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外道の独り言 11

1 :神も仏も名無しさん:2018/06/27(水) 16:10:04.43 ID:GrCaiKGt.net
 
「ここは誰もが好き勝手に書き込んで良い」というスレではありません
このスレの趣旨は、仏教に関する様々な論点に関して
へピーマン殿が私見、疑問点等を提示いたします
「外道がぶつぶつと独り言を書き散らしているスレ」です
極めて恣意性の強いスレであることを了解願います
上げておりますのは、別段大勢の人たちに来てほしいからではなく
(むしろその逆で過疎って欲しいくらいです)
「真摯なる碩学」が
へピーマン殿の書き込みを目に留め、その瑕疵を指摘してくれることを望むが故です
自由に好きな相手と対論したいと思う人は、このスレを覗かずに他スレに移動してください
昨今、スレ立てが大変困難であり、好き勝手にスレを消費されことは大変迷惑なのです

425 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 09:35:33.56 ID:jO1NVi2g.net
>>423 >>424
https://chielabo.com/lyrics-of-bohemian-rhapsody/

詳しい解説が・・
後半部分の歌詞に色々あるねん。

426 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 09:44:22.43 ID:jO1NVi2g.net
>>425
歌詞の中に、旧約聖書の蝿の王ベルゼブブなんてのも出てくる。
ゴールディングの小説あたりからか?
酒鬼薔薇聖斗なんてのを思いついた奴もいるけども。

427 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 10:50:04.79 ID:jtmTjcIM.net
 
>>425-426
ご教示ありがとうございます m(_ _)m
  _  _  _

いままでの話の流れとは関係がないけど

とりあえず
ジェームズ・マーシャル・ヘンドリックス
(James Marshall Hendrix、1942年11月27日 - 1970年9月18日)
不可解な点が多いと言われている
ヘンドリックスの死

ということで

ここで一曲逝ってみよう

All Along The Watchtower - Jimi Hendrix
https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY

Little Wing - Jimi Hendrix
https://www.youtube.com/watch?v=DuEzdBQXhW8

アメリカ国歌? - Jimi Hendrix
https://www.youtube.com/watch?v=TKAwPA14Ni4

ヒッピー?= ウッドストック?

428 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 12:56:26.15 ID:CYt2ilsE.net
>>427
これは、1970年代に相次いだ、ロッカーの怪死事故をネタにした、つのだじろう漫画の「デスマスクの旋律」と同じ発想?

429 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 13:36:05.29 ID:jtmTjcIM.net
 
> デスマスクの旋律

この漫画、見たことないので、わからないでつ スマソ m(_ _)m

430 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 13:45:05.14 ID:jtmTjcIM.net
 
> 1970年代に相次いだ、ロッカーの怪死事故

↓これのこと?

1973年?に
大阪でバラバラ殺人の被害者遺体がコインロッカーに隠されるという事件が発生したことを契機として
地域のコインロッカーを一斉に調査したところ、バラバラ殺人事件で頭部が発見された大阪駅より
へその緒と胎盤がついたままタオルに包まれビニールの手提げ袋に入れられた新生児の遺体が発見された

この事件報道に触発されるように
同年だけで大都市のターミナル駅を中心に、43件の遺棄事件が発生、社会問題となった

431 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 15:32:39.59 ID:1PGEqntJ.net
違う!!!
海外のロックミュージシャンの怪死事故の事よ。
つのだじろうは、「眠れないつのだ!」というコンビニ本の後書きで、「デスマスクの旋律」が、音楽専門書(ミュージックライフかな?)にも取り上げられたと自慢してる。
ジミーヘンドリックスの怪死事故以後、10年間に100名にものぼる怪死事故が、続発したので、想像力を掻き立てられたのだろう。
オレも、あの当時多少は知っていたが、こんなにたくさん死んでいたとは、驚きであった。

432 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 15:34:44.90 ID:1PGEqntJ.net
音楽専門誌 〇
音楽専門書 ×

433 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 15:43:59.63 ID:1PGEqntJ.net
すまない。
「怖いっ・・・つのだ!」の間違いだった。
「怖いっ・・・つのだ!」は、つのだじろう自選集の1巻目。
「眠れないっ・・・つのだ!」は、3巻目。

434 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 20:16:19.97 ID:jtmTjcIM.net
 
これで↓おじゃりますな?

http://music.geocities.jp/behindblues19900714/deadrocker.html
ロックミュージシャンの死

かつては、ロックミュージシャンの死因といえば麻薬中毒・アルコール中毒だった
1960・70年代ロッカーのほとんどは重度の麻薬中毒・アルコール中毒だった
この時代に若死にしているミュージシャンは
直接の死因は心臓麻痺、窒息死などいろいろあれ、真の原因は麻薬である
度を越したドラッグの摂取が
死をもたらすことを承知の上でのことであり、一種の自殺とも評価し得よう

1970年
ジミ・ヘンドリックス、ギタリスト、27歳、麻薬中毒
1976年
トミー・ボーリン、ディープ・パープル等のギタリスト、25歳、麻薬中毒
1982年
ランディ・ローズ、オジー・オズボーン・バンドのギタリスト、25歳、飛行機事故
その他諸々、多数の方々

ということで

Mr. Crowley - Randy Rhoads
https://www.youtube.com/watch?v=G3LvhdFEOqs

435 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 20:44:34.31 ID:jtmTjcIM.net
 
1976年
トミー・ボーリン、ディープ・パープル等のギタリスト、25歳、麻薬中毒

↓トミー・ボーリンではないけど

とりあえず
メイン・ボーカル David Coverdaleよりも

歌が上手い?ベーシスト Glenn Hughes

Burn - Glenn Hughes
https://www.youtube.com/watch?v=t4fDCwDiWJQ

↓ Ian Gillanは歌が上手い

Child in Time - Ian Gillan
https://www.youtube.com/watch?v=I02Db3aQXdw

436 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 21:33:21.17 ID:YZvu7GAk.net
「デスマスクの旋律」には、1970−1974年度までの4年間に、43人分の変死者の名前が記載されている。
この中には、ジャズ系の人も。
アルバートアイラーなんて人も。

437 :おじゃる? :2019/01/01(火) 22:00:23.44 ID:jtmTjcIM.net
 
ご教示ありがとうございます m(_ _)m

ウィキペディア

批判と現状
古典的、伝統的ジャズに傾倒している聴衆の中には
「理解できない」「音楽として認めない」という者もかつてはいた

フリー・ジャズ( free jazz)みたいな感じの?

Albert Ayler
https://www.youtube.com/watch?v=xWsIG5sNq1Q

いわゆるオーディオマニア系みたいな?

どこのメーカーのアンプが良いのか?わからないけど
とりあえず

http://kakaku.com/item/K0000052886/
JBL 4429

値段が高いので おじゃります m(_ _)m

438 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 22:31:44.57 ID:jtmTjcIM.net
 
いわゆる↓Jazzではない、かもしれないけど聴きやすい感じ

Field Of Gold - Yao Si Ting
https://www.youtube.com/watch?v=P7h0xeHPv4A

Superstar - Jheena Lodwick
https://www.youtube.com/watch?v=D8W0tuMmMug

オーディオマニア系のシステム(構成)で聴けば
いわゆる
高音質である(かもしれない?)

439 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 23:12:35.69 ID:VIZAFvvM.net
「破壊せよと、アイラーは言った」中上健次エッセイ。

作家の中上健次がアルバートアイラーからヒントを得たのは、小説の物語の定型を破壊、解体させることらしい。

タイトルはマルグリットデュラスの「破壊しに、と彼女は言う」のパロディ

440 :神も仏も名無しさん:2019/01/01(火) 23:42:39.29 ID:jtmTjcIM.net
 
ふ〜む =^・ ・^= よくわからないけど

とりあえず

ご教示ありがとうございます m(_ _)m

インドの土着宗教から?
 ↓
欧米などの
それまでの考えかたにしばられた価値体系を否定する
ヒッピー
 ↓
ウッドストック
カウンター・カルチャーとしての反抗的なロック
 ↓
伝統的ジャズに傾倒している聴衆の中には、「理解できない」という者もかつてはいた
フリー・ジャズ(free jazz)
 ↓
(欧米などの、それまでの考えかたにしばられた価値体系を?)
破壊せよと、アイラーは言った

インドの土着宗教とかからの影響みたいな感じ?

441 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 11:04:54.27 ID:L+oytLel.net
>>430 >>434
両レスに共通するのは、村上龍の初期小説「限りなく透明に違いブルー」と「コインロッカーベイビーズ」
ブルーの方は、米軍基地の側でロックとファックに明け暮れた奴の荒れた青春ぶり。
やがては、アメリカのロッカーみたいな死に方を死にそうな暗示ぶり。
「コインロッカー」の方は、幼児期のトラウマを、ラストはダチュラという強力麻薬で、都市空間に破滅的暴力を加えようとするシーンでまく引き。

442 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 11:08:03.09 ID:L+oytLel.net
確か村上龍は、「コインロッカーベイビーズ」を書くのにR・D・レインだかを読んだとか昔の対談で見た記憶が・・・・

443 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 11:55:00.87 ID:J7VrCjET.net
 
>>441-442

ご教示ありがとうございます m(_ _)m

ドナルド・ウィニコットから訓練分析を受けた
精神科医 R・D・レイン?

444 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 16:56:16.32 ID:NNjgqlFJ.net
あの当時は、書店の心理学コーナーへ行くと、「スケボーに乗った少年」とか「フライパンで焼かれた少女」なんて本が目立って並んでたなあ・・・・

445 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 17:03:40.37 ID:NNjgqlFJ.net
ちょっと逸脱し過ぎたな。
スレ主に申し訳ないので、私はココラ辺で退散することにしよう。
m(__)m

446 :神も仏も名無しさん:2019/01/02(水) 19:39:00.87 ID:J7VrCjET.net
 
ご教示ありがとうございます m(_ _)m

インドの土着宗教から?
 ↓
釈迦
 ↓
上座部
 ↓
ベトナム出身の禅宗系?
ティク・ナット・ハン
 ↓
ケンブリッジ禅センター
ジョン・カバット・ジン
仏教と西洋科学と統合させた
 ↓
心理療法
認知行動療法(Cognitive behavioral therapy:CBT)
マインドフルネス認知療法(MBCT)

たとえば
変性意識状態(altered state of consciousness, ASC)とか

精神障害を診察する
精神科医(Psychiatrist)とかも
インドの宗教と関係がある場合もある(かもしれない?)

447 :神も仏も名無しさん:2019/01/08(火) 17:21:04.18 ID:G1DT+EBc.net
あと112日

448 :神も仏も名無しさん:2019/01/09(水) 05:26:04.71 ID:np7XyxF+.net
あと111日

449 :承狂 :2019/01/16(水) 12:50:20.12 ID:yfaSij7h.net
日本オニコや宝珠さんやおじゃるさんや名無しさん、皆さん某かの思想なりなんなりに沿って、
仏教の話を理解しようとするから都合の良い文章や単語だけ読んで、文脈というものを見ないんだよね。
だから妙な話にしかならない。(笑)
この事は最初から判ってたから密教の肝心な所は書かないことにしている。(笑)
まぁ、学者やバカなハゲが色々公開しちゃってるから今更なんだが。(笑)
経典等で繰り返し「有り難い」とか「遭遇することは難しい」とかあるのは、つまり、読んでも聞いても見ても、バイアスが掛かって曲解するって話なんだろうと。

(^。^)逆に云うと、バイアスがないならとうに独覚って話でもある。

450 :おじゃる? :2019/01/16(水) 13:25:37.25 ID:bvuR8rFp.net
 
いつもご教示ありがとうございます m(_ _)m

やはり↓これで おじゃりますな?

青目(ピンガラ)の中論 觀如來品 第二十二

如来は戯論を超過している

 − これに対して −

人は戯論を生じている
戯論して慧眼を破れば
是の人達は皆
(戯論を超過している)仏を見ることはできない

(無明を前提としてる場合は)無明に依存して
そして

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A4%E5%AD%A6%E6%B4%BE
プルシャの観察(観照、関心)を契機に平衡が破れると
プラクリティから様々な原理が展開(流出)してゆき
そして

http://www.geocities.jp/avarokitei/indo-dojo-upanishado/upanishado-tetujin.htm
ウパニシャッドとかの
かの神(=有)は
生命を与えるアートマンをもって
[現象界の]名称と形態をはっきりと展開して
そして

皆さん某かの思想なりも現れる?
(刹那生滅して、そして)生起している?

451 :神も仏も名無しさん:2019/01/16(水) 17:45:39.08 ID:ZEDjjSLQ.net
承狂氏のスレが荒らされ出した。
犯人は恐らく千葉猫であろう。
誰だか知らんが、宗教板に事情通が居て、2代目千葉猫と2代目猿人が「名無し」で書くので、それらまでをサティと混同してると分析してた。
猿人というのは、オウム完璧スレで近年話題の的な恩田という人物の複合的総称の中に、オマケで入れてある人物(すなわちオレ)であり、
千葉猫というのは、知る人ぞ知る「バカボンのパパより馬鹿なパパ」の事である。

452 :神も仏も名無しさん:2019/01/16(水) 17:52:20.47 ID:ZEDjjSLQ.net
おじゃるさんが常用してるのは、ウパニシャッドの文体?
禅宗の表具者と接点が見いだせないのは、当然必至なんだが。

453 :おじゃる? :2019/01/16(水) 18:41:55.48 ID:bvuR8rFp.net
 
日本鬼子、というコテの人も知らなかったけど

2代目千葉猫、2代目猿人
というコテの人も知らなかった おじゃる
  _  _  _

おじゃるは
全体的な仏教のことも、わかってないけど

> 禅宗の表具者と接点が見いだせない

たとえば
曹洞宗とかだと
そもそも仏法というものは円満に全てのものにゆきわたっており

仏そのものであるからこそ
心意識の運転を停め、念想観の測量を止めて

余念を交えず、ただひたすら只管打坐

坐禅中の心構えを一口にいうならば
坐禅の姿を
骨組と筋肉でねらい
そうして「思いを手放しにしている」という言葉が一番あたるかもしれません(曹洞宗の内山興正)

こんな感じ? おじゃる?
(おじゃるは、とりあえず、なんちゃって有相唯識で おじゃります ヨロ m(_ _)m )

454 :承狂 :2019/01/16(水) 20:31:29.10 ID:yfaSij7h.net
>>451
バカカルトスレ、というかあのカルトに関心なんか持つなよ。(笑)

(^。^)悪縁でブタ側に引きずられるぞ。(笑)

あと、スレは誰のモノでもないからね。(笑)

455 :神も仏も名無しさん:2019/01/16(水) 20:51:26.57 ID:X4nx8yK4.net
>>453
おじゃるさんと某は、輪廻を認めるかいなかの違い。
それはそのまま、禅宗と他の宗派の違いでもある。
承狂スレには、内部も外部も無いのか?
境界がないのか?

456 :おじゃる? :2019/01/16(水) 23:50:31.43 ID:ual+nFeB.net
 
たとえば宝珠殿の場合は
(仏教でいうアートマンのことではなく)
宝珠殿にとっての、アートマンを前提とした輪廻肯定で
  _  _  _

おじゃるの場合は
(アートマンがなくても)
仮設としての
無始からの
(刹那生滅を繰り返し、輪廻を繰り返し)無明を持っている
真如に薫習し、その薫習によって妄心を生じている

無明薫習に依存して
輪廻しているという『想い』が
(刹那生滅を繰り返し)生起している

(仮設としての)輪廻肯定で おじゃります

仮設としての
無明に依存しているのなら
誰もが成仏するわけではない(五性各別)

という対機説法で おじゃります ヨロ m(_ _)m

457 :おじゃる? :2019/01/17(木) 00:04:05.95 ID:DI4ZhrgX.net
 
> 内部も外部も無いのか?境界がないのか?

難しくて意味が分からない?ので
見当違い?の書き込みをして置きます
 ↓
http://rdor-sems.jp/index.php?%E8%AA%B0%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E7%81%AB%E4%BA%8B
中観自立の場合は
「火を火たらしめている本質的な要素は、熱さや燃焼作用である。それは、火自体の側にある固有の要素だ」
という自相(自性)を、世俗の次元では承認します
熱さや燃焼作用が火の自相(自性)として認められる・・・ということです
これは、私たちの常識的な考え方に近い立場でしょう

たとえば
仏教の
中観帰謬とかに興味がないのなら

(仮設としての)
外部もあり・内部もあり・境界もあり。ということで良いかも
(中観帰謬とかに興味がないのなら…)

458 :おじゃる? :2019/01/17(木) 00:52:37.97 ID:DI4ZhrgX.net
 
>>455 >内部も外部も無いのか?境界がないのか?

無色界の禅定において
空無辺処(くうむへんじょ)
識無辺処(しきむへんじょ)
無所有処(むしょうしょ)

この禅定のところまで来ると
無限の空の領域も超えて
とらえられるべき対象はない。無限の識の領域も超えて
微細な対象がいまだある。有る所が無い領域も超えて

それゆえに
> スレは誰のモノでもない
という承狂元密教僧かもしれない? おじゃる?

459 :承狂 :2019/01/23(水) 09:52:09.56 ID:Hvr50VYH.net
>>458
そんな大層な話じゃなく、(笑)
単に匿名掲示板のルールも何も書いてないテストスレなんだから、誰が何を書こうがソイツの勝手だよ、ってだけの話。(笑)

(^。^)道場で宗論やってる訳じゃないんだから、そんな大事に考えんなよ。(笑)

460 :神も仏も名無しさん:2019/01/30(水) 00:03:58.99 ID:wazHWPki.net
あと91日

461 :神も仏も名無しさん:2019/02/02(土) 02:22:53.89 ID:9ZOGPVUB.net
あと88日

462 :神も仏も名無しさん:2019/02/09(土) 00:06:46.20 ID:CGOCPP9K.net
あと82日

463 :神も仏も名無しさん:2019/02/13(水) 12:37:04.44 ID:u+3JFJ28.net
あと77日

464 :神も仏も名無しさん:2019/02/19(火) 07:00:57.08 ID:N7EQMcWj.net
あと71日

465 :神も仏も名無しさん:2019/02/21(木) 21:04:49.15 ID:vugmHrQx.net
あと69日

466 :神も仏も名無しさん:2019/02/23(土) 00:07:31.02 ID:3BpnfS1L.net
あと67日

467 :神も仏も名無しさん:2019/03/02(土) 21:45:06.20 ID:U6tEwhdV.net
467

468 :神も仏も名無しさん:2019/03/07(木) 13:46:43.48 ID:Bs6F7yD/.net
あと55日

469 :神も仏も名無しさん:2019/03/10(日) 18:12:39.06 ID:YxUu5iNf.net
これから世の中あんまりよくない時代来るしなんかないかなあと思って
キリスト教か仏教かどっちがいいかな

470 :神も仏も名無しさん:2019/03/19(火) 08:32:31.71 ID:kSKQLOkd.net
あと43日

471 :承狂 :2019/03/20(水) 19:29:03.88 ID:zGd7y6ma.net
>>469
これからどーなるか、なんてのは、単なる各々の立場から見た予測でしかないよ。
明日、巨大隕石が当たるかも知れないし、
或いは五十年ほど世界は現状維持で日本は外人さん受け入れてグダグダと相変わらずかも知れない。
キリスト教だと「神様が試練を与えてて、ボクたちの魂は進化するんだー!」って設定で、
仏教は、まぁ変なところもあるが、マトモなところなら「そんな事よりも足元から考えなさい」となる。

個人的には、仏教とかクソみたいなヤソなんかとは関わらずに、何かストレス発散させる事をやってみたら?と思うが。(笑)

472 :神も仏も名無しさん:2019/03/23(土) 01:07:39.65 ID:Ho8uYM4d.net
これから世の中が悪くなる、という不安こそ洗脳されてるっぽい

473 :神も仏も名無しさん:2019/03/30(土) 21:24:47.52 ID:GpbAg/4k.net
こちんここちんこになーれ
今日もこれから発車します

474 :神も仏も名無しさん:2019/04/07(日) 14:43:48.42 ID:iPKj5RoK.net
あと何日?

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