 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
417ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:47:27.21ID:OILpubWv
エペソ人への手紙/ 05章 25節
夫たる者よ。キリストが教会を愛してそのためにご自身をささげられたように、
妻を愛しなさい。
28節
それと同じく、夫も自分の妻を、自分のからだのように愛さねばならない。
自分の妻を愛する者は、自分自身を愛するのである。
33節
いずれにしても、あなたがたは、それぞれ、自分の妻を自分自身のように愛しなさい。
妻もまた夫を敬いなさい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

419ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:54:29.41ID:OILpubWv
>421
日曜日にミサをするようにとは聖書に書いていない。聖伝である。

日曜を主日と呼び大切にするのは、
新約聖書のヨハネの黙示録記述と同時代の
使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティウスのマグネシアの手紙による。

カトリック教会のカテキズムにもある。

463 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 16:00:03.28 ID:/NS6EJQh.net
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/l50
214ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 15:58:25.87ID:/NS6EJQh
カトリックから異端が作られる事はあっても、
異端からカトリックは作られる事はない。
それは、ワインから酢を作れる事はあっても
酢からワインは作られる事はないのと同じである。

また、ベネディクト16世名誉教皇様が、ラッツィンガー枢機卿様の時に、
プロテスタントに良い物があるとしても、それはカトリック派生の物である、と
おっしゃられたの同じです。

歌詞は違えども、プロテスタントの讃美歌・聖歌も、同じ曲メロディーがあるのも、
前二者のソレを言い表した事であると、個人的には解釈しています。

464 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 16:07:58.04 ID:/NS6EJQh.net
ローマカトリック教会
215ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:06:41.91ID:/NS6EJQh
聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節 カトリック中央協議会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/444-446n
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め

465 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 16:22:33.00 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
676ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:19:43.87ID:/NS6EJQh
>674
聖人による「聖句を用いた」説教だ。

説教該当の参照聖句
1 詩編33・5
2 ガラテヤ4・5参照
3 ルカ2・14

いま現在の牧師が説教しようが、古来の聖人が説教しようが、
聖句に基づいている限り、聖霊の賜物として有益だ。

466 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 16:37:31.42 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
683神も仏も名無しさん2021/02/18(木) 16:34:05.29ID:/NS6EJQh
おれは、いまだに、プロテスタントでは求道者、正教会は啓蒙者だね。
それとカトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」の購読者。

当事者でないけれど、キリスト教は教会同士で仲が悪いと、世間から笑い者にされる。

相手の教会の信者と文物に触れてはならない、うちの教会だけ正しい、みたいな、
兄弟仲の悪さのように、キリスト教徒以外から見られている。

教会同士の相手嫌いの傾向は、エキュメニカルが悪のような風土と体質かと。

467 :神も仏も名無しさん:2021/02/18(木) 16:51:33.62 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
686ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:49:19.66ID:/NS6EJQh
>685
あなた、教会で洗礼を受けた信者さん?
教会員は、自分の教会以外は排他的。
相手の教会を侮辱し嘲笑する傾向がある。
それが嫌いだから特定の教会に依存しないだけ。

カトリックの信者さんなら、神父様の指示がない限り、
プロテスタントを相手にしないし。

異端とされるエホ証や福音派を含めて、
プロテスタントの信者さんなら、創価学会員のエフ(フレンド)であれば、
カトリックのミサでの仕草を、からかいや面当てで真似て馬鹿にするし。

教派対立が嫌だから特定教会を支持しないだけ。

468 :ふぃりぽ :2021/02/18(木) 17:20:42.95 ID:/NS6EJQh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
689ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 17:18:15.91ID:/NS6EJQh
プロテスタント信者が創価学会員と仲良くし、カトリックを馬鹿にする。
カトリック信者が創価学会員と仲良くし、プロテスタントを馬鹿にする。
創価学会員(ウマ〜

決して
プロテスタント信者が創価から話を聞かないかカトリックに密談を通報し気を付けてと注意しない。
カトリック信者が創価から話を聞かないかプロテスタントに密談を通報し気を付けてと注意しない。
創価学会員(ワラ

キリスト教が大嫌いの創価学会のフレンド付き合いに都合が良くてキリスト教徒同士の恨み合いに笑い。
決して現実のリアルのキリスト教の教えが「愛」でなく「裁き合い」と世間様に言い広め晒し物にする。

だから聖書を読まないでキリスト教に入信しないでと、世間では認知し、創価学会が市民権を得ている。

469 :ふぃりぽ :2021/02/19(金) 11:16:50.80 ID:FEF2nNnp.net
仏教とキリスト教(23) _ 《太陽水素文明への道》
ttps://ameblo.jp/lord-of-the-north-stars/entry-11516623423.html
インド・グリーク朝の王メナンドロス1世(在位BC160-135)は仏教に改宗し、
悟りを開いてアルハット(阿羅漢)にまでなったという(『ミリンダ王の問い』)。
ただし、この時代の仏教はいわゆる部派仏教であり、
釈尊は神格化された《偉大なる教師》ではあっても、まだ超越的救済者ではなかった。
・・・・・
メガステネスのような、インドの王の宮廷に滞在した何人かの著述家や、
プトレマイオス2世によってインドに派遣されたディオニュシオスが、
インドについて論じてきた。
彼らは皆、インドの国々の力や莫大な資源について詳しく述べている



イエスはエッセネ派の共同体で学んだ
ttps://mikiomiyamoto.bake-neko.net/bookreview02351.html
エジプト・アレクサンドリアのテラペウタイ派が仏教の一派である
という説が有力であるかのように勘違いされるかもしれないが、
実際は有力どころか、仮説としても認められていない。

470 :ふぃりぽ :2021/02/19(金) 11:17:58.92 ID:FEF2nNnp.net
フィロン 仏教 - Google 検索
ttps://www.google.com/search?ei=3OwuYKqfA4XT-Qbm36GgDg&q=フィロン+仏教&oq=フィロン+仏教&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0COgUIABCwAzoHCAAQsAMQCjoJCAAQsAMQBxAeOgQIABBDOgIIADoECAAQCjoCCCY6BAgAEB46BQghEKABOggIABAIEAQQHlDliwRYhPMEYMr7BGgLcAB4AoABlQaIAYs6kgEOMC4xMS42LjEuMy4zLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEIwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiq_cKtwPTuAhWFad4KHeZvCOQQ4dUDCA0&uact=5

大乗仏教の誕生とキリスト教
tsukuba.repo.nii.ac.jp › ...
PDF
平山朝治 著 · &#8206;被引用数: 1 · &#8206;関連記事
バラモンの助言によって首都パータリプトラで仏僧を殺すなど仏教を迫害したため,
軍隊も. ろとも大山の下敷きになって ... 同書の原著者が主張するように,
アレクサンドリアのフィロンが言及した宗教集団テラペ. ウタイがテーラヴァータ( ...



大乗仏教に見られるキリスト教の影響
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/bukkyokirisuto02.htm
「大乗非仏(だいじょうひぶつ)論」が、広く学者の間で論議されています。
実際、大乗仏教の教えを検討してみるならば、
シャカの直説とは言えない教えが数々混入していることは明らかです。
・・・・・
「大日如来」(大ビルシャナ仏)とか「阿弥陀仏」とかいうような"神的存在者"が出てきます。
・・・・・
「浄土」(仏国土)は、キリスト教で言えば「天国」です。「浄土」の思想は、
もともとシャカの教え、すなわち原始仏教にはなかったものです。

471 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 11:19:08.24 ID:FEF2nNnp.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/219n
> 1.ライプツィヒ大学の教授ルドルフ・ザイデルは、
> 「福音書」が仏教文献からの借用であることを証明。
> 原始仏教からキリスト教が51箇所に対応していると指摘。

原始仏教とは「阿含経」で、福音書は「マタイ伝」の事と思われるが。
最古の福音書である「マルコ伝」には「山上の垂訓」はないから。

51箇所なんて数字が出ているけど、
具体的な対応箇所の指摘がないから何とも言えない。

> 仏教の伝道師がアレキサンドリアまでいた
> アショカ王が少なくとも250回以上、仏教の伝道師集団を派遣
> ユダヤ人歴史家フィロンによれば、エッセネ派が存在していた

アレキサンドリアのテラペウタイ派を、
クムランのエッセネ派や原始仏教と勘違いしたんじゃないの。

「キリスト教」の対抗勢力は
輪廻思想なら「マニ教」哲学なら「新プラトン主義」エホバを悪神とする「グノーシス思想」

アウグスチヌスとマニ教 オリゲネスと新プラトン主義 ヨハネ福音書とグノーシス思想

472 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 11:19:48.95 ID:FEF2nNnp.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/220n
> 2.オックスフォード大学の教授で
> 聖書研究家バーネット・ヒルマン・ストリーターは、
> 原始仏典の中の教えとイエスの山上の垂訓とが非常に似ている点を指摘、

「山上の垂訓」のどこが「阿含経」と似ているのか、
具体的な対応箇所の指摘がないから何とも言えない。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/221n
> 3.イエスの半年前に生まれているエッセネ派の洗礼者ヨハネは、
> この地はパレスティナのグノーシス発祥の地で、

サマリヤでエッセネ派のシモン・マグス(魔術師シモン)が、
グノーシス思想の創始者である為に、洗礼者ヨハネと混同されている可能性がある。

> インドの「沐浴」の習慣がテラペウタ仏教を通して

アレクサンドリアのテラペウタイ派は、仏教ではなく、
アレクサンドリアのマレオティス湖畔に住む裸の哲学者たち

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/222n
> 4.「ヴァチカン写本」と「シナイ写本」は4世紀に書かれ、
> 「アレキサンドリア写本」が5世紀に書かれたもので、
> 先に成立したマルコ福音書にない最後の十二節は書き加えられたものであり、
> 元々イエスの復活に関する記述がなかった。

マルコ福音書(新共同訳)の中で、
生前のイエスが「三日の後に復活する」予告をしている記事がある。
墓に遺体がない、復活の記述がない、だから何となる。
書物は何が目的で書かれてあるかを読めなければ意味がない。

473 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 11:20:58.89 ID:FEF2nNnp.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/223n
> 5.イエスの直弟子たちは、イエスを「先生(ラボニ)」とか「師(ラビ)」と呼んでおり、
> 「神の子」とか「キリスト」と呼んだ事はなかった。

呼んだ事はあった。

マタイによる福音書/ 16章 16節
シモン・ペテロが答えて言った、「あなたこそ、生ける神の子キリストです」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 15章 39節
イエスにむかって立っていた百卒長は、
このようにして息をひきとられたのを見て言った、「まことに、この人は神の子であった」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 肉体の死を前に「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」とは言わなかったである。

あなたの神否定の主張はユダヤ人の様な事を言う。イエス様は詩編22編1節を唱えたのだから。

マタイによる福音書/ 27章 40節
言った、「神殿を打ちこわして三日のうちに建てる者よ。
もし神の子なら、自分を救え。そして十字架からおりてこい」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

> キリスト教は「人間イエス」の悲劇的な死を「賭いの死」と「復活」の教説でまとめた「パウロの宗教」と言える。

パウロ以外にも、
口語訳聖書のへブル人への手紙、ペテロの第一の手紙、ヨハネ第一の手紙にも「あがない」は書かれてある。

> イエスが「神」と書かれたのは、

ヨハネ福音書以外のパウロの手紙にも、キリストは神と書かれている。

ローマの信徒への手紙/ 09章 05節
先祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

474 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 12:02:57.95 ID:WzYJTBfu.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/224n
> 6.パウロは単なる一ローマ市民ではなく、ユダヤを支配するヘロデ王家の一員であった。
> キリスト教は、ユダヤ人ではなくイドマヤ人のヘロデ一族から、エルサレムではなく、シリア・アンティオキアから始まっている。

教会の始まりは、聖霊降臨ペンテコステがあったエルサレムで、
クリスチャンと呼ばれ始めたのがアンティオキアなだけです。

パウロはタルソスのローマ市民でベニヤミン族のイスラエル人(ユダヤ人)です。

使徒言行録/ 21章 39節
パウロは言った。
「わたしは確かにユダヤ人です。キリキア州のれっきとした町、タルソスの市民です。
どうか、この人たちに話をさせてください。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

使徒行伝/ 22章 27節
そこで、千卒長がパウロのところにきて言った、
「わたしに言ってくれ。あなたはローマの市民なのか」。パウロは「そうです」と言った。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ローマ人への手紙/ 11章 01節
そこで、わたしは問う、「神はその民を捨てたのであろうか」。断じてそうではない。
わたしもイスラエル人であり、アブラハムの子孫、ベニヤミン族の者である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/225n
> 7.ローマカトリック教会は新約聖書の解釈を独占し、
> ローマカトリック教会がいかに知(グノーシス)を恐れていたかが理解できる。
> この事実を「迷える子羊たち」に悟られないためには、存在しない狼や悪魔や敵が必要なのである。

(笑
かなり壊れているね。被害妄想かと。オレも統合失調症で同じ基地外の部類だけどね。

475 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 12:07:58.91 ID:WzYJTBfu.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/226n
> 8.最初期の原初キリスト教は、大きく3つのグループに分けられ、
> 教父あるいは教会によって救われることを拒んだ人たちであった。

グノーシス思想の創始者が、魔術を行うシモンと言われる。彼はキリスト教徒ではなかった。

使徒行伝/ 08章 09節
さて、この町に以前からシモンという人がいた。
彼は魔術を行ってサマリヤの人たちを驚かし、自分をさも偉い者のように言いふらしていた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> このグノーシス派の文書には、マグダラのマリアが娼婦ではなく、イエスの伴侶であったと書かれていた。

マグダラのマリヤは娼婦とか罪の女とはされていないが。

マルコによる福音書/ 16章 09節
〔週の初めの日の朝早く、イエスはよみがえって、
まずマグダラのマリヤに御自身をあらわされた。
イエスは以前に、この女から七つの悪霊を追い出されたことがある。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:25 さて、イエスの十字架のそばには、
イエスの母と、母の姉妹と、クロパの妻マリヤと、マグダラのマリヤとが、
たたずんでいた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ナグ・ハマディ文書U 福音書  荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
フィリポによる福音書
32 三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉(妹)と彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉(妹)と彼の母と彼の同伴者はそれぞれマリヤ(という名前)だからである。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/227n
> 9.「ユダヤの神」は自らを「妬みの神」であると言うが、実に人間的な精神の営みであり、全知全能の創造神の言葉とは思えない。

ユダヤの神(父なる神・偽の神) ≠ 創造神(真の神) → イエスの愛(子なる神) ← エッセネ派 ← 仏教 ← ブッダの慈悲

この方はグノーシス思想と仏教を混ぜた宗教なのかと。

476 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 12:55:06.96 ID:WzYJTBfu.net
ローマカトリック教会
233ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 12:36:04.13ID:WzYJTBfu
独自の考えの、この方。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/218-227n

以下リンクで、1〜9についての質問と反論を書いておきました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/469-475n

477 :ふぃりぽ :2021/02/19(金) 12:57:10.33 ID:WzYJTBfu.net
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節灰の式後の金曜日

第一朗読 イザヤ58・1-9a
 あなたが呼べば主は答え、あなたが叫べば「わたしはここにいる」と言われる。

答唱詩編 詩編51・12+13、18+19
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 マタイ9・14-15
 花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。

478 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 16:15:18.63 ID:WzYJTBfu.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
794ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:47:38.24ID:WzYJTBfu
>781
まちこさん、たびたび論点をずらしてしまって、済みませんでした。

天のエルサレムを、
新しいエルサレムとすると、黙示録と福音書が思い浮かびます。

地上のエルサレムで礼拝するわけではなく
新しいエルサレム神殿である、神の聖所における柱と、信者がなるので、
新しいエルサレムで礼拝するとなれば、教会の事なのかなと思いました。

ヨハネの黙示録
03章 12節
勝利を得る者を、わたしの神の聖所における柱にしよう。
彼は決して二度と外へ出ることはない。
そして彼の上に、わたしの神の御名と、わたしの神の都、
すなわち、天とわたしの神のみもとから下ってくる
新しいエルサレムの名と、わたしの新しい名とを、書きつけよう。

21章 02節
また、聖なる都、新しいエルサレムが、
夫のために着飾った花嫁のように用意をととのえて、
神のもとを出て、天から下って来るのを見た。

ヨハネによる福音書
04章 21節
イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
あなたがたが、
この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

800ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 16:11:06.91ID:WzYJTBfu
>781
一連のレスは、
聖書本文検索で、口語訳を選び「枝」「エルサレム」「内に」「花嫁」を
検索した結果を見て考えた結論でした。

祈る時、自分の内に、御霊の内に、聖霊の内に、キリストの内に、などあったので
自分が花嫁とは考え難いのも一理あります。

夫と妻が一つになるなら、キリストと自分が一つになるのも、ありかなと思いました。

479 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 16:16:59.99 ID:WzYJTBfu.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
786ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:46:09.46ID:WzYJTBfu >787
>781
まちこさん、こんにちは。

イエス様が花婿という時は、教会が花嫁という説により、
教会に属するクリスチャンの私たちは花嫁です、という解釈だと思います。

イエス様が教会の頭という時は、
イエス様につながったクリスチャンは肢体、という解釈になります。

見解にいろいろ違いがあるようです。

787ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:49:04.05ID:WzYJTBfu
>786 つづき
頭と肢体や手足の別の表現が、ブドウのたとえで、
ブドウの木とブドウの枝も、イエス様とクリスチャンの関係をあらわすようにです。

793ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:30:38.16ID:WzYJTBfu
>787 つづき

ブドウの枝が木につながっていれば、
つまりイエス様につながっていれば、救われている、という意味です。

ヨハネによる福音書/ 15章
05節
わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。
もし人がわたしにつながっており、またわたしがその人とつながっておれば、
その人は実を豊かに結ぶようになる。
わたしから離れては、あなたがたは何一つできないからである。
06節
人がわたしにつながっていないならば、枝のように外に投げすてられて枯れる。
人々はそれをかき集め、火に投げ入れて、焼いてしまうのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

480 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 16:20:08.38 ID:WzYJTBfu.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
788ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:57:36.11ID:WzYJTBfu >789
>781
>花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。

以前にもドコかで書いた覚えがあるのですが、この聖句の「断食」に重点を置く時、
花婿のイエス様が奪い取られた、十字架の金曜日と
花婿のイエス様を奪い取る大祭司に、密告しに行ったイスカリオテのユダの裏切りの水曜日が、
断食の曜日となっています。

おとといの水曜日が「四旬節の灰の水曜日」といってカトリックの断食の日でした。
次の断食は「聖週間の聖金曜日」になります。

灰の水曜日には、信者が額に灰を十字に塗られる儀式があります。
悔い改めの灰の儀式という事です。

789ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:07:46.14ID:WzYJTBfu
>788 つづき

「聖週間」の別名は、
イエス様のエルサレム入城の日曜日(枝の主日)から土曜日までの
「受難週」の事です。

正教会では枝の主日を「聖枝祭」と呼び、
聖別されたネコヤナギの枝を信者は教会から貰います。
ロシアは寒い土地なので、
地中海の棕櫚(しゅろ)の葉の枝は無いから代用しています。

また、聖枝祭の前日の土曜日をラザリのスボタ(安息日)と呼び、
ラザロが「安息日に復活」した記念をしています。

イエス様の復活の型の先どり、または前表(予型)というわけです

792ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:19:18.45ID:WzYJTBfu
>788
> 花婿のイエス様を奪い取る大祭司に、密告しに行ったイスカリオテのユダの裏切りの水曜日が、

最後の晩餐に密告しに行ったのだから木曜日ではと思うのですが、
裏切りの事前の打ち合わせ、イエス様を奪取する計画が、水曜日という事のようです。

481 :神も仏も名無しさん:2021/02/19(金) 18:49:31.23 ID:WzYJTBfu.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
830ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 18:34:28.00ID:WzYJTBfu
ひょっとして、こちらの信奉者ですか?

Simon Magus(シモン・マグス)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/simon.html

482 :ふぃりぽ :2021/02/19(金) 20:14:02.37 ID:WzYJTBfu.net
Barbaroi!「バルバロイ!」
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/index.html

ギリシア神話・伝説ノート
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/antiGM.html

Gnosticism(グノーシス主義)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/gnosticism.html

Sethian(セツ派)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/sethians.html

483 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 07:53:32.35 ID:sweai+Be.net
ローマカトリック教会
246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:34:32.59ID:sweai+Be >255 >257
>247
> ミサもミトラ教的秘儀由来です。

違うよ。ミトラは関係ない。
ミサは大きく二つで構成されていて「説教」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と「説教」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

当然、細かく解説すれば、
懺悔である回心の祈りとか、賛歌を歌うとか、神父様の祈りとか、
典礼聖歌を歌うとか、信仰宣言を唱えるとか、主の祈りとか、
色々あるけどね、

247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:39:01.42ID:sweai+Be
>254
神の、み言葉(聖書)を聞き、いのちのパンと救いの杯に預かる(食する)。

249ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:50:40.25ID:sweai+Be
>254

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

ミサ式次第
https://ubecat.jp/missa/

484 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 07:55:08.85 ID:sweai+Be.net
本日の「毎日のミサ」


日ごとの福音 四旬節灰の式後の土曜日

第一朗読 イザヤ58・9b-14
 安息日を喜びの日と呼ぶ。

答唱詩編 詩編86・5+6、15+16
 すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

詠唱 エゼキエル33・11
 悪を行う人が死ぬことなく、
 神に立ち戻って生きることを神は望んでおられる。

福音朗読 ルカ5・27-32
 わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
 罪人を招いて悔い改めさせるためである。

485 :神も仏も名無しさん:2021/02/20(土) 08:06:44.35 ID:sweai+Be.net
>>483
ローマカトリック教会
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 08:05:11.32ID:sweai+Be
>258 アンカーミスでした。
>254 「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

486 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 08:17:53.34 ID:sweai+Be.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
936グノーシス派2021/02/19(金) 22:11:10.64ID:jwaJZxsj
>925
グノーシス派では唯一神論ではなく多神論です。(因みに語り得ぬ至高神は唯一です)
此の世界(宇宙)の主催者はデミウルゴス(旧約聖書の造物主ヤハウェ)と呼びます。
デミウルゴス(愚劣なる神)を始め典型的には「七層の天」を支配する邪悪な諸権力をアルコーンと呼ぶ。(方便としてそう想定する)

七層の天の外側には境界があって、その彼方をプレーローマと呼び、そこを神界と呼びならわす。

本来、邪悪なデミウルゴスの支配する質量(物質=肉体)と心魂裡の「霊(プレーローマに由来する)」は別世界(次元)の存在です。
肉体はどの様な肉体であれデミウルゴスに属する。(だからグノーシス的に「霊の身体」は矛盾そのもの)

ごく簡単に言えば、これがグノーシス派の前提(仮に想定)する存在様態なのであって、
救済の目標は心魂裡の霊を心魂が神界へと回復せしめることなのであって、所謂復活とは相反する。

此の世は悲惨・苦痛と不条理に満ちたままで変わり得ない。
イエスの再臨とは此の世のパラダイス化を意味していない。(そういう意味でイエスは再臨しない)

487 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 15:57:49.81 ID:sweai+Be.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 1.毎年十二月二十四日と二十五日に祝祭が行われていた。(冬至)

正教会は、ユリウス暦で1月7日にエピファニー(公現祭)として
主イエス・キリストの誕生を祝います。

ローマ教会の1582年のグレゴリウス暦は、正教会の後から出来て、
ユリウス暦から修正して日付がズレて、12月25日になっただけです。

ちなみに、昔のユダヤの一日の数え方は、日没から始まり日没に終わるのです。
つまり、24日の日没後から25日がはじまり、25日の日没前で25日が終わるので、
クリスマス(25日の祝いの日の)イブニング(夜)というわけです。

488 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 16:00:30.57 ID:sweai+Be.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 2.毎週の礼拝は日曜日に行われていた。

キリスト教の礼拝は、
AD65ごろの使徒パウロの頃は安息日(さんそくび、あんそくにち、土曜日)でした。

しかし、AD107年ごろに生きた使徒教父アンテオケの聖イグナティウスが、
第7日目の安息日ではなく、
第1日目の日曜日を、新しく創造の週に入った、
復活して新しくなった「第8日目」という意味付けで
日曜日を復活日(復活曜日)、そして主日と呼んで、礼拝する事にしたのです。

テオドシウス帝の頃のAD392年にコンスタンチノープルで国教になる、
200年以上も前から主日礼拝をしていたのです。


> 3.重要な儀式はワインとパンによって行われていた。

ミトラと関係なしに、ユダヤ人は過ぎ越しの祭りの際に、
4度ワインを飲む途中に1度パンを食べていました。

これをイエスと十二弟子の最後の晩餐の時に、
2度目のワインの後にパンを食べるのですが、パンを食べる前に「私の体」と言って与え、
3度目のワインの時に「私の血」と言って与えたのです。

のちのユダヤ教は、4度飲むワインを1度で省略する際は、キリスト教と順序が逆で、
ワインを先に飲み、次にパンを食べる習慣があるというのです。

489 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 16:03:24.82 ID:sweai+Be.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 4.この時のパンには十字の印が印されていた。

いいえ、十字の印を入れる習慣は、必ずしも、
どの教会もしている訳ではありません。

正教会内でも教派によって十字を入れる習慣の有る無しが違うのだから、
テオドシウス帝がコンスタンチノープルで
AD392年にキリスト教を国教にした頃からの習慣とはいえません。


> 5.ペトロの墓があるローマのサンピエトロ寺院(バチカン)は、
> ミトラ教団があった場所の上に建てられています。
> ローマのサンクレメンテ教会の下にはミトラ教の祈りの場がありました。

キリスト教に限らず、他の宗教の建物や土地を手に入れた時に、
自分の宗教の建物として使ったり、土地を取得するのは、ある事です。

イスタンブール(コンスタンチノープル)のハギア・ソフィア(聖ソフィア)聖堂は、
陥落した1453年にイスラム教徒が手に入れ、モスクとしてイスラム教の礼拝で使用しました。

あなたの理屈ですと、イスラム教はキリスト教を真似たという事になります。
イスラム教はイエスを神としないで真似てないから、間違いとなります。

490 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 16:32:44.52 ID:sweai+Be.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/235n

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/486-489n

491 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 16:38:27.46 ID:sweai+Be.net
時代区分として、ヨーロッパの古代の終わりで、
中世の始まりは西ローマ帝国の滅亡(476年9月4日)
中世の終わりは東ローマ帝国の滅亡(1453年5月29日)


アウグスティヌス 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0103-157.html

オリゲネスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/オリゲネス-41431

2章 ヨハネ福音書の成立( 「さくら」を「sakura」に変換 )
ttp://koinonia-jesus.さくら.ne.jp/johnrevised/john1/05community2.htm

西ローマ帝国の滅亡 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0103-113.html

東西に分裂したローマ帝国
ttps://www.unvcoin.com/images/material/AD383-ROMAN-Arcadlus-Solidus440g-MS-260026-P-2.jpg

492 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 16:43:02.33 ID:sweai+Be.net
>>490 アンカーミスの訂正。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/486-489n

493 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 17:12:38.62 ID:sweai+Be.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/254n

> 裸の哲学者(インドの気候で裸形に近い宗教者)と似た生活様式であると言う。
> 「ユダヤエッセネ派」は「テラペウタイ仏教」の影響を受けていた。

釈迦の時代で、裸の宗教者ならジャイナ教。テラペウタイ・ジャイナ教の影響では?

裸の禁欲者が目撃された。 = 仏教徒がいた。とは、ならないです。


> フィロンは、エッセネ派の人々の平和的な生活態度に感動して次のように書き残している。
> これについて、古代ユダヤ歴史家ヨセフスにも似た説明があります。

エッセネ派の説明ありがとうございます。勉強になりました。


> 神学者アドルフ・ヒルゲンフェルトは、
> アショカ王が派遣した仏教の伝道師に教えを受けたのがエッセネ派であると考えていた。

こちらの神学者さんの、アショカ王の派遣先が、エッセネ派のクムラン集団という、文献上の根拠が、
書かれてないのは残念です。

たとえば、弘法大師空海が、唐の都・長安で景教の大秦寺を見て来たとしても、
真言宗はキリスト教だとか、真言宗の教義や儀式にキリスト教が影響を与えたとか、証明できる物が、
無いような説明です。

これでは、学者の好みとか、思い入れとか、と言われても仕方がありません。

494 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 19:25:29.93 ID:sweai+Be.net
マタイ伝での、いけにえの廃止は、ホセア書を引照する。
ホセア書は、ヘレニズム文化の400年以上も前に成立。
とすると、
イエスの教えはインドから伝わった教えではない事になる。

BC746〜734年に  ホセア書が成立
BC323〜BC30年が ヘレニズム文化
AD70後半〜80年代に マタイ伝が成立

ホセア書
6:6 わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
   燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書
9:13 『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
   とはどういう意味か、学んできなさい。
   わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ウィキペディア
 ヘレニズムとは、ギリシア人の祖、ヘレーンに由来する語。
その用法は様々である。 アレクサンドロスの東方遠征によって生じた
古代オリエントとギリシアの文化が融合した「ギリシア風」の文化を指す。
 時代区分としてアレクサンドロス3世の治世から
プトレマイオス朝エジプト王国が滅亡するまでの約300年間を指す。
発生日: 紀元前323年
終了年: 紀元前30年

495 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 19:35:40.20 ID:sweai+Be.net
ローマカトリック教会
262ザンクト・ガレン2021/02/20(土) 19:19:10.75ID:cXw80TjR >271
>219
> グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、
>隠身と訳す
どうしようかと思いましたが…誤解なき様に
ご説明させて頂きます。

普通、Deus → 神 となさると思いますが、
帰天なさった師が生前、
日本語「カミ」の語源として、
⑴ 人間の眼から見て「冠(かむ)って居る」
⑵ または、「隠れて居る」事象や
御存在のことを、「カムイ」として、恐れ敬った
⑶これよりカムイ→カミとなった
と仰り、隠れ身様、隠身さまと
なさっていらしたことから、
その受け売りでもって、Deus 拙訳を
「隠身」とさせて頂いて居ります。

加えて、ご説明は省略させて頂きますが、
Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹
o λογοs → ホ・ロゴス→ 仕手(為手)
とさせて頂くこともございます。

263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 19:33:49.27ID:sweai+Be
>270
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

言霊コトダマの日本語まで考えた翻訳ですね。
なるほど、カムイ→隠れ身、に感動しました。
和訳に際してニュアンスが大切ですね。

ご丁寧な説明、ありがとうございます。

496 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 20:04:24.26 ID:sweai+Be.net
聖書 豆知識 その2


【 紀元前と紀元後 】

A.D.=[羅]アノ[H]アドナイ、[羅]年[H]主の
 ↑
復活・昇天・聖霊降臨・教会の成立、生者への福音伝道の開始。[使徒の働き・使徒行伝・使徒言行録]

神の子・主イエス_キリストの誕生

十字架で死して葬られ陰府に降り、死者にも福音を宣べ伝えた。[ペテロ一4:6]
 ↓
B.C.=[英]ビフォア[G]クリストス、[英]前[G]キリストの


ペトロの手紙一 4章6節
 死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
 彼らが、人間の見方からすれば、
 肉において裁かれて死んだようでも、
 神との関係で、
 霊において生きるようになるためなのです。
聖書 新共同訳 日本聖書協会

497 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 20:29:34.75 ID:sweai+Be.net
>>495 つづき

ローマカトリック教会
264ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:26:13.28ID:sweai+Be
>>270
> Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹

ギリシャ語 ハギア(聖)プニューマ(霊)

ラテン語 スピリトゥス(霊)サンクトゥス(聖) → 聖霊

神が鼻から息(命、霊)を入れて、生きる者となった人間(アダム)。

創世記/ 02章 07節
 主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
 その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

神の息吹(命、息) → 聖(神)なる霊(息)

たしか、聖霊降臨祭ペンテコステのミサの典礼聖歌で、歌った覚えがあります。

498 :神も仏も名無しさん:2021/02/20(土) 20:37:42.47 ID:sweai+Be.net
>>497

ローマカトリック教会
265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:36:07.37ID:sweai+Be
>270
ヘブライ語であれ、ギリシャ語やラテン語であれ、風や息は命で、霊でしょうから。

499 :ふぃりぽ :2021/02/20(土) 20:46:43.87 ID:sweai+Be.net
>>498 つづき

ローマカトリック教会
267ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:45:14.88ID:sweai+Be
>273
> 風や息は命で、霊でしょうから。

ヨハネによる福音書/ 03章 08節
 風は思いのままに吹く。
 あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、どこへ行くかは知らない。
 霊から生れる者もみな、それと同じである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

このたびの連投、失礼しました。

500 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 16:24:46.00 ID:waVfN4Gq.net
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節第1主日

第一朗読 創世記9・8-15
 わたしは、あなたたちと、そして後に続く子孫と、契約を立てる。

答唱詩編 詩編25・4+5a、8+9、10+14
 すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

第二朗読 @ペトロ3・18-22
 洗礼は今やあなたがたをも救う。

詠唱 マタイ4・4b
 人はパンによるだけではなく、神の言葉によって生きている。

福音朗読 マルコ1・12-15
マルコによる福音
 イエスは四十日間そこにとどまり、サタンから誘惑を受けられた。
 その間、野獣と一緒におられたが、天使たちが仕えていた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-114n

501 :日本鬼子@2ch覚者 :2021/02/21(日) 17:27:18.13 ID:pHgd7Zp3.net
僕が初めて教会に行ったときミサ朗読がテサロニケだったんです。

嬉しかった、けど、ちょっと怖かったw

502 :神も仏も名無しさん:2021/02/21(日) 17:41:43.72 ID:waVfN4Gq.net
> ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)381年

われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アーミン。

ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/symbol/nikekon.html

> 天主経(てんしゅけい)マタイ6・9−13

[信徒の唱和]
テンにイます我等の父よ
願わくはナンジの名はセイとせられ
なんじの国はキたり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用のかてを こんにち われらに与えたまえ
われらにオイメあるものを
われらゆるすが如く われらのオイメをゆるしたまえ
われらを いざないに導かず
なお われらを凶悪より救いたまえ

[神父の唱和]
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子とセイシンにキす
今も いつも世々に アーミン。

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

503 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 17:49:00.62 ID:waVfN4Gq.net
>>501
ごミサ良いですよね。雰囲気が。
わたしは未だ求道者ですが、救いに預かれるよう、祈って頂ければ有り難いです。

504 :日本鬼子@2ch覚者 :2021/02/21(日) 17:50:30.54 ID:pHgd7Zp3.net
>>503
ありがとうございます。

505 :神も仏も名無しさん:2021/02/21(日) 17:56:12.98 ID:2nS+CWyu.net
久々に地域の教会のミサへ行ってみようと思ったのですが、土曜のミサが無くなっちゃったみたいです
コロナ以前に
夕方のミサの雰囲気が好きだったのでちょっと寂しいです

506 :神も仏も名無しさん:2021/02/21(日) 17:57:19.69 ID:2nS+CWyu.net
>>505
は誤爆です すみません

507 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 18:03:35.40 ID:waVfN4Gq.net
コイネー・ギリシャ語
 日本聖書協会 口語訳 マタイによる福音書/ 11章 28節
 日本聖書協会 口語訳 マルコによる福音書/ 12章 29〜31節
 日本聖書協会 口語訳 マタイによる福音書/ 06章 09〜13節

リンク
 クレド - けれど(Credo)
 主祷文 - けれど(Credo)
 五芒星の儀式 第1章 主の祈り

教会ラテン語
 信仰宣言 ニカイア信条 信仰告白 クレド
 使徒信経 SYMBOLUM APOSTOLORUM
 祈りの初めに
 めでたし 天使祝詞 アヴェ・マリア
 キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ
 主の祈り パーテル・ノステル
 栄唱 doxologia ドクソロジア

コイネー・ギリシャ語
 第一回コンスタンティノープル宗教会議381年ニカイア−コンスタンチノポリス信経

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/338-353n

508 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 18:06:22.77 ID:waVfN4Gq.net
>>506
主の平和! 大丈夫ですよ。

509 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 19:17:32.24 ID:waVfN4Gq.net
ユダヤ教は、イエスの名によってはいけないが、
キリスト教は、いっさい主イエスの名によってなす。

使徒行伝/ 04章 18節
そこで、ふたりを呼び入れて、イエスの名によって語ることも説くことも、
いっさい相成らぬと言いわたした。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 03章 17節
そして、あなたのすることはすべて、言葉によるとわざによるとを問わず、
いっさい主イエスの名によってなし、彼によって父なる神に感謝しなさい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
294ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/21(日) 18:54:48.23ID:tyHEzAiZ
>299
福音伝道さんが戻って来ましたね。

出エジプト20章7節の
あなたの神、主の名をみだりの唱えてはならない。(この訳にもあまり納得いってませんが)
を根拠に「ヤハウェ」と口にするのをタブーとするなら、
キリスト教にとって神であり主である「イエス」の名を口にするのもタブーって事になるのではないのでしょうか

510 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 19:48:33.01 ID:waVfN4Gq.net
>>509
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
297福音伝道2021/02/21(日) 19:24:53.04ID:qnLEmaMh >307 >314 >315
>301
うそはあかんやろ

>248
イエスではなくて、ヨシュアというのが本当名前や。
その上で、イエス・キリストというのは、イエスは人の名を指し示し
キリストは「油注がれた者」という称号や 「社長」とかいっしょ

イエスは、まったき人である人性と全き神である神性の二性をお持ちで
神としての名前ではない

511 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 19:51:33.45 ID:waVfN4Gq.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
296こと2021/02/21(日) 19:22:15.08ID:uPaI4GDU >308 >313 >316
1コリ
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

こんばんは。
これは、パウロでなくローマ国教になってから挿入されたのではないかと
言われています。
パウロは律法の形骸化した上辺を絶つことを、イエスキリストによって
目が覚めたからです。

割礼や洗礼の人から施す事に対しても、他の弟子たちよりも、鮮明に
「そんなことじゃございません」という立場で、あの頃の人たちへの
頭の切り替えを説明し、理解を促すのは、どれほど大変な事でしたでしょう。

今でも、ピントこないのに、です。

302福音伝道2021/02/21(日) 19:28:41.50ID:qnLEmaMh >316
そもそも1コリは、コリント教会の女性預言者たち非難である。
コリント教会の女性預言者たちは、パウロの権威を認めなかった。

それで女性は黙れとやってしまったのである

512 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 20:04:22.23 ID:waVfN4Gq.net
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編)
申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
申命記9:25
申命記16:21−22 
申命記2:34【 殲滅 】
申命記8:3 【 荒れ野の試み 第一問の答え 】
申命記6:16【 荒れ野の試み 第ニ問の答え 】
申命記6:13【 荒れ野の試み 第三問の答え 】
申命記5:7−21【 第一戒 〜 第十戒 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/217-220n

513 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 20:17:44.89 ID:waVfN4Gq.net
聖書におけるヘブライ語の音写

ウ、ヴゥほる また、すべてで(申命記 ミルトス)
ウ ____ そして(ダニエル書 日本聖書協会)

ダニエル書/ 05章
25節
さて、書かれた文字はこうです。メネ、メネ、テケル、そして、パルシン。
28節
パルシンは分けるということで、すなわち、
あなたの王国は二分されて、メディアとペルシアに与えられるのです。」
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ダニエル書/ 05章
25節
これが書かれた文字です。『メネ、メネ、テケル、ウ・パルシン。』
28節
『パルシン』とは、あなたの王国は分割され、
メディアとペルシアに渡されたということです。」
旧約聖書 共同訳 日本聖書協会

514 :神も仏も名無しさん:2021/02/21(日) 20:24:12.19 ID:waVfN4Gq.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613791339/l50
317ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:07:02.75ID:waVfN4Gq
単にヘブライ語のコピペです。
>324 は、抜粋してカキコします。

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記5:16(抜粋)【 第五戒 】
カベッド エット アヴィーは ヴェエット イメーは_ −略−:
敬え__ を__ あなたの父 と〜を__ あなたの母 −略−:

318ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:10:40.65ID:waVfN4Gq >327
リンクで、あと、もうひとつ、抜粋で。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/217n

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:

ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神

べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:

319ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:19:47.99ID:waVfN4Gq >328
>326
ナチス・ドイツの絶滅収容所で、最後の最後まで、
ユダヤ人たちは、シェマァの祈りを唱え続けました。

320ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:21:15.44ID:waVfN4Gq
>327
時々ご利益で思うのです。日本人の神仏信仰は、そこまでの覚悟があるのでしょうか?

515 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 20:38:19.18 ID:waVfN4Gq.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
322日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/02/21(日) 20:22:48.90ID:pHgd7Zp3 >333
>328
カス室云々を信じてないので何とも〜
日本人でも神頼みはするんじゃないかな?

325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:29:22.18ID:waVfN4Gq
>330
残念ながら今の自分には、聖パウロ三木ほど気丈にはなれません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/365n

516 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 20:39:52.15 ID:waVfN4Gq.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
324ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/21(日) 20:28:41.79ID:J+lE8dyR >335
>328
ふぃりぽ氏よ、いいことを言った
フィリポ氏はアブラハムにイサクを捧げるよう命じる下りについてどう思うだろうか
ヤマタノオロチは生贄は許さないぞ!とやっつけられてしまう
俺もこんな神は嫌なのだ

327ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:33:33.58ID:waVfN4Gq
>332
たしかに、こんな神様なんて!って思うだろうから
江戸幕府はキリスト教を、御禁令として邪宗門としたんだと思います。

何と言うか、奴隷貿易とか人身売買だけが理由とも思えません。

517 :ふぃりぽ :2021/02/21(日) 21:06:51.63 ID:waVfN4Gq.net
>>511
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
338福音伝道2021/02/21(日) 21:01:59.75ID:qnLEmaMh
>320
1,西方系写本(DFG及び古ラテン語訳)が1コリ14:34,35節を40節後半においている
2.このことから、元々欄外に写字生が書き込んだものが後の時代に本文に挿入された
 という仮説が生まれた
3.こういうことはありがちである。
4.しかしこう言う事が起こるのであれば、西方系写本と他の写本に違いが生じる時期が
 問題となる。2cの現象でなければならない
5.西方系写本の傾向として本文を書き換える(下手な原文を美文に調整する)傾向がある
6.とすると欄外注にあったというより、34,35節に置くより40節の後ろに置いた方が
 意味が通ると考えた方が合理的である
7.というのは欄外注説を主張するためには本文から34,35節が欠如している諸写本が
 発見されていることが要件となるが、そういう事実はない
8.ロマ16:25-27はこの部分が欠如している写本が一定数発見されているので
 欄外注説は成立するが、ここは成立しない。
9.さての上でこの個所の欄外注仮説を主張する神学者は1コリ14:34,35節を削除した
ほうが文章がつながると主張するのだが、どれだけの節を削除するかについて
各学者の意見が合致していない。つまり適当である
 a.多数説(コンツェルマン他多数)…33節後半から36節まで全部削除してしまえ
 b.バレットらは34,35節だけを削除しよう
しかしa説は西方系写本と話が合わない。b説だと36節が浮いて話が通じない。
つまりいづれにせよ、詭弁である

518 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 08:52:38.14 ID:LVX1BsBx.net
キリスト教のルーツがはっきりした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/54-78n

メシアとキリスト
アブラハム
的をはずれると「罪」
正教要理 罪 

聖書辞典 善と罪
ドストエフスキー 罪と罰

エフェソス公会議からカルケドン公会議
バシレイオス
ヨアンネス・クリュソストモス
四世紀の教会会議の信条・公文書
アンティオケイアのイグナティオス
ポリュカルポスの手紙

ヘルマスの牧者
フィリポによる福音書
フィリポによる福音書
マリヤによる福音書
ニコデモ福音書(ピラト行伝)

519 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 08:54:49.72 ID:LVX1BsBx.net
キリスト教のルーツがはっきりした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/85-110n

旧約聖書 レビ記19章 18節
新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙5章 14節〜15節
新約聖書 ローマの信徒への手紙13章 9節〜10節
新約聖書 マタイによる福音書5章 43節 46節〜48節

各書執筆の推定年代
図説・歴史のなかの聖書 聖書の構成

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T

信仰宣言 クレド
使徒信経 シムボリウム アポストロルム

十字のしるし
めでたし
イエズスの御心
主の祈り
栄唱

霊操(心霊修行)

公教要理
カトリック要理
カトリック教会のカテキズム

公教要理 第一課 人の目的
ジュネーヴ教会信仰問答
ウェストミンスター信仰基準

520 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 08:56:14.07 ID:LVX1BsBx.net
呪われた日本基督教団 第666主日
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1347426527/929-952n

家庭礼拝(一例)

創造主であり唯一の神との契約
原罪を贖う十字架
復活の命に預かる教会の愛
油注がれた者の信仰
創造主であり唯一の神への頌栄

聖書要略

プロテスタント各派の権威の置き方
プロテスタント各派の救済論 1.予定論 2,ゼネラル 3.ユニバーサル

ウェストミンスター信仰基準
日本フリーメソジスト教団式文

521 :神も仏も名無しさん:2021/02/22(月) 08:57:30.83 ID:LVX1BsBx.net
【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/l50

522 :神も仏も名無しさん:2021/02/22(月) 11:55:58.64 ID:2YEB/qh9.net
gimpo1197684362
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/l50

■君も納得・マリヤ崇敬の間違い■
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1350349542/l50

聖書ってラノベなの?
ttps://maguro.5ch.net/test/read.cgi/occult/1403606999/l50

聖書外典偽典について
ttps://academy6.5ch.net/test/read.cgi/min/980065632/l50

キリスト教の異端 _ ログ速@2ちゃんねる(net) 「ろぐそく」を「logsoku」に
ttps://www.ろぐそく.com/r/2ch.net/psy/1060311713/l50

【討論】聖句の解釈をマターリ語るスレ7【議論】(「みみずん」を「mimizun」に)
ttp://みみずん.com/log/2ch/psy/1141668685/

523 :神も仏も名無しさん:2021/02/22(月) 12:11:50.31 ID:/SWIS75p.net
「隣人を愛せ」は間違いだった。邪教キリスト教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1249082496/l50

524 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 12:24:48.57 ID:oDSrZ+8Q.net
各国語に翻訳された世界の聖書
http://www.biblegateway.com/versions/

ヘブライ語による旧約聖書
http://www.mechon-mamre.org/i/t/tmp3.htm

525 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 12:33:24.97 ID:oDSrZ+8Q.net
>>511
420神も仏も名無しさん2021/02/22(月) 10:46:16.06ID:kzHgyEEU >436
>424
女性は喋ってもよい。但し教会の中ではない。
教会の中で司祭や牧師が説教中に騒いでよいわけではない。

女性は教会に来てよい。救いに男性も女性もない。
ただし教会の秩序を乱すな。黙りなさいということです。

女性でも男性でも迷惑行為はいかん。聖パウロ使徒は、
個別具体的に古代のコリント教会で、女性預言者たちがおのおの勝手に
騒いでしゃべりたくしているのを御咎めになられたのである。

526 :神も仏も名無しさん:2021/02/22(月) 16:45:15.05 ID:oDSrZ+8Q.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
476ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 15:57:52.25ID:oDSrZ+8Q
>471
英語圏のプロテスタント教会は
「ウェストミンスター大教理問答」によって
1.使徒信条(信仰篇)
2.十戒(生活篇)
3.主の祈り(恩恵の外的手段の一つとしての祈祷)
を教えの基本としています。

カトリック教会は
1.使徒信条(シンボリウム・アポストロルム)
  あるいは、ニケア・コンスタンチノープル信条(クレド)
2.十戒
3.主祷文(主の祈り)
など
「カトリック教会のカテキズム」にある教え
を基本としています。

正教会は
1.ニカイア・コンスタンチノポリス信経(しんけい、クレド)
2.天主経(てんしゅけい、主の祈り)
を教えの基本としています。

477ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 16:07:48.10ID:oDSrZ+8Q
ネタです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/903-908n

527 :ふぃりぽ :2021/02/22(月) 18:56:30.96 ID:oDSrZ+8Q.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
505ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:44:20.30ID:oDSrZ+8Q >514
>491
幸福の科学信者さん、どういたしまして。

ただ、キリスト教は修行ではなく、信仰から来る行いですね。

自分の評判(他人にドウ言われるか)の為にしているのでは、
ないです。
自分の内にいる神の霊が、隣人を助ける(愛する)行動を、している。
いわゆる、愛ですね。

見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。
結果的には、見返りは来るんですがね。
死後か生前かは、自分には分かりませんが。

逆は、危害を加え(罪を犯し)ている。
空き巣とか、集ストとか、すり替えとか、他人に手を汚させるとか。
からかい、面当て、本人の居る前で悪口、
本人の居ない所で陰口、嫌いな者同士で悪事の取り引きとか、。

キリスト教による聖書の読み方では、
原罪が、人間をして「罪に傾く」行いを、させるから。
ミサでも祈りの際に、罪に傾くという言葉を使いますね。

原罪は、イエス様が十字架につけて滅ぼして下さった、と
教会で洗礼を受けて、信じたら赦されます。
赦された結果、死後に天国へ行き、永遠の命で生きていけます。

それを救いと言っています。

528 :神も仏も名無しさん:2021/02/22(月) 18:57:18.39 ID:oDSrZ+8Q.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
506ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:54:10.21ID:oDSrZ+8Q
>513
> 見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。

聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節 カトリック中央協議会
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/444-446n

「聖レオ一世」のブログ記事一覧-毎日の読書 「教会の祈り」
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/c/3e85c20048a2e3041b748df0d0158bee

529 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 08:12:38.60 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:38:47.69ID:5L6XgnHY
>305
オレとザンクト・ガレンさんは別人だよ。

同じミサをしていれば、同じ感覚になるんだよ。

同じ聖書朗読の文言、
同じ聖歌の歌詞の文言や、曲メロディーを歌い聞く感覚ハーモニー、
同じ神父様の祈りの文言、
一人の主・キリスト、神の言葉ロゴスから、同じ御霊ミタマを受けるんだよ。
一致する、聖化される、聖霊に満たされて、とも言うね。

同一人物と勘違いするほどに、感覚が一致するんだよ。
一心同体とエホ証は説明するけど。カトリック的には一致、同一本質。

304ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:49:04.67ID:5L6XgnHY
>304
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。
主の平和!

また、書きに来て下さい。
聖歌や祈りのお話をお待ちしています。

カトリックの聖書翻訳の逸話などもあるとうれしいですね。
キリストに賛美。

305ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:09:45.92ID:5L6XgnHY
>304
私は聖務日課(時課の典礼)を手に入れていませんが、
ローマ教会カトリック内で典礼統一の一環で存在するのですよね。
ひょっとして現在も修道会ごとに違うのでしょうか。

正教会にも時課があるんですが、
七十人訳なのでヘブライ語聖書と章節が違います。

またローマ教会と対応する時課で、読む詩編の章も全く違うのに気が付きました。
これは教会の東西分裂の現状を垣間見る思いでした。

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf

530 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 08:20:50.69 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
306ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:18:53.68ID:5L6XgnHY
コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。

531 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 17:20:05.97 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
307神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 09:22:11.04ID:DmxBchwE >318
>314
カトリックではラゲ訳のが早いのでは?
そもそもバルバロ訳は講談社よりも、ドン・ボスコ社の方が早い。

310ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:01:47.75ID:5L6XgnHY
>315
そうだったんですね。
ネットでラゲ訳を見た覚えがあります。

バルバロ神父訳のは、
最初にドン・ボスコ社で発行してたんですか。

四谷駅近くにありましたね、ドン・ボスコの店が。
サン・パウロから更に新宿方面に行った所で。

532 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 17:21:55.18 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
309神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 10:01:47.85ID:K4powc2j >319
論語読みの論語知らず、という言葉がある。聖書を読んでも実は聖書を知らないことがある。

聖書読みの聖書知らず、ということは大いにありえる。ファリサイ派や律法学者はそうだった。最も聖書を知っていたのに、聖書の心を知らず、来るべきメシアを迫害した。現代でも聖書や神学に詳しい者が、キリストが実際においでになると迫害するだろうことはありえる。
聖書は心で読まなければならない。
聖書の心・聖書の文底は忘れ去られやすい。イエス・キリストの愛の啓示は忘れられやすい。
いつの間にか、イエスの神は恐ろしい神だ、というふうに変わってくる。愛の神ではなく正義の神、旧約時代の神となってしまう。

311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:07:43.87ID:5L6XgnHY >321 >323
>317
幕末維新に、
漢籍を読むが、実際の中国を知らない人が多くいました。

吉田松陰は中国のアヘン戦争に植民地化の危機感がありました。
情勢を読むのは、ある種の理解力が無いと出来ない事だと思います。

自分もそうですが、
聖書を読むが、実際のパレスチナを知らない人は多いと思います。

533 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 17:23:28.83 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
316ザンクト・ガレン2021/02/23(火) 16:04:31.08ID:SzYYLf2a >325 >326 >327 >328 >329 >330
>312 ふぃりぽさん
Pax Domini, Gloria Iesu ChristI !

>305 さんの書き込みに対し、
ふぃりぽさんと私は別人であると
レス下さったのは、事実であり、
感謝致します。

他方で、
⑴ 人は皆、時として誤解し、間違える
生物であること。
⑵ ペルソナは全て異なること。
ー人それぞれ、各人各様ー
⑶ その時々の状況や状態により、
心の平穏ーησυχία や、持続する意志を
保つのは容易でないこと。
等々を、慮(おもんぱか)って
差し上げるのも、
とりわけ、
不特定多数の匿名サイトでは、
ふぃりぽさんに御損は無いでしょう。

まあ、
なかなか微妙で難しいですけとね^^ゞ

さて、それはさておき、
四旬節の曲を探してましたら、
YouTubeに、Craviorgan'と云う面白い楽器の
演奏がアップされてましたので、お聴きあれ。

イスパニア後期ルネサンスの作曲家、
Antonio de Cabezon の「パヴァーヌ」
ですから、
時節に外れることもないでしょう^^♪↓
ttps://youtu.be/i6Fx_oE5R1A

534 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 17:24:43.34 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
320ザンクト・ガレン2021/02/23(火) 16:14:26.08ID:SzYYLf2a >329 >330
>324 連投失礼
一連の動画ですが、こちらは、より、
音色か面白いです^^♪↓
ttps://youtu.be/aEq7jWI0vJQ

321ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 16:25:37.88ID:5L6XgnHY
>324
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

スペインにルネサンスがあったのを知りませんでした。
>328 も含め
いつも、教会ラテン語や音楽のご紹介に、感謝します。

322ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 16:34:01.40ID:5L6XgnHY
>324 と >328 両方とも、
縦にアコーディオン式の送風の、固定式のオルガンですね。
たしかに珍しい楽器です。

スペイン中世といえば、
イスラム・スペインと戦った、
レコンキスタ(再征服、国土回復戦争)と簡単に覚えている程度で、
教会音楽には詳しくなかったのでした。

ピアノやオルガンとも違うし、チェンバロのような響きですね。

535 :神も仏も名無しさん:2021/02/23(火) 17:35:14.39 ID:5L6XgnHY.net
ローマカトリック教会
323ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:17:43.14ID:5L6XgnHY >332 >333
>321-323
「さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs」さんは、
日本聖公会に戻られたらいかがですか。

キリストの救いを求めて、受洗したのに、もったいない。

聖公会はローマ・カトリック教会と和解して、
お互い破門を取り消したのでしょ。

まずは、聖公会に戻って下さい。

324ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:31:04.13ID:5L6XgnHY >333
>331
薔薇十字会の神智学―シュタイナーにはまったそうで。

旧約聖書よりギルガメシュとか、
ボスポラス大決壊で出来た黒海に沈んだ海底村落は、
ノアの箱舟で助からなかった人たちとか、いって。

歴史的事実と、信仰上の教義と、
どっちか選べって問題じゃないでしょう。

降霊術は危険ですから、お止め下さい。

325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:32:33.23ID:5L6XgnHY
>332 は >331 の、つづきです。

536 :ふぃりぽ :2021/02/24(水) 08:47:26.75 ID:QE0bXfbd.net
ローマカトリック教会
337ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/24(水) 08:36:25.06ID:QE0bXfbd
>338
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ルネサンス期のスペインのHPを紹介して頂き、ありがとうございました。

アル・アンダルス(イベリア半島のイスラム諸国)と戦って来た、
キリスト教国のカスティリャとアラゴンが合同して
エスパニア(スペイン)なり、
大航海時代に飛躍した記事は、世界史のおさらいになりました。

中世以来スペインは、ローマ教会に忠実に仕え、
イタリアに本校があるスペインの分校が、評判が良い教育場になったのは、
勉強の中で印象に残ってます。

その一方で、
カスティリャ(スペイン)のトレド(マドリード以前の王都)では、
ローマ典礼のミサ(トリエント・ミサ)ではなく、
モサラベ礼拝式が守られているのも事実で、
スペインは、ある種、歴史の古さを感じさせます。

スペインは有名な多くの聖人を生んだのを思い出しました。
聖ドミニコや、聖イグナチオ・デ・ロヨラ、聖フランシスコ・ザビエルです。
聖イシドロはあまりピンときませんが。

カトリックの修道会でドミニコ会は最大会派ですからね。
ロザリオの祈りを中心として、聖母崇敬の本山ともいうべき存在でしょうか。

何はともあれ、いろいろカトリックの勉強になり、皆さんに感謝します。

338ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/24(水) 08:43:37.12ID:QE0bXfbd
>336 と >337 に対するレスです。

破門と秘跡についての知識がなく、いたりませんでした、失礼しました。
交流がある = 破門を解いた ではないと理解しました。

537 :神も仏も名無しさん:2021/02/24(水) 10:57:09.49 ID:MtbPhpEw.net
悟りを開くとか、解脱するとどんな良いことがあるの?
そんな言葉も知らないまま、幸せそうに家族に囲まれて大往生した人と、解脱して死を迎えた人とで具体的にどんな差があるの?

538 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 11:14:28.27 ID:6oLafFmP.net
ローマカトリック教会
340神も仏も名無しさん2021/02/24(水) 14:49:22.68ID:ObRc9OMF
>345
スペインに行くと、イスラム建築のカトリック教会やイスラムとゴシック様式の混交した不思議なカテドラルがあります

350ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 10:23:49.91ID:6oLafFmP
>348
それは面白そうですね。アンダルシア地方かな?ちょっと検索してみますね。

539 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 11:15:43.25 ID:6oLafFmP.net
ローマカトリック教会
351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 11:09:30.46ID:6oLafFmP
>354
はじめまして。興味がありレスしてみました。

> ペトロ・ネメシェギ神父様のことを紹介して

私は、P・ネメシェギ神父様の、お名を
「 毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 」の翻訳者の紹介で知りました。
参考で「毎日の読書」をUPしてみました。
ttps://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/de073b11f52244c9a91e884fbeacd422

次に、ミサで最初に唱えられる、祈りのはじめの十字の印は
「 ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック 三ヶ尻正 (株)ショパン 」
で知りました。

くだんのラテン語の祈りに

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました。

また、次の記事は下記の祈りを言っていると思います。

栄唱【ドクソロジア:doxologia】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。アーメン。

> プロテスタント教会の礼拝で唱っていた、

キリスト教の日常に接したのは、高校時代のプロテスタントの学校礼拝でした。
それで、頌栄・讃美歌541番で思い当たり、この曲をUPしてみました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sj75Lr0XwR0
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z5BwbF0j92M

540 :ふぃりぽ :2021/02/25(木) 11:38:24.82 ID:6oLafFmP.net
>>537
いま >>1 の2名は、質疑応答してないんです。代わりにお話しします。

あの世について、又は死後の世界についての意識が、有るか無いかの差と思います。
良い事が無いと××しない、有るから〇〇する、って考え方では無いと思いますね。

541 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 11:51:17.15 ID:6oLafFmP.net
ローマカトリック教会
352ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 11:48:15.60ID:6oLafFmP
>348
セビリア大聖堂がヒットしました。
ttps://tabijozu.com/seville-catedral

> 大聖堂の隣に建つ高さ約94mのヒラルダの塔は、
> 街のシンボルともいえる存在です。
> イスラム時代のミナレットを土台にし、
> キリスト教の鐘楼を継ぎ足して造られました。
> 土台部分は二連アーチ窓やアラベスク模様が施されているので、
> 思いっきりイスラム様式になっています。

あまり関係ないけど、人型の風見鶏で笑ってしまいました。

542 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 13:31:26.45 ID:6oLafFmP.net
>>539

ローマカトリック教会
353ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 13:28:23.59ID:6oLafFmP
>359
失礼しました。「ノミネ、名前」がありましたね。早とちりでした。撤回します。

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました

543 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 13:51:23.20 ID:6oLafFmP.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
862ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 13:49:13.12ID:6oLafFmP
皆さん、割り込みで済みません。
いまの自分のキリスト理解ですが、読んで頂いて感想を頂けると有り難いです。

いま現在のキリスト教の理解状況。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/229

パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/233-237

ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス
ローマ人への手紙 4:25 5:6 5:9-10
キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。
キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/392-396

544 :神も仏も名無しさん:2021/02/25(木) 19:18:16.71 ID:xjDgJorf.net
>>540
返信ありがとうございます。
ごめんなさい、良い事って言い方がまずかったと思います。
違いの例がありましたら、ご教示下さい。
あとブッダは死後の世界を気にするなと説いていたと思ってました。

545 :ふぃりぽ :2021/02/26(金) 08:20:25.55 ID:dwdKI4xg.net
>>544
気にされなくて結構ですよ。
輪廻転生がドウであれ、日々善行を積めれば良いと思います。
無財の七施という方法もあるから。

546 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:21:42.26 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
363神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 21:51:47.15ID:PfNWk4fg
>362
司教叙階は三人の司教によって行われるから1人フリーメーソンがいても何の問題もないんだけど?

374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 06:56:31.37ID:dwdKI4xg >385
>371
叙階を3人でするって正教で知ったんですが、カトリックでも同じと知りました。

377神も仏も名無しさん2021/02/26(金) 07:56:00.96ID:JKi5PQS9
>382
通常はね。人が足らない場合は1人でも大丈夫。

547 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:26:26.85 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
367神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 22:40:26.84ID:QESMSKIs
>359 ふぃりぽ さん、返信をありがとうございます。

記憶があいまいですが、頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけたと思います。
わたしが覚えている祝祷は、コリントの人々への第二の手紙の最後の
「主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
みなさん一同とともにありますように。」フランシスコ会による訳 (2011)

ミサでは、初めに司祭(神父様)が、

"Gratia Domini nostri Jesu Christi, et caritas Dei, et communicatio Sancti Spiritus
sit cum omnibus vobis. "

と祈ってくださいます。聖パウロのことばであることを、全く忘れていました。無知
ですから仕方がありません。マタイによる福音書のイエス様の最後のことばは、
Vulgate では、

"... : baptizantes eos in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti:
docentes eos servare omnia quæcumque mandavi vobis: ..."

ですが、mando は manus (手)+ do からのようです。mando は、上のことばでは、
命じる(命令する)、だと思いますが、イエス様のことばから考えると、手渡す、と
いうような意味も、わたしは感じます。根拠がないので、間違っているかもしれませ
んが。

548 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:31:18.57 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:42:05.03ID:dwdKI4xg
>375
おはようございます。今の時節、まだ寒いですね。

実は、私は日本基督教団の教会に通ってた事もあって、
牧師先生の祝祷は、主日礼拝で受けていました。

残念ながら、学校礼拝の方は覚えていないのです。

で、次のラテン語の本文、ごミサの入祭の挨拶ですよね。

ttps://ubecat.jp/missa/
司祭 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに。
会衆 また司祭とともに。

この挨拶が、ここから来た言葉だなと、確かに分かります。

ttps://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
コリントの信徒への手紙二/ 13章 13節
 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
 あなたがた一同と共にあるように。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

次のウルガタ訳の句もまた、日本語だとこんな感じになりますよね。

マタイによる福音書/ 28章
19節
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20節
あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

1962年の典礼改革の前だと、
説教以外の、ごミサはラテン語なもんだから、
年配の方はオラショなどで、よくご存じの文句なんでしょうね。

ご参考に、どうぞ。

ギリシャ語・ジェームズ欽定訳・ウルガタ訳の聖書
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm
2コリ13
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/co2013.htm
マタ28
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat028.htm

549 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:34:22.28 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
359神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 20:09:12.81ID:0BuIt4mS
 Ave Maria, gratia plena,
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Jesus.
Sancta Maria mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen.

376ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:54:36.34ID:dwdKI4xg
>367
このラテン語の文句、よくロザリオの祈りで唱えます。

ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html
天使祝詞
 めでたし、聖寵 充ち満てるマリア、
 主 御身と共にまします。
 御身は女のうちにて祝せられ、
 御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
 天主の御母 聖マリア、
 罪人なるわれらのために、
 今も臨終の時も祈り給え。アーメン。

550 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:39:25.93 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
378ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:57:19.99ID:dwdKI4xg
正教会による毎日の祈りの一部を紹介。

至聖生神女讃詞
(しせい しょうしんじょ さんし: ローマ教会で ロザリオの祈りの 天使祝詞に相当 )

 生神童貞女よ,よろこべよ
 恩寵に満たさるるマリアよ 主はなんじとともにす
 なんじは 女の中にて 讃美たり
 なんじの はらのみも 讃美たり
 なんじは われ等の たましいを救う 主を うみたればなり。

祈祷の収結

 常にさいわいにして全くきずなき生神女
 わが神の母なる なんじを讃美するは まことに当れり。
 ヘルビムよりとうとく セラフィムに並びなく栄え
 みさおを やぶらずして 神ことばをうみし じつの生神女たる なんじを あがめ ほむ。

 光栄は 父と子と聖神に帰す 今も いつも 世世に。アーミン。

 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。

 主、イイスス・ハリストス 神の子よ
 なんじが至浄の母と わが克肖捧神なる神父と 諸聖人との祈祷によりて
 われ罪人を 救いたまえ。アーミン。

朝の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

暮の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4

551 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 08:54:48.02 ID:dwdKI4xg.net
>>550
ローマカトリック教会
380ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 08:51:54.22ID:dwdKI4xg
>386
じつは、文言に誤りがありまして、正教会の場合は、
マリア → マリヤ、
アーメン → アミーン、あるいはアミン になります。

552 :ふぃりぽ :2021/02/26(金) 13:18:53.64 ID:dwdKI4xg.net
箴言/ 03章
05節 心をつくして主に信頼せよ、自分の知識にたよってはならない。
06節 すべての道で主を認めよ、
 そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにされる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

箴言/ 03章
05節 心を尽くして主に信頼し、自分の分別には頼らず
06節 常に主を覚えてあなたの道を歩け。
 そうすれば/主はあなたの道筋をまっすぐにしてくださる。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

箴言/ 03章
05節 心を尽くして主に信頼し/自分の分別には頼るな。
06節 どのような道を歩むときにも主を知れ。/
 主はあなたの道筋をまっすぐにしてくださる。
旧約聖書 聖書協会共同訳 日本聖書協会

553 :ふぃりぽ :2021/02/26(金) 13:24:57.26 ID:dwdKI4xg.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613791339/l50
975福音伝道2021/02/26(金) 12:52:03.96ID:k5Snyix2 >979 >980
エフェソの信徒への手紙/ 04章 11節
そして、ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を福音宣教者、
ある人を牧者、教師としてお与えになりました。

αὶ αὐτὸς ἔδωκεν ある者らは彼は与えた
τοὺς μὲν ἀποστόλους, 一方は使徒として
τοὺς δὲ προφήτας,  他方は預言者として
τοὺς δὲ εὐαγγελιστάς, 他方は福音伝道者として
τοὺς δὲ ποιμένας 他方は羊飼いとして
καὶ διδασκάλους, そして教師として

聖書に牧師なんてありません。羊飼いの誤訳です

978福音伝道2021/02/26(金) 13:06:10.23ID:k5Snyix2
原文では&#8207;הַ֥לְלוּ יָ֨הּ׀

ハレルー ヤッーハだけどな

554 :神も仏も名無しさん:2021/02/26(金) 17:39:15.28 ID:dwdKI4xg.net
ローマカトリック教会
385ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 17:34:36.99ID:dwdKI4xg
心に残った聖イグナチオ・ロペス・デ・ロヨラの著作をご紹介します。

霊操
第二週 第四日(抜粋)
疑悩についての規則(抜粋)
愛に達するための観想(抜粋)
施しの分配に関する規則(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/96-104n

霊操で使われる祈祷文(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/93-95n

555 :ふぃりぽ :2021/02/26(金) 17:42:29.71 ID:dwdKI4xg.net
ウィキペディア

イグナチオ・ロペス・デ・ロヨラは
カスティーリャ王国領バスク地方出身の修道士。
カトリック教会の修道会である
イエズス会の創立者の1人にして初代総長。
バスク人。
同会の会員は教皇への厳しい服従をモットーに
世界各地で活躍し、現代に至っている。
ロヨラは『霊操』の著者としても有名で、
対抗宗教改革の中で大きな役割を果たした。

生年月日: 1491年10月23日
出生地: スペイン アスペイティア
死亡日: 1556年7月31日, イタリア ローマ
本名: Íñigo López de Loyola
埋葬地: イタリア ローマ ジェズ教会

556 :神も仏も名無しさん:2021/02/27(土) 07:30:48.45 ID:LcMhfAII.net
ローマカトリック教会
397ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 07:28:28.03ID:LcMhfAII
>399
おはようございます。リンクはKH BINビンゲン(聖霊病院)の紹介ですね。

Google 翻訳で、Heilig-Geistハイリング・ガイスト、聖霊とはあるんですが、
私は、英語のGhostゴーストの語感で、
Geistガイストを、幽霊とか亡霊って感覚で読んでしまいますね。

Sacred Ghostシークレット・ゴースト聖霊も、秘密の霊と感じます。

557 :神も仏も名無しさん:2021/02/27(土) 07:55:10.32 ID:LcMhfAII.net
ローマカトリック教会
400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 07:52:40.82ID:LcMhfAII
>399
ちょっと、該当の典礼聖歌を、ネットで探してみました。

典礼聖歌 目次
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/index.html
7番
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten007.html

ボーカロイドで
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm32712860

やはり、普通に肉声の方が良いですね。機械音声だと、ぎこちなさがありますから。

558 :ふぃりぽ :2021/02/27(土) 08:58:41.54 ID:LcMhfAII.net
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614294404/l50
27福音伝道2021/02/26(金) 22:31:37.47ID:k5Snyix2
コロサイ3:9
μὴ ψεύδεσθε εἰς ἀλλήλους, あなた方は互いに対して嘘を言って騙してはならない
ἀπεκδυσάμενοι 脱ぎ捨て (ἀπο分離+脱ぐεκδυομαι)
τὸν παλαιὸν ἄνθρωπον 古い人間を
σὺν ταῖς πράξεσιν αὐτοῦ, その行いらと共に
3:10
καὶ ἐνδυσάμενοι そして着せて(ἐν包んで+δυω着せる)
τὸν νέον τὸν ἀνακαινούμενον 若く再び新しくされた者らを
εἰς ἐπίγνωσιν 知識の中へ
κατ᾽ εἰκόνα 像に従って
τοῦ κτίσαντος 創造する者の
αὐτόν,彼を

>「脱ぐ」「着る」両方のギリシャ語で素早い動作の意味が与えられてるみたいです
「素早い動作」という意味はない。
両方とも接頭辞がついた動詞で、これは強調の意味だ
脱ぐを強調して脱ぎ捨てて 着るを強調して覆い着て とか

559 :ふぃりぽ :2021/02/27(土) 09:01:25.60 ID:LcMhfAII.net
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
34福音伝道2021/02/27(土) 08:32:37.01ID:JVLf9T0O
まずコロサイ書は、パウロの名を冠した後代の偽作書簡だ。
しかも、大地震で絶滅したコロサイ宛てにしている念の入れようだ。
証人がいないからだ。
さてパウロはコイネー育ちだから、よくコイネーに通じているが
口述筆記させていたせいもあり、属格+属格+属格で、次々に言った言葉を
解説する悪癖があるくどくど長文タイプだが、コロサイの著者は、定動詞命令形に
続く動詞をすべて分詞にするという癖を持っている。
この個所の「脱ぐ」「着る」も「騙すな」という定動詞命令形に続く動詞なので
分詞型になっている箇所だ。小林和夫君はそんなこともきづかないあほなのである

560 :神も仏も名無しさん:2021/02/27(土) 11:45:55.90 ID:LcMhfAII.net
>>556
402神も仏も名無しさん2021/02/27(土) 11:29:19.58ID:qudHKogb >411
>405
sacred 神聖なる
secret 秘密の

403ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 11:44:30.51ID:LcMhfAII
>410
aとeの違い。dとtの違い。失礼しました。

561 :神も仏も名無しさん:2021/02/27(土) 18:59:49.92 ID:LcMhfAII.net
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
54福音伝道2021/02/27(土) 14:16:10.15ID:JVLf9T0O
あらゆる人知を超える神の平和が、
あなたがたの心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。
(フィリピ4:7)

καὶ ἡ εἰρήνη τοῦ θεοῦ そして神の平和が
ἡ ὑπερέχουσα 溢れてこぼれたものが
πάντα νοῦν あらゆるヌースを
φρουρήσει τὰς καρδίας ὑμῶν あなた方の心らを監視するであろう
καὶ τὰ νοήματα ὑμῶν そしてあなたがたのノエーマらを
ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.クリストス・イエースースにおいて

そして神の平和が、あらゆる理性を溢れてこぼれ出たものらが
あなたがたの心とあながたの想いとをクリストス・イエースースにおいて監視するであろう

562 :ふぃりぽ :2021/02/27(土) 19:01:59.71 ID:LcMhfAII.net
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
58福音伝道2021/02/27(土) 17:29:12.01ID:JVLf9T0O
フランシスコ会聖書研究会訳注「原文校訂による口語訳聖書」
(新)p545 コロサイの人々への手紙解説
著者・年代・記述の場所
しかし十九世紀になって、本書簡の文体、表現、用語の点で、
また本書簡の神学がパウロの主要書簡(ロマ・ガラテア・1,2コリント)と
著しく異なっていること、さらに本書簡で反論される異端思想はパウロの死後、
だいぶ時が経ってから生じたものであるといった点から、パウロが著者である
ことが疑問視されるようになった。

リビングバイブルや福音派の小林和夫は19Cの、つまり200年前に確定している
事実も無視するカルトである

59福音伝道2021/02/27(土) 17:55:01.76ID:JVLf9T0O
ちなみに新共同訳略解や注解は、
60年代の大地震に触れていない事を持って
パウロの死後すぐの時代にパウロの弟子が書いたと解説する愚を犯しているが
こいつらは、ただの嘘つきである。
コロサイ書が書かれたのは早くて90年代だからである。
地震で滅んだ都市の名を挙げて、パウロの時代はまだあったので
パウろが書いたように偽装しているだけである。
ここまでの偽装を糊塗するために聖書学者らは、60年代に書かれたと
偽証するのである。彼らはその嘘によって地獄へと落ちるであろう

563 :神も仏も名無しさん:2021/02/28(日) 12:22:18.36 ID:YSITOFI8.net
>>286 と、つづきのレス >>248

聖書を根底から学ぶスレ12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593723623/l50
313ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/28(日) 12:13:20.62ID:YSITOFI8
横レス、失礼します。

コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂課・晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。

564 :神も仏も名無しさん:2021/02/28(日) 12:25:06.66 ID:YSITOFI8.net
聖書を根底から学ぶスレ12
315ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/28(日) 12:18:05.56ID:YSITOFI8
〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf

565 :ふぃりぽ :2021/02/28(日) 12:37:44.86 ID:YSITOFI8.net
>>288
旧約聖書の詩編による祈りをご紹介。

566 :神も仏も名無しさん:2021/02/28(日) 15:58:06.11 ID:YSITOFI8.net
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614294404/l50
165福音伝道2021/02/28(日) 14:14:07.41ID:G1JXQYu4
>私たちは、四方から苦難を受けても行き詰まらず、
>途方に暮れても失望せず、
>迫害されても見捨てられず、
>倒されても滅びません。

二コリ四章8,9
ἐν παντὶ θλιβόμενοι あらゆるところで圧迫されている時
ἀλλ’ οὐ στενοχωρούμενοι, けれども窮せず
ἀπορούμενοι 途方に暮れている時
ἀλλ’ οὐκ ἐξαπορούμενοι, けれども完全に途方にくれず
διωκόμενοι 追われる時、
ἀλλ’ οὐκ ἐγκαταλειπόμενοι, けれども見捨てられず
καταβαλλόμενοι 下へ落される時
ἀλλ’ οὐκ ἀπολλύμενοι, けれども滅ぼされない

567 :ふぃりぽ :2021/03/01(月) 15:34:32.32 ID:CIhuKfkK.net
正教会の時課の祈り、読まれる「詩編」の箇所

早課(3時)    詩編20 21
          六段聖詠(詩編3 38 63 88 103 143)
          カフィズマ 月4 5 6 火10 11 12 水19 20 21 木6 7 8 金13 14 15
          詩編51
          讃揚歌(詩編148 ×149 ×150)

第一時課(6時)  詩編5 90 101

第三時課(9時)  詩編17 25 51

第六時課(12時) 詩編54 55 91

第九時課(15時) 詩編84 85 86

晩課(18時)   詩編104
          カフィズマ 18
          詩編141 ×142 ×130
          詩編117
          詩編34

晩堂大課(21時) 詩編70
          第一週以外は 詩編4 6 13 25 31 91
          詩編51 102
          詩編70 144

568 :ふぃりぽ :2021/03/01(月) 16:09:06.05 ID:CIhuKfkK.net
ローマカトリック教会
409神も仏も名無しさん2021/02/27(土) 14:15:23.37ID:0+RfVQDu
ピウス9世「同じ言葉でもカトリック者が述べるならカトリック的意味を表し、異端者の口から語られるなら異端的意味を表す」
言葉は文脈の中で初めて「意味」を獲得する。「文脈」とは前後数行の関係だけではなく、語った人の思想と行動の全て。
実や花が根と連なるように、言葉は精神と連なる。キプリアヌスのドナトゥス派への態度、クリュソストモスのペラギウス派に対する態度を見よ。
ポストモダン的、またロマン派的-中世趣味を取り込み、恣意的な典礼「選択」と利用、形式誇張は「政治-戦術」であり異端そのものである。
カトリック者とは「教会史の経脈」への一致、そこにこそカトリックの全てが在り、安全弁としての教会法や教理が固められてきた。
多くの典礼学者の例外にもれず、マイケル・デイヴィスは組織神学を全く理解していない。

569 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 10:00:12.13 ID:xOqTJOPX.net
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。

日ごとの福音
Laudate _ 聖人カレンダー
日ごとの福音テレビ - YouTube
今週の朗読のキーワード(主日による検索)
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113

ミサとは何か
〜1日の時の流れ・時間配分〜
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
詩編配分表
クレド - けれど(Credo)
主祷文 - けれど(Credo)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/114

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/de073b11f52244c9a91e884fbeacd422

典礼聖歌 目次
http://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/index.html

570 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 10:39:40.90 ID:xOqTJOPX.net
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html

ラテン語典礼文テキスト対訳
https://soundpie.com/dic/latin.htm

世のひかり ラテン語の祈り(「さくら」を「sakura」に変える)
ttp://yonohikari.さくら.ne.jp/lat.html

我主イエズスキリストの新約聖書 - Wikisource(ラゲ訳)
ttps://ja.wikisource.org/wiki/我主イエズスキリストの新約聖書

PDF版 ラゲ訳 我主イエズスキリストの新約聖書
ttp://bible.salterrae.net/raguet/pdf/

ラゲ訳 我主イエズスキリストの新約聖書(索引)
http://bible.salterrae.net/raguet/xml/

571 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:10:34.76 ID:xOqTJOPX.net
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
詩篇 1 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/1.htm

572 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:11:52.52 ID:xOqTJOPX.net
早課(3時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/20.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/21.htm

573 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:12:57.49 ID:xOqTJOPX.net
 六段聖詠
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/3.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/38.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/63.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/88.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/103.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/143.htm

574 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:14:01.97 ID:xOqTJOPX.net
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/51.htm

 讃揚歌
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/148.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/149.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/150.htm

575 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:15:13.40 ID:xOqTJOPX.net
第一時課(6時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/5.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/90.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/101.htm

576 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:32:50.95 ID:MDXySuW9.net
第三時課(9時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/17.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/25.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/51.htm

577 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:34:02.06 ID:MDXySuW9.net
第六時課(12時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/54.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/55.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/91.htm

578 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:35:06.87 ID:MDXySuW9.net
第九時課(15時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/84.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/85.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/86.htm

579 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:36:21.37 ID:MDXySuW9.net
晩課(18時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/141.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/142.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/130.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/117.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/34.htm

580 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:57:11.13 ID:MPrDc/VY.net
晩堂大課(21時)
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/70.htm

581 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 12:58:28.31 ID:MPrDc/VY.net
 第一週以外
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/4.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/6.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/13.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/25.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/31.htm
 https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/91.htm

582 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 13:00:23.30 ID:MPrDc/VY.net
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/51.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/102.htm

https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/70.htm
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/144.htm

583 :神も仏も名無しさん:2021/03/02(火) 13:12:49.89 ID:MPrDc/VY.net
時課で読む詩編について

正教会の時課の祈り、読まれる「聖詠」の箇所
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/66n

正教会の時課の祈り、読まれる「詩編」の箇所
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/67n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/567n

正教会・時課経・大斎用( 夜半課なし )による聖詠(詩編)の読み
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bibleで読む
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/571-582n

584 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 14:22:36.04 ID:MPrDc/VY.net
日々祈り、日々労働し、日々読書を
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/293n

ガイドブック・教会史・新約外典・使徒教父・聖書要略・式文など
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/317n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/518-524n

コイネー・ギリシャ語、リンク、教会ラテン語
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/507n

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/512n

グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/481-482n

585 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 14:24:50.17 ID:MPrDc/VY.net
正教会の日常の祈り

食前の祈り・食後の祈り
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/510-511n

朝の祈祷文・暮の祈祷文・六段聖詠・第103聖詠など
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/25n

古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
日本ハリストス正教会教団 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - 詩篇 104
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/167n

時課経 - 聖詠(詩編)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/583n

ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)381年
天主経(てんしゅけい)マタイ6・9−13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/502n

イイススの祈り・パントクラトールのイコン
( 税吏の祈り・全能者の聖画 )
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/434n

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
 聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
 聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
 聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
小祈祷書・附記 聖エフレムの祝文
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/432n

586 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 14:51:00.57 ID:MPrDc/VY.net
ローマ・カトリック教会の日常の祈りと読書

カトリックのミサ・聖人・解説・祈り・聖歌・聖書などの紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/568-570n

聖イグナチオ・デ・ロヨラ著「霊操」の抜粋
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/554n

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
灰の式後の木曜日
 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/444-446n

2月5日 日本二十六聖人殉教者
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/365n

9月10日 記念日 日本二百五福者殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/594-597n

3月7日 任意 聖ペルペトゥア 聖フェリチタス殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/362-365n

11月12日 記念日 聖ヨサファト司教殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/

11月24日 記念日 聖アンデレ・ジュン・ラク司祭と同志殉教者
9月20日 記念日 聖アンデレ金と同志殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/894-895n

韓国カトリックは「西学」として始まった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/335n

587 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 14:53:49.81 ID:MPrDc/VY.net
主日と古代教父の殉教者の話

主日(日曜日)について・イグナティオス・ポリュカルポスについて
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62n

ポリュカルポスの殉教・パピアスの断片
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/228-232n

588 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 15:20:24.57 ID:MPrDc/VY.net
>>587 訂正と追加

主日、古代教父殉教者、使徒信条などについて

主日(日曜日)について・イグナティオス・ポリュカルポスについて
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62n

ポリュカルポスの殉教・パピアスの断片
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/228-232n

使徒信条について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/357n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/292n

589 :ふぃりぽ :2021/03/02(火) 15:37:36.02 ID:MPrDc/VY.net
わたしのキリスト教勉強ノート
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/584-588n

リンクの他にも、色々な勉強をした中に、
プロテスタントの信条・救済論・福音派の祈り・異端について等も、ありましたが、
信仰の実践(典礼と読書など)に、あまり関係がなかったので、
今回は除外しました。

590 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 08:32:01.86 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614309462/l50
734コズモ2021/03/03(水) 22:01:38.45ID:ZrJteE2x >736 >741 >768
こんばんは〜。またまた、まちこ師のスレをお借りすることをお許しください。

いろいろな方の意見を読んで、まだまだ皆様のキリスト教理解が、
プロテスタント教会での教理理解からかけ離れているのを見かけましたので、
今は大雑把に、頭ごなしの大柄な態度で掲げてみます。^^;
(後で時間をかけて個々に説明したいと思います。)

1)イエス様が神であり、かつ人であることはキリスト教会の一般の理解です。
  イエス様が人であったが、神ではないと主張する教会は異端になります。

2)キリスト教の救いはイエス・キリストの十字架の贖罪の業を信じて救われるのであって、
  人が修行し悟って救われるのではありません。

3)キリスト教は、人はみな生まれながらの罪人であることを認めることから出発します。
  人に罪がないとの主張する人は偽り者とみなされます。

1)〜3)を見てたぶん同意できない人もいると思います。
1)〜3)の故にキリスト教を受け入れられない人もいるでしょうし、
キリスト教の修正すべき欠点だと思う人もいるでしょう。

しかし聖書の理解と、人生の中での自分や他の人々の理解が増すことで、
1)〜3)が真理であることが徐々に理解されてゆきます。
皆様が理解できるよう、時間をかけて説明させていただきたいと願っています。^^;

591 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 08:50:31.70 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614300372/l50
315ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 08:46:18.81ID:PwjO3iAX
本日の「毎日のミサ」から

日ごとの福音 四旬節 第2木曜日 任意 聖カシミロ
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-04

第一朗読 エレミヤ17・5-10
 それぞれの道、業の結ぶ実に従って報いる。

答唱詩編 詩編1・1ac+2、3
 流れのほとりの木のように、神に従う人は実を結ぶ。

詠唱 ルカ8・15
 よい心で神のことばを保ち、忍耐を持って実を結ぶ人は幸い。

福音朗読 ルカ16・19-31
 お前は生きている間に良いものをもらっていたが、
 ラザロは反対に悪いものをもらっていた。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

592 :ふぃりぽ :2021/03/04(木) 09:43:10.14 ID:PwjO3iAX.net
【 創造主であり唯一の神との契約 ユダヤ教のシェマァの祈り 】
【 原罪を贖う十字架 】
【 復活の命に預かる教会の愛 】
【 油注がれた者の信仰 】
【 創造主であり唯一の神への頌栄 】
【 キリスト教成立のキーワード 私的考察 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/892-896n

593 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 09:59:18.79 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
780ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 09:56:36.76ID:PwjO3iAX
マルコによる福音書/ 12章
29節 イエスは答えられた、「第一のいましめはこれである、
   『イスラエルよ、聞け。主なるわたしたちの神は、ただひとりの主である。
30節 心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、力をつくして、
   主なるあなたの神を愛せよ』。
31節 第二はこれである、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
   これより大事ないましめは、ほかにない」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書/ 19章
17節 イエスは言われた、「なぜよい事についてわたしに尋ねるのか。
   よいかたはただひとりだけである。
   もし命に入りたいと思うなら、いましめを守りなさい」。
18節 彼は言った、「どのいましめですか」。
   イエスは言われた、
   「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
19節 父と母とを敬え』。
   また『自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ』」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

594 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 10:00:39.69 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
777ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 09:32:50.09ID:PwjO3iAX
ローマの信徒への手紙 13章
8節 互いに愛し合うことのほかは、だれに対しても借りがあってはなりません。
  人を愛する者は、律法を全うしているのです。
9節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」、
  そのほかどんな掟があっても、
  「隣人を自分のように愛しなさい」という言葉に要約されます。
10節 愛は隣人に悪を行いません。だから、愛は律法を全うするものです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

595 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 10:02:39.64 ID:PwjO3iAX.net
キリスト教@質問箱
424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/05(火) 16:42:59.28ID:ra6FeE6F >433
>431
> イエスは、寿命が尽きたら繰り返し胎に入る輪廻転生を、否定していると思う。

ヘブル人への手紙/ 09章
27節
 そして、一度だけ死ぬことと、
 死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、
28節
 キリストもまた、多くの人の罪を負うために、
 一度だけご自身をささげられた後、
 彼を待ち望んでいる人々に、
 罪を負うためではなしに二度目に現れて、救を与えられるのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

福音書のイエスだけでなく、ヘブル人への手紙の著者も輪廻転生を否定している。

425ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/05(火) 16:45:41.97ID:ra6FeE6F
>432
>  罪を負うためではなしに二度目に現れて、救を与えられるのである。

「イエスの再臨」による生きている信者への救いの事を言っているわけですね。

596 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 11:45:54.82 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
784ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:46:18.76ID:PwjO3iAX >788
マタイによる福音書/ 16章 21節
 このときから、イエスは、御自分が必ずエルサレムに行って、
 長老、祭司長、律法学者たちから多くの苦しみを受けて殺され、
 三日目に復活することになっている、と弟子たちに打ち明け始められた。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ルカによる福音書/ 16章
29節 アブラハムは言った、
  『彼らにはモーセと預言者とがある。それに聞くがよかろう』。
30節 金持が言った、『いえいえ、父アブラハムよ、
  もし死人の中からだれかが兄弟たちのところへ行ってくれましたら、
  彼らは悔い改めるでしょう』。
31節 アブラハムは言った、
  『もし彼らがモーセと預言者とに耳を傾けないなら、
  死人の中からよみがえってくる者があっても、
  彼らはその勧めを聞き入れはしないであろう』」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

597 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 11:46:55.76 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
785ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:49:51.68ID:PwjO3iAX >788
ヨハネによる福音書/ 21章
17節 三度目にイエスは言われた。「ヨハネの子シモン、わたしを愛しているか。」
   ペトロは、イエスが三度目も、「わたしを愛しているか」と言われたので、
   悲しくなった。そして言った。「主よ、あなたは何もかもご存じです。
   わたしがあなたを愛していることを、あなたはよく知っておられます。」
   イエスは言われた。「わたしの羊を飼いなさい。
18節 はっきり言っておく。あなたは、若いときは、自分で帯を締めて、
   行きたいところへ行っていた。しかし、年をとると、両手を伸ばして、
   他の人に帯を締められ、行きたくないところへ連れて行かれる。」
19節 ペトロがどのような死に方で、神の栄光を現すようになるかを示そうとして、
   イエスはこう言われたのである。このように話してから、
   ペトロに、「わたしに従いなさい」と言われた。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 13章 14節
 しかし、主であり、また教師であるわたしが、あなたがたの足を洗ったからには、
 あなたがたもまた、互に足を洗い合うべきである。
新共同訳 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 13章 34節
 あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。
 わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

598 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 11:48:27.85 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
786ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:51:34.05ID:PwjO3iAX >788
キリスト教@質問箱280
948ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:23:52.68ID:UbLSeIgC
>933
>> 3.イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。

福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。

マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」

コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

599 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 11:54:16.91 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
788ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 11:05:20.99ID:PwjO3iAX
>782
> イエス様は弟子たちを試すために
> 捕らえられた

>784 に、あるように、十字架の死は、復活の為に必要で、
また、復活によってモーセと預言者の戒めを証明しています。

また、>786 に、あるように、十字架にかかった意味は、
愛として、贖罪として イエスは身代金として命を献げに来た
という意味なのです。

> イエス様の説く隣人愛と弟子たちの想像する隣人愛は違う訳です

そして、>785 に、あるように
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
と、イエスは弟子たちに教えを説いて、愛の理解をすすめています。

600 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 11:55:37.33 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
790ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 11:37:54.33ID:PwjO3iAX
聖書には、人生の色々なテーマお題というのがあります。
その一つに、父と子との関係があります。

たとえば、隣人愛の一つで「父母を敬え」という掟があります。

ユダヤ人にとって神様は、父であり、お頭であり、ご主人さまです。

それで、神様を父と見立てて、
助けて貰う時には祈りをし、助かったら感謝として讃美するという、
そういった愛する行動を、子である信者は取ります。

父としても、子を助けたら、子から感謝されると嬉しいでしょうし、
親子の愛情が沸くというものです。

教会だと、神父様も教会にあって「父」なので、
教会にいる信者である「子」たちを、愛をもって指導する事でしょう。

一応、建前を言っているのであって、現実は違うかもしれませんが。

601 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 17:26:54.58 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
809ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 16:59:49.22ID:PwjO3iAX >810
>807
和紙さん、ありがとうございます。

キリスト教的には、
聖霊によってとか、聖霊に満たされて、
聖書勉強会の集会などで、ある聖句を理解したり、参加者に読み解き、
また、
願いを祈ったり(祈願や祝祷などしたり)、感謝の祈り(讃美)を捧げるのです。

そして比喩的ですが、
神にささげている、その熱心な祈りを、
立ち上る香(こう)に、なぞらえたりします。

810ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:03:42.92ID:PwjO3iAX
>809
> 立ち上る香(こう)に、なぞらえたりします。

ヨハネの黙示録/ 05章 08節
巻物を受けとった時、四つの生き物と二十四人の長老とは、
おのおの、立琴と、香の満ちている金の鉢とを手に持って、小羊の前にひれ伏した。
この香は聖徒の祈である。

ヨハネの黙示録/ 08章 04節
香の煙は、御使の手から、聖徒たちの祈と共に神のみまえに立ちのぼった。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

602 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 17:28:19.49 ID:PwjO3iAX.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
811ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:12:28.70ID:PwjO3iAX >812
>808
和紙さん、人生は有限です。

無限の神との約束を破った、
有限のアダムは、自分では、破った罪をつぐなえないのです。
( ヘブライ語で「アダム」という単語は「人間」という意味 )

それで、無限の神としての永遠の命を持った、
人間の肉として現れた、神の御子キリスト・イエス、の十字架の死をもって、
人間の原罪をつぐなったのです。

父なる神が、神の子を犠牲にして、人間を救ったとして、
それを、神の愛といっています。

812ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:17:43.63ID:PwjO3iAX
>811
> 有限のアダムは、自分では、破った罪をつぐなえないのです。

聖書は、アダムの破った罪、それを、責めて不利におとしいれる証書と表現しています。

> 人間の肉として現れた、神の御子キリスト・イエス、の十字架の死をもって、

ヨハネによる福音書/ 01章 14節
 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
 わたしたちはその栄光を見た。
 それは父のひとり子としての栄光であって、
 めぐみとまこととに満ちていた。

コロサイ人への手紙/ 02章 14節
 神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
 その規定もろともぬり消し、
 これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

603 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 19:30:17.50 ID:SKS7J2/2.net
プロテスタント福音派教会の入信時のカタチを紹介します。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/905-906n

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
825ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:16:00.37ID:SKS7J2/2
>822
和紙さん、そのこころ救われますよ。

マルコによる福音書/ 09章 41節
だれでも、キリストについている者だというので、
あなたがたに水一杯でも飲ませてくれるものは、
よく言っておくが、
決してその報いからもれることはないであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

827ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:20:21.01ID:SKS7J2/2 >828
>821
わたしも一人でいる方が安心しますね。

福音派の信仰の型を紹介しているので、
必ずその教会に入信しなさいという訳ではないです。

回心の手紙を紹介したが為に、
入信の強要に誤解させたのであれば、
お詫びします。

604 :神も仏も名無しさん:2021/03/04(木) 19:51:46.34 ID:SKS7J2/2.net
>>602 のアンカー >812 に同じ

> コロサイ人への手紙/ 02章 14節
> 責めて不利におとしいれる証書を、その規定もろとも

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
830ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:47:33.09ID:SKS7J2/2
>812
コロサイ2:14は、律法違反と、違反した場合のイケニエによるつぐない、
或いは罪祭の、あがないの規定を指すとも言えます。

律法違反は、呪われるという報い、或いは不幸が起こるという、
神による罰が伴うので、
その不利な律法の規定もろとも、十字架につけて無効にしたんです。

つまり、律法の呪いを十字架につけて、呪いを解いた聖句の箇所に、
同じ理解が並行していると思います。

ガラテヤ人への手紙/ 03章
10節 いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。
   「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、
    これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。
13節 キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、
   わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
   聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

605 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 10:57:07.28 ID:jjNqo6oh.net
ローマカトリック教会
479ザンクト・ガレン2021/03/05(金) 01:03:02.78ID:Df0xka3P
>345 レスを頂きながら、
お応えが遅くなってしまいました。
ごめんなさい。

スペインのルネサンス音楽(後期)と
いえば、'Tomas Luis de Victoria' が一番
著名ですかね。個人的には、二重合唱の
'Ave Maria' が好きです。
洗練された演奏は沢山あります。 
現名誉教皇聖下御前演奏のこれは、
それらと比べて素朴ですが、
味わい深いので、お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/oXk4PbvhUac

> モサラベ
モサラベ聖歌は、独特ですね。
1. Pater noster
ttps://youtu.be/LSLGyXuN5XQ

2.Alleluia in greco
→Versus(頌句)がギリシア語!
ttps://youtu.be/7ennBbxD5CE

3. Tantum ergo
→キリシタン時代に出版された「サカラメンタ提要」中に載っている節
ttps://youtu.be/GxvEVDEGoE8

>ドミニコ会 O.P.
これはイタリアミッションですが…
リードオルガン伴奏が味わい深いです。
お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/GDWBR8ay9yU

606 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 11:08:53.04 ID:jjNqo6oh.net
>>605
機械翻訳の備忘録

Tomás Luis de Victoria - Ave Maria トマス・ルイス・デ・ビクトリア アヴェ・マリア(こんにちは、マリア)
Apostolic Journey to Madrid (Spain) on the occasion of the 26th World Youth Day
第26回ワールドユースデーを機に、マドリード(スペイン)への使徒の旅 英語
Viaggio Apostolico a Madrid (Spagna) in occasione della XXVI Giornata Mondiale della Gioventù
XXVIワールドユースデーの機会にマドリード(スペイン)への使徒の旅 イタリア語

1. Pater noster 主の祈り
Old Hispanic chant 古いヒスパニックの聖歌
Monjes de Silos サイロの僧侶 スペイン語

2.Alleluia in greco ギリシャ語のハレルヤ
Códice Calixtino カリクスティニアン・コーデックス ガリシア語

3. Tantum ergo その時だけ
Abbaye de Solesmes ソレスメス修道院 フランス語
Tantum ergo sacramentum (more hispano) その時だけの神秘(もっとヒスパノ) ラテン語

Salve Regina サルヴェ・レジーナ(元后あわれみの母) こんにちは女王様 イタリア語
リードオルガン 足ふみオルガン
サカラメンタ提要 教会用の典礼書 キリスト教の儀式を執り行うためのハンドブック

607 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 11:50:16.99 ID:jjNqo6oh.net
Mireille Mathieu singing La Marseillaise (with lyrics) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SIxOl1EraXA

608 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 12:38:47.42 ID:jjNqo6oh.net
>>605 と >>606 のつづき

ウィキペディア
トマス・ルイス・デ・ビクトリア (Tomás Luis de Victoria)
作曲家

トマス・ルイス・デ・ビクトリアは、
黄金世紀スペインの生んだルネサンス音楽最大の作曲家の一人。

16世紀スペインの作曲家では最も有名であり、
多くの人からパレストリーナに次ぐ
ポリフォニックな教会音楽の大家と見なされている。

生年月日: 1548年
出生地: スペイン サンチドリアン
死亡日: 1611年8月20日, スペイン マドリード

書籍: O Quam Gloriosum Est Regnum、 さらに表示
両親: フランシスカ・スアレス・デ・ラ・コンチャ、
   フランシスコ・ルイス・デ・ビクトリア 

609 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 13:21:20.82 ID:jjNqo6oh.net
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第2金曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-05

第一朗読 創世記37・3-4、12-13a、17b-28
 弟を殺して、その血を覆っても、何の得にもならない。

答唱詩編 詩編30・2b+4、11+12
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 マタイ21・33-43、45-46
 これは跡取りだ。
 さあ、殺して、彼の相続財産を我々のものにしよう。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

610 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 13:25:57.04 ID:jjNqo6oh.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
545ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 12:24:46.11ID:jjNqo6oh
おととしは、初め就労Bだったが、一般就労できた。転機の年だったな。
今年は3年目に入る。正月に時給も上がった。歴代店長さん達の、お陰。

就労場所では、職場の店長や店員の、健常者の方々も助けてくれている。
世代が一つ下だから、親子ぐらいの差だけど。立場は、親子逆だけどね。

仕事は、店内の掃除を中心に、お使いや、お手伝い。
コロナ禍の中で、休業手当や持続化給付金などで、給与は保証されていて、
有給のような特別休暇の中で週休6日だ。不思議な事が多く起こっている。

554ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 12:50:32.05ID:jjNqo6oh
>558
パン工場ですか。いやぁ懐かしいな。

寒い時期で、学生の頃のバイトに、
夜勤を3日間か4日間を8時間で、肉まんあんまん作りと、ビニール袋詰めの作業。

夜食は、工場の自前のパンは無料で、いくらでも食べられたけど、
みんな御飯のメシ食べてたな、菓子パンって飽きるからね。

611 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 16:35:53.44 ID:jjNqo6oh.net
当スレの皆様に、真面目な話です。

既に御存じとは申し上げますが、
ローマ・カトリック教会なら「カトリック教会のカテキズム」で、
英語圏の改革派教会なら「ウェストミンスター信仰基準」で、学んで下さい。

【 教派 信仰告白 信仰基準 信仰問答 信条 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/342n

こちらは、教会の教えではなく、聖句に基づく私的考察の紹介です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/592n

612 :神も仏も名無しさん:2021/03/05(金) 16:54:59.45 ID:jjNqo6oh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
884神も仏も名無しさん2021/03/05(金) 16:42:09.73ID:jjNqo6oh
天の、おとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、願いを叶えて下さい。
どうか、憐れんで下さい。
主・イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

886ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 16:49:24.96ID:jjNqo6oh
スレの皆さんに、ご紹介。正教会の祈りと信条。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/434n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/502n

613 :神も仏も名無しさん:2021/03/05(金) 17:55:04.25 ID:jjNqo6oh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
894ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 17:48:21.00ID:jjNqo6oh
ユダヤの神ヤハウェを父と仰ぎ、御子キリスト・イエスの名によって祈りをなす。
それがキリスト教です。

ユダヤの神様とは、契約によって、神様の民族として教会の信者になります。
まず、信仰告白して洗礼を受け、契約のパンとブドウの杯を頂きます。

日本の神仏とか、中国の儒教とか、朝鮮の巫檀とか、放棄しなければなりません。
ユダヤの神様は、自分以外を神様とするのを、偶像崇拝として嫌われます。

最低限、知っておかなければ、ならない事は、教会の勉強会で教わるものです。

教会に通っていないとなれば、教会が教える書物から、勉強をする事になります。
祈り方も教わります。聖書の読み方も教わります。

教会の人脈につながるとは、教会の頭であるイエス様の、肢体になる為なのです。

日本人は聖書を読むが、教会を通してユダヤの神様につながらないで、信者と偽る。
そういった意味で、殆どの日本人は理解がないし、神様に失礼だと、思います。

614 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 19:46:15.60 ID:jjNqo6oh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
940グノーシス派2021/03/05(金) 19:42:10.89ID:ZTnX9Aeb
>933
ユダヤ・キリスト教では善(聖霊 or 天使 or 愛)も悪(悪霊 or 悪魔 or 妬み嫉み)も、全能神(創造主)から送られるとする唯一の神観世界観です。
グノーシス派では、この全能神(ヤハウェ)の正体を愚劣な神デミウルゴス(ヤルダバオートorサクラスとも呼ばれる)と理解する。

デミウルゴスは我々の生きる世界の邪悪な支配神なのであって、神界(プレローマ)は此の世界と隔絶されている。
人間の善性(愛や理性&真善美)とは人間の心魂裡に閉じ込められている(それは神界に由来している)「霊」の声ならざる声なのです。
つまり人間の善を希求する欲求は愚劣な宇宙支配神(デミウルゴス)に由来(つまり肉体に由来)しては居ません。

615 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 19:49:02.29 ID:jjNqo6oh.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
941ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 19:44:23.31ID:jjNqo6oh
グノーシスのHPの紹介は、こちら。

グノーシスのサイト紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/190-191n

グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/481-482n

616 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 19:56:01.45 ID:jjNqo6oh.net
グノーシス派さんのグノーシス思想の説明。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/486n

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/614n

617 :ふぃりぽ :2021/03/05(金) 19:59:39.36 ID:jjNqo6oh.net
自分のグノーシス思想の説明

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/408n

618 :ふぃりぽ :2021/03/06(土) 08:16:39.93 ID:UbI0B6QL.net
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第2土曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-06

第一朗読 ミカ7・14-15、18-20
 主は再び我らを憐れみ、すべての罪を海の深みに投げ込まれる。

答唱詩編 詩編103・3+4、11+12
 心を尽くして神をたたえ、すべての恵みを心に留めよう。

詠唱 ルカ15・18
 父のもとに帰って言おう。
 「わたしは神にもあなたにも罪を犯しました。」

福音朗読 ルカ15・1-3、11-32
 お前のあの弟は死んでいたのに生き返った。
 いなくなっていたのに見つかったのだ。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

619 :ふぃりぽ :2021/03/06(土) 08:19:49.00 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
981ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 08:17:35.44ID:UbI0B6QL
みなさん、おはようございます。

毎度の事ですが「日ごとの福音」で、今日も元気を頂いて下さい。

聖霊の交わりが皆さんと共に。主イエス・キリストの御名によって。

620 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 12:17:14.16 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
983ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 09:46:54.15ID:UbI0B6QL
使徒信条

天地の創造主、
全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、
陰府(よみ)に下り、三日目に死者のうちから復活し、
天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、
罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

(ローマ・カトリック教会より)

984ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 09:53:58.18ID:UbI0B6QL
主の祈り

( 司祭の先唱 )

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

( 司祭の祈祷 副文 )

国と力と栄光は、限りなくあなたのもの。

( 司祭の祈祷 教会に平和を願う祈り )

アーメン。

(ローマ・カトリック教会より)

621 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 12:18:20.38 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
985ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:15:05.72ID:UbI0B6QL
日本キリスト教団 礼拝式次第( 色々な礼拝順序 )

磐上教会 礼拝式次第(大阪府 枚方市)
http://banjoukyoukai.com/top/entry5.html

礼拝式次第 _ ようこそ マラナ・タ教会のページへ(大阪府 枚方市)
ttps://maranathahirakata.com/ようこそマラナ・タ教会へ/礼拝式次第/

礼拝式次第 洗足教会(東京都 品川区)
http://www.senzoku.org/reihai.htm

聖日礼拝式次第 生田教会(川崎市 多摩区)
http://www2.odn.ne.jp/second_tenor/weekly.htm

987ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:45:37.75ID:UbI0B6QL
>985
礼拝の順番は違えども、交読文・使徒信条・主の祈りが、決まって唱えられます。

先唱者と会衆の両者が読みかわす交読文は、
出エジプト記と申命記にある十戒や、
ダビデの懺悔で有名な詩編51編など、様々な文面があります。

日本キリスト教団ですと、礼拝内容の主要項目が上記のようになっています。

622 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 12:19:27.11 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
928コズモ2021/03/05(金) 18:56:28.25ID:sTUsGWbb >937
こぬばんは〜。

>734 の3つのキリスト教信条の基本に対する説明は、
まちこ師のスレにお邪魔し、貴重なスペースをお借りするのでなく、
わたしの用意したスレのほうでしますので、
興味ある方は覗いてみてください。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611923853/l50
(肝心の説明はまだしてません。もう少しお待ち下さい。^^;)

>888
ふぃりぽさん、キリスト教信条の検索結果上げてくださってありがとうございます。
ここを読めば、キリスト教信条が何を主張しているかよく分かると思います。
ふぃりぽさんのようにまめに整理整頓できるようになるのが、私の目標です。^^;

986コズモ2021/03/06(土) 10:19:54.38ID:w5DOvY5L >988
おはようございます〜。^^
>982 まちこ師の挙げられた聖書箇所にアーメンです。
>983
>984 ふぃりぽさんの挙げられた主の祈りと使徒信条がキリスト教の根幹です。

これらについても、疑問がある方がいるとおもいます。
そのへんは、私の方のスレで説明させていただきたいと思います。

623 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 12:21:27.53 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
692ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:58:02.53ID:UbI0B6QL
>691
ロゼさん、こんにちは。

私も「会話形式独り言」といわれる「独語(どくご)」が出ます。
統合失調症で「幻聴との会話」のようです。

薬で或る程度でなくなり、独り言の症状が、緩和されるようです。

704ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:42:41.10ID:UbI0B6QL
>698
ジプレキサ、懐かしいねぇ、入院の時に飲んでたかな。
自分には合わないので、退院後は、別のお薬になった。

700ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:24:57.41ID:UbI0B6QL >701
>696
診察では飲酒は言ってないので、アル依存かは分かりません。

703ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:38:50.35ID:UbI0B6QL
>701
もう自分は50代半ば、特定検診の際、採血があり、肝機能正常値だよ。

おととしは四旬節中に断酒して、復活大祭の後の何日間か、までは飲まなかった。

休肝日を設けて、二、三日飲んだら一日休むとか、
一週間飲んでも、次の一週間は飲まないとか、日ごろ訓練していれば問題ないよ。

709ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:48:47.28ID:UbI0B6QL
>696
自分の場合は、大吟醸は白鶴の。居酒屋で飲んで香りが気に入った。

ワインはサイゼリヤのキャンティ。ルフィーナより昔あったクラシコが良かった。
イタリア・トスカーナのフィレンツェの近郊のキャンティ地区の赤ワイン。
ブドウの木の種類はサンジョベーゼ。

今はドン・キホーテで、ビーニャ・デル・マルの赤で278円だったかな?
750mlを300円ちょいで買える。
ブドウの木の種類はテンプラニーリョ。

624 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 12:24:05.79 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
677ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:26:59.77ID:UbI0B6QL
>668
シャロンさん、おはようございます。

今日の福音朗読の箇所は、放蕩息子のたとえ話で有名な聖句です。
正教会の該当箇所の主日の聖体礼儀(正教のミサ)では、ワビロンの歌を歌います。

ロシア語なので、翻訳の発音でバビロンを、ワビロンと言うのですが、
バビロン捕囚からユダヤの地に帰還した、その喜びを覚えて、歌うそうです。

捕囚の地から、遠い故郷を思いながら、
ユダ王国時代に、預言者に耳を傾けず、正義をしなかった為に、神の罰を受け、
バビロン捕囚になった事を教訓に、
キリスト教信者も、日ごろの罪を反省します。

そして、罪を赦され、放蕩息子のように故郷に帰って来た、その喜びを、
歌にして歌うといいます。

713ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:54:12.58ID:UbI0B6QL
>708
そう、祈祷・労働・読書。で、聖書は人生の教訓書にもなる。

中世の西ヨーロッパの修道生活のように。
聖ベネディクトの修道生活も、祈り且つ働け、が、モットー。
聖コロンバヌスの弟子たちも修道生活は、祈り、働き、聖書、聖人の書き物の読書。

625 :ふぃりぽ :2021/03/06(土) 19:16:26.30 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
752悪魔和尚 ◆SATURN.AlY 2021/03/06(土) 14:41:29.97ID:uV3Yc5mV
>744
浄土真宗門徒じゃよ。

悪人正機説

https://hasegawa.website/%E6%82%AA%E4%BA%BA%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E8%AA%AC%E3%81%AE%E7%9C%9F%E6%84%8F/

626 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 19:17:18.39 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
758ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 17:50:43.40ID:UbI0B6QL
>752
和尚さん、良いお話を聞きました。

ただ、和をもって貴し(たっとし)となす、を分かる人にしか通じませんよ。

日本は外国人に占領されて暮らすというのが、あえて言うなら一度しかないから。
1945−1952年の7年間、アメリカ占領地ジャパンの事です。

外国では、お互いが俺って悪人です、許し合おうって、ならないです。

先に折れた奴の、優しさに付け込んで、お人よしと面白がって、ガンガン叩いて、
奴隷にしたり、賠償と称してカツ上げたり、罪を大きく宣伝して死刑で殺したり、
そんな民族がウジャウジャいます。

日本の占領が解けたのは、
隣国の韓国動乱(朝鮮戦争)の最中に、仮の独立を許された、
タイミングのラッキーな時でした。

仮というのは、日本列島どこにでも、アメリカ軍の基地を作っても良いからという
取り引きに於いてです。(日米地位協定、日米安保条約)

それにもかかわらず、日本人の殆どは英会話は出来ないし、
アメリカ人のような考え方とか、話し方とかが出来ません。

聖書を読むとか、キリスト教を知ろうとか、外国を理解する努力が、
出来ない民族なのです。

まだ、民族の存亡の取り引きが、下手な状態です。
子孫の事を考えて行動できないんですね。

世代の一つ下、二つ下に、良い日本を残せず、自分も悔しいです。

627 :神も仏も名無しさん:2021/03/06(土) 19:18:01.40 ID:UbI0B6QL.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
760ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 17:59:40.74ID:UbI0B6QL
>758
> 世代の一つ下、二つ下に、良い日本を残せず、自分も悔しいです。

だから、自分はアルバイトの給料の幾分かを、
赤十字・赤い羽根・慈善をするNPOに、寄付しています。

彼らを支援する事によって、
コロナ禍で失業し路上生活している若者達に、
生活保護を貰い方の案内や、一時住むシェルターを提供する、
その、お手伝いをしている訳です。

773ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 18:44:58.77ID:UbI0B6QL
>770
ロゼさんなら、わかってくれますよ。

776ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 18:50:26.26ID:UbI0B6QL 778
>772
稼ぎが月5〜8万円の中からだから、大した額でありませんよ。

先月と今月は、週休6日で、ほぼ休業補償や持続化給付金で給料が出るから、
今月と来月の稼ぎは、ちょぼっとになるでしょうし。

契約更新は行くから働けるけど、寄付のお助けは、焼け石に水と思います。

781ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 19:06:33.71ID:UbI0B6QL >783
>778
済みません。つい書いてしまったから。

和尚さんは、掲示板でロザさんを助けているから、
いたわる心で、十分、善行を積んでいますよ。

783ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 19:10:55.11ID:UbI0B6QL
>781
ロゼさんの事、ロザさんって言い間違えてしまった。。。

628 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 08:43:10.23 ID:SGlqqI+1.net
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
873ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 08:36:25.45ID:SGlqqI+1
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第3主日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-07

第一朗読 出エジプト20・1-17
 律法はモーセを通して与えられた。

答唱詩編 詩編19・8、9、10
 主よ、あなたは永遠のいのちのことば。

第二朗読 @コリント1・22-25
 わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えている。
 キリストは、ある人々にはつまずかせるものだが、
 召された者には神の知恵である。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 ヨハネ2・13-25
 この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。

今日はB年・四旬節・第三主日です。

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/

629 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 09:11:48.24 ID:SGlqqI+1.net
ローマカトリック教会
511ザンクト・ガレン2021/03/06(土) 17:39:27.84ID:dHlFpoqI >521 >531
>375
> 頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけた
>>383 ふぃりぽさん
> 牧師先生の祝祷
これはBerlinのルーテル教会動画ですが、
当たり前ながら、カトリックとは
まったく異なる空気感ですよね^^♪↓
ttps://youtu.be/BPJgdJZCcSQ

523ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 09:07:41.11ID:SGlqqI+1
>519
ザンクト・ガレンさん。おはようございます。主の平和。

動画をありがとうございます。

ルーテル派の礼拝は、カトリックの御ミサの雰囲気と、
まるで違うのが分かります。
改革派の礼拝は、もっとシンプルだと思います。

英語もそうですが、ドイツ語の会話は分からないので、
雰囲気で理解するしかなく、ちょっと、もどかしいです。

もうそろそろ、昼の御ミサの時間ですね。
でも、横浜教区のように閉鎖中とかだと、バーチャルミサではと。

もし、神父様、修道士様であれば、ため口で済みませんでした。

630 :ふぃりぽ :2021/03/07(日) 09:15:51.89 ID:SGlqqI+1.net
備忘録

ノヴス・オルド・ミサ(ノブス・オルド・ミサ、新しいミサ)

大別すると、
第二ヴァチカン公会議以前は背面ミサでラテン語を使っていたのがトリエントミサ
新しいミサは対面ミサでそれぞれの国語や地域語を使っているノヴスオルドミサ。

誰に向かって祈るのかという意味では、祭壇があるのだから、
背面がいいのかなと思いましたが、
「わたしの名によって集まっている所には、その中にわたしがいる」
ともいわれるので、
対面でも別にいいのかなと思いました。

〔カトリック外の人々宛〕
カトリック教会には、大別して二種類のミサがあります。
一つは、第二バチカン公会議後に世界に広く行き渡った
パウロ6世のミサ(ノヴス・オルド・ミサ)、
そしてもう一つは
第二バチカン公会議の前まで
長く行われてきたトリエント・ミサです。

631 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 09:36:07.97 ID:SGlqqI+1.net
ローマカトリック教会
522神も仏も名無しさん2021/03/07(日) 05:59:06.54ID:ThSI98A/ >532
>481
日本に住んでてもわからんのだろうが、
アメリカは北欧西欧と同じプロテスタントの国だからLGBTや中絶容認が主流なんだよ

アメリカのカトリックは歴史的には邪教扱いで、
信者のアイルランド系イタリア系ポーランド系移民がそれが原因で長年差別されたくらいだ
最近も神父の児童虐待やその隠蔽やらで評判をガタ落ちさせたりで、カトリック教会のアメリカ政治への影響は低い
大票田のはずのヒスパニックでさえ8割は民主党支持だからな

むしろアメリカ政治に強い影響を与えるのは原理主義者と福音派だ
最後の部分は、保守の立場からと言う意味でな
特に南部でな

一方北部のWASPの間ではメソジストとかルター派とかリベラルなプロテスタントが主流だ

524ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 09:31:25.54ID:SGlqqI+1
>530
ちょっと、アメリカ・キリスト教・教派について質問なんだけど。

ルーテル派は、南北ダコタ州?
メソジストは、ニューヨーク州?
南部バプテスト教会は、南部諸州(デキシー・ランド)?

イギリス系プロテスタント信者を、WASPと呼ぶのでOK?

カトリックはヒスパニックだから民主党とか説明するのって、
ステレオ・タイプ思考?短絡的なんだろうか。

南部、北部、中西部、西海岸とか、地域分けで、
民主党系とか、共和党系とか、あまり関係がないのかな?

632 :ふぃりぽ :2021/03/07(日) 16:23:39.83 ID:mRX7azMB.net
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/l50
100ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:08:29.06ID:mRX7azMB
こんなネタもあり。

「新約聖書 W パウロ書簡 岩波書店 新約聖書翻訳委員会」
 手紙の集合体 Uコリント書 フィリピ書

コリント人への第二の手紙は、五つの手紙の集合体( エフェソで執筆 )
 手紙C1 1:1−2:13( 五五年 テトスに会って慰められた後 )
 手紙A  2:14−7:4( 五四年 Tコリントと同じ年中 )
 手紙C2 7:5−7:16( C1のつづき )
 手紙D  8:1−8:24( 五五年 手紙Cの後 献金 マケドニアの諸教会 )
 手紙E  9:1−9:15( 五五年 手紙Cの後 献金 コリント人の熱心さ )
 手紙B  10:1−13:13( 五四〜五五年 涙の書簡 第二回伝道旅行にないコリント短期訪問から戻った後 )

フィリピ人への手紙は、三つの手紙の集合体( エフェソで執筆 )
 手紙A 1:1−3:1( 五四年後半頃 喜びの手紙 フィリピに赴く前 )
 手紙B 3:2−4:1( 五四〜五五年 ガラテア書とUコリント手紙Bの間 )
 手紙C 4:2−4:23( 五五年 再びパウロを援助 )

633 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 16:49:27.76 ID:mRX7azMB.net
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
101ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:19:25.07ID:mRX7azMB
キリスト教の歴史的な流れについて

     十字架にかかられた年月日は
     第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
AD31年ユダヤ暦ニサンの月、1の月、あるいはアビブの月の第15日の
     朝9時から午後3時の出来事。
     ローマ皇帝クラウディウスが
AD41年には騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁じる。
     ローマ皇帝クラウディウスが
AD49年にはユダヤ人(キリスト教徒を含む)を全面的にローマから追放した。
     キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人を首都から追放した。
AD50〜150年頃の間に新約聖書の使徒書簡(使徒の手紙)が書かれた。
AD50−52年 テサロニケ第一書
AD53年に第一代アンティオキア監督にエウオディウスがなる。(在位53〜68年)
AD53−54年 ガラテヤ
AD54-55年頃 コリント第一・第二書
AD55−56年頃 フィレモン書
AD56−57年頃 フィリピ書
AD57−58年頃 ローマ書
AD60年頃 コロサイ書
AD61−62年 エフェソ書
     古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
     ローマ大火(ローマたいか)は
AD64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
     タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。
AD64〜150年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。
AD64年以降にマルコ伝(ギリシア語、もとはアラム語という説がある)
AD70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。
AD85年ごろマタイ伝(ヘブル語+アラム語説「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」)
AD90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が選定される。
AD107年に第二代アンティオキア監督のイグナティウスがローマで野獣と闘う刑で殉教。

634 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 16:51:32.09 ID:mRX7azMB.net
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
105ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:43:51.59ID:mRX7azMB
おじさんは、したい放題の士大夫のようだ。占術も使う郷紳気取り。

士大夫(したいふ)は、中国の北宋以降で、
科挙官僚・地主・文人の三者を兼ね備えた者である。

科挙(かきょ)とは、
中国で598年 - 1905年、即ち隋から清の時代まで、
約1300年間にわたって行われた官僚登用試験である。

官 吏(かんり)
役人。官僚。官人。官員。中国において、
「官」は皇帝直属の役人(官僚カンリョウ)、特に科挙官僚を指しており、
「吏」は科挙などを経ず官衙に雇われた役人(胥吏ショリ)を指す。

郷紳(きょうしん、満州語:tesu ba i sula hafan)とは、
1911年までの君主制下の中国の地方社会で、
社会的・文化的地位を有する人を指す。紳士・士紳・縉紳ともいう。

635 :神も仏も名無しさん:2021/03/07(日) 16:52:45.20 ID:mRX7azMB.net
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
107ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:46:48.58ID:mRX7azMB
おじさんは、中国史・近世近現代ゼミ。

年表大好き。中国の編年体で歴史書を書いた司馬光みたい。
編年体に対し、紀伝体で歴史書を書いたのは司馬遷で、史記が有名。

636 :神も仏も名無しさん:2021/03/08(月) 03:21:02.48 ID:I723FWXN.net
>>613

迷惑だから敵対的な布教は国外でやってくれ

日本の神々を滅ぼそうなんて邪教は争いの種だから日本人の敵だわ

金に汚いユダ公の宗教なんかいらねえよ

637 :神も仏も名無しさん:2021/03/08(月) 12:23:26.48 ID:pWonV/JN.net
ローマカトリック教会
569ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 10:15:59.99ID:pWonV/JN
>571
> キリスト教を知らず死んでしまった人は、陰府で福音を聞き、救われます。

口語訳聖書 - ペテロの第一の手紙
4:6 死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、
  彼らは肉においては人間としてさばきを受けるが、
  霊においては神に従って生きるようになるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

572ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 11:26:52.96ID:pWonV/JN
>564

聖フランシスコ・ザビエルは、陰府ハデスと地獄ゲヘナの区別がつかなくて、
人間は死んだら天国ウーラノスか地獄ゲヘンナしかないと思っていたようです。

ラテン語の聖書では、陰府インフェルヌムと地獄ゲヘンナム。

マタイ11:23 黄泉・陰府 ギリシャ語ἕως ᾅδου ラテン語infernum
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat011.htm
スロージューサー訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1473040497/174-176n

マルコ9:48 地獄 ギリシャ語τὴν γέενναν マルコ9:47 ラテン語gehennam
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mar009.htm

638 :神も仏も名無しさん:2021/03/08(月) 12:24:58.35 ID:pWonV/JN.net
ローマカトリック教会
574ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 11:31:11.80ID:pWonV/JN
正教会は、死後に楽園パラディソに行くか陰府ハデースに行くと思われています。

また、生者の記憶文と、死者の記憶文があります。

朝の祈祷文に、
・・・世を終りし者を・・・彼等を 明き処 涼き処 安楽の処・・・に住わせ・・・
と、あります。
(現行版死者の記憶文 依時課経夜半課26頁)
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

また、聖金曜日(聖週間の金曜日、十字架の日)に亡くなった信者は、
裁きを待たずに楽園に直行する、と聞いた覚えがあります。

同じ十字架につけられた強盗2人のうち一人が、
イエス様と共に楽園パラディソにいるとルカ福音書にあるようにです。

ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、
あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

639 :神も仏も名無しさん:2021/03/08(月) 12:26:32.38 ID:pWonV/JN.net
ローマカトリック教会
577ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:02:08.10ID:pWonV/JN
>581
マハトマ・ガンジーも
キリスト教の宣教師に、地獄に行きたくないでしょ、と聞かされた時、
( ゚Д゚)ハァ?だったそうです。

579ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:12:30.43ID:pWonV/JN
>586
777さん、こんにちは。
現代科学ではおかしくとも、信心の世界は、理屈が通じない場合があります。

581ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:15:40.97ID:pWonV/JN
>586
ニカイア公会議に集まって来た、教父・教会の長老(司祭)達に、
キリスト教迫害時の傷が生々しく、
片目を失った者や手を失った者がいたそうです。

640 :神も仏も名無しさん:2021/03/08(月) 13:00:21.65 ID:yZ+q+5VA.net
ヨハネの黙示録/ 01章 18節
また、生きている者である。
わたしは死んだことはあるが、
見よ、世々限りなく生きている者である。
そして、死と黄泉とのかぎを持っている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

18 καὶ ὁ ζῶν,
καὶ ἐγενόμην νεκρὸς
καὶ ἰδοὺ ζῶν
εἰμι εἰς
τοὺς αἰῶνας
τῶν αἰώνων,
καὶ ἔχω τὰς κλεῖς
τοῦ θανάτου (タナトウ、タナトス・死)
καὶ
τοῦ ᾅδου.(ハドウ、ハデス・黄泉・死者の国)

18 et vivus,
et fui mortuus,
et ecce sum vivens
in sæcula sæculorum:
et habeo claves
mortis,(モルティス、死)
et
inferni.(インフェルニ、インフェルノス・陰府・死者の国)

https://www.sacred-texts.com/bib/poly/rev001.htm

641 :ふぃりぽ :2021/03/09(火) 07:52:43.19 ID:4c5H7ilW.net
【イエス】 野に咲く花のように part2 【キリスト】
229福音伝道2021/03/08(月) 13:01:03.70ID:XcPtRdsy
ホーリネスはやめとけ。
什一献金が基本だし、戦前に戦争反対して弾圧されたことに誇りを持っている
福音派なので、少しカルトぽい

改革派もお薦めできん。色んな改革派があるが基本ガチガチのコテコテで
神学的自由度が無いに等しい。

日本基督教団は合同教会なので、改革派とメソジストと組合派がいる。
聖霊派まであるので、やめておけ。牧師が同志社大学神学部卒だと組合派なので
比較的まともだが、老舗教会の場合、代々信徒家があって、金持ちだ。
新参者が行っても仲間外れや
カトリックにしとけ。当たり外れが少ない

230福音伝道2021/03/08(月) 13:02:40.06ID:XcPtRdsy
アッセンブリーオブゴッドは、聖霊派老舗大教団なのに、
裏切って福音派になったグループで、どはずれや。

まともな者はおらん 創価レベル

642 :ふぃりぽ :2021/03/09(火) 15:05:31.53 ID:4c5H7ilW.net
ローマカトリック教会
608ザンクト・ガレン2021/03/08(月) 23:08:54.49ID:lFdIHhff >617
深き淵より御身に叫び奉る 主よ
願わくば我声を聞き 御耳を傾け給え
我叫び 我悩みに
御身 罪を認めましかば 
誰か御前に立つを得んや
されど御身の御赦しに依り頼み
御身を崇め 仕えまつるを得たり
而して主に依り頼み
我魂を仕手に委ね奉る
我魂は主を待ち望む 
朝を待ち侘びる夜回りの如
イスラエルは主を待ち望む
而して主こそ御慈しみなれば
御身の身元こそ全き御救いなればなり
御身イスラエルを救い給わん
並べて邪より

Ps129(130)aus dem Genfer Psalter-
Aus meines Jamners Tiefe
[ジュネーヴ詩篇歌ーカルヴァン派]♪↓

ttps://youtu.be/4rEGc_Y32Mo
ttps://youtu.be/s9xCUoYwlTk
ttps://youtu.be/rZ1U6ldIJLw

643 :神も仏も名無しさん:2021/03/10(水) 07:51:50.47 ID:aYuUwyJk.net
ローマカトリック教会
601神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 19:08:56.85ID:wBBHU0y4
>605
バチカン以外でもイスラエルの聖地エルサレムのイエス様が処刑された場所にある聖墳墓教会はミサはすべてラテン語の荘厳ミサで
1998年に初めてエルサレムを訪れたときパレスチナ人とオランダ人のフランシスコ会神父が
イエス様が処刑された場所でトリエント式の荘厳ミサを捧げていました
そのとき初めてトリエント式のミサに与りました
荘厳で神秘的で美しいけど、聖書朗読もすべてラテン語で何を言っているのかわからないので、プライベートで捧げるのなら問題ないけど
日本などの一般のカトリック教会の主日のミサでは何を言っているのかわからないし
主日の一般のミサでは、ラテン語は相応しくありません!

604神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 21:29:54.36ID:L2SVcCbF
>611
トリエント公会議が開催された時代は、カトリックはヨーロッパ中心でヨーロッパしか信徒がいなかったから
ラテン語だけで良かったけれど
アジア・アフリカなど全世界に広まった現代ではアジア・アフリカ系など民族はラテン語は難しいから現地の言葉で分かりやすい言葉でミサを捧げる事が必要でしょう。
第2バチカン公会議以前の時代、日本などのアジア諸国はもちろん、イタリアやスペイン、ポルトガルのようなラテン諸国でも
ラテン語の聖書朗読など意味も解らず
ミサ中、居眠りしている信徒もかなりいたという話を聞いた事があります

644 :神も仏も名無しさん:2021/03/10(水) 07:54:58.89 ID:aYuUwyJk.net
ローマカトリック教会
510神も仏も名無しさん2021/03/06(土) 15:37:15.84ID:01rNmAY7
ぴお10があんなものはミサではない!ただの食事会に過ぎない!
おそらく聖変化も起きていなだろう!と宣うノブス・オルド・ミサでは奇跡が多々起きてるが
ぴお10の行うコスプレ聖伝ミサでは1つも奇跡が起きてない 
そして天国に居るはずのルフェーブル大司教様も未だに奇跡を起こせないでいる 

はて?

天主様はよく分かっていらっしゃる まことによく分かっていらっしゃる

601神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 19:08:56.85ID:wBBHU0y4
>605
バチカン以外でもイスラエルの聖地エルサレムのイエス様が処刑された場所にある聖墳墓教会はミサはすべてラテン語の荘厳ミサで
1998年に初めてエルサレムを訪れたときパレスチナ人とオランダ人のフランシスコ会神父が
イエス様が処刑された場所でトリエント式の荘厳ミサを捧げていました
そのとき初めてトリエント式のミサに与りました
荘厳で神秘的で美しいけど、聖書朗読もすべてラテン語で何を言っているのかわからないので、プライベートで捧げるのなら問題ないけど
日本などの一般のカトリック教会の主日のミサでは何を言っているのかわからないし
主日の一般のミサでは、ラテン語は相応しくありません!

645 :神も仏も名無しさん:2021/03/10(水) 07:57:30.25 ID:ffD0+14r.net
キリスト教徒はこうやって仏教を見下して一方的に自分達の話しかしないから布教に失敗したんだよな

カトリックの親の言う事聞かなくて正解だったわ

646 :神も仏も名無しさん:2021/03/10(水) 08:30:53.41 ID:aYuUwyJk.net
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
430ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/10(水) 08:28:33.74ID:aYuUwyJk
スレの皆さん、おはようございます。

全ての物は、み言葉によって作られ、み言葉に命があり、命の息で生きる者となった。

詩篇/ 033篇 006節
もろもろの天は主のみことばによって造られ、
天の万軍は主の口の息によって造られた。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

創世記/ 02章 07節
主なる神は土のちりで人を造り、
命の息をその鼻に吹きいれられた。
そこで人は生きた者となった。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 01章
01節 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
02節 この言は初めに神と共にあった。
03節 すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
04節 この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

647 :神も仏も名無しさん:2021/03/10(水) 10:22:23.86 ID:aYuUwyJk.net
google chrome インストール無料

ミッドラジオプレーヤトップページ
http://download.music-eclub.com/

648 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 08:17:19.25 ID:d9ZXh5mJ.net
>>647 
html
> google chrome
https://www.google.com/

midi
> ミッドラジオプレーヤトップページ

txt
「Notepad!」“リボン”UIを採用したタブ切り替え型のテキストエディター - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/notepad/

649 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 08:42:26.93 ID:d9ZXh5mJ.net
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第3木曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-11

第一朗読 エレミヤ7・23-28
 わたしの声に聞き従え。

答唱詩編 詩編95・5+6、7+8
 神に向かって喜びうたい、感謝の歌をささげよう。

詠唱 ヨエル2・12+13
 心からわたしに立ち戻りなさい。
 わたしはいつくしみと恵みにあふれる神。

福音朗読 ルカ11・14-23
 わたしに味方しない者はわたしに敵対し、
 わたしと一緒に集めない者は散らしている。

650 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 09:34:09.89 ID:d9ZXh5mJ.net
おはようございます。大震災をおぼえ亡くなった方々の冥福を祈ります。

日本フリーメソジスト教団式文
ttp://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html

七、葬式
前奏
讃美歌

聖書(成人の場合)
詩編90:1−17
・・・・・
あなたは人をちりに帰らせて言われます。
「人の子よ、帰れ」 と。
あなたの目の前には千年も過ぎ去ればきのうのごとく、
夜の間のひと時のようです。
あなたは人を大水のように流れ去らせられます。
・・・・・
われらのよわいは七十年にすぎません。
あるいは健やかであっても八十年でしょう。
しかしその一生はただ、ほねおりと悩みであって、
その過ぎ行くことは速く、われらは飛び去るのです。
・・・・・
あなたがわれらを苦しめられた多くの日と、
われらが災いにあった多くの年とに比べて、
われらを楽しませてください。
・・・・
Tコリント15:50−58
・・・・
死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
死のとげは罪である。罪の力は律法である。
しかし感謝すべきことには、
神はわたしたちの主イエス・キリストによって
わたしたちに勝利を賜わったのである。
・・・・・
黙示録7:9−17

祈 り(イ)成人のため
永遠にいます父なる神。
わたしたちは、測り知ることのできない深いみ旨によって、
世を去った (    )兄弟(姉妹)のために、
葬りの式を営もうとしてここに集まりました。
どうか、わたしたちの執り行うところのすべてが、
み心にかなうように導いてください。
・・・・・

讃美歌
故人略歴(式辞のなかにおりこんでもよい)
説教(または式辞)
祈り
讃美歌
弔辞
終祷
献花
後奏
挨拶

八、火葬前式

651 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:19:29.60 ID:xaHXShbs.net
>>650
【イエス】 野に咲く花のように part3 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615383641/l50

【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/l50

652 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:21:18.58 ID:xaHXShbs.net
ローマカトリック教会
655ザンクト・ガレン2021/03/10(水) 00:28:34.11ID:Os/sZ5uQ >660
>653 レスありがとうございます。
鈴木雅明先生は御壮健の様で、なによりです。
バイタリティある御方ですからね。

H. Schutzには、同名の作品がありますね↓
ttps://youtu.be/VGK--ij_T-g

その他諸々の作曲家の作品がございますが、
元のグレゴリオ聖歌もお聴きあれ^^♪↓
1.聖務交唱
ttps://youtu.be/kVTNWiYBFc0

2ミサ奉納唱
? しみじみ染みる独唱
ttps://youtu.be/CKDchOGE_5E

? 昨今の記号学的研究成果の
反映された演奏。Versus-頌句つき
ttps://youtu.be/gsxm6SKRjx4

こうして聴いてみますと、
単旋ながら、
「グレゴリオ聖歌って、
それ自体充分、完成され、洗練されてるなぁ」
と、改めて思います。この垢抜けた感じは
どこから来るのでしょうかね?

653 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:39:15.82 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615196563/l50
3神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 21:07:37.15ID:XcPtRdsy
302神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 18:01:50.26ID:IAMWkjPR
2コリント 4:7-15
翻訳が変わってから私の感じ方が変わりました
とくに4:10です

聖書協会共同訳
「私たちは、死にゆくイエスをいつもこの身に負っています。
イエスの命がこの身に現れるためです。 」

フランシスコ会訳
「わたしたちは、いつもイエスの死に瀕した状態を体に帯びています。
それはまた、イエスの命がこの体に現れるためでもあります。」

新共同訳
「わたしたちは、いつもイエスの死を体にまとっています、
イエスの命がこの体に現れるために。 」

口語訳
「いつもイエスの死をこの身に負うている。それはまた、イエスのいのちが、
この身に現れるためである。 」

この箇所の前後にはこう書いてあります
聖書協会共同訳から記載します
【前】「私たちは、四方から苦難を受けても行き詰まらず、途方に暮れても失望せず、
迫害されても見捨てられず、倒されても滅びません。」
【後】「私たち生きている者は、イエスのために絶えず死に渡されています。
イエスの命が私たちの死ぬべき肉体に現れるためです。 」

四方からの苦難 途方に暮れる出来事 迫害される 倒される
絶えず死に渡されている
その直後の4:12が勘違いの元です
「こうして、私たちの内には死が働き、あなたがたの内には(キリストの)命が
働くのです。 」
これは同じ霊をいただいているからともに栄光を映していくということであり、
昔のCMにあるような「私作る人、私食べる人」という役割があるわけではありません

654 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:40:44.22 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
4福音伝道2021/03/08(月) 21:27:55.80ID:XcPtRdsy
πάντοτε  副詞 いつも
τὴν νέκρωσιν τοῦ Ἰησοῦ 殺害を+イエースースの
ἐν τῷ σώματι 身体の中で
περιφέροντες, 運び回って
ἵνα καὶ ἡ ζωὴ τοῦ Ἰησοῦ 〜ため+そして+いのちが+イエースースの
ἐν τῷ σώματι 身体の中で
ἡμῶν 私たちの
φανερωθῇ.明らかにされる

いつもイエースースが殺害されたことを体の中に運びまわっている。
イエースースのいのちが、私たちの体の中に明らかにされるためである。

諸訳はネクローシスを「死」と訳しているが、「死」はタナトスだ。
専門用語としては「自己融解によって生物の組織の一部分が死んでいくこと」を
ネクローシスと呼び、「壊死」と訳されるが、
動詞ネクロ―が殺す であるのでネクローシスとは「殺害」のことだ。
イエスが殺害された事実を指している語である。
パウロは、単なる「死」ではなく「殺害されたこと」をここで強調しているである
そしてゾーエー(いのち)と対比している

655 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:44:31.27 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
12福音伝道2021/03/09(火) 17:42:06.23ID:EZBLLmo7>>14
マタイ16:24Τότε ὁ Ἰησοῦς εἶπεν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ.
εἴ τις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν,
ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ
καὶ ἀκολουθείτω μοι.

ἀράτωはἀιρωという動詞の三単命一過だ。
ἀιρωの原意は「持ち上げる」や。
「取る」「取り上げる」「起こす」「引き上げる」
ぐらいまでが第一義なので、まあ正解やね
第二義に「かつぐ」「運ぶ」「集める」がきて
第三義でやっと「負う」「支える」や

マルコ8:34
καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ
ルカ9:23
ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καθ’ ἡμέραν
なぜかルカは日々を追加している

で、「負うて」ではなくて、「負え」や。命令形

656 :ふぃりぽ :2021/03/11(木) 11:52:57.05 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
47神も仏も名無しさん2021/03/11(木) 10:24:30.54ID:A7X878u/
ロマ12:13
ταῖς χρείαις τῶν ἁγίων κοινωνοῦντες, 聖なる者たちの不足を分かち
τὴν φιλοξενίαν διώκοντες.旅人をもてなしなさい

49神も仏も名無しさん2021/03/11(木) 11:21:02.84ID:A7X878u/
努めなさい←原文にはない

聖書協会共同訳ローマの信徒への手紙/ 12章 13節
聖なる者たちに必要なものを分かち、旅人をもてなすよう努めなさい。

新共同訳ローマの信徒への手紙/ 12章 13節
聖なる者たちの貧しさを自分のものとして彼らを助け、旅人をもてなすよう努めなさい。

口語訳ローマ人への手紙/ 12章 13節
貧しい聖徒を助け、努めて旅人をもてなしなさい

新改訳2017ロマ12:13
聖徒たちの必要をともに満たし、努めて人をもてなしなさい。

τὴν φιλοξενίαν を「おもてなしを」と訳し
διώκοντεςを「努めて〜しなさい」と訳しているようだ

であれば対格に訳している「旅人」「人」を諸訳は補っていることになる。

657 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 11:53:53.00 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
19神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 10:53:49.56ID:u0fDgFNE
1ヨハ4:16
καὶ ἡμεῖς ἐγνώκαμεν そして私たちは知り
καὶ πεπιστεύκαμεν τὴν ἀγάπην そして愛を信じた
ἣν ἔχει ὁ θεὸς ἐν ἡμῖν. (神が私たちのうちに持っておられている) 愛を、にかかる
ὁ θεὸς ἀγάπη ἐστίν, 神は愛である。
καὶ ὁ μένων ἐν τῇ ἀγάπῃ そして愛の中に留まる者たちは
ἐν τῶ θεῶ μένει 神の中に留まるである
καὶ ὁ θεὸς ἐν αὐτῶ μένει.そして神は彼らのうちに留まられる

658 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 11:55:07.12 ID:xaHXShbs.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
20神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 11:11:46.63ID:u0fDgFNE
>18
それはカトリックの伝統解釈です。イザヤ11:1-3から
「上知、聡明、賢慮、勇気、知識、孝愛、主への畏敬」と解釈されてます。
ただ原文は三つです。
「知恵と分別の霊/思慮と勇気の霊/主を知り、畏れる霊。」
当初カトは三つを六つと解釈した上で「主の霊」を増し加えて7つの霊としてましたが
女子パウロ会の七つでは「主の霊」がなくて「孝愛」となっています。

さて、聖書で霊の賜物とあるのはガラテア5:22-23です。12個あります。
「愛、喜び、平和、忍耐、寛容、親切、善意、謙譲、誠実、柔和、節制、貞潔」

ὁ καρπὸς τοῦ πνεύματός 霊のカルポス(果実)ですね。
黙3:1はτὰ ἑπτὰ πνεύματα τοῦ θεοῦ 神の七つのプネウマ

659 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 13:30:07.73 ID:y1wxlmD0.net
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
24福音伝道2021/03/10(水) 13:43:34.31ID:pscyZKrv >26 >27
では七つの星ってなんなのですか?

ὁ ἔχων τὰ ἑπτὰ πνεύματα τοῦ θεοῦ
καὶ τοὺς ἑπτὰ ἀστέρας

神の七つの霊と七つの星をお持ちの方が
とあります。

28神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 15:12:26.02ID:u0fDgFNE
>26
οἱ ἑπτὰ ἀστέρες 七つの星は
ἄγγελοι τῶν ἑπτὰ ἐκκλησιῶν 七つのエクレシアの使い

天使ではなくて、メッセンジャーですよ。教会のお使い

660 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 17:39:40.45 ID:dgTYmvAD.net
智慧の完成、が悟りである。by鹿野園。
私は、智慧の完成、がないから悟っていない。by鹿野園。
バカ丸出し、である。

661 :神も仏も名無しさん:2021/03/11(木) 19:42:22.58 ID:pZ1pXFeV.net
以上仏教徒とキリスト教徒との対話は精神病患者の独り言ばかりで成立不能という結果になりました

次スレは立てないで下さい

662 :ふぃりぽ :2021/03/12(金) 07:53:16.44 ID:6Syl3SlK.net
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。

日ごとの福音 四旬節 第3金曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-12

第一朗読 ホセア14・2-10
 イスラエルよ、立ち帰れ、あなたの神、主のもとへ。

答唱詩編 詩編81・9+10、14+17
 わたしが受けた神のことば。

詠唱 マタイ4・17
 「神に立ち戻りなさい。神の国は来ている」と
 主は仰せになる。

福音朗読 マルコ12・28b-34
わたしたちの神である主は、唯一の主である。
心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、
あなたの神である主を愛しなさい。

663 :ふぃりぽ :2021/03/12(金) 08:39:29.23 ID:6Syl3SlK.net
>>662
詠唱の引用箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

664 :神も仏も名無しさん:2021/03/12(金) 12:58:54.02 ID:wBH0MGTi.net
>>660.悟っていない。からバカ丸出し、となる。
できることは仏教書の引用と教典の引用ばかりである。
これと同じキリスト教の信者が多い。
聖書を引用しているだけのバカ信者が多い。

665 :神も仏も名無しさん:2021/03/12(金) 13:17:34.69 ID:427REn5Y.net
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


戦争は 止めろよ

666 :ふぃりぽ :2021/03/12(金) 17:50:06.10 ID:6Syl3SlK.net
>>664
ポッタン師?

野の花スレで、カムイさんとチャットしたら、大山さんが来たようで
シャロンさんが困っていました。

【イエス】 野に咲く花のように part3 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615383641/l50

基本、プロテスタント信者は、聖書で好きな聖句にこだわりがあって
自宅での祈りや聖書勉強会の祈りで、個人的な願い事をするんです。

カトリックも教会で勉強会で聖書を読みますが、
カトリック信者は、ドンボスコ社のマリア様の絵柄を見ながら、
ロザリオの祈りが中心です。

667 :ふぃりぽ :2021/03/12(金) 17:56:11.10 ID:6Syl3SlK.net
>>666
プロテスタントの個人的な祈りと、

カトリックのマリア様の絵柄相手の祈りは、

仏教に、たとえるなら、

曹洞宗の坐禅、ただ無念無想、「無心にとどまる修行」とか、

真言宗の阿字観、前段階の月輪観、更に前段階の阿息観、更に前の数息観といった
呼吸法と瞑想の相手となる阿字や月輪を「見ながらの修行」と、

似た関係です。

668 :神も仏も名無しさん:2021/03/13(土) 01:43:59.41 ID:BuOKbIVK.net
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |    どうしてはたらかないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|     毎日 いるね
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


 30 歳 で 職 歴 な か っ た ら ア ウ ト だ よ 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1608709162/l50

669 :神も仏も名無しさん:2021/03/13(土) 09:51:11.35 ID:BuOKbIVK.net
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


教義は低級だわ
戦争はするわ

ゴミ宗教の極み

670 :ふぃりぽ :2021/03/13(土) 10:46:24.73 ID:YM5tQd2E.net
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引用箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第3土曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-13

第一朗読 ホセア6・1-6
 わたしの行う裁きは光のように現れる。

答唱詩編 詩編51・18+19、20+21
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱 詩編95・8ab
 神に心を閉じてはならない。
 きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読 ルカ18・9-14
ルカによる福音
 義とされて家に帰ったのは、この人であって、
 あのファリサイ派の人ではない。

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