プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの？ その４

1 ：いすらえる ：2017/08/12(土) 21:13:36.40 ID:/xPAaQhP.net

前スレ
プロテスタントの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの？ その３
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1501507845/l50

2 ：神も仏も名無しさん：2017/08/12(土) 22:56:11.41 ID:HjfCZbci.net

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3 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 11:23:38.78 ID:GLUJez6q.net

プロテスタントは悪魔崇拝

4 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 13:40:08.21 ID:0usvZPP2.net

ほーかね( ´_ゝ`)

5 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 19:44:24.31 ID:obQDl7wD.net

スレも序盤ですが

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

6 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 21:49:24.88 ID:0usvZPP2.net

ほーかね( ´_ゝ`)

7 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 21:52:29.34 ID:AdNZlJhY.net

>>5で終わってた

8 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 23:18:56.45 ID:obQDl7wD.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

9 ：神も仏も名無しさん：2017/08/13(日) 23:35:00.35 ID:5PReJb+X.net

という思い込み

10 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 00:36:08.32 ID:Kjy41bKF.net

という負け犬

11 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 00:37:08.91 ID:tSJ2dQB0.net

>>6
大好きです。

12 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:02:17.81 ID:q1PuX+1N.net

統一キモ

13 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:03:38.66 ID:q1PuX+1N.net

エホキモ

14 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:11:31.42 ID:tSJ2dQB0.net

プロカスの書くことは幼稚だねwwww

15 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:44:27.68 ID:q1PuX+1N.net

プロカスとは？

16 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:44:57.53 ID:q1PuX+1N.net

カルトエホキモ

17 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:45:27.17 ID:q1PuX+1N.net

モルモンキモ

18 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:45:52.30 ID:q1PuX+1N.net

統一は霊感商法

19 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:46:12.03 ID:q1PuX+1N.net

文鮮明w

20 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:52:09.44 ID:tSJ2dQB0.net

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っちゃダメなのかよ！！（笑）


これが彼らの言い分です。（笑）

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

21 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 04:53:11.18 ID:tSJ2dQB0.net

プロカス憤慨しまくりwww


どんどんバレるwwww

22 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 07:36:57.25 ID:UJHM0TZ6.net

　　　　　＿＿
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　　/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::）　　　　　　　　　　>>1さん、乙カレー
　　|::::::／__　　 __ ＼:::（　　　,;"ヾﾋｓo..
　 /::／　,=・/ヽ=・､ ヽ:::＼　ヽ二二二ﾌ
　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ
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23 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 08:03:29.73 ID:amvp64x6.net

霊感商法w

24 ：いすらえる ：2017/08/14(月) 08:59:17.86 ID:OZ0+6TL7.net

ID:q1PuX+1Nさん、心配なさらなくてもプロテスタントはもっとキモいですよ

>>22
いえいえ、どういたしまして
プロテスタントが何度このスレを荒らしても何度でも立てます

25 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 09:06:13.25 ID:tSJ2dQB0.net

新しいスレで統一の名前出してくる時点で前スレからいたアホテスタントだろ。
すぐ他人演じるからキモいんだよな。
いつもの俺だ、って堂々とできないグズなんだよ。

本当、団体が腐ってるから個人も腐るんだよ。

カステスタント。

26 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 09:10:32.80 ID:tSJ2dQB0.net

カトリック、プロテスタント、エホバの証人と関わったことあるから、今度は統一教会とユニテリアンと交わってみたいぜw

1番素晴らしいのはどこだろうねw

やっぱり教えで行動も変わってくるからね。

今んとこダントツでプロテスタントがカス。

人間的には、聖書を学んでいない奴より劣ってる。

クズ中のクズ。

27 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 09:26:39.08 ID:9nW6pMAw.net

ち〜が〜うだろ。ハーゲー！違うだろ！

28 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 10:28:52.74 ID:tSJ2dQB0.net

>>27
もう古いよアホ

29 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 11:13:22.91 ID:tSJ2dQB0.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

30 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 12:26:55.82 ID:9jHhGOHF.net

イエスキリストは大事なことはちゃんとわかりやすく何度も説明されたからね。
イエスの言葉で三位一体をわかりやすく説明されている既述があれば教えて欲しい。

31 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 13:10:10.86 ID:CxDQ7U2z.net

>>29
お前の足らない頭でイエスの思いは分からん


以上

32 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 14:04:38.86 ID:29qkngXT.net

　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
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33 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 16:51:23.79 ID:u8W0cLYt.net

>>31
バーカw

34 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 16:53:24.79 ID:u8W0cLYt.net

イエスの発言は事細かに書いてあんだろ

三位一体の説明がない時点で気付け

35 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 17:02:38.79 ID:UJHM0TZ6.net

ほーかね( ´_ゝ`)

36 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 17:39:16.53 ID:VpsnocHr.net

でも エホバの証人は違うな

37 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 17:58:14.85 ID:29qkngXT.net

>>21バレまくりですねw


それゆえ、彼らを恐れてなりません。覆わているもので、覆いを外されないものはなく、知られないで終わる秘密はないからです。

マタイ10:26

38 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 18:06:30.21 ID:qAVrMTuK.net

読書をしている俺は頭がいいが、しないおまえはバカだ

と、｢初対面｣のオレに言ったほどである

39 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 18:57:09.77 ID:q1PuX+1N.net

>>38
事実お前は馬鹿

40 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 19:33:27.24 ID:u8W0cLYt.net

ご都合解釈で聖句を悪用だもんなぁ。
タチが悪すぎる

41 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 19:34:40.48 ID:u8W0cLYt.net

三位一体を信じるものと信じないものが言い合ったら、三位一体を信じない方が勝つに決まってる。

だって無いものを説明するのには限界がある。

42 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 19:49:25.23 ID:q1PuX+1N.net

あるものをないと言い張ることに無理がある

43 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 20:04:02.26 ID:u8W0cLYt.net

>>42
たわけ。 ないない。

44 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 20:04:49.08 ID:u8W0cLYt.net

イエスがわかりやすく三位一体を説明してる聖句を教えてくれ

45 ：神も仏も名無しさん：2017/08/14(月) 23:57:27.02 ID:Z+YeIrBo.net

ボケバンナの独り言スレ

46 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 00:15:12.16 ID:FUlCZeaj.net

>>35
最高です。

47 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 00:15:40.11 ID:FUlCZeaj.net

>>45
悔しいのぉ〜

48 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 00:36:23.38 ID:PFJ0+RGV.net

>>47
アホやのぉ〜

49 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:00:49.54 ID:FUlCZeaj.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

50 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 01:11:42.17 ID:OD5Ulgkk.net

三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
�@神は唯一
�A父なる神は神
�Bイエスは神
�C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
�@〜�Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの？
プロクリさん答えてよ

51 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:19:44.55 ID:Z6isXHbL.net

三位一体は、創造主以外の神を崇拝して孫子の代まで裁かれることに恐怖したクリスチャンが、無い知恵を絞って考え出した「屁理屈」。しかし屁理屈によって神の裁きを免れることはできない。

三位一体は、そのまま、創造主に対する
真っ向からの冒涜である。

52 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:21:47.32 ID:PFJ0+RGV.net

文鮮明もユダヤ教も間違いだからお前らの負けよ

53 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:22:51.34 ID:FUlCZeaj.net

>>50-51
素晴らしい！！！！！
いやー、心強いスレになったなぁ。さすがいすらえるさん。

54 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:32:12.72 ID:Z6isXHbL.net

>>52
イエスはユダヤ教徒。イエスの神は、ユダヤ教の神（創造主）。

55 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:33:47.18 ID:FUlCZeaj.net

>>52
寝言言ってんなよ
プロテスタントだけ一人負けだろ。

何が抗議者だよ笑わせる。エゴの塊じゃねーかw

56 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:35:04.87 ID:FUlCZeaj.net

プロッカス

57 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 01:35:47.38 ID:OD5Ulgkk.net

>>53
そう、俺は一年以上プロテスタントの教会に通っていたから
プロテスタントの公式見解は知っている
その上でプロテスタントは全ての宗教の中で一番最悪だと言っている事を忘れるなよ

但し、「バプテストはエホバの証人より劣る教派だ」
と認めればプロテスタントの中でも福音派、カリスマ派、長老派はまともな教団だと認めて
次回からのスレタイを「バプテストの分際でエホバの証人批判するとか馬鹿なの？」
に変えてやってもいいが
取引するかどうかはプロクリ次第だがな
俺を敵に回すと厄介だぞ

58 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 01:37:11.73 ID:OD5Ulgkk.net

あ、>>53はバンナ君だったかｗ
てっきり俺の挑発に乗ったプロクリかと思ったよｗ

59 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 01:41:31.65 ID:OD5Ulgkk.net

>>52
まるまるブーメランなんだよな
プロテスタント「ユダヤ教はイエスをメシアと認めろ」
統一「ならお前は文鮮明をメシアと認めろ」

プロテスタント「文鮮明は偽メシアだ」
ユダヤ教「イエスも偽メシアなのに何言ってんだこいつ」

統一とユダヤ教に挟まれて身動きが取れなくなっているのはプロテスタント

60 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:41:42.24 ID:FUlCZeaj.net

>>58
プロクリはもう瀕死の状態ですよw
だらだらと読む気もおきんコピペ繰り返すしかできなくなってるからw

61 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 01:46:42.22 ID:Z6isXHbL.net

神学者で政治学者の佐藤優は、新著で、「プロテスタントは、まんま、マルクス主義」と断言している。

62 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 02:18:12.22 ID:FUlCZeaj.net

ガンジーが言った通りだなw

「イエス・キリストは好きだが、クリスチャンは嫌いだ」

ここに来るプロッカスのような高慢、傲慢、不遜な自称クリスチャンなどが信じる三位一体など居るはずがない。

愛の宗教なら宗教裁判、魔女狩り、十字軍、免罪符なんてやるわけねーだろ。

そして今尚残る三位一体、十字架、クリスマス。
早く消え去らねーかな。

63 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 07:29:03.79 ID:OIOuftyn.net

消え去るのはお前らのほうだがなw

64 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 07:48:09.60 ID:oOztDV8f.net

イエス以外の人たちは、
イエスを神の子という認識ですが、どうでしょうか。

マタイによる福音書16章
16節　シモン・ペトロが、
　　　「あなたはメシア、生ける神の子です」
　　　と答えた。
マタイによる福音書27章
54節　百人隊長や
　　　一緒にイエスの見張りをしていた人たちは、
　　　地震やいろいろの出来事を見て、非常に恐れ、
　　　「本当に、この人は神の子だった」と言った。
ヨハネによる福音書1章
49節　ナタナエルは答えた。
　　　「ラビ、あなたは神の子です。
　　　あなたはイスラエルの王です。」
ヨハネによる福音書11章
27節　マルタは言った。
　　　「はい、主よ、あなたが世に来られるはずの
　　　神の子、メシアであると
　　　わたしは信じております。」
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

65 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 09:22:27.96 ID:C2bNkTN6.net

前スレで「魔女狩りはプロテスタントの悪行」という指摘があったけど、
北米大陸の先住民狩りもプロテスタントの業だからな。
根拠はプロテスタント信者が多いアメリカ合衆国。

ちなみに「魔女狩り」は誤訳。
実際は性別に関係なく、男性の被害者もいる。

66 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 11:17:30.69 ID:FUlCZeaj.net

>>63
息してるかー？

67 ：まんげんよしお：2017/08/15(火) 11:41:17.76 ID:/OodA8GP.net

プロカスを気遣う優しい一面もあるバンナであった。

68 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 11:48:33.33 ID:FUlCZeaj.net

>>64
聖書による『神の子』の定義が不明確。
明確なのは絶対なる唯一全能の神が1番偉大だと言うこと。

69 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 12:20:09.41 ID:FUlCZeaj.net

>>67
大変です！>>63が息してません！！

70 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 14:07:11.03 ID:PFJ0+RGV.net

入るならカトリックへ。

71 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 14:25:09.84 ID:y3plKE8z.net

社会から逃げた、と、言われたのが
よほど効いたようだなwww

72 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 15:02:50.79 ID:zHtidlWi.net

誰が？

73 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 16:15:59.31 ID:3/4pVQfc.net

まこと、つまり、おまえだよww

74 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 16:52:07.36 ID:zHtidlWi.net

>>73
まこと？俺が？

75 ：まんげんよしお：2017/08/15(火) 18:01:35.46 ID:/OodA8GP.net

三位一体は完全に沈黙。
論破を肉眼で確認しました。

76 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 18:24:43.85 ID:Ihu/Jval.net

エホバの言うことにまちがいはない！

77 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 18:32:53.64 ID:Vk5n2NN7.net

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　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
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　　 ; ｡ ･┃陥┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃　 ┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃落┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
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　　∧∧　 │
. 　(^Д^)　│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

78 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 19:59:15.91 ID:7t3Tjd+j.net

長い道のりだった。 父なる神の完全勝利。
イエスも喜んでおられることだろう。

79 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 21:18:38.38 ID:OD5Ulgkk.net

プロクリが何度スレを荒らしても俺が何度でも立てるから無駄だとわかったんだろう

80 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:35:26.48 ID:0etJjHSf.net

>>79
アホや
お前らは神から見放されました

81 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:36:47.37 ID:0etJjHSf.net

>>78
そのイエスの言葉を忠実に保存した弟子たちはイエスを神と書き記している事実

82 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:37:23.85 ID:0etJjHSf.net

つまり、お前らはイエスも聖書も信じていないだけの人間ってこった

83 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:37:59.53 ID:0etJjHSf.net

ハレルヤ

三位一体の神の勝利

84 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:43:39.07 ID:FUlCZeaj.net

>>81
はい比喩。
イエスご自身が三位一体について説明している言葉を述べよ。
クリスチャンでイエスの性格を理解してるなら、イエスが大事なことは必ずわかりやすく説明されることぐらい知ってるだろ。

85 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:44:16.21 ID:FUlCZeaj.net

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教。

86 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 21:45:20.43 ID:FUlCZeaj.net

>>83
見苦しい雑魚だ。 悔しいのはわかるけど、諦めろ。
もうこのスレにお前の居場所はない。

87 ：いすらえる ：2017/08/15(火) 21:48:42.91 ID:OD5Ulgkk.net

>>80
三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
�@神は唯一
�A父なる神は神
�Bイエスは神
�C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
�@〜�Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの？
プロクリさん答えてよ

88 ：神も仏も名無しさん：2017/08/15(火) 23:48:41.11 ID:FUlCZeaj.net

雑魚過ぎワロタwwww

89 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 06:41:24.31 ID:m+WcGMAG.net

アホや

90 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 06:42:46.50 ID:m+WcGMAG.net

異端がほざくスレ

アホくさ

91 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 08:49:59.57 ID:mfDJRnSK.net

>>90
立ち去りなさい

92 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 08:58:07.57 ID:hXiRmf7b.net

>>91
滅び去りなさい

93 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 10:19:31.39 ID:mfDJRnSK.net

子供かwww 悔しいのはわかるけど、論議するつもりねーなら書き込むな、低能。

94 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 10:20:09.40 ID:mfDJRnSK.net

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

95 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 10:36:30.50 ID:mfDJRnSK.net

自演もバレて、コピペ連投もできない。
提示された質問にも全く答えられず
「アホや」「アホくさ」としか言えなくなった。

さようなら。もう二度書き込まなくていいよ。

96 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 12:02:20.50 ID:3auE6b3E.net

相手して欲しいんだろアホw

キリストも聖霊も神

以上

97 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 12:46:50.62 ID:tJAjzF9I.net

>>96
いや、来ないに越したことはないよ。くだらない能書き垂れるくらいなら消えてくれ。

98 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 14:24:25.57 ID:Q7iFJAsL.net

三位一体の神の勝利だなこりゃ。

99 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 17:07:54.24 ID:e6Wd/+GC.net

マタイによる福音書13章57節
このように、人々はイエスにつまずいた。
イエスは、
「預言者が敬われないのは、
その故郷、家族の間だけである」と言い、
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

イエス様は御自分を
預言者であるように言っており
人の子であるならば
エホ証の言う
天使とは思えません。

100 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 17:10:51.39 ID:e6Wd/+GC.net

プロも、エホ証も
どっちも、イエスについて正しく捉えてないんじゃないの。
なら、
マシな方は、どちらか決めればいい。
私はプロの方が、まだマシだと思うが。

101 ：まんげんよしお：2017/08/16(水) 17:13:10.06 ID:xRzbMrs1.net

エホ証は2ちゃんでプロクリ叩きませんからね。
プロクリさん達は必死こいて叩いてますが。

エホ証の方がマシだという事ですね。

102 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 17:55:21.36 ID:Qik9p4W2.net

アホや

103 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 18:15:53.53 ID:zJwVQpJb.net

マタイによる福音書22章30節
復活の時には、めとることも嫁ぐこともなく、
天使のようになるのだ。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

天使になるのではなく
天使のようになる
そうです。
天使でなくて残念ですね。

104 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 19:31:27.73 ID:tJAjzF9I.net

キャラ変えて登場すんなよ、ボケが

だっせぇ。

105 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 20:25:08.83 ID:BSyhj9g1.net

多くの｢神｣や多くの｢主｣がいる通り、天にであれ地にであれ｢神｣と呼ばれる者たちがいるとしても、
わたしたちには父なるただひとりの神がおられ、この方からすべてのものが出ており、
わたしたちはこの方のためにあるのです。
またひとりの主、イエス･キリストがおられ、この方を通してすべてのものがあり、わたしたちもこの方を通してあるのです。

コリント第一8:5〜6



唯一まことの神は父だけなのはこの聖句からも明らかだな

106 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 20:41:58.40 ID:Fybwv3UW.net

カトリックなんて"預言者イェスを謀殺"した、単なる[支配欲望集団≒為政者]でしか無いけどね。

107 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 20:46:12.08 ID:Fybwv3UW.net

そもそも、イェス自身は自らを[誰とも変わらない、等しく同じ神の子]と明言してたし。
何故か、後の世に救世主(キリスト)に"祭り上げられちゃう"わけだけど。

108 ：神も仏も名無しさん：2017/08/16(水) 23:43:42.18 ID:UOs9JlGu.net

>>105
そう、唯一神がおられ、神の子イエスがおられ、
その唯一神が全能の神ならイエスも聖霊なんていう馬鹿げた神も同等だなんて発想はない。

109 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 00:25:27.75 ID:Hw9WKmxn.net

【結論】





三位一体は人間が作った偽の神。

110 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 01:40:39.69 ID:tV72I/T8.net

偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、

『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。

彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。

人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

111 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 03:02:00.09 ID:Hw9WKmxn.net

人間の会議で決められた教え以外 異端だとさwwww


はーーー、馬鹿馬鹿しいw

112 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 04:18:00.29 ID:+6Q3XtOc.net

カトリックとプロテスタントから
異端とされるエホバか

113 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 04:42:20.83 ID:1LZnQChg.net

訳名：「新共同訳」
キーワード：「キリスト」
26件の書名がヒットしました。
マタイによる福音書
マルコによる福音書
ヨハネによる福音書
使徒言行録
・・・
驚くべきことに
ルカ福音書に
「キリスト」の訳語は一切使われていない。同じルカ著とされる
使徒言行録にはある。
ルカ福音書からすると「キリスト」の概念もないのか。
しかし「メシア」ならある。

訳名：「新共同訳」
キーワード：「メシア」
8件の書名がヒットしました。
マタイによる福音書
マルコによる福音書
ルカによる福音書
ヨハネによる福音書
使徒言行録
ヨハネの手紙一
ヨハネの黙示録
エズラ記(ラテン語)
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）を検索の結果。

114 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 05:32:14.79 ID:1LZnQChg.net

私は日々、日本基督教団の讃美歌を聞き、聖書朗読を聞く
そういう習慣を持っているけど、聖書を絶対視してないよ。

ネット検索して解説を読みながら
日々の励ましや人生の教訓などの聖書勉強に使っている。

エホ証より
プロやカトや正教の聖書学者の聖書解説を信頼している。
エホ証の聖句提示は、問題提起ぐらいに扱っている。

羊皮紙であれ、パピルスであれ、製本用の紙で印刷されているであれ
新約聖書は
人間であるキリストの弟子達や使徒達が書き
人間であるキリスト教会の監督など
使徒教父達の会議で２７巻を選んだもの。
教会の人間の決め事。

仏教や習い事の法脈や血脈のように、キリスト教会も
伝えは重要で
天の父＞御子キリスト＞１２弟子＞使徒教父＞代々のローマ司教（教皇であり現代教父）
と、聖霊によって、ひき続いている。

プロテスタントはキリスト教ではないと正教から聞いた。
プロの方には申し訳ないが、私もプロを聖書勉強祈祷会だと思っている。
聖職者の監督（主教・司教）に使徒継承の由緒がないから。

プロテスタント（聖公会・日本基督教団）には行いの立派な医師や教師はいるけど
それが教会での人付き合いでストレスになるんで、教会洗礼を受けないだけ。
教会洗礼の信者でなくても、神への家庭礼拝（私祈祷）ならネットでもできるしね。

115 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 06:03:13.23 ID:Hw9WKmxn.net

また長ったらしくくだらん文章貼り付けてあるけど、

結局こう言うことだろ、



イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

116 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 06:03:32.32 ID:Hw9WKmxn.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

117 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 06:18:34.40 ID:Hw9WKmxn.net

父は知ってて子は知らない。

大事な日のことなのに、イエスと父の事だけ書かれてる。
聖霊どころか天使になっている。

三位一体の神なら例えイエスが知らないとしても父と聖霊は知っているとか、父のみ知っていて、子と聖霊は知らないとかになるはず。

ま、聖書には三位一体の概念などないということだ。

118 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 06:33:20.32 ID:qghJUufd.net

父、子、聖霊それぞれが主、神と呼ばれており、神は唯一。
明らかに三位一体。簡単な事。

119 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 06:35:12.80 ID:K49TfaTh.net

>>118
皆様おはようございます。
その通りです。ハレルヤです。

120 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 09:34:28.65 ID:Hw9WKmxn.net

>>118
ブー。全くダメ。

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

121 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 10:08:34.87 ID:IsOWobNm.net

>>118
もう出て来んなよ、雑魚。
おきまりの早朝に自演まで。 くだらねーから二度と書き込むな。

122 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 10:16:10.85 ID:p1ybDRg9.net

三位一体派の正しさが証明されて全世界で伝えられている。勝利だな。

123 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 10:18:39.20 ID:p1ybDRg9.net

雑魚のアリウス以下のタコが2ちゃんでピーピー吠えているだけ。
アリウス全滅、エホバカルトと聖書も認めないキリスト否定の馬鹿は三位一体の神に反抗。

124 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 10:44:30.11 ID:Hw9WKmxn.net

>>123
能書きいいからさっさと質問に答えろよ、雑魚が

125 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 11:21:08.34 ID:IsOWobNm.net

>>123
つ広い道

126 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 12:24:39.73 ID:gxT1FG9m.net

おい、>>123逃げてないではやく>>80の質問に答えてやれよ

127 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 12:31:57.80 ID:gxT1FG9m.net

>>123　訂正>>87の質問だな

それと>>105の聖句はどう解釈するのか教えてくれよ

128 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 15:16:22.64 ID:Cn904oTm.net

アホバ

129 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 16:57:36.95 ID:D7dhH2SO.net

トリニティを否定すれば
プロだけでなく、カトも正教も、間違いになるじゃないか。

使徒の頃からあった組織でないエホ証は使徒継承性はない。
キリスト教会の使徒継承性の成否はどうなる。
神の御子、主、キリスト・イエスを崇めた、弟子たちはドウなる。

弟子が偶像崇拝とされるのは、ユダヤ教の考えだが
キリスト教を全否定だな。

130 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 17:08:16.94 ID:D7dhH2SO.net

>>64

イエスを祭り上げた
弟子たちや民衆がイエスを神の子って言ってるんだがね。

君らの立場は神の子イエス様じゃないんだ。
立場は神ならぬ
人間の庶民なんだよ。
大衆なんだよ。

キリスト教は、ユダヤ教を、総体で革命しているんだよ。
全世界に宣べ伝え、世界をキリスト教会で覆いつくすんだよ。
全地のいたる所で、天の父、万軍の主を、褒めたたえるんだよ。

131 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 19:42:35.07 ID:1ub31w1E.net

>>129
カトリックでもプロテスタントでもどうでもいいんだよ、三位一体なんて言う馬鹿げた教理に虫酸が走る

132 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 19:43:43.84 ID:1ub31w1E.net

こういう書き込みをするとプロテスタントが噛み付いてくるだけ。
カトリックはそろそろ気付いてんじゃね、三位一体がデタラメって。
それかそもそもどうでもいいか。

133 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 21:19:47.30 ID:92AewH9B.net

三位一体は確実

134 ：神も仏も名無しさん：2017/08/17(木) 21:20:28.79 ID:92AewH9B.net

三位一体否定がデタラメと皆知ってる

135 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 00:32:23.45 ID:KKBOXNrH.net

>>134
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

136 ：いすらえる ：2017/08/18(金) 00:58:16.08 ID:opivYca3.net

>>133
君は三位一体の公式定義を理解してるの？

三位一体についてこのスレのプロクリがわざわざ教えてくれた公式見解によると
�@神は唯一
�A父なる神は神
�Bイエスは神
�C聖霊は神
このうちどれか一つでも間違っていれば三位一体は間違いという事になるらしいじゃないか
�@〜�Cのうちどれか一つでも間違いが証明されたらプロテスタントの負けって事でOKなの？
プロクリさん答えてよ

137 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 01:27:29.43 ID:KKBOXNrH.net

しょぼいなぁ、結局回答が用意されているサイトがなければトンズラするだけじゃん。
完全に三位一体否定の勝ち。元々存在しない神のことなんだから最初から勝ち目なんてない。

138 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 03:49:33.13 ID:SeUk6E9V.net

多くの｢神｣や多くの｢主｣がいる通り、天にであれ地にであれ｢神｣と呼ばれる者たちがいるとしても、
わたしたちには父なるただひとりの神がおられ、この方からすべてのものが出ており、
わたしたちはこの方のためにあるのです。
またひとりの主、イエス･キリストがおられ、この方を通してすべてのものがあり、わたしたちもこの方を通してあるのです。

コリント第一8:5〜6



唯一まことの神は父だけなのはこの聖句からも明らかだな

139 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 06:22:49.21 ID:0qu3hWNq.net

>>138
イエスが唯一の主ならヤハウェを主と呼べないだろ？
ヤハウェは主。イエスも神。
聖霊も神、主として示されている。

三位一体は明らか。悔い改めよ。

140 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 06:24:20.61 ID:0qu3hWNq.net

なぜ人々はヤハウェを表す主という称号をイエスに与えたのかを考えよ。

141 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 06:25:48.01 ID:0qu3hWNq.net

主なる神ヤハウェ。
主イエス、神なるイエス。ハレルヤ。

142 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 06:58:53.97 ID:p55jtBaZ.net

割礼しないのに旧約も守ってますみたいに言ってるから
どっちもどっち
キリスト教徒は完全に狂っとる

143 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 07:53:47.77 ID:cjrg4k/W.net

>>142
割礼など新約で否定されとるわ

狂っとるのはお前とバンナ達

144 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 09:09:08.24 ID:gI7Cr8O9.net

新約時代には旧約の律法は
原則(意図している内容)を 標榜すれば良いとのパウロ書簡知らないのか？
たとえば十戒 の安息日(土曜日) 神名の保護 両親への孝行 様々な議論されてきた、アドベンチスト派は 安息日厳守 エホ証は神名を唱えることを解禁 詳しくは山上の垂訓を読むべし

145 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 09:18:33.53 ID:gI7Cr8O9.net

>>143
クリスチャンは割礼(かつれい)の代わりに 様々な水の洗いの原則から バプテスマを信者入会の儀式に採用した訳
ところが 此れにも様々な考え方が反映され やれ幼児洗礼の是非 滴礼 浸礼 流水か貯めた水か など
考え方一つで派閥が出来ている事実
再洗礼派 などなど
大事なのは 一つ

極端な話 洗礼も聖餐も 不要 十字架信仰と復活 再臨への希望
キリストへの愛(神との個人的な関係)があればあとはチリあくたとしても良いのでは

146 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 09:24:17.35 ID:gI7Cr8O9.net

さらに極端に謂えば、神との個人的な関係のみが大事であとは不要な考え方からいえば 教団組織も不要となる。
(十字架の傍らで救われた罪人の例)

147 ： ：2017/08/18(金) 10:02:46.56 ID:gyuE5Xu5.net

>>145
だめです。
水と霊とで新生すべきです

148 ： ：2017/08/18(金) 10:03:25.55 ID:gyuE5Xu5.net

まあ私は聖霊だけで新生しましたけれども

149 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 10:25:25.59 ID:H+PIpClF.net

>>148
マリア像に潜んだ悪霊ですか？

150 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 10:42:51.39 ID:gFVsYQt5.net

>>139お前は聖書読む前に先ず国語の勉強して読解力を高めような

151 ： ：2017/08/18(金) 10:50:50.90 ID:gyuE5Xu5.net

>>149
私が新生されたのは聖霊派教会においてですので
マリア像は無関係ですね。

しかし教会や聖書から数十年に渡って離れていた
きっかけになったのは病院のマリア像ですね。
一度聖霊のバプテスマを受ければ
マリア像をとおして聖霊は働かれるのですね

152 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 11:05:12.81 ID:gFVsYQt5.net

>>151マリア像って偶像だぞw

それは悪霊だなww

153 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 11:18:03.95 ID:8RZiNuFz.net

三位一体は軍隊を入れて決めたのだよ。暴力国会どころの騒ぎではない。決議は初めから無効。

154 ： ：2017/08/18(金) 11:33:45.97 ID:gyuE5Xu5.net

マリア像と言う偶像を通して聖霊が働かれたのです。

マリア像が「聖書を読め」と私に語った。
それで聖書を手に取ると、たちまちギリシア語で聖書を読めるように
なったのです。不思議なことです

155 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 11:36:10.90 ID:8RZiNuFz.net

>>152
ならば、マリアの子イエスは、「神の子」どころか「悪霊の子」となる。
キリスト教は、マリア崇敬によって、初めて人間と繋がる。キリスト教は、イエスの醜悪な裸の磔像や陰惨な死刑道具である十字架を即時廃止すべき。見るだけで不快である。　

156 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 12:31:12.57 ID:KKBOXNrH.net

ふん。わざとらしくカトリックとプロテスタントが揉めてる絵面か？w
三位一体を否定せよ。とにかく三位一体は捏造なのだ！！！！

157 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 12:51:49.51 ID:BdiiNl/Q.net

三位一体は真理なのだよ。

158 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 12:55:03.33 ID:KKBOXNrH.net

>>157
人間の教えに洗脳されてるだけだよ。もっと勉強しなさい。

159 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 13:09:21.42 ID:BdiiNl/Q.net

>>158
三位一体を会議で決めたと思い込んでるのが君ら。
公会議で確認されたのだよ。元からの教えを。
アリウス派は後からの人間の教えに過ぎん。
基礎から勉強しなさい。

160 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 13:19:51.71 ID:KKBOXNrH.net

>>159
それがちゃうのよ。もっと勉強してきな。

161 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 13:20:24.40 ID:KKBOXNrH.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

162 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 13:21:01.18 ID:KKBOXNrH.net

三位一体」の教義は、

古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、

それは原ニカイア信条の呪いの言葉（アナテマ）に象徴されています。

そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。

163 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 14:19:11.74 ID:FK0PM1xX.net

>>160
おたくの思い込みは完全な間違い
イエスは天から来た事は信じてるのか？復活は？

164 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 14:19:51.12 ID:FK0PM1xX.net

まさか、イエスを単なる人間、預言者とか言うんじゃないだろうな

165 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 14:35:36.62 ID:KKBOXNrH.net

>>163
どうでもいいけど早くいすらえるさんの質問に答えたら？

166 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 14:47:58.75 ID:FK0PM1xX.net

>>165
キリスト教から見たら神の御子否定で論外。
新約聖書も認めとらんやんか。
で、君が答えろよ。イエスは天から来た存在で全てのものの創造者だと認めてるのか？それすら認めず単なる人間と言うのか？

167 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 15:43:17.36 ID:KKBOXNrH.net

>>166
質問の意味がわからん。神の子だから神っていう方向に持っていきたいの？

168 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 15:48:22.55 ID:KKBOXNrH.net

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

169 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:21:07.63 ID:179KP/GW.net

>>168
バカかお前？
神しか善くなく、神が主なのにイエスが神、また主と呼ばれてプロスキュネオーされている意味も分からんのか？

170 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:31:08.98 ID:KKBOXNrH.net

>>169
イエスが父を唯一崇拝される方と言ってるんだ、イエスの言葉に忠実になれよ、エセ公が

171 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:35:15.81 ID:3p9ZXfrF.net

フィリピの信徒への手紙
2章6節　キリストは、神の身分でありながら、
　　　神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
7節　かえって自分を無にして、僕の身分になり、
　　　人間と同じ者になられました。
　　　人間の姿で現れ、
8節　へりくだって、死に至るまで、
　　　それも十字架の死に至るまで従順でした。
9節　このため、神はキリストを高く上げ、
　　　あらゆる名にまさる名をお与えになりました。
10節　こうして、
　　　天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、
　　　イエスの御名にひざまずき、
11節　すべての舌が、
　　　「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、
　　　父である神をたたえるのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

172 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:36:15.93 ID:KKBOXNrH.net

「イエスを神としたい狂信者が現われた（狂信者はどの宗教にも必ず発生する）。
しかし、神とすると、十戒にモロに違背し、孫子の代まで裁かれることに
恐怖を覚え、イエスに三つの顔を持つ仮面を被らせ、裁きを逃れようとした。」

173 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:37:12.31 ID:KKBOXNrH.net

>>171
イエスを見習うのがクリスチャン。
イエスと同じように行動せよ。
イエスが道なのならイエスを崇拝するのとは違う。

174 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:38:27.07 ID:3p9ZXfrF.net

エフェソの信徒への手紙
1章2節　わたしたちの父である神と
　　　主イエス・キリストからの恵みと平和が、
　　　あなたがたにあるように。
3節　わたしたちの主イエス・キリストの
　　　父である神は、ほめたたえられますように。
　　　神は、わたしたちをキリストにおいて、
　　　天のあらゆる霊的な祝福で満たしてくださいました。
4節　天地創造の前に、神はわたしたちを愛して、
　　　御自分の前で聖なる者、汚れのない者にしようと、
　　　キリストにおいてお選びになりました。
5節　イエス・キリストによって神の子にしようと、
　　　御心のままに前もってお定めになったのです。
6節　神がその愛する御子によって
　　　与えてくださった輝かしい恵みを、
　　　わたしたちがたたえるためです。
7節　わたしたちはこの御子において、
　　　その血によって贖われ、罪を赦されました。
　　　これは、神の豊かな恵みによるものです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

175 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:38:32.82 ID:KKBOXNrH.net

三位一体は、十戒違背の大罪を逃れるための、足りない脳味噌を絞ってでっち上げた「屁理屈」
いくら論じても無駄。論じれば論じるほど争いが生じるだけ。

お前らの血の罪の歴史のようになw

176 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:40:58.54 ID:3p9ZXfrF.net

コリントの信徒への手紙一
10章16節　わたしたちが神を賛美する賛美の杯は、
　　　キリストの血にあずかることではないか。
　　　わたしたちが裂くパンは、
　　　キリストの体にあずかることではないか。
17節　パンは一つだから、わたしたちは大勢でも一つの体です。
　　　皆が一つのパンを分けて食べるからです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

177 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:41:29.90 ID:KKBOXNrH.net

そこに聖霊という意味不明な神を持ってきたから、更に難解になる。

イエスを通して父なる神を崇拝すれば良いだけ。

イエスがしっかりそう言ってる。

178 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:42:06.55 ID:KKBOXNrH.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

179 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:44:41.02 ID:KKBOXNrH.net

くだらない人間の教え



三位一体という馬鹿げた神


なぜそこまで拘るのか意味不明

180 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:44:42.61 ID:3p9ZXfrF.net

マタイによる福音書
17章5節　ペトロがこう話しているうちに、
　　光り輝く雲が彼らを覆った。
　　すると、
　　「これはわたしの愛する子、
　　　わたしの心に適う者。これに聞け」
　　という声が雲の中から聞こえた。

ペトロの手紙二
1章16節　わたしたちの主イエス・キリストの
　　　力に満ちた来臨を知らせるのに、わたしたちは
　　　巧みな作り話を用いたわけではありません。
　　　わたしたちは、キリストの威光を目撃したのです。
17節　荘厳な栄光の中から、
　　　「これはわたしの愛する子。
　　　　わたしの心に適う者」
　　　というような声があって、主イエスは
　　　父である神から誉れと栄光をお受けになりました。
18節　わたしたちは、聖なる山にイエスといたとき、
　　　天から響いてきたこの声を聞いたのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

181 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:45:37.57 ID:KKBOXNrH.net

聖句コピペしてるのもただのアホ。

ID変えた いつものブサメン

182 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:46:30.63 ID:3p9ZXfrF.net

今日の聖句 2017年8月6日 (日) 平和を求めよ
あなたがたは神に選ばれ、
聖なる者とされ、愛されているのですから、
憐れみの心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を
身に着けなさい。
互いに忍び合い、責めるべきことがあっても、
赦し合いなさい。
主があなたがたを赦してくださったように、
あなたがたも同じようにしなさい。
これらすべてに加えて、愛を身に着けなさい。
愛は、すべてを完成させるきずなです。
また、キリストの平和が
あなたがたの心を支配するようにしなさい。
この平和にあずからせるために、
あなたがたは招かれて一つの体とされたのです。
いつも感謝していなさい。
キリストの言葉が
あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、
感謝して心から神をほめたたえなさい。
そして、何を話すにせよ、行うにせよ、
すべてを主イエスの名によって行い、
イエスによって、父である神に感謝しなさい。
（コロサイの信徒への手紙 3:12-17）
日本聖書協会　聖書　新共同訳

183 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:46:53.65 ID:KKBOXNrH.net

父は知ってて子は知らない。

大事な日のことなのに、イエスと父の事だけ書かれてる。
聖霊どころか天使になっている。

三位一体の神なら例えイエスが知らないとしても父と聖霊は知っているとか、父のみ知っていて、子と聖霊は知らないとかになるはず。

ま、聖書には三位一体の概念などないということだ。

184 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:47:39.51 ID:KKBOXNrH.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

185 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:49:12.07 ID:KKBOXNrH.net

三位一体などという思い込み洗脳の一番滑稽なチャンピオンがキリスト教。
さらに本人は騙されてる自覚が一切なく、それをこの世で最も崇高な真理、神だと思い込んでる。
もうヤバすぎるよこいつw


イエスの言葉で三位一体をわかりやすく説明している聖句を用意しろ。

186 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:49:23.71 ID:3p9ZXfrF.net

ヨハネによる福音書
17章21節　父よ、あなたがわたしの内におられ、
　　わたしがあなたの内にいるように、
　　すべての人を一つにしてください。
　　彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
　　そうすれば、世は、あなたが
　　わたしをお遣わしになったことを、信じるようになります。
22節　あなたがくださった栄光を、わたしは彼らに与えました。
　　わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためです。
24節　父よ、わたしに与えてくださった人々を、
　　わたしのいる所に、共におらせてください。
　　それは、天地創造の前からわたしを愛して、
　　与えてくださった
　　わたしの栄光を、彼らに見せるためです。
25節　正しい父よ、世はあなたを知りませんが、
　　わたしはあなたを知っており、この人々は
　　あなたがわたしを遣わされたことを知っています。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

187 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:50:44.46 ID:3p9ZXfrF.net

ヘブライ人への手紙
3章6節
キリストは
御子として神の家を忠実に治められるのです。
もし確信と希望に満ちた誇りとを持ち続けるならば、
わたしたちこそ神の家なのです。

5章8節
キリストは
御子であるにもかかわらず、
多くの苦しみによって従順を学ばれました。

13章21節
御心に適うことを
イエス・キリストによってわたしたちにしてくださり、
御心を行うために、
すべての良いものをあなたがたに備えてくださるように。
栄光が世々限りなく
キリストにありますように、アーメン。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

188 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:53:29.60 ID:KKBOXNrH.net

ただの聖句コピペ荒らしだろw

189 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:54:37.20 ID:3p9ZXfrF.net

ヨハネによる福音書
10章 32節　すると、イエスは言われた。
　　　「わたしは、父が与えてくださった
　　　多くの善い業をあなたたちに示した。
　　　その中のどの業のために、石で打ち殺そうとするのか。」
33節　ユダヤ人たちは答えた。
　　　「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。
　　　神を冒涜したからだ。
　　　あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

190 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 16:56:01.27 ID:3p9ZXfrF.net

エフェソの信徒への手紙
1章5節　イエス・キリストによって神の子にしようと、
　　　御心のままに前もってお定めになったのです。
6節　神がその愛する御子によって
　　　与えてくださった輝かしい恵みを、
　　　わたしたちがたたえるためです。
7節　わたしたちはこの御子において、
　　　その血によって贖われ、罪を赦されました。
　　　これは、神の豊かな恵みによるものです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

191 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:12:20.34 ID:KKBOXNrH.net

そもそも三位一体論を正確に説明できる人はこの世にはいない。チャント説明できていると思ってる人は、それだけのオツムしかないと言う事。
神学論的な教理ではなく、政治的な施策として考えられた教理の為。
その当時の政治施策はその程度の物で良かっただけの話。

192 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:12:44.28 ID:4m3ikUNG.net

新約聖書否定の時点でお前らが人間の教えだろうが。
はい論破。
聖書ではイエスが神、創造者、主の主、王の王。
低くなり人間としての側面から崇拝したのが父なる神。
神でない者が父なる神の右には座さんわ。


イエスは神。独り子の神。
聖霊も神。父、子、聖霊の三位一体なる神。

それ以外は人間の教え、伝統。

193 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:13:24.30 ID:KKBOXNrH.net

自己満聖句のコピペだけなら、しばらく1人でやらせてみるかw

少しおいとまするわ

194 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:14:29.22 ID:KKBOXNrH.net

>>192
はいはい、ワロスワロスw

三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神ＹＨＷＨに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。

195 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:15:56.69 ID:3p9ZXfrF.net

マルコによる福音書
14章
22節　一同が食事をしているとき、
　　　イエスはパンを取り、賛美の祈りを唱えて、
　　　それを裂き、弟子たちに与えて言われた。
　　　「取りなさい。これはわたしの体である。」
23節　また、杯を取り、感謝の祈りを唱えて、
　　　彼らにお渡しになった。彼らは皆その杯から飲んだ。
24節　そして、イエスは言われた。
　　　「これは、多くの人のために流される
　　　　わたしの血、契約の血である。

コリントの信徒への手紙一
11章
23節　わたしがあなたがたに伝えたことは、
　　　わたし自身、主から受けたものです。
　　　すなわち、主イエスは、引き渡される夜、パンを取り、
24節　感謝の祈りをささげてそれを裂き、
　　　「これは、あなたがたのためのわたしの体である。
　　　　わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
25節　また、食事の後で、杯も同じようにして、
　　　「この杯は、わたしの血によって立てられる
　　　　新しい契約である。飲む度に、
　　　　わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
26節　だから、あなたがたは、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
　　　主が来られるときまで、主の死を告げ知らせるのです。
12章
3節　ここであなたがたに言っておきたい。
　　神の霊によって語る人は、
　　だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
　　また、聖霊によらなければ、
　　だれも「イエスは主である」とは言えないのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

196 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:16:26.98 ID:4m3ikUNG.net

>>194
三位一体否定が崩壊やろw
あとお前の頭もな

197 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:19:24.64 ID:KKBOXNrH.net

『わたしたちは〜 唯一の神 のほかには神がないことを、知っている』
（コリント�T ８：４）


www

198 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:21:27.18 ID:KKBOXNrH.net

三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神ＹＨＷＨに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。

199 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 17:44:09.21 ID:KKBOXNrH.net

馬鹿みたいな聖句コピペも、内容のない三位一体擁護レスも 消えたなw

とんだ馬鹿野郎だよ、全く

200 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 18:18:59.84 ID:qAEA9CfI.net

コリントの信徒への手紙一
8章
5節　現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
　　たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節　わたしたちにとっては、
　　唯一の神、父である神がおられ、
　　万物はこの神から出、
　　わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
　　唯一の主、イエス・キリストがおられ、
　　万物はこの主によって存在し、
　　わたしたちもこの主によって存在しているのです。

201 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 18:33:34.04 ID:qAEA9CfI.net

わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、
天に昇り、父の右の座に着いておられます。
主は、生者（せいしゃ）と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。
アーメン。

202 ： ：2017/08/18(金) 18:48:57.35 ID:gyuE5Xu5.net

マルコ 10:18イエスは言われた、
「なぜわたしをよき者と言うのか。神ひとりのほかによい者はいない。

知らない青年から良き師よ(διδάσκαλε ἀγαθέ)と呼びかけられたので、
なぜ私をἀγαθόςと呼ぶかけるのかと確認され、
神のほかにἀγαθόςはおられないと明らかにされたわけだが、
その上でイエスは聖年に「永遠のいちのをζωὴν αἰώνιον」を
得ること出来るのかアドバイスをされている
1.律法を守ること…青年はクリア
2.財産を捨ててイエスに従うこと…金持ちの青年に無理だった

財産を放棄してイエスに従えなかった青年には
自分が神だと明らかにされなかっただけの話ということが理解できます

203 ： ：2017/08/18(金) 18:49:20.79 ID:gyuE5Xu5.net

http://www.nestle-aland.com/en/read-na28-online/text/bibeltext/lesen/stelle/51/100001/109999/

204 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 19:24:53.71 ID:eDW3p7up.net

>>202
こじつけもいいとこだなwww
イエスがそのような意味で
「神1人の他に良いものはいない」と言われたという確証がない。
そもそも、従えない者には自分を神だと明らかにしないっておかしくないか？

人間が不完全で自由意志を持っているのなら、従う従わないはイエスや神が決めることではないだろw

205 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 19:42:53.25 ID:k4kz4ibc.net

>>191
当たり前だろ。正確に説明できれば三位一体が人間の下になってしまう
ある程度は説明できる。昔の公教要理か岩下壮一神父のカトリックの信仰って本を読んでみればいい

206 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 19:47:41.76 ID:eDW3p7up.net

>>205
だからそもそもそんな神なんていないんだってw
説明もクソもないだろ。ホント馬鹿だな

207 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 20:00:33.38 ID:KKBOXNrH.net

【結論】


「イエスキリストが明言していない、拡大解釈による曲解・歪曲・捏造」の教義、三位一体。

208 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 20:01:25.82 ID:KKBOXNrH.net

ここポイントな


イエスキリストが明言していない

209 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 20:02:48.25 ID:KKBOXNrH.net

全部おままごとなんだよ

210 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 20:17:37.40 ID:VF0DQuuH.net

知ってた

211 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 21:13:48.38 ID:Hec/zLPC.net

在日の新ビジネス　ワンステップスクール伊藤学校
校長　廣岡政幸

> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです

815 ：名無し専門学校：2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。

> 773 ：名無し専門学校：2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 ：名無し専門学校：2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ＝無職・ニート・ひきこもり＝社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸

212 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 21:36:20.80 ID:k4kz4ibc.net

>>208
明言してるじゃん。父と子と聖霊の御名によりて洗礼をさずけよとあるでしょ
洗礼で罪は赦されるが罪を許す力があるのは神のみだから父と子と聖霊=神=三位一体だと分かるだろ

213 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 23:43:41.00 ID:xYhSsPMn.net

>>212
その聖句のどこが三位一体なんだ？
馬鹿じゃないの？

214 ：神も仏も名無しさん：2017/08/18(金) 23:44:29.95 ID:xYhSsPMn.net

もっと具体的に神の様をイエスが表現してる聖句ないの？

215 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 00:06:56.87 ID:4wCw76GD.net

>>213
これ以上の説得力ある三位一体を表す表現はないだろ
当時の人間は三位一体を全く知らないのにいきなりキリストが神は三位一体だって話したところで誰が理解できるんだよ

216 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 00:08:16.64 ID:4wCw76GD.net

>>214
あとキリストは聖書で自分はこの世の以前から存在していると語っている
この世の以前から存在する者は神しかいない

217 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 00:22:31.28 ID:jU0Ld2YO.net

馬鹿過ぎワロタ(笑


レベル低w

218 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 01:05:21.43 ID:3LObrU1g.net

>>215
はぁ？？大事なことなら何度も説明するだろw

219 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 01:19:35.96 ID:D7PcRv8u.net

献血すら禁止されるような非理性的なアホバに
神を定義できるとは到底思えんのだが

220 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 01:25:20.26 ID:4wCw76GD.net

>>218
何度も説明しているでしょ。喩えを使ったり奇蹟を行って
それで教えを受け入れる人間は受け入れるし受け入れない人間は受け入れない
確かにファリザイ人がキリストにもっと直接的に神と言ってくれと頼んでいるが
キリストは自分の行いや奇蹟というしるしでそれを証明していると言っている
当時のユダヤ人にとっては本来それで神として十分な証明になるんだよ
ただファリサイ人はキリストへの嫉妬や憎しみでそれを頑なに受け入れないだけ

221 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 01:55:26.22 ID:3LObrU1g.net

>>220
はぁ？？
馬鹿だろ、神が行わなければ自分は何もできないってむしろ逆だろwww

222 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 02:23:19.39 ID:eVBWx3se.net

>>216

ええ、私たちとは次元が違うという事。
けれどね、だからといって父だと言っていないのですよ。

私たちの低次元ともいえるところから、みれば、
全部神ですが、その神の様子が正確に見えないからといって、
同一の神だとするのは、大雑把すぎるし、無理矢理から
くるほころびが、大きすぎるのですよ。

父と子と聖霊が、働きとして協力し合っている共同参画のメンバーで
あるとするなら、その３つ全部を私たちには見えない天界の「神がみ」
としてもいいのだけれど、
それは、いやんなんですよ、キリスト教は。　多神教になるから。
一緒でないと。

そんな、無理矢理きちがいみたいなことを、いまだまかり通そうとしていては、
きちがい宗教だと言って、ついには相手にされなくなりますよ。

223 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 02:29:22.84 ID:zGjpAHIf.net

改革派（カルヴァン主義）から派生のバプテスト・
英国国教会派生のメソジスト（ウエスレー）・
メソジスト派生のホーリネス

プロテスタント各派の救済論
１．予定論
　人は自力で福音を選び取る能力など
　とっくに壊れているので　救われた者は　つまり神に
　えこひいきされた奴ということだ。おめでとう。（＝カルヴィニスト）
２．ゼネラル（普遍救済）
　神は全人類を救いたいところなんだが
　人には福音を受け入れないという選択肢がある。
　でも君は正しい選択をした。えらい。（＝普通のアルミニアン）
３．ユニバーサル（万人救済）
　神は全人類を救うと決めたので　悪党だろうと
　キリスト教徒でなかろうと救われる。
　万事安心なので気にするな。（大抵異端視される）
皆さんの言う[訳語で混乱する]万人救済って
それぞれ２と３のどっちなんですかね？

予定説[予定論]っていうのは　選民思想なんだよ。
その教会にいる限り救いは予定されている。
教会から離れる者は救いは予定されていない。

ホーリネスの救済論は「四重の福音」という神学的な救済論を展開したもの。
１新生＝人はイエスキリストを信じる信仰によって、新しい命に入るというもの。
２聖化＝人は信仰によって義とせられ、救いを得るが、罪をきよめられ、
　　　　キリストと同じ姿に変えられて行くという信仰。
３神癒＝人は主イエスを信じるときに、霊肉ともに健やかにされるというもの。
４再臨＝世の終わりにイエスキリストは再び来られるという信仰。

224 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 02:45:48.59 ID:zGjpAHIf.net

マタイによる福音書
28章18節　イエスは、近寄って来て言われた。
　　　「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。
19節　だから、あなたがたは行って、
　　　すべての民をわたしの弟子にしなさい。
　　　彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20節　あなたがたに命じておいたことを
　　　すべて守るように教えなさい。
　　　わたしは世の終わりまで、
　　　いつもあなたがたと共にいる。」

ローマの信徒への手紙
5章5節　希望はわたしたちを欺くことがありません。
　　　　わたしたちに与えられた
　　　　聖霊によって、
　　　　神の愛が
　　　　わたしたちの心に注がれているからです。
8章39節　高い所にいるものも、低い所にいるものも、
　　　　他のどんな被造物も、
　　　　わたしたちの主キリスト・イエスによって示された
　　　　神の愛から、
　　　　わたしたちを引き離すことはできないのです。

テサロニケの信徒への手紙二
3章5節　どうか、主が、あなたがたに
　　　　神の愛と
　　　　キリストの忍耐とを深く悟らせてくださるように。

ユダの手紙
21節　　神の愛によって自分を守り、永遠の命へ導いてくださる、
　　　　わたしたちの主イエス・キリストの憐れみを待ち望みなさい。

コリントの信徒への手紙二
13章13節　主イエス・キリストの恵み、
　　　　神の愛、
　　　　聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。

225 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 03:00:58.88 ID:eVBWx3se.net

よく結論から入るから盲目になるパターン。

指示命令系統のベクトルがある時、参画する者は、
一緒の方向をむいているということです。

私（イエス）が言うことは父（神）と同じだと
とするのは、普通なのです。
そんな、普通の話でも盲目になりたいのです。
宗教ドグマからの洗脳的結論から入っているので、正常な感覚が麻痺しているのです。

イエスは、父を自分とは分けています。
しかし、指示系統のベクトルで一致しているイエスの話を用いて、
イエスが父神だとするような、話や、
もう少し誤魔化したいような三位一体などは、
奥義でもなんでもない、ただただた、恥ずかしい事です。

このさい、キリスト教は三位一体の定義を見直す、勇気をもたなければ
キリスト教自体がもたなくなるでしょう。

226 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 03:05:18.28 ID:3LObrU1g.net

>>225
素晴らしい。納得しました！

227 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 03:12:01.65 ID:D7PcRv8u.net

イエスについては
ヨハネの福音書3章16節
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

とあるので、神の子が父なる神と違い
神性を持たないとは特別否定するような
記述が無い限り、子なる神をも神性を持つ
と考えるのはごく自然だろう

228 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 03:15:40.03 ID:zGjpAHIf.net

エホ証のキリスト・イエスの説明は
大天使ミカエルとよく見聞きますが、本当なのでしょうか。

229 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 03:31:27.78 ID:3LObrU1g.net

出た出た、ミカエル説wwww

俺的には三位一体より数倍マシかな。

230 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 03:51:09.00 ID:eVBWx3se.net

>>228

私はエホ証の事はほとんど知らないのですが、

旧約や黙示録で、それが伺えるようですし、イエスのされている事から
して、大天使ミカエルと一致しやすいという事もあるでしょう。

天使といっても、思い込みを外して天の使いという理解に大きく
幅をとれば、告げ知らせ保護する役目としては神聖を帯びていない
はずはありませんし、大天使の中でも神の右にあるほどの
存在があってもおかしくないと思います。

聖霊が鳩のようと、表現される記述があることから、
聖霊と大天使は関係ありそうだという、ことと
地上に具現化したイエスに、大天使ミカエルが
霊質の聖なる最高峰レベルの一致として、
保護として付き添った可能性もあります。

ルカ２２：４３
すると、天使が天から現れて、イエスを力づけた。

これは、最後の晩餐の後で、オリーブ山で血のような汗を流しながら
祈られた場面での事です。

231 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 04:01:18.10 ID:3LObrU1g.net

「新約聖書ギリシャ語初歩」（教文館）の著者土岐健治教授（一橋大）は「原典との対照」という点に関しても、「日本語」という点に関しても「新共同訳は完全な失敗作」であるとしている。
例えば、ヨハネ伝1章1節の訳「言（ことば）は神と共にあった」は、まずルターが"mit"と誤訳し、それが英訳聖書に"with"と受け継がれ、それをそのまま日本語訳が踏襲している。
ギリシャ語では「プロス」で、ラテン語訳では"apud Deum"と正しく訳されていて、その意味は「の家で」「のもとで」であって、「と共に」とは訳せない。

232 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 04:02:33.74 ID:3LObrU1g.net

悪魔の最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化すること。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造された。
こうしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残った。

これが三位一体のカラクリ。

以上。

異論なし！！！

233 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 04:05:04.55 ID:eVBWx3se.net

（追加）
それと、イエスの復活の場面で
墓に天使が現れます。（四福音書共通）

234 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 04:09:06.59 ID:wFL6dDvE.net

ラテン語　apud　［前］接して　の家で　のもとで。

apud Deum　神のもとで、でよろしいのでしょうか。

235 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 05:02:55.88 ID:EHpe3WTS.net

ローマの信徒への手紙
9章4節
彼らはイスラエルの民です。
神の子としての身分、栄光、契約、律法、礼拝、約束は
彼らのものです。
5節
先祖たちも彼らのものであり、肉によれば
キリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠に
ほめたたえられる神、アーメン。

11‐12節
その子供たちが
まだ生まれもせず、善いことも悪いことも
していないのに、「兄は弟に仕えるであろう」と
リベカに告げられました。
それは、自由な選びによる
神の計画が人の行いにはよらず、
お召しになる方によって進められるためでした。

15節
神はモーセに、／
「わたしは自分が憐れもうと思う者を憐れみ、／
慈しもうと思う者を慈しむ」と言っておられます。
16節
従って、これは、
人の意志や努力ではなく、神の憐れみによるものです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

236 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 05:19:19.54 ID:3LObrU1g.net

聖句のコピペやめろや！うざってぇ。
お前がチョイスした聖句なんて誰も読まねぇから意味ねんだよ

237 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 06:05:45.48 ID:JY8JDeS0.net

>>201
これに尽きるな

アーメン

238 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 06:27:49.11 ID:3LObrU1g.net

悪魔の最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化すること。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造された。
こうしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残った。

これが三位一体のカラクリ。

以上。

異論なし！！！

239 ：ο σπειρων：2017/08/19(土) 06:50:04.47 ID:y3Sv8ura.net

>>231
土岐さんってそんなにレベルが低かったのか。
新共同訳の「共に」は、口語訳の踏襲。
口語訳は、原典から訳したと標榜しながら、その実は英訳からの重訳。
ほとんどがRSVの真似。
"with"の確定はルターというよりKJVだよ。
KJVの権威と影響力。

さてπρὸς 　τὸν θεόν
πρὸς はτὸν θεόνと対格を伴っている。
原則的にπρὸςが対格を伴う時は、動作を表す前置詞だ。~の方へという意味
しかし動詞は動作の動詞ではなくて、状態の動詞ἦνだ。

つまりヨハネ書は文法的におかしい。
土岐が文法的におかしいと指摘してないとすれば、低レベルだ。

さて直訳すれば「ロゴスは神の方へあった」という訳となる。
これではしかし日本語とならない。
それでどういう意図、意味なのかを考えると
「ロゴスは神の傍らにあった」という訳が可能となる。

つまり「の家で」「のもとで」も誤訳だ

240 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 06:54:07.06 ID:O7sDnGxr.net

（マタイ１０・２０）
実は、話すのはあなたがたではなく、
あなたがたの中で語ってくださる、父の霊である。

（ヨハネ１４・１６）
わたしは父にお願いしよう。
父は別の弁護者を遣わして、永遠に
あなたがたと一緒にいるようにしてくださる。
（ヨハネ１４・１７）
この方は、真理の霊である。
世は、この霊を見ようとも知ろうともしないので、
受け入れることができない。
しかし、あなたがたはこの霊を知っている。
この霊があなたがたと共におり、
これからも、あなたがたの内にいるからである。

（ヨハネ１６・１３）
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、
聞いたことを語り、また、これから起こることを
あなたがたに告げるからである。
（ヨハネ１６・１４）
その方はわたしに栄光を与える。
わたしのものを受けて、
あなたがたに告げるからである。

（使徒１・８）
あなたがたの上に聖霊が降ると、あなたがたは力を受ける。
そして、エルサレムばかりでなく、
ユダヤとサマリアの全土で、
また、地の果てに至るまで、わたしの証人となる。」

（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

241 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 06:55:02.20 ID:O7sDnGxr.net

（ローマ８・１１)
もし、イエスを
死者の中から復活させた方の霊が、
あなたがたの内に宿っているなら、
キリストを死者の中から復活させた方は、
あなたがたの内に宿っている
その霊によって、あなたがたの
死ぬはずの体をも生かしてくださるでしょう。

（ローマ８・２６）
同様に、“霊”も弱いわたしたちを助けてくださいます。
わたしたちはどう祈るべきかを知りませんが、
“霊”自らが、言葉に表せない
うめきをもって執り成してくださるからです。

（�Uコリント３・１８）
わたしたちは皆、顔の覆いを除かれて、
鏡のように主の栄光を映し出しながら、
栄光から栄光へと、
主と同じ姿に造りかえられていきます。
これは主の霊の働きによることです。

（エペソ４・３０）
神の聖霊を悲しませてはいけません。
あなたがたは、聖霊により、
贖いの日に対して保証されているのです。

（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

242 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 07:00:47.21 ID:ol3RGF57.net

>>241
聖霊も神ですね

単なるエネルギーが悲しむはずがない

三位一体否定の人間は破綻しとりますなw

243 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 07:08:40.70 ID:O7sDnGxr.net

プロスは、の方へ、だったんですね。のもとへ、だと思ってました。

ところでマタイ福音書という見出しが、ギリシア語原典で
エヴァンゲリオン　グラフェー　カタ　マッサイオン、ではないのは。
よければ、さらなるギリシア語新約聖書の解説をお聞かせください。

436神も仏も名無しさん2017/08/05(土) 19:04:00.01ID:F6sxP3Gi
「プロス」ってコイネ・ギリシア語は「〜のもとへ」だから
「〜のもとに・いる」の意味で「〜と共に」と意訳しているような。

聖書のギリシア語の見出しだけど。
　カタ　マッタイオン（マタイ、の・マタイによる福音書）
　プロクセイス　アポストロン（使徒、の働き・使徒言行録）
　プロス　ロマイウス（ローマ人、のもとへ・ローマ信徒への手紙）
　アポカリフィス　イオアンノイ（ヨハネ、の黙示録）
「プロス」は「〜のもとへ」ですよね。

「福音」「書」の見出しは無い。
ギリシア語で福音は「エヴァンゲリオン」。
聖なる書・聖書は「ハギア　グラフェー」ですよね。
見出しから意訳で、直訳ではないんですよね。
なぜでしょう。

244 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 07:13:47.90 ID:O7sDnGxr.net

>>242
アーメン。
（七十人訳ギリシア語旧約聖書ではアーメンと音訳せず意訳で、ゲノイト。）

245 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 08:05:33.35 ID:Du7aJf6T.net

三位一体の教理は、新約聖書が凡そ編集された後、数百年後に主に施策的な意図で経典を無視して造り出された物なので新約聖書とは殆ど整合しません。

三位一体を信じるのは自由ですが、それを新約聖書の言葉から根拠を求めようとするのは、混乱を招くだけだと思います。

結論も出ませんし、過去の歴史のように無駄な争いを生むだけです。

クリスチャンであるならばイエスの言われた通り、言い争いや、嘲り合うのはやめた方がいいと思います。

246 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 08:36:04.04 ID:4wCw76GD.net

>>222
ほころびって具体的に何？
それにそのカトリックはその三位一体の神で相手にされないどころか2000年も続いて信者もどんどん増えていったんだが
むしろ君たちみたいなカルトやプロテスタントの方が相手にされてないと思うがどう？

247 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 09:07:03.35 ID:8zbgliHj.net

ごちゃごちゃと長いコピペして言い訳するより

簡潔に明快に伝えるべき。


イエスの頭に三位一体の概念はない。
そもそも三位一体自体存在しない。

これだけ。 以上。

248 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 09:32:16.91 ID:99qTAtGk.net

三位一体TRINITYってコトバに異常な拒否反応するのは 反日のチョンコに似てるな
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=nakanokatsuhiro

249 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 09:39:21.41 ID:eVBWx3se.net

>>246

欺瞞にある宗教はイエスキリストへの冒涜であるし、

父と子と聖霊（三位一体でなく）への冒涜であるし、

冒涜は取り繕っても、その破れ方はひどくなり、毒は拡大するという意味です。

信者がどんどん増えていった、たとえば癌細胞もどんどん増えるには増える。

冒涜発生源のカトリックの分際で、他を批判するとか馬鹿なの。

250 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 09:45:04.15 ID:yEogLN5s.net

>>249
ところで君はどこの宗教なの？

251 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 09:45:52.95 ID:eVBWx3se.net

�T
今からご紹介する文は、西洋人で日本や日本人の妻を愛する方が
書いたものですが、イエスキリストではなく、キリスト教の問題点と西洋史を
掘り下げて書かれています。
犯罪史とも言うべき負を知っておかないと、次はないという状況を
よく理解されています。

カトリックの各組織、信徒も動き出さずに、このままではどうしようもないと
いった、緊急の課題への取り組みは、（教皇の謝罪）
宗教分野にとどまらず、一般人の意識が上がる時代にあって、
誤魔化しは効かないという事からだと、つくづく感じます。


掘り下げる前の犯罪史の大まかな序文だけを紹介しておきます。
日本人がピンときて、信仰者として清潔に歩む為の基礎と希望において。

252 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 09:46:47.44 ID:yEogLN5s.net

>>249
あと毒とか癌とか具体的にどういう意味？

253 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 09:47:48.72 ID:N/Xk9udH.net

「エホバの証人」は最低最悪のカルト集団だ！

滋賀県大津市の林廣子とかいう醜い老婆が、このカルトにのめり込んで、
周囲や近親、近隣などあらゆる関係者全員に徹底的に迷惑をかけ、
とうとう狂い死にしたらしい。

254 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 10:02:42.17 ID:eVBWx3se.net

私は無神論者ではありませんが、組織宗教に入信したことはありません。

これから具体にはいりますが、キリスト教は旧約も含めて聖書としており、
その聖書全体の用い方や、解釈がどれほど不潔で愛からかけ離れて
来た具体を持つのかです。

255 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 10:04:54.18 ID:eVBWx3se.net

�U
教会の分析（序文）　

◆キリスト教教会が史上最大の犯罪組織となり、

何千万人もの人々を拷問したり殺したりしたのは不思議ではありません。

キリスト教の源であり、今もなお、絶対的真実として信者に信じられている聖書には、

こうした行為は神のみ心にかなったものと書いてあります。

聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、

他の民族の奴隷化や絶滅等はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。

そして虐殺を行う時、キリスト教指導者達は聖書に書かれているそうした行為を民衆に示しました。

四世紀の聖アンブロシウス（カトリックの四大教父の一人）は

アリアン教という異教を信じていたゴート人を殺してほしかった時、

ｺﾞｰﾄ人は旧約聖書のゴグ民族（ユダヤ人のライバル）と同じく神の目障りであると主張しました。

聖アウグスチノもそうでした。

旧約聖書を使ってマニ教の信者殺しと礼拝堂の破壊と求めました。

マルチン・ルターも聖書を引用しながら、プロテスタント信者達にユダヤ人の虐殺やシナゴーグの放火へと扇動しました。

農民の反乱の時も反乱者を鎮圧する為に聖書を利用しました。

第一世界大戦の時、ドイツの司教達は旧約聖書中にある様な好戦的気分に陥り、

ドイツ兵の武器に十字を切って、神の加護を祈りました。

ドイツの枢機卿ファウルハーバーは、

ドイツのフランス出兵は反神的国家主議（フランス）への永遠の道徳律（ドイツは当時まだ帝国で、

全体として遅れた国でした）の勝利だと述べました。

プロテスタント司教もドイツ側が戦争に勝ちそうな時には、神に感謝しました。

256 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 10:08:34.77 ID:eVBWx3se.net

�V
ワイマール共和国の破壊に関してもカトリック教会とりわけ法王に責任があります。

1933年3月23日、法王の命令でドイツのカトリック系の政党である中央党（＝Ｚｅｎｔｒｕｍ、1870ｰ1933）はヒトラーの権能付与法に賛成し、

7月5日には中央党とカトリック系バイエルン州民党を解散させました。

その結果、ヒトラーに対抗する政治組織はなくなりました。

カトリック教こそ誰よりもヒトラーの権力掌握を助長しました。

なぜなら、ワイマールの民主主義では、政教条約を成立されることは出来ず、

無神論の共産党やユダヤ人の迫害も不可能でした。

ナチの後任となったドイツ連邦共和国では今なお、

ヒトラーとバチカンの間の取り決めである政教条約に基づき、

教会は学校に入り込んで自らの宗教教育を実行し、国は教会税を徴収し、

神の冒涜が禁じられ、宗教批判者は迫害を受けるといる現実があります。

当時教会がヒトラーと手を組んだことはうまい手だったと言えるでしょう。

でも、教会の最も卑劣たるところは、以前はヒトラーを敬謙なカトリック教信者と崇めたのに対し、

現在では｢我々教会および法王は最初から無神論者のヒトラーに大反対してきた」とうそぶいていることです。

最も早くナチドイツを認知した（外交関係を回復した）法王は最初の抵抗者に変身しました。

実際は戦後も、カトリック教会はナチの味方でした。

ヴァチカンはナチの犯罪者が南米に逃げたり、

彼らがユダヤ人やドイツ国民から奪った財産をヴァチカン銀行経由で輸出することを助けました。

ミュンヒ（Ｍｕｅｎｃｈ）司教および法王ピウス12世も自らニュルンベルク裁判で

ナチの戦争犯罪者に対し寛容であることを望みました。

それから冷戦時代、ソ連との首脳会議や平和的共存に誰よりも反対したのはカトリック教や法王でした。

彼らは「神の食卓に座ることを望むなら、神の敵の卓には座れないと

すでに当時の使徒が教えた」との聖書からの引用句で、平和を望む政治家を叱り飛ばしました。

257 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 10:11:16.81 ID:eVBWx3se.net

�W
ベトナム戦争の時、アメリカ合衆国の司教達はこの戦争は十字軍遠征だと言いました。

カトリック司教は北ベトナムの原子爆弾攻撃で南ベトナムのカトリック教会の防衛を望みました。

また、プロテスタントの牧師キュンネト（Künneth）も、原子爆弾は隣人愛の為に使えると主張しました。

それはあの広島・長崎原爆投下の十三年後の事でした。

第二次大戦中、アメリカ合衆国のプロテスタントやカトリック教会の司教達も

日本への原爆投下のために尽力した。

1945年8月5日、パイロットが自分の母親の名前を命名したＢ２９爆撃機「エノラゲイ」がティニアン島から離陸する直前、

牧師が、「あなたを愛する者の祈りを聞き届けてくれる全能の神よ、お願いです、

あなたの天の高さに向け、我々の敵と戦う乗組員を守って下さい。。。

これからも我々はあなたを信頼しながらこの世の道を歩みます。。。

（全テキスト: H. Gollwitzer "Die Christen und die Atomwaffen" 1957からの引用）」と祈りました。

キリスト教の神の助けにより7万人が広島で翌朝8時半即死しました。

その後５年間に20万人の命が失われました。勿論、神様に感謝しました。

彼ら、あのアメリカのクリスチャン達が。

冷戦時代、両教会は水素爆弾の開発や配置をも支持しました。

258 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 10:20:04.96 ID:eVBWx3se.net

�X
1959年、ローマでイエズス会士のグンドラハ（G. Gundlach: Die Lehre Pius Xll zum atomaren Krieg, 1959) が

法王ピウス12世の原爆戦争についての意見をまとめ、

出版された書籍は「原爆戦争そのものは不道徳的ではありません。。。。

どうせこの世は永遠には続きません。。。我々人間は世の終わりには責任はない。。。

神の摂理でそういう結果に導かれてしまいました。」等々カトリック教の悪徳とも言うべき内容です。

私は十歳の子供の時既に大人になったらキリスト教の犯罪歴を書こうと思いました。

実際は書きませんでしたが、ドイツの作家カールハインツ・デシュナー（Ｋａｒｌｈｅｉｎｚ Ｄｅｓｃｈｎｅｒ）は数巻に及び、

キリスト教の犯罪の歴史を記しました。

キリスト教の犯罪を克明に記録した彼の著書は大変優れたものです。

普通の学者や政治家、ジャーナリスト達は、キリスト教の犯罪をこの様に明確に暴く事はしません。

彼らは皆、教会の影響力を怖がり、教会にへつらうのが常です。

カールハインツ・デシュナー全集を基にし、他のキリスト教批判書をも参考に、

駆け足で二千年のキリスト教の犯罪歴を見てみましょう。

＊序文は以上です。
◆一時が万事に通じていきます。　過去は取り戻せなくとも、
　今この時から、未来が始まっています。
　正常な感覚を取戻し、三位一体も見直しましょう。

259 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 10:38:52.08 ID:iZkyXAXP.net

プリティさんお疲れ様です

知らなかった事ばかりでとても勉強になりました。

260 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:04:06.39 ID:tyn5w8HI.net

>>254
神を愛さない人間が何で聖書にこだわるんだ？
じゃあ不可知論者？ていうか自分の立場や思想をはっきり言わないでキリスト教批判とか卑怯で傲慢だと思わない？

261 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:18:05.97 ID:oKXPEEfr.net

>>260
思いませんよ。
組織宗教に属している原始人的信仰者はそう思うのかもしれませんが。

262 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:18:28.93 ID:tyn5w8HI.net

>>254
聖書はキリスト教の物なのに教義も何も知らず特にキリストを愛さない人間が聖書を語る権利も能力もないと思うけどどう思う？

263 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:19:49.82 ID:oKXPEEfr.net

何を言っているかではなく、誰が言っているかにとらわれているので、卑怯で傲慢に見えるのです。
組織宗教の奴隷ですね。

264 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:21:10.75 ID:oKXPEEfr.net

>>262
聖書はキリスト教のものではありませんよ。
神からの人間へのメッセージです。
教会はメッセンジャーとして用いられた事を喜んでも、誇ってはダメですね。

265 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 11:21:41.38 ID:eVBWx3se.net

>>226
ありがとうございます。

>>259
私は罪深く、つたない者ですが、
清らかな霊にありて、まっすぐに天地をつらぬく
光を守ろうとされている方々をここで拝見いたしまして、
何かのお役にたてたらと思い・・・・。

ありがとうございます。


>>260
>私は無神論者ではありませんが、組織宗教に入信したことはありません。(>>254

私は有神論者です。　話をつくりかえないでください。

266 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:22:31.12 ID:tyn5w8HI.net

>>264
聖書のどこに神から人間へのメッセージっていう意味の文章が書いてあるの？

267 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:24:22.47 ID:tyn5w8HI.net

>>265
一人の人間に過ぎないあなたが神のキリストを否定するんだ
一人の人間に過ぎないあなたの言葉が正しいって保証は？
キリストみたいに神の証明になる奇蹟とかできるの？

268 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 11:28:50.73 ID:eVBWx3se.net

福音　良き報せ。　告げ知らせる。　耳ある者は聞きましょう。メッセージ。

269 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:30:11.23 ID:oKXPEEfr.net

>>266
エホ証しか言ってないようですね。
しかし教会のものでもありませんから、人類の共有財産ですね。

270 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:31:14.91 ID:FB1CJgth.net

嫉妬せず者は恋愛しえず。

271 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 11:33:04.16 ID:eVBWx3se.net

ええ、私たちとは次元が違うという事。
けれどね、だからといって父だと言っていないのですよ。

私たちの低次元ともいえるところから、みれば、
全部神ですが、その神の様子が正確に見えないからといって、
同一の神だとするのは、大雑把すぎるし、無理矢理から
くるほころびが、大きすぎるのですよ。

父と子と聖霊が、働きとして協力し合っている共同参画のメンバーで
あるとするなら、その３つ全部を私たちには見えない天界の「神がみ」
としてもいいのだけれど、
それは、いやんなんですよ、キリスト教は。　多神教になるから。
一緒でないと。

そんな、無理矢理きちがいみたいなことを、いまだまかり通そうとしていては、
きちがい宗教だと言って、ついには相手にされなくなりますよ。

272 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 11:35:35.77 ID:eVBWx3se.net

225プリティにならいて2017/08/19(土) 03:00:58.88ID:eVBWx3se>>226

よく結論から入るから盲目になるパターン。

指示命令系統のベクトルがある時、参画する者は、
一緒の方向をむいているということです。

私（イエス）が言うことは父（神）と同じだと
とするのは、普通なのです。
そんな、普通の話でも盲目になりたいのです。
宗教ドグマからの洗脳的結論から入っているので、正常な感覚が麻痺しているのです。

イエスは、父を自分とは分けています。
しかし、指示系統のベクトルで一致しているイエスの話を用いて、
イエスが父神だとするような、話や、
もう少し誤魔化したいような三位一体などは、
奥義でもなんでもない、ただただた、恥ずかしい事です。

このさい、キリスト教は三位一体の定義を見直す、勇気をもたなければ
キリスト教自体がもたなくなるでしょう。

273 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:38:14.94 ID:tyn5w8HI.net

>>269
だからどこに教会のものじゃないって書いてあるの？
それにあなたの書いている事が正しい保証や根拠は？
まさかあなたが自分で考えて書いてるの？

274 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:43:55.48 ID:oKXPEEfr.net

>>273
教会はまとめサイトを作っただけと考えるとわかりやすいと思います。
版権も著作権も持っていません。

275 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 11:50:17.81 ID:oKXPEEfr.net

>>273
ところであなたの立場は？
誰が言っているかにこだわるあたり、教会崇拝者のプロクリさんでしょうか？

276 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:54:54.55 ID:4wCw76GD.net

>>275
カトリックだよ。三位一体は当然信じてるし主の復活も信じてる。
だからあなたみたいな信者でもないのに勝手に聖書解釈して
さも当然のように間違った書き込みしている偽善者が許せないんだよね

277 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 11:58:04.48 ID:4wCw76GD.net

>>275
聖書やカトリックの諸々の教えは神だあるイエズス・キリストの土台があって成立している
キリストがいなければ聖書もカトリックの教えもただの人間の教えなのに何で正しいって言えるの？ってなる
それであなたの書き込みが正しいって根拠は？

278 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 12:00:46.24 ID:eVBWx3se.net

>>273

人類共有の財産となりえないような、低次元でとるに足りないものに
依存し日々錯覚妄想した神と戯れているということですね。
あなたの教会とやらは隔離病棟に、いかにも似たり。

279 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 12:02:57.76 ID:oKXPEEfr.net

>>276
カトリックはプロクリよりマシだと思っていましたが、カトリックでもカルト思考の人は多いですね。
信者はマンセーするのが当たり前ですから、むしろ信者の意見こそ信用できません。

>>277
何が正しいかはイエス様に聞いてみないとわかりませんね。
そしてあなたは教会を信じている、それだけの事です。

280 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:07:29.14 ID:4wCw76GD.net

>>279
君も自分の考えに固執して自分で自分をマンセーしてるじゃん。カトリックを侮辱して
お互い様でしょ？
むしろこっちは神であるキリストを信仰して君は自分の頭の中の神を信仰してどっちが信用できないのだろう？

281 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 12:25:28.12 ID:oKXPEEfr.net

>>280
あなたが信仰しているのはイエス様ではなく教会ですよ。
教会のマインドコントロール下にあるので、プリティさんの言葉が耳に入らないのです。

282 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 12:26:28.91 ID:oKXPEEfr.net

私はお互いさまでもOKですが、あなたもお互いさまでOKなんですね。
笑かしますね。

283 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:33:42.32 ID:4wCw76GD.net

>>282
プリティって人が書いている事が正しい根拠は？
あなたはプリティ教の信者かな？

284 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:34:40.18 ID:t6v/m8Kx.net

無教会主義ってのもプロテスタントには
あったなそーいや

285 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 12:35:43.13 ID:oKXPEEfr.net

>>283
何が正しいかはイエス様に聞いてみないとわからないと言いましたね。
そしてあなたは教会が正しいと思い込んでいる、それだけの事です。

286 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:36:58.46 ID:t6v/m8Kx.net

プロテスタントには更にリベラル派というのも
あって日ユ同祖論やグノーシス主義みたいな
ことを言い出したりしてたよーな

287 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 12:39:02.00 ID:eVBWx3se.net

>>283

私の言っている事が気になるのですか。

さて、三位一体は論破されている、

というか、まずその三位一体の変態思考の正しさを

あなた自身で、立証してください。

288 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:39:24.90 ID:4wCw76GD.net

>>285
イエズス様が答えない事でわからないのに何であなたはプリティ教が正しいと思うの？
こっちは思い込んでいるんじゃなくて全て全く間違いのない神でキリストの教えだから従ってるんだけど？

289 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:40:06.43 ID:t6v/m8Kx.net

カトリックやキリスト教三大異端とされる
エホバ、モルモン、統一教会と違い
万人祭司を採るプロテスタントは
組織が一つのピラミッド型には
なっていないからなぁ

290 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 12:41:22.41 ID:oKXPEEfr.net

>>288
プリティさんが正しいとは言ってませんよ。
あなたがプリティさんに反論できず、立場がどうこう言っていたので耳に入らないと言ったのです。

そしてあなたが従っているのはキリストではなく教会、それだけの事です。

291 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:45:03.70 ID:t6v/m8Kx.net

キリストに従うなら
汝の隣人をあなた自身のように愛せ
これで十分だろう
三位一体が実際どうかなど
一体、誰が神を語り得るのか
人間の理解を超えたものを人間の中で
共通認識として通じるように
共通の決まり事を作った
それが気に入らないのなら
自宅で個人礼拝だけしていても
救われるだろう

292 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:46:07.83 ID:4wCw76GD.net

>>287
まずカトリックにおいて神は全知全能だか父なる神はその全知でご自身さえも完全に認識されている
神の認識はその全知において即現実でありご自身についての認識も現実になる
この現実となった認識されたご自身がイエズスキリストでありそのため子なる神と言われる
父なる神と子なる神がお互いを見たとき善いものと考え最善の存在は愛そのものでありその愛が聖霊となる

293 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:55:17.17 ID:6hpzYilg.net

三位一体否定は神否定だからな

キリストを神と認めない時点でキリストを単なる人間として貶め、聖霊をエネルギーとする時点で聖霊の冒涜

294 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 12:56:07.08 ID:eVBWx3se.net

>>291
>三位一体が実際どうかなど
>一体、誰が神を語り得るのか

そこらか違います。はじめから違うから洗脳されての教会信者の結論から
入っていると言っているのです。
三位一体は、最初からあるものではなく、
作られたのです、人の都合によって。

神が作ったのではなく。

その実際はどうなのかは、語りえますよ。　単に人が作ったことだと。

295 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 12:57:20.79 ID:4wCw76GD.net

>>290
プリティが正しくないのにその書き込みに賛成しているなんて
君こそマインドコントロールされてるんじゃないか？

296 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 13:00:40.39 ID:oKXPEEfr.net

>>295
何をみて賛成していると思いましたか？
どこまでもカルト思考ですね。
教会によるマインドコントロールの影響ですね。

297 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 13:02:39.50 ID:oKXPEEfr.net

正しいとも正しくないとも言っていないのに、私が正しくないと言ったかのように主張したり、変態話法丸出しですね。

298 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 13:03:52.03 ID:oKXPEEfr.net

反論できないと変態話法でごまかす。
カトリックはそれでOKなんですね。
カルトですね。

299 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:10:14.39 ID:t6v/m8Kx.net

>>294
人が後から聖書から読み取り教義を作った。
そこに間違いを見出し
主張し続けたいなら、止めはせんが
その行いは無駄にしか思えんな
そのような重箱の隅をつついて
ささいな正しさを得て
一体何になるのか
それは果たして神のために出た行いなのか

300 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:12:29.28 ID:eVBWx3se.net

教会を信仰している人がやはりいるようです。
そういった教会信仰者がいなければ、
上記した教会犯罪史・序文に
記されている、事は防げたでしょう。

では、仕方がないので、
教会信仰のマインドコントロールから解放される事を願い
序文から、詳細の方にあゆみを進める事とします。
そうでなければ、三位一体の件につながることが出来ないと見ましたから。

301 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:18:03.71 ID:eVBWx3se.net

（序文から詳細へ）
�Y
古代ローマ時代の大虐殺は、

キリスト教最初の皇帝であるコンスタンチヌス大帝から始まりました。

彼自身こそ殺人犯でした。

この冷酷な人物は自分の息子ののどを切り、妻を絞め殺し、舅や義兄も殺しました、

同時に彼は宮殿に、

偽善的聖職者を扶養し、信条の異なる人々の虐殺をそそのかしました。(The complete works of Percy Bysshe Shelley, 1965)

実はコンスタンチヌス大帝在位中の325年、

小アジアのニカイア（英語ではニケーア）に最初の全キリスト教会議が行われました。

ニカイア宗教会議ではカトリックのアタナシウス派とアリウス派は二ヶ月以上も

イエス・キリストの本質について論じられました。

イエスは神と同じ本質か、或いは神と似ている、つまり神に最も近い、

でもちょっと違う本質か、それが問題でした。ｈｏｍｏｕｓｉｏｓかｈｏｍｏｉｕｓｉｏｓか？

何と無意味な問題でしょう。

とうとうコンスタンチヌスは堪忍袋の緒を切らし、

カトリックのアタナシウス派の【三位一体説】を正統と決めました。

まもなくアタナシウス派は二ヶ月以上議論した相手であるアリウス派司教や聖職者、

および信者を迫害し始めました。

カトリックの大教父、聖アタナシウス自身は

敵のアリウス派の支持者を殺す様に人々をそそのかしました。

コンスタンチヌスの帝国ではアリウス派の著作を所有しているだけでも死刑を宣告されました。

302 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:21:26.38 ID:t6v/m8Kx.net

人間はキリスト教徒であっても
過ちを犯す
聖書に書かれたことがどんなに正しいもので
あろうと
キリスト教徒は罪を犯す
三位一体が正しいかどうかなんてのは
実際のところどうでもよい話なのに
分派したがる者は些細な疑問にこだわり
分派してゆく
好きにすれば良いが
それは旧来の組織と和解しない限り
異端の誹りを免れない
ただそういった虚しい人間の営みを
君達はここでもやっているだけだな

303 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:23:20.62 ID:eVBWx3se.net

�Z

コンスタンチヌス大帝に始またキリスト教ローマ帝国以後、

それまでの汎神論の寺院や神殿は破壊されました。

ギリシャの神殿が遺跡になったのは、時の流れの所為ではなく

その多くがキリスト教の狂信者の所為です。

彼らは古代の知識の集大成であるアレクサンドリアの図書館も破壊しました。

アレクサンドリアの大司教聖キリル（Ｋｙｒｉｌｌ）の命令により

キリスト教の狂信者はアレクサンドリアの有名な

女性哲学者ヒパチア（Ｈｙｐａｔｈｉａ）を誘拐して教会の中へ引き摺り込み、

服を脱がせ、ガラスの破片で彼女の体を切り殺しました。

394年はギリシャの最後のオリンピア競技会が行われた年でした。

その後、オリンピア競技会は異教の行事として禁じられました。

アテネの大学の存在が許されたのは529年まででした。

だんだん暗い時代に入っていきました。

※　まだ続きますが、矢継ぎ早に記すより、考える時間をと、
　　　と思いますので。

304 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:26:47.26 ID:t6v/m8Kx.net

伝道者の書
8 すべての事はものうい。
人は語ることさえできない。
目は見て飽きることもなく、耳は聞いて満ち足りることもない。
9 昔あったものは、これからもあり、昔起こったことは、これからも起こる。
日の下には新しいものは一つもない。
10 「これを見よ。これは新しい」と言われるものがあっても、それは、私たちよりはるか先の時代に、すでにあったものだ。
11 先にあったことは記憶に残っていない。これから後に起こることも、それから後の時代の人々には記憶されないであろう。

まさに聖書に書かれている通りだ
人間はこのように虚しい行いを繰り返す

305 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:33:58.37 ID:eVBWx3se.net

このイエスキリストと真逆の凶暴な殺人犯（コンスタンチヌス大帝）が決めた
「三位一体」の始まりを、些細な事とするのは、犯罪者教会信者であるということです。

そこから解き放たれることをなぜ、恐れるのか、分かりません。
それを洗脳というのでしょうね。

306 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:38:46.09 ID:t6v/m8Kx.net

>>305
そんなことを言い出すのなら
神であるキリストを殺した
同時のローマ支配下の中で暮らす
ユダヤ民族の権威である
律法学者逹がポンテオピラトに求め
キリストを処刑したのだから
その責任をとりユダヤ教のモーセ五書は
焼き払うべきなのか

偉大な発明をした人物が人殺しであれば
その発明は永久に人類の前から葬り去るべき
なのか

バカバカしい幼稚な主張だな

307 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:39:53.87 ID:t6v/m8Kx.net

>同時のローマ支配下の中で暮らす×
>当時のローマ支配下の中で暮らす○

308 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:45:50.45 ID:FB1CJgth.net

>>306
同意

309 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:50:53.91 ID:eVBWx3se.net

殺人者コンスタンチヌス大帝　は、旧約ではなくキリスト以降の人物あり
キリスト教、ローマカトリック教会の始まりを作りました。

あなたは、イエスキリストへの冒涜に賛同されているのですね。

310 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:51:12.43 ID:4wCw76GD.net

>>296
>>260 >>262でプリティに対してレスしているのにいきなりあなたが俺にレスしてきた
あなたはプリティ本人かそれの賛同者でしょ？
賛同者ならプリティが正しいと思ってるから横からレスしてきた
さっきから何であなたは立場を曖昧にするの？やはり卑怯者か？

311 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 13:54:11.01 ID:eVBWx3se.net

>>310

それこそ、どうでもよい些細すぎることではありませんか。

ビクビクしすぎですよ。

312 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 13:58:43.16 ID:t6v/m8Kx.net

>>309
バチカンは今も腐敗しているだろう
デカメロンという話を知っているかい？
あるユダヤ教徒がキリスト教徒の友人に
そんなにキリスト教が素晴らしいのなら
一度ローマに連れて行ってくれないか？
と願いでた。
そのキリスト教徒はローマが腐敗し人々は
ひどく堕落した生活をしているのを知っていた
ので、大いに心配したが
旅から帰ったユダヤ人は
あのように堕落しているのにあのように
栄えているのはあなた方の信じる神が
本物だという証拠だ
私はあなたの神を信じよう

たしかこんな話だったな

313 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 14:06:50.49 ID:oKXPEEfr.net

>>310
あなたが「組織宗教に属していない」という言葉の意味を理解できなかったので、理解を助けただけです。

敵か味方か、正しいか間違っているか、その思考がカルト思考なんですよ。

314 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 14:07:57.28 ID:oKXPEEfr.net

聖書が教会のものでもクリのものでもないという点を理解できただけでも進歩です。
その調子で教会のマインドコントロールから卒業できると良いですね。

315 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 14:11:45.53 ID:eVBWx3se.net

イエスキリストと真逆のローマキリスト教成立に引き続く犯罪による繁栄は、

とこしえに栄光あれってことですね、

そこに満足をあなたは見出しているのですね。

イエスキリストを冒涜し、利用し、聖書をその繁栄の為に解釈し狂喜する。

最大級のカルト宗教の分際なのでした。

316 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:13:16.07 ID:99qTAtGk.net

>>314
クダラネ (-.-)ノ⌒-~
岩村孫チェリー野郎

317 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:14:00.34 ID:t6v/m8Kx.net

俺はもともと無教会主義に近いキリスト教徒
だからな
教会の言いなりにはならずに飛び出したタイプ
だ
だがとっかかりの基礎として教義を教えるのは
聖書を学ぶ上で必要だぞ
そしてみなが初めて触れるキリスト教の教義が
輸血やカフェイン摂取を禁止するような
もので無いことを願う。

318 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 14:17:15.39 ID:oKXPEEfr.net

>>316
反論できないとそれですか。
さすが教会信仰者ですね。

319 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 14:20:27.52 ID:eVBWx3se.net

>>317
>聖書を学ぶ上で必要だぞ

必要ないです。　学ぶ上で障害となります。

320 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:21:22.33 ID:4wCw76GD.net

>>313
卑怯で傲慢だと思わない？ってプリティに聞いているのに何であなたが思わないって感想書いてるの？
組織宗教の理解に関係ないじゃん
まあ>>311で君の好きなプリティさんが些細な事気にするなって書いてあるからどうでもいいか
ところで君の宗教や思想は？

321 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:25:28.14 ID:t6v/m8Kx.net

>>319
六法を独学で学んで
商法自由契約の原則などが読み取れる者は
限られている
同じように聖書もいきなり独学で理解できる者
も限られる

みながみな秀才や天才ではないんだよ
商法自由契約の原則を疑うのは
その原則を学んでからでも遅くない
むしろ有益で学習方法として正しい

むやみに予備知識なく独学でやろうとするのは
予備校で学習のコツを教わらず
司法試験に何度も挑戦するような
非効率さだ

322 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 14:28:05.47 ID:oKXPEEfr.net

>>320
関係ありますよ。
プリティさんは立場を明らかにしているのに、あなたは立場をはっきりさせないのは卑怯で傲慢だと言ってますから。
論理的に思考できるようになると、教会によるマインドコントロールから解放されますよ。

私の立場は無宗教無神論ですよ。

323 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 14:32:59.58 ID:eVBWx3se.net

>>321
聖書は、物理的な試験に合格する為にありません。

324 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:35:10.19 ID:4mcG3e0y.net

>>320
話を逸らすな。どう見ても君の負けだ。大人しく教会に帰りなさい。

325 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:36:51.75 ID:t6v/m8Kx.net

>>323
たしかに趣味的に繰り返し読むようなものだが
そんなことに長い時間を避ける者は
宗教指導者以外になかなか居ないだろう
そして体系的に学ばないので
知識的にも中途半端で重箱の隅を
匿名掲示板で突いてまわるぐらいしか
出来なくなってしまい、しかも
それすら勘違いを含んでいるかもしれない
というリスクを
伴うな

326 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 14:38:48.19 ID:eVBWx3se.net

>>320

私はこたえていますが、あなたが逸らしているのですよ。

327 ：プリティにならいて：2017/08/19(土) 14:41:52.82 ID:eVBWx3se.net

サティ―ズのようですから、

ここまでとします。

他の方は、三位一体の話をどうぞ続けて下さい。

328 ：まんげんよしお：2017/08/19(土) 14:44:21.24 ID:oKXPEEfr.net

プリティさんがここまでとするなら、私もここまでとします。
そろそろおっぱいぐらい触らせてほしいですね。

329 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:46:34.73 ID:8zbgliHj.net

最強コンビだなぁ、恐れ入りました

さて、話を続けよう。

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

330 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:50:22.30 ID:ZENRoRIT.net

まあ、消してやろう
こう言えばわかるよな？

331 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:52:15.84 ID:8zbgliHj.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

332 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 14:54:10.66 ID:t6v/m8Kx.net

三位一体は人が考えた後付けと同時に
論理的にも理解しがたい理屈なのは
聖書を教会で普通に学びながら
教えられるだろ
何を今更なんだよな

333 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:06:20.31 ID:99qTAtGk.net

いすらえるは統一文鮮明信者だし、まんげんよしおは創価らしい(過去にエホ証のバプテスマを受けたと書いてあったが何処までだか信用できない)そしてバンナって言うのか 得意の三位一体 十字架 クリスマス イースタ 何れも(異教起源云々で進歩ないコピペばかり)

以前 何度か来て 四時間ほど相手したよな、押し出しで勝利勝利と騒いでﾎﾝﾄ おかしい野郎だよな 俺か？西川口って云えばあとは言わなくてもわかるだろ

334 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:09:46.90 ID:8zbgliHj.net

>>333
どこに所属してようが、勘のいい人なら三位一体が人間が作った偽物の神だってわかるってことだな。

もうあんたの出番なんてないよ。そのまま消えていいよ

335 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:16:43.29 ID:t6v/m8Kx.net

だから三位一体が人間が作った神というわけ
ではなくて、神は三位一体のように読み取れる
ので独裁皇帝が宗教指導者を集めて
今から三位一体を認めないヤツは
キリスト教徒と認めないからな！
と決めたわけだ

そういう事実があるだけで
人間には神が三位一体か100位一体なのか
唯一なのかは実際理解を超えているが
とりあえずキリスト教徒であるなら
三位一体を信じよう
てこった
それをいちいち目くじら立てるのは
人間の判断能力を責めているのに等しい
無益だ

336 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:17:12.23 ID:/guKfKHP.net

>>294
おたくのキリストミカエル説ほど証明できないものはなかろう。

337 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:20:44.47 ID:t6v/m8Kx.net

人間の認知能力や判断能力の限界を持ち出して
嘘だの真実だのと
語り得ないものを語り続けるのは
バカバカしくないか？

338 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:21:33.77 ID:6fvfE73j.net

イエスは、三面の仮面を無理やり被らされて踊り狂う道化師。
三位一体は、イエスの人権侵害。

339 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:22:38.23 ID:99qTAtGk.net

>>334
逆に考えるとよほど三位一体TRINITYに対して宣伝してる訳だ
良かれ悪しかれ

聖書は言う イエスは御子なる神であると 言葉ロゴスは キュリオ YHWH であると
イエスは創造のはじめ(被造物)ではない、創造の第一原因つまり創造者だと何度も書いたが 理解できないんだな ヨハネ12:40 41 にある通り イザヤはイエスの栄光 を見たとあるのに 心で悟らず 立ち返らない わたしは彼らを癒さない 理由だからだ。あばよ

340 ：ο σπειρων：2017/08/19(土) 15:24:06.81 ID:y3Sv8ura.net

>>243
そもそも新約聖書に原本には表題はありません。
古代の写本家らが表題をつけました。

んで最初期の表題(4C)は、「マタイによる」つまりΚΑΤΑ ΜΑΘΘΑΙΟΝです。
5Cの写本から「マタイによる福音」と「福音」がつくようになりした。
例外はヨハネ書の写本で、3Cの写本に「ヨハネによる福音」とあります。

近現代では、ルターやティンデルは簡素な表題をつけてましたが
20Cになって「なになによる福音書」と訳すのが本来的に正しいという説が
流行して、それ以前の「マタイ伝」というような簡素な表題が駆逐されて
「マタイによる福音書」と訳されるようになりました。

さてエウアンゲリオン。
ευ-という接頭語(良い)にανγελ-という語幹(使信、知らせる)から作られた
造語なのですが、これに指小辞-ιονをつけてευανγελιονと名詞化すると
良き知らせという意味にはならず、朗報を運んでくれた使者に対する
ご褒美という意味になります。
良き知らせとしたいのであれば本来はκαλε(良い)　ευανγελια(知らせ)と
すべきなのです。つまりマルコなどの造語なのです。

341 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:24:11.06 ID:t6v/m8Kx.net

>>338
そんな意見も当時は出てきて
皇帝もだんだん意見の纏まらない
対立し、争い諍いばかり起こす
愚かな宗教家逹を黙らせたくなったんだろうなw

342 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:24:19.78 ID:8zbgliHj.net

もう完全に勝負ついてんだよ

ピーピーピーピーうっせーんだよ

343 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:25:23.59 ID:/guKfKHP.net

>>309
コンスタンティヌス以前の使徒、そして使徒教父達もキリストを神としている。

おたくはデタラメ。

344 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:29:43.15 ID:t6v/m8Kx.net

皇帝「そろそろウザいわお前ら！
これ以後、キリスト教徒を名乗りながら
三位一体を否定する輩は
民衆扇動罪で死刑と処す！」

民衆「しーん、、」

今も昔も聖書は素晴らしいが
それを信じる人間逹はまったく進歩せんなw

345 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:30:02.70 ID:8zbgliHj.net

>>340
嫉妬ジジイのお出ましかい

コピペ野郎

346 ：ο σπειρων：2017/08/19(土) 15:31:25.35 ID:y3Sv8ura.net

ΠΡΟΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ

пρος　ρωμαιους　ブロス　ローマイオウス　

ρωμαιουςは、ρωμαιοςの複数対格　
ρωμηだとローマ
ρωμαιοςは、本来はローマの形容詞化　つまりローマの　
　　　　　　それが更に名詞的に用いられるとローマ人
ρωμαιουςは、ρωμαιοςの複数対格なので、ローマ人たちに　という意味です
さて
пρος　対格を伴うとき動作を示す前置詞ですが、ここでは
　　　「〜向けて」という意味です。

つまり「ローマ人たちに向けて」というタイトルです

347 ：美魔女：2017/08/19(土) 15:39:22.76 ID:FB1CJgth.net

>>346
皆さんの一番　身近なヤクザです。⭐

348 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 15:39:40.88 ID:8zbgliHj.net

>>346
死ぬほどどうでもいい

349 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 17:12:36.71 ID:a6P5fC90.net

ο σπειρωνさん。
聖書の理解が進みました。勉強になりました。
解説ありがとうございました。

350 ：zako：2017/08/19(土) 17:14:56.98 ID:t6v/m8Kx.net

ありがとー（＾ν＾）ごぢゃぢゃシター

351 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 17:32:03.46 ID:8zbgliHj.net

ο σπειρωνさん。
聖書の理解が進みました。勉強になりました。
解説ありがとうございました。

だとさwwww
恥ずかしくならんのかなw

352 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 17:34:53.96 ID:8zbgliHj.net

適当に聖句並べてこれが正統だなんて言ってたらどんな神でも作れちゃうよねーw
何が三位一体だよ、父を冒涜できるなら四位一体でも五位一体でも何でもいいくせにw

353 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 17:53:58.79 ID:LzIpJdlc.net

>>352
三位一体なるこそ父への冒涜

354 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 17:54:22.94 ID:LzIpJdlc.net

三位一体否定こそ父への冒涜な

355 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 18:08:34.41 ID:LzIpJdlc.net

>>352
お前が三位一体なる真の神以外を妄想してんだよ
それが全て

356 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 18:29:22.01 ID:GTDesltC.net

なんか三位一体を批判スレになってしまった感じ。

エホ証・統一協会・無教会・カトリック・有神論者・聖書解説者・コピペと
いろいろでそろいましたね。

357 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 18:40:35.36 ID:GTDesltC.net

幕末維新頃のプロテスタントのキーワード、キーマンを探してみた。

札幌バンド・クラーク（内村鑑三）無教会主義
横浜バンド・バラ（ヘボン塾）オランダ改革派と明治学院
熊本バンド・ジェーンズ（解散させられた熊本洋学校の生徒が合流）京都の新島襄と同志社

横浜・熊本・札幌ﾊﾞﾝﾄﾞ 日本ｷﾘｽﾄ教史 天上の青
　ttp://tenjounoao.waterblue.ws/jhistory/history20.html

ローマ字のヘボンさん　ヘボン塾
　ttp://www.hebon.sonanda.net/090hebon.html

YouTubeで聞ける見れる明治学院大学の讃美歌
　讃美歌158番「あめには御使（みつかい）」 - YouTube
　讃美歌312番「いつくしみ深き」 - YouTube
　讃美歌370番「めさめよ、わが霊（たま）」 - YouTube
　讃美歌461番「主われを愛す」 - YouTube

同志社大学カレッジソング、「ラインの守り」?
　ttps://www.youtube.com/watch?v=uCYkzBSO6xM

358 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 18:58:57.95 ID:8zbgliHj.net

>>355
いやいや、父なる唯一の神だけがおられるんだよ。


聖霊が神とか、ぶっちゃけお前らも本当は信じてないだろwwww

359 ：神も仏も名無しさん：2017/08/19(土) 20:14:00.88 ID:8zbgliHj.net

言っとくけど、プロテスタントもほぼコピペだよw

例のサイトのwwww

360 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 04:42:21.91 ID:2RIBuGIy.net

聖霊を冒涜している罪

361 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 05:40:37.97 ID:Lrj+SyHX.net

三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神ＹＨＷＨに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。

362 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 05:41:17.29 ID:Lrj+SyHX.net

聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。

363 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 05:43:42.80 ID:Lrj+SyHX.net

「聖霊」は神の意思によってのみ動くもの。
聖霊自体が人格的な存在ではなく、神の意思にそって人格的な現れ方もするというだけ。
つまり「聖霊＝神の霊（神の活動）」

あくまでも、神の意思のみであって、イエスキリストの意思ではない。
（イエスが洗礼を受けた場面を参照）

364 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 06:32:22.72 ID:2RIBuGIy.net

>>363
なあんだ結局エホ証擁護キャラか？
イエスが神ならお前らの認識なんて屁みたいなものじゃないのか
十字架に関しても、バビロニア起源起源と主張なさるが イエスがリアルに磔刑されたのはローマ式十字架 なんだから感覚が狂っているとしか思えんな
一番大切なのは霊魂の救いだろうが それさえ認識機能発動されてないカルトでは話にならんな

365 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 06:37:06.60 ID:2RIBuGIy.net

>>363
はあ？聖霊が人格的でない？なにそれ
使徒たちの活動を読めば 聖霊が盛んに喜怒哀楽 を示しているじゃないか？神の活動力エネルギーが泣くのか 悲しむのか？ものみの塔のお間抜け教説に振り回されていると 最後マジッで聖霊を冒涜罪で燃える火の湖にポチャンだぞ、

366 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 06:42:09.93 ID:2RIBuGIy.net

>>358
旧約(ヘブライ語)聖書に (主の使い)と呼ばれ必ず単数で現れる存在がいるよね
新世界訳だと(エホバの使い) 現改訳だと(ヤーウェの使い)

サラの女奴隷ハガルに (エルロイ)と名指しされた (主の使い)だよ

367 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 06:52:35.49 ID:2RIBuGIy.net

ヤコブが逃避行している最中 天に至る梯子の頂点におられる(ベテルの神)
また ヤコブがエサウと接触する直前に現れ明け方まで格闘した方 ヤコブにイスラエルと命名した方 だよ ヤコブは臨終の時 エルシャダイなる(ヤーウェの使い)よ 子孫たちを護り給まえと祈ったんだぞ 創世記48:15 16

368 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 06:57:33.68 ID:AQ3RdkPX.net

>>367
はぁ？？？
中絶　20万人　赤ちゃん死亡
医療焼却施設

こんな国に何があるかいえぇーーーい！！！

生まれた瞬間に、幸せと、不幸があるんですが・・・なにか？？？

369 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:03:48.63 ID:Lrj+SyHX.net

>>367
朝からお疲れちゃん。何を今更。
いつも馬鹿だろ。

370 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:04:10.05 ID:2RIBuGIy.net

モーセには燃える火の柴から (エヘイェ･アシェル･エヘイェ)と自らの名を示し？ ギリシャ語で エゴーエイミ 我は在りて在る 方とな
ヤコブの祈りに答え ベテルの神 ヤーウェの使いは 昼は雲の柱 夜は火の柱からイスラエルを導いたのを聖書から読んでいないのか 彼はミカエルか 否 では誰か 後にキリスト イエスになられた 方

371 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:11:14.77 ID:2RIBuGIy.net

イザヤ6:1-5 にはウジヤ王の死んだ年に イザヤが神の栄光を見た場面 聖なる聖なる聖なるとセラピムが賛美している方
ヨハネ12:41 でイザヤはイエスの栄光を見た と書いていないか？ エヘイェ アシェル エヘイェ 我は在りて在る存在者 ヤーウェの使いなる 方
その方がイエス キリストだろうが エゴーエイミを検索してみろ 詳細は略す

372 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:18:39.88 ID:2RIBuGIy.net

>>369
例外で応答したが本来はお前など相手にしない 昨夜と今朝久しぶりに来たまでだ ゴギブリどもがまた繁殖してるんで たまに見回り
言ってるだろ 四時間も書き込みして選ばれていない救われないお前の相手は得るもの無し徒労に終わったからな

レムナント９月号を読めばわかる。

イエスは創造の第一原因だ まだその返答もらってなかったけな よろしく 西川口のサブより

373 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:22:52.09 ID:Lrj+SyHX.net

>>372
ゴキブリってプロテスタントのことだろ？

374 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:27:57.18 ID:nlHCel87.net

聞いてないのに自己紹介(笑

西川口のサブ(笑

ホントダセー野郎だよ

375 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:28:48.75 ID:nlHCel87.net

レムナント読めばわかる(笑

376 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 07:43:51.17 ID:CmZvAs53.net

聖霊は擬人化だと思いたい

聖霊は神でないと思いたい人間

377 ：いすらえる ：2017/08/20(日) 08:04:25.88 ID:s/m1sP+L.net

>>333
統一信者も創価信者もエホバの証人も
プロテスタント信者よりは大分まともですよ

378 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:21:18.97 ID:2RIBuGIy.net

>>377
全然マトモじゃない！
統一協会は霊感商法で反社会的カルトだと糾弾されただろうが
創価は 山口組用いて殺人教唆しているの知らないのか 正宗の信者の片腕日本刀で切り落としたんだぞ 伊丹監督殺したし 東村山市議をビルから突き落としたんだ
創価 事件 で検索してみろ

379 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:26:29.26 ID:2RIBuGIy.net

文鮮明なる淫乱教祖を拝んでいるいすらえるは 救われないよな 第３のアダム 第2のメシア 再臨主自称 の韓国人が死んだこと自体おかしいだろ 天に帰った？ 下の方がお似合いだよ とにかく似非キリスト教を信じるお前は (アホ)

380 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:30:48.69 ID:2RIBuGIy.net

山口組 配下後藤組組長(こいつも韓国人だ)の「憚(はばか)りながら」って暴露本に池田大作指示で何人も殺したよとアッサリ書いているよ

疑うなら 丸善にまだあるから読んでご覧

381 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:32:16.27 ID:2RIBuGIy.net

>>374
リアルに会ってもいいぜ びびるなよ

382 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:41:13.36 ID:2RIBuGIy.net

で 此処まで書くと キリスト教の歴史から十字軍や 異端審問のこと 戦争に加担した話するんだろうな。
ものみの塔からの情報でなく客観的に キリスト教教史を学ぶことだな
イエスが三世紀で教会を見捨てたなんて教えはデタラメだ 旧約時代でも神はイスラエルを正しい道に帰るよう警告しているのに 背教したためアッサリ見捨て 聖書研究会が現れるまで 世の終わりまで待機していたなんてデタラメもいいところだ。
あと２０分あるから 少し書くか

383 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:48:44.34 ID:2RIBuGIy.net

ものみの塔エホバの証人の致命的過ちは 聖書を自分たち都合に翻訳したこと(新世界訳)
偽予言して 1874年→1914年 1925年 1941年 1975年 間違いを認めない。
流血の罪 ワクチン拒否 輸血拒否 投票拒否でマラウィでは二万人が拷問殺害 一方のメキシコでは党員カードを購入許可して迫害免れているの知らないのか

384 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:56:21.23 ID:nlHCel87.net

>>381馬鹿ビビる訳ねーだろw
聖書になんて書いてある？

自分だけが不良上がりのクリスチャンだと思うなアホ

そういう所がダセーんだよ！！アホ

385 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 08:58:58.26 ID:2RIBuGIy.net

偽福音だな エホバの証人に尋ねたまえ お宅の主張する良いたよりとは何ぞ？と
「1914年に神の王国が云々 」と答え。ところが聖書には
一世紀のキリスト者が命懸けで伝えた 福音を第一コリント１５章1-8 に 十字架と復活としている。 イエスの十字架までは イスラエル回復の王国の福音だが イエス復活後弟子たちが宣教したのは この十字架と復活の福音だ (王国の福音は世の終わりに再び宣教される)
今 エクレシアが携挙されるまでは これが福音だ これ以外が伝わる者は呪われると ガラテヤ１:9

386 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 09:05:31.48 ID:2RIBuGIy.net

偽聖書 偽予言 流血の罪に偽福音 他にもいろいろボローニャなエホバの証人 おまけに三位一体 十字架拒否して イエスの神であること聖霊冒涜 十字架に敵対し
どうしようもないカルトでしょ 統一協会も末日聖徒も ものみの塔も 異端は救われず 滅びるのみ
これだけ覚醒の機会与えても 信じないんだよなお前ら それじゃ時間なんでアバヨ

387 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 09:13:05.73 ID:nlHCel87.net

三位一体を説明出来ず

自分達を棚にあげ

脅迫して

他の宗教を批判する

自称真のクリスチャンです

ダセー野郎だな(笑

388 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 09:46:58.71 ID:Lrj+SyHX.net

>>381
え！？ただのお爺ちゃんでしょ？

389 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 09:48:49.04 ID:Lrj+SyHX.net

>>383
プロテスタントの悪事はそんなもんじゃないけどなw

390 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 09:50:12.63 ID:Lrj+SyHX.net

>>382
ものみの塔から学んだんじゃないぞw
図書館とネットだけど何か？？

391 ：ο σπειρων：2017/08/20(日) 10:22:04.36 ID:BT12aXQr.net

三位一体なる神を信ずれば、聖書をギリシア語で読めるようになり
野菜が採れ放題です。
私は今朝、キュウリ(夏すずみ)三本とマダーボール(1,2kg)を二個収穫しました。
三位一体なる主に感謝し褒めたたえます。

392 ：美魔女：2017/08/20(日) 10:27:00.14 ID:gDhe5a7j.net

>>391


世界広しと言えど十二支を全部殺したのは、この人だけだからね🙈皆さん

393 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 10:29:46.43 ID:O4cZ7uwz.net

>>391
ギリシア語で聖書が読めても、若い彼女がいる男に嫉妬します。

394 ：ο σπειρων：2017/08/20(日) 10:35:43.95 ID:BT12aXQr.net

三位一体を信じない童貞野郎に嫉妬するわけがありません。

私の妻はオードリーヘップバーン似の美人です。
私の妻より美人はいません

395 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 11:19:01.48 ID:O4cZ7uwz.net

オードリーヘップバーンて。古っ。
若い頃の憧れの人を奥さんとダブらせてんだろな。
全然違うのに。
ま、嫉妬野郎はギリシア語聖書読んどけw

396 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 11:37:03.75 ID:O4cZ7uwz.net

ギリシア語だろうが日本語だろうが三位一体なんて言う馬鹿みたいな教理を信じてる時点で、言葉なんて関係ねぇなって思ったよ。

397 ：美魔女：2017/08/20(日) 12:26:43.76 ID:gDhe5a7j.net

彼はゆっくり自殺してるんですよ🙈

398 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 13:15:48.52 ID:O4cZ7uwz.net

なにそれこわい

399 ：美魔女：2017/08/20(日) 13:22:15.36 ID:gDhe5a7j.net

でもね

やまない雨☔は無いじゃない。💗

曲がらない間接は無いじゃない。

400 ：美魔女：2017/08/20(日) 13:29:20.01 ID:gDhe5a7j.net

私が自分のことセクシーと思っている以上にセクシーが私のことセクシーと思っているの👰

401 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 13:32:45.41 ID:O4cZ7uwz.net

精神科通ってます？？

402 ：美魔女：2017/08/20(日) 15:40:53.14 ID:gDhe5a7j.net

セニョール？…

403 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 16:22:42.41 ID:ayNRTaHG.net

セニョリータ？セニョーラ？

404 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 16:25:31.11 ID:ayNRTaHG.net

聖書を単独で読んでも
一般教養になるかとは思うんですけど。
やはりユダヤ教を元にした
キリスト教会の物ですし
教会の説くところの聖書解説は
基礎知識や周辺知識として
理解を進めるうえで
知っておくべきではないかと思います。

まず聖書が
各国語に翻訳して広く読まれるように
努力した人達の
信仰姿勢があって
いま手元に読める聖書があるわけだと思います。

また、その聖書を
自国語で読めるようにした
先人たちについても
勉強するべきではと、私は思っています。

405 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 16:48:33.87 ID:EcudU/Lc.net

>>404
教会は、２０００年間、嘘八百でナザレ村の大工の子倅の神格化に専念するばかり。人類にとって最も有害。イエスの思想は、史上、最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺したばかりか、イスラムテロと共産党の暴力革命を生み出した。まさに人類のがん細胞。
日本人の最大の幸運は、日本が邪教イエス教に犯さなかったこと。

406 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 16:56:21.28 ID:nZakVRy5.net

>>405
そう。日本にはギリシャ語聖書によって書き換えられる以前の
キリスト教が来てるしユダヤ教も先に来てる。
全部極秘裏に行われてる。宝物を守るためだが。

407 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 16:56:36.79 ID:EcudU/Lc.net

>>405の訂正×犯さなかった
○犯されなかった

408 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:07:34.37 ID:EcudU/Lc.net

>>>406
キリスｔ教はユダヤ教の全面的猿真似だが、根本的相違がある。十戒とそれを真似た山上の説教とを比較してみよ。少なくとも歴史時代のユダヤ教は、ゆえなく人を殺さない。

409 ：まんげんよしお：2017/08/20(日) 17:08:17.94 ID:fZfTNzp6.net

かかか、かっこええ〜！！！

410 ：いすらえる ：2017/08/20(日) 17:14:20.98 ID:s/m1sP+L.net

>>378
だからさー
それをプロテスタントが言うのがおかしいんだって
プロテスタントは宗教戦争で何千人殺してるんだよ
統一や創価の比じゃないだろ

>>379
それを言ったらイエスも自称メシアだから
ユダヤ教が正しいという事になると何度言ったらわかるんだろう

411 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:17:32.70 ID:EcudU/Lc.net

「貧しき者は幸いなり。天国に入れる」。

豊かな者は幸いではないのか。貧者を救えるのは富者のみであり、貧者だけなら共倒れである。
イエスは「人間差別の元祖」。そして、十戒の「殺す勿れ」を否定した殺人鬼。

412 ：いすらえる ：2017/08/20(日) 17:18:03.44 ID:s/m1sP+L.net

>>382
＞で 此処まで書くと キリスト教の歴史から十字軍や 異端審問のこと 戦争に加担した話するんだろうな。
＞ものみの塔からの情報でなく客観的に キリスト教教史を学ぶことだな

いや、ものみの塔の情報じゃなく客観的な世界史だからｗ
お前の言うキリスト教教史こそプロテスタントに都合のいいように書かれているんじゃないか？

>>383　>>386
だからプロテスタントはもっと酷い団体だから
お前こそプロテスタントの情報に踊らされてないで
客観的な歴史を見てみたらどうなんだ？

413 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:27:17.41 ID:ayNRTaHG.net

聖書の間違い、の佐倉哲さんの
食べず嫌いというのではなく
実際にキリスト教会に行ってみて、新旧約聖書を読んでみて
まず食べてみて、
確かにまずいと、知る価値がある。というのは
本当だと思います。

事実
　日本基督教団のプロテスタント教会
　ハリストス正教会
　ローマ・カトリック教会
へ、実際に行って見て

　主日礼拝と修養会（勉強会のキャンプ）
　奉神礼（リトゥルギア）と勉強会
　ミサと勉強会
で、得たものと
警戒し避けるべきものを
知りました。

　共産党（アカ）
　ＫＧＢ（露助）
　在日（不逞鮮人）
が、いましたよ。

不味いけど、彼らを抜きにした
美味しいところを
学校礼拝や
聖書の時間という科目の授業や
学内ＹＭＣＡの聖書研究会や
クリスチャン先生達による火曜の祈祷会を
懐かしく思い出して
その日一日の元気を得ようと
個人的に家庭礼拝してますけどね。

414 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:30:09.94 ID:ayNRTaHG.net

ペトロの手紙二
1章20節
何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、
自分勝手に解釈すべきではないということです。

415 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:40:34.57 ID:EcudU/Lc.net

神学者で政治学者の佐藤優はその新著で、「プロテスタントは、まんま、マルクス主義」と喝破している。

416 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:41:22.23 ID:O4cZ7uwz.net

三位一体こそがご都合解釈だもんな。

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

417 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:47:35.25 ID:gDhe5a7j.net

｢私が真理であり命であり道である｣

418 ：まんげんよしお：2017/08/20(日) 17:48:38.84 ID:fZfTNzp6.net

よしお、バンナ、いすらえる、隠居。

プロクリさんにとっては悪夢ですね。

419 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:53:32.25 ID:O4cZ7uwz.net

説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです

420 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 17:53:53.67 ID:EcudU/Lc.net

>>414
旧約聖書の予言を
「自分勝手に解釈して捏造した」のが、まさに新約聖書。

421 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 18:02:27.79 ID:EcudU/Lc.net

>>417
＞｢私が真理であり命であり道である｣

この言葉を銀座で通行人に向かって言うてみ。パトカーではなく、救急車が来て精神病院へ直行だｗ。

422 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 18:34:08.65 ID:tgdwn9Lw.net

>>413
モルモン教会にも行きました。

街中の交差点で
スーパーマンのクラーク・ケントみたいな
２０才の男性白人青年2人に
呼び止められたのがきっかけです。

アナタハ・ジョセフスミスヲ・ヨゲンシャト・ミトメマスカ？
（はぁ、それダレ、初めて聞く名前で、預言者もクソもあるか
　まあ、金髪白人のアメリカ人に会うのも珍しいから、
　聞くだけ聞いてみるか、これがきっかけで
　パツ金のキレイなネーちゃんに会えるかもしれないし［動機が不純］）
が、始まりだった。

6回の勉強会も、英会話教室1回だけ、日本語礼拝と英語礼拝1回だけ。
バプテスマ会だかあったけど、断り続けました。

中国人の女性（仮名ユイリン［玉林］さん）・
金髪の女性（仮名アリスさん）・
白人の黒髪系の女性（仮名フィオリーナさん・たぶんメキシカン）の
3人に囲まれて
モルモンの教えなるものを聞かされましたが、
それでもバプテスマ会を断り続けました。

個人的には
アリスさんのデカ乳に惑わされつつも、
スタイルはスレンダーなフィオリーナさんの方が好みでした。

ぜんぜんダメです。
信仰心からでは、ありませんでした。

423 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 18:38:19.91 ID:tgdwn9Lw.net

エホ証とプロ、の話からソレて済みません。

424 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 18:52:26.88 ID:O4cZ7uwz.net

それぞれ色んな思いがあるんだなぁ。

やっぱプロテスタントが一番カスだな。

425 ：まんげんよしお：2017/08/20(日) 19:24:02.04 ID:fZfTNzp6.net

三位一体に関しては否定派の勝利という事で、次のテーマに移りますか。
西川口のゴリアテくん、次のテーマ得意なのに決めていいですよ。

426 ：神も仏も名無しさん：2017/08/20(日) 21:30:58.03 ID:O4cZ7uwz.net

そうですね。
屁理屈だけで勝利できるわけがないんですよ（笑

427 ：まんげんよしお：2017/08/20(日) 21:37:01.28 ID:fZfTNzp6.net

そうですね。
屁理屈では、よしおに敵わないでしょうね。

428 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 00:16:31.66 ID:FRDkgqd1.net

馬鹿は三位一体を否定するんだなぁ。

429 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 00:19:56.31 ID:GNOA95Xr.net

祈りましょう。

430 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 01:18:33.74 ID:2j9xBPkO.net

>>428
ノンノン。逆。アホほど三位一体を信じる。

431 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 02:12:40.32 ID:2j9xBPkO.net

なら次はクリスマスについて徹底的にやりますかw

432 ：美魔女：2017/08/21(月) 02:15:39.22 ID:bZX/21KE.net

サンタ🎄🎅🎁✨さんへ

朝が早いのでX'masの日は、起こさないで下さい。⭐

433 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 02:49:19.19 ID:2j9xBPkO.net

心療内科にかかってます？

434 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 07:02:28.98 ID:wvwktfvJ.net

>>433
お前がか？

435 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 07:07:18.20 ID:9Jp3gG+7.net

まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww

436 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 07:19:20.39 ID:NCUVyLH5.net

ローマの信徒への手紙
15章11節
更に、／「すべての異邦人よ、主をたたえよ。
すべての民は主を賛美せよ」と言われています。

ヘブライ人への手紙
13章15節
だから、イエスを通して賛美のいけにえ、すなわち
御名をたたえる唇の実を、絶えず神に献げましょう。

エフェソの信徒への手紙
5章19節
詩編と賛歌と霊的な歌によって語り合い、
主に向かって心からほめ歌いなさい。

コロサイの信徒への手紙
3章16節
キリストの言葉が
あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
詩編と賛歌と霊的な歌により、
感謝して心から神をほめたたえなさい。


コリントの信徒への手紙二
4章16節
だから、わたしたちは落胆しません。
たとえわたしたちの「外なる人」は
衰えていくとしても、
わたしたちの「内なる人」は
日々新たにされていきます。

エフェソの信徒への手紙
4章23節
心の底から新たにされて、

コロサイの信徒への手紙
3章10節
造り主の姿に倣う新しい人を身に着け、
日々新たにされて、真の知識に達するのです。

（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

437 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 07:21:59.74 ID:NCUVyLH5.net

ヨハネによる福音書
4章21節
イエスは言われた。「婦人よ、わたしを信じなさい。
あなたがたが、この山でも
エルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。
24節
神は霊である。だから、
神を礼拝する者は、
霊と真理をもって礼拝しなければならない。」

コリントの信徒への手紙一
14章25節
心の内に隠していたことが明るみに出され、
結局、ひれ伏して神を礼拝し、
「まことに、神はあなたがたの内におられます」
と皆の前で言い表すことになるでしょう。

フィリピの信徒への手紙
3章3節
彼らではなく、わたしたちこそ真の割礼を受けた者です。
わたしたちは
神の霊によって礼拝し、
キリスト・イエスを誇りとし、肉に頼らないからです。


コロサイの信徒への手紙
2章18節
偽りの謙遜と
天使礼拝にふける者から、不利な判断を下されてはなりません。
こういう人々は、幻で見たことを頼りとし、
肉の思いによって根拠もなく思い上がっているだけで、

ブライ人への手紙
1章6節
更にまた、神はその長子をこの世界に送るとき、／
「神の天使たちは皆、彼を礼拝せよ」と言われました。

ヘブライ人への手紙
9章14節
まして、永遠の“霊”によって、御自身を
きずのないものとして神に献げられたキリストの血は、
わたしたちの良心を死んだ業から清めて、
生ける神を礼拝するようにさせないでしょうか。

ヨハネの黙示録
14章7節
大声で言った。「神を畏れ、その栄光をたたえなさい。
神の裁きの時が来たからである。
天と地、海と水の源を創造した方を礼拝しなさい。」
19章10節
わたしは天使を拝もうとしてその足もとにひれ伏した。
すると、天使はわたしにこう言った。「やめよ。
わたしは、あなたやイエスの証しを守っている
あなたの兄弟たちと共に、仕える者である。神を礼拝せよ。
イエスの証しは預言の霊なのだ。」

（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

438 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 08:04:11.97 ID:dmd4RZWi.net

>>437
しかし、あんたも教会に行かないのは献金したくないからってのはあまりにもセコくないか？

439 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 08:08:48.23 ID:2j9xBPkO.net

最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化することでした。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造されたのです。
このようにしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残ったのです。

440 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 08:20:24.59 ID:dmd4RZWi.net

>>439
的外れ。落第。

441 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 10:12:47.05 ID:eGY2OBVL.net

>>439
クリスマスやイースターなどの外国の異教は受け入れるのに
日本の伝統的な宗教はしっかり排他してる所がプロテスタントが一番屑な宗教である理由

プロテスタントより酷い宗教はこの世に存在しないだろ

442 ： ：2017/08/21(月) 10:15:04.59 ID:fCQ2EWqV.net

>>441
クリスマスやイースターは、キリスト教の中に組み込まれています。

443 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 10:17:34.06 ID:eGY2OBVL.net

>>442
は？どっちも異教の祭日だろ
聖書にクリスマスやイースターの記述はあるの？

てかそれなら日本の伝統的な宗教もキリスト教の中に組み込んで受け入れろよ

444 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 10:50:24.78 ID:2j9xBPkO.net

こういう書き込みが多く見られます。



私は訳あって現在プロテスタント教会に通っていますがみんな上辺だけで神を信仰していると感じます
牧師も私たちは救われるだとか

私、私、ばかり強調して

他人を愛することや善行のことについてあまり触れません


信仰のみが義とされるという教えからなのか皆さんすごく自己中が多いです

445 ： ：2017/08/21(月) 11:14:12.26 ID:fCQ2EWqV.net

>>443
ローマ帝国がキリスト教を国教化した際に
イエスの誕生日は12.25と定められたのですよ。

446 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:16:45.94 ID:3EcW7Fz2.net

統一はエホバより糞

447 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:18:36.03 ID:8Cdx6FGL.net

>>445
なんでイエスの誕生日を人間が勝手に決めんの？

448 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:19:02.92 ID:8Cdx6FGL.net

>>446
クソはプロだけ。

449 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:27:12.58 ID:3EcW7Fz2.net

>>448
在日乙

450 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:32:38.73 ID:8Cdx6FGL.net

>>449
なんで在日なんだよwww
2ちゃんにかぶれ過ぎ

451 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 12:36:47.58 ID:AWC3tv4W.net

文鮮明が御父様だってか？再臨主 ｗ

452 ： ：2017/08/21(月) 13:46:29.50 ID:fCQ2EWqV.net

ローマ帝国が世界だったからです

453 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 14:27:32.01 ID:AWC3tv4W.net

文鮮明御父様が亡くなると
救世主は本妻の韓鶴子お母様だってかｗ

454 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 14:59:25.22 ID:AWC3tv4W.net

http://blog.goo.ne.jp/kokoro2442/e/114cb56c16907c6e2d7787132922678b

455 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 15:10:28.06 ID:AWC3tv4W.net

原理の神などそもそも存在しない
文鮮明と側近たちが創作したフィクションだ。原理の神＝サタンだ！

http://blog.goo.ne.jp/kokoro2442/e/114cb56c16907c6e2d7787132922678b

456 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 15:18:34.78 ID:HelOc/4/.net

クリスマスの話してくれよ

457 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 16:04:55.60 ID:8Cdx6FGL.net

>>452
なにをほざくか 聖書に書いてある通りじゃねーか

人間の教えに従う者

458 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 16:10:56.19 ID:AWC3tv4W.net

イエス キリストは救世主として失敗しただと？原理の教え
聖書きちんと読め。イエス キリストは失敗なんかしてないぞ。福音の意味を大いに取り違えて錯脳してやがる。
だいたい再臨するのは「復活された」主イエスご自身であーる。宗教詐欺師文鮮明が再臨主として母胎を通じて現れる訳ネェだろ。肉体の復活の意味を教えられないから馬鹿にされるんだ エホ証と同じよ
いいか再臨するのは馬鹿韓国詐欺師文鮮明ではなくナザレのイエスなんだぞ！ マタイ24章読め。

459 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 16:38:42.67 ID:1/l3K0T6.net

文鮮明なんて興味ねーからクリスマスの話してくれよ

460 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 16:59:25.94 ID:KuQ+PjOA.net

>>438
そうだよ。せこいよ。

赤十字に献金するのと
日本基督教団のどこか一つの所属教会にするのと
カトリック教会（ネットの神父様の宛先でもいいが）や
正教会（ニコライ堂あてでもいいが）にするのと
今の自分の
フリーな立場だと、どこも出来ないんだよ。

どこか一つの教会でないと
互いに異端を、ほう助した罪に問われて
行き場を失ってしまうんだ。

インマヌエル教会も自分の所を信じている場合でないと
献堂の献金は受け付けない
けがれたカネだ的な文句がネットに載っていた。

そんな風に
江戸時代以前の大乗仏教内の
日蓮宗と浄土真宗が敵視しあって合わないように
キリスト教会内部で、
正教とカトとプロが、お互い敵対しあっているので
カネの出しようがない。

所属を黙って、適当に３教会に献金する手もあるが
普通、日曜日の礼拝をうまくこなさないといけない。

朝ミサでカトリック教会に１００円献金
１０時３０分の日本基督教団の主日礼拝に１００円献金
次の週の１０時は正教会にロウソク代（２００円くらい？）を献金
とか、掛け持ちって
何時かはバレるし
その際、来ないで下さい、関わらないで下さいって、関係を切られてしまい
こういう
破門（アナテマ）状態が決定するのが
イヤなんです。

だから
ネットで家庭礼拝、パソコン内で家庭礼拝、個人的に食事前の祈り
なんです。

461 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 17:11:54.91 ID:1/l3K0T6.net

都合悪い話にはダンマリってか？

俺だったら正確な誕生日でもない日に誕生日おめでとうって祝って貰っても嬉しくねーぞ

それなのに異教起源の日をイエスの誕生日にして勝手に祝って本当にイエスは喜ぶんですか？

そもそも聖書にイエスの誕生日を祝えって書いてあんのか？

答えてくれよ

462 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 17:22:51.03 ID:KuQ+PjOA.net

>>460
＞　互いに異端を、ほう助した罪に問われて
キリスト教の内部抗争で、お互いに、共謀罪・・・なの。

>>422
モルモン経の聖句を1節づつ交代で
日本人の私の日本語読みと
相手のアメリカ白人青年の長老の怒気を含んだ早口の英語読みと
日本人の私の日本語読みのくらべっこもして
でも、ビビッてモルモン教の勉強会は
自分から放棄はしなかった。

ビビらずタラシ込まれず
そういった女どころでなかった時も
あったが
モカ・コーヒー（アメリカ）も、ダージリン紅茶（イギリス）も、法事茶（日本）も
飲めなくなるのが
嫌だったから、それが本音で
表向きは、勉強会も6回で終わって次の会う予約もなくなり
自動的に、モルモン通いは辞めたんです。

>>413
＞　共産党（アカ）
＞　ＫＧＢ（露助）
＞　在日（不逞鮮人）

北朝鮮（所属アカ・ロシア製ミサイル部品・在外共産系韓国人）に
協力する事は
アメリカ政府と、日本政府から見て、
共謀罪ですよ、カクジツに。

今のところ
日本国籍で大和民族の自分は
反政府・反民族（反日）活動家と見られたくないし。

父親が戦前・戦中に牧師で
アカ狩りの特高や憲兵に
竹刀で拷問で血だらけになって家に帰ってきたので
子供である大学教授が
共産党員になっているなんて・・・スルーです。

生協（コープ）を利用しているとはいえ、比例に共産党に投票でないし
大創（ダイソー）を利用しているとはいえ、創価学会員やＦ（エフ）じゃないし
政治活動じゃ
ないじゃないですか。

経済活動を
政党や宗教と切り離して考えています。

463 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 17:40:00.21 ID:KuQ+PjOA.net

>>461
聖書にはありません。
代々伝承される聖書以外の教会の、聖伝にあります。

私は聖書原理主義者ではないので。

神の誤りなき言葉が
コイネーギリシア語の新約２７巻と
ヘブル語とアラム語の旧約３９巻だけと思っていません。
私は聖書だって人間の書き伝えの一つだと思ってますから。

聖書に書いてあるから
正しいの正しくないのって、考え方じゃないから。

教会が代々伝える、聖伝の一つに聖書がある、という考え。

たとえばハリストス正教は
旧約はヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語で
カトリックの
旧約外典の一部である間約聖書を含めた巻数より多いです。
旧約外典エノク書も含みだったはず。

プロテスタント（ルーテル派・ウエストミンズター信仰基準の改革派）の
新旧６６巻だと
エノク書には
と引用が
新約の使徒書簡に書かれているのに
旧約外典のエノク書を引用できず
聖書の中で
別の聖書箇所を読み解き
正統性を主張する事が出来なくなります。

だからエホ証の聖書主義（聖句翻訳改ざん）も
リフォームド（改革派）の聖書主義（聖書以外の聖伝を認めない）も
同じに見えます。

だって教会の聖伝を認めないのだもの。

ルーテル派はプロテスタントだが
実はルーテルの言う、聖書だけ（ソラ　スクリプトゥーラス）主義ではない。
古代の３大信条とか
色々
アウグスブルク信仰告白などで
聖伝が認められている。

464 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 18:05:44.75 ID:1/l3K0T6.net

>>463
レスありがとうございます。

自分は聖書は何人もの人間が書いた書物ですが、聖書全体は神の霊感を受けて書かれた物だと確信している者です

ですので聖書に書かれたイエスの言われた教訓を守り行え良いのではと思ってます。

なので教会の聖伝なんてのも所詮人間の伝統なのでクリスマスは必要ないと思ってます

ましてや異教起源ですよ

465 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 18:14:24.43 ID:1/l3K0T6.net

それと
あなたは全然関係ない日に、誕生日おめでとうと言われて本当に嬉しいですか？

とこれを見た皆さんに問いたい。


では仕事なのでまた

466 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 18:22:17.65 ID:vD9Xj+p1.net

第２の聖書は何処に隠したん？

467 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 18:53:29.93 ID:W6COCJoD.net

>>465
うちの母は嬉しいです。

うちの母は実際の誕生日が分からないが、
誕生日以降の出生届、つまり戸籍にあるのは、実際の誕生日でありません。
しかも届の記載日付は３０日なのに
３１日に誕生祝して、祝った子供たちである、
私を含めた兄弟たちに、母は感謝してくれています。
清酒を飲んで祝ってます。
（アルコール禁止のプロテスタントは私に向きません）

学説では
飼い葉おけのお湯が凍らない、春３，４月だろうというのですが
イエス様の誕生時期が。

すると、復活祭も３、４月だから、祝いが重なって
教会の年中行事として、春に片寄って面倒になるのです。

で、夏や秋や冬に移動している。

生母マリアが亡くなったのも分からないから
５月に祭ったのですが、それは古代の西洋では
５月が一般人が亡くなった、お盆のような季節で
古代西洋の鎮魂祭の時期だそうです。

死の極み、鎮魂の後に
青葉出る、生命が芽吹く、息吹く、
春の５月の聖霊降臨の祭りになります。

鎮魂は縁起悪いから、これを
秋に移し、ケルトの年始の１１月１日と２日に移動し、その週を万霊節とします。
前日のケルトの年末にあたる１０月３１日はハロウィンです。

マリアの亡くなった日も、被昇天日とか就寝祭として
夏の８月１５日に、ずらしました。

そしてイエス様の誕生日も、春の３，４月から
冬の１２月２５日にし

春・夏・秋・冬と、年中行事が、まるっと、収まるように
しくまれた、わけです。

お祭り騒ぎを年から年中、にぎやかな江戸っ子なわけです。
私の目には、カトリックや正教はそんな感じに映っています。

カトリックの片割れのプロテスタントが、年中行事を引き継いだのも
そんな感じだと思います。

468 ：美魔女：2017/08/21(月) 19:37:21.59 ID:vD9Xj+p1.net

｢おかれり〜｣

｢たらりら〜｣

469 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 19:46:11.08 ID:8Cdx6FGL.net

クリスマスなんて所詮悪魔崇拝の延長だよwww

470 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:24:30.17 ID:eGY2OBVL.net

>>445
なんでローマ帝国の基準でイエスの誕生日が決まるんだよ
おかしいだろ

>>446
心配しなくてもプロテスタントはもっと糞だから

>>449
外国の異教は受け入れるのに日本の伝統宗教を排他するプロテスタントの方が
よっぽど在日だろ

471 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 21:26:50.17 ID:AWC3tv4W.net

>>470
文鮮明は既に死んだ豚じゃないか。

472 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:28:03.09 ID:eGY2OBVL.net

>>451
イエスがメシアだってか？救世主ｗ

>>452
どう考えたってクリスマスはインチキだろ

>>453
イエスが亡くなると
パウロの教えに従うってかｗ

>>455
三位一体の神などそもそも存在しない
背教したキリスト教とローマ帝国が創作したフィクションだ。三位一体の神＝サタンだ！

473 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:28:56.92 ID:eGY2OBVL.net

>>471
んなこと言ったらイエスだって既に死んでるだろ

474 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:30:54.59 ID:eGY2OBVL.net

>>458
成功したなら再臨する必要はないなｗ

475 ：zako：2017/08/21(月) 21:34:11.80 ID:JZEQZFf7.net

まぁ、仏教もキリスト教もイスラム系も
ユダヤ教もヒンズー教も、原始宗教も
不完全だょネ（＾ν＾）
それわそもそもニンゲンの持つ
言語や記号にょって
論理体系を構成すルのに（＾ν＾）限界ガ
あるカラ（＾ν＾）しかたナイ
ニンゲン自身にも把握できル
認知能力に限界があるしネ（＾ν＾）

476 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:37:57.74 ID:eGY2OBVL.net

何度も言うがキリスト教はユダヤ教のパクリ
そのパクリの中でもプロテスタントはカトリックより後から出てきた存在
その癖さらに後から出てきた統一やエホ証を攻撃するから悪質なんだよ

伝統面ではユダヤ教やカトリックには勝てず
勢いでは統一やエホ証に勝てない
だから必死になって攻撃するんだろうな
その結果、人を呪わば穴二つで自分の首を絞める結果になる
プロテスタントなんてさっさとやめちまえばいいのに

477 ：zako：2017/08/21(月) 21:39:07.88 ID:JZEQZFf7.net

いや（＾ν＾）エホバわ
輸血を禁じるとゆー一点においテ
（＾ν＾）バカバカしぃ

478 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:44:32.82 ID:eGY2OBVL.net

>>477
それでもプロテスタントよりは１００倍マシ

479 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:47:53.49 ID:eGY2OBVL.net

それと前にも言ったが
プロテスタントが統一教会に言ってる事は
文鮮明をイエスに置き換えれば
ユダヤ教がプロテスタントに対して言いたい事そのものだから
完全にブーメランが刺さってる事に気付けよ

480 ：zako：2017/08/21(月) 21:48:39.95 ID:JZEQZFf7.net

まあ（＾ν＾）
宗教ナンテものわ
それぞれ（＾ν＾）好みに応じテ
選べバ（＾ν＾）良いでしょーぅ

重要なのわ
死後、ニンゲンわ
実際どーなるのカ？というコトであり（＾ν＾）
その不明ナ問いに安心をもたらす役割を
するのガ宗教であり（＾ν＾）
キミ自身が安心できれバ（＾ν＾）良いのdeath

481 ：zako：2017/08/21(月) 21:53:43.77 ID:JZEQZFf7.net

事実かどーかわ知りませんガ（＾ν＾）
だいたい現代において宗教学者なんてのわ
IQが数学者や物理学者はもとより
哲学者より低い者がなるンであつテ（＾ν＾）

宗教議論自体がバカ同士のケンカレベル
なんdeath（＾ν＾）

482 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:54:33.38 ID:eGY2OBVL.net

>>480
復活だわな

483 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 21:56:38.76 ID:eGY2OBVL.net

>>481
この板で無神論者を相手にしたことあるが
無神論者の方がよっぽど残念な頭してるぞ

484 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 21:58:37.78 ID:AWC3tv4W.net

>>472
イエスをメシアとするのがキリスト教 そうでないのは異端
文鮮明教 似非キリスト教だ
>>473 イエスは栄光の身体に復活されて 昇天されて 世の終わりに 天から降り再臨されるの それがキリスト教 わかる？復活学ばなかったのか？イエスは死んだままじゃないんだよ

485 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:04:03.89 ID:AWC3tv4W.net

統一協会の食口信者って 聖書きちんと読んでないのか？イエスは十字架で死んで３日目に 栄光の身体に復活よみがえった、って学ばなかったのか？ 或いは敢えてイエスは失敗したメシアに仕向けるため 信者に教えていないのか？再臨するのは 天から降る 栄光のイエスなんだぞ！

486 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:04:53.54 ID:29utlnDB.net

イエスをメシアとするのはイスラムです
キリスト教はイエスを神とする偶像崇拝の異端であります
よく憶えといてください

487 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:05:59.67 ID:eGY2OBVL.net

>>484
＞イエスをメシアとするのがキリスト教 そうでないのは異端
はい、アホ丸出し乙
その基準だと仏教は異端でイエスをメシアとしてる統一やエホ証は異端じゃない事になるじゃねぇか

真のメシアはイスラエルの王となってイスラエル王国を導くの
それがメシア　わかる？　預言書ちゃんと読まなかったのかよ

それと統一ではその再臨のキリストが文鮮明だから
それと君はヨハネが再臨のエリヤであることを理解してる？

488 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:08:58.11 ID:eGY2OBVL.net

>>485
だからさー
失敗してなかったら再臨する必要ないだろ

>>486
あー、それは一理あるかもな

489 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:09:29.73 ID:AWC3tv4W.net

>>486
ちんぷんかんぷんなお間抜け野郎だな イエスを信じるのがイスラムだとぬかした。
お前は創価か？ 一昨日来やがれ話にならんわ

490 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:14:41.05 ID:AWC3tv4W.net

>>488
マジッでイエスは失敗したって洗脳されとるのか おぬし かわいそうに これ以上君を弄るのはやめておくよ もし救いの選びに入っている人間なら 此れから相当な試練が人生に待ち受けるだろうが ま その時は 「ナザレのイエスさま私を救いください」と祈るんだな 宜しく

491 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:16:23.66 ID:eGY2OBVL.net

>>490
だーかーらー
失敗してなければ何のために再臨するんだよ

492 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:19:48.76 ID:AWC3tv4W.net

>>486-487 あのな今いすらえる君を救いたいの
君とはまた別の時にな 話がこんがらがる。とりあえず イエスを神として偶像視している？なんだそりゃ 完全に組織の奴隷してるのか 駄目だこりゃ

493 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:23:24.86 ID:eGY2OBVL.net

>>492
俺を救いたいと本気で思ってるのか？
君は一度色んな宗教見て回ったほうがいいよ
その上で救われるべきはどちらなのか判断すればいい

494 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:26:08.90 ID:AWC3tv4W.net

>>491
失敗したって洗脳されとるのか
十字架で全人類の罪の身代わりの死を成し遂げたんだろうが キリスト教の基本の基本
それから 一度天に戻り 聖霊降臨してペンテコステ 歴史に教会時代が挿入した話知らないのか
エペソの手紙にしっかり書いてあるから読んでご覧

495 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:30:33.51 ID:eGY2OBVL.net

>>494
じゃあさ、イエスを殺したユダヤ教に対して怒る理由がないな
それに原罪の問題が解決されてないだろ
敬虔なクリスチャン夫婦の間に産まれた赤ん坊に原罪があるんだからさ

496 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:30:50.29 ID:AWC3tv4W.net

>>493
救いたいのは山々ながら そんなに劇的な改心などなかなかございませんよ ま 救いたいってのは言葉のあや ｽﾏﾝ
とにかく 統一 の洗脳だけでも束縛から解放されるよう 明日仕事だが 一時間だけなら付き合うよ

497 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:32:17.44 ID:fvXU8R18.net

文鮮明も金正恩も朝鮮人で大嫌い

498 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:32:52.47 ID:eGY2OBVL.net

>>494
てかそもそも何のために神はイスラエル民族を導いて来たと思ってるんだ？


プロテスタント信者を改宗させるには
エホ証より統一の教えの方が有効みたいだなｗ
悪しきプロテスタントから一人でも多くの人が救われたらそれでいいｗ

499 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:35:21.18 ID:eGY2OBVL.net

>>496
俺も明日仕事だ
マジで色んな宗教見た方がいいよ
プロテスタントが如何に屑かわかるから

>>497
朝鮮人にもいい人と悪い人がいる
そんな当たり前のこともわからないんだな

500 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:36:36.21 ID:AWC3tv4W.net

>>495
いすらえる君にではなく いすらえる君を騙してきた統一原理 文鮮明に猛烈な義憤を感じる。

ひとつひとつ答えるから 手裏剣みたいに矢継ぎ早に質問はやめてくれ な

501 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:43:42.65 ID:eGY2OBVL.net

>>500
あのさ、俺を騙してきた統一原理と言うが、
俺はエホバの集会に３年、プロテスタントの礼拝に１年以上行った上で
統一教会にはまだ４ヶ月しか行ってないんだぞ
俺の学んできた内容の中では統一教会の教えは極一部なんだが
まあそれでも統一教会の教えの内容に共感できる面は多々あるが

502 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:44:09.87 ID:AWC3tv4W.net

>>495
？十字架につけたのはそもそも 俺であり君であり全人類なんだぞ 怒る理由ってちんぷんかんぷん 原罪オリジナルシンのことだな 十字架で解決した イエスの十字架で万物更新の手続き完了したから 「テテレスタイ」って主は叫んだのさ すべての負債がチャラになったんだろが

503 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:48:22.92 ID:eGY2OBVL.net

>>502
マジでｗ全人類が十字架につけたっていう教えだっけｗ
それは初耳だが
敬虔なクリスチャン夫婦の間に産まれた赤ん坊に原罪がある事にはどう思ってるの？

504 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:52:59.28 ID:AWC3tv4W.net

>>498
ハーレイの聖書ハンドブックには 旧約聖書はひとつの民族をつくり 新約聖書はその民族から一人の人が出て世界を救うと引用しただろう イエスキリストは失敗などしていない地上に人間として降誕し十字架で人類の身代わりの死を成し遂げ復活し 天に戻り 再臨 する

505 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 22:54:35.55 ID:eGY2OBVL.net

>>504
その民族から一人の人が出たって言うけどさ、
それ以外のイスラエル民族は一体なんだったのか

506 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 22:59:14.07 ID:AWC3tv4W.net

>>503
再臨して 決着すると何度も言ってるだろが
ああそうか エホバの証人もしていたの？俺も 昔大会でバプテスマ受けたよ。東京久が原会衆にいた時 平野 湯浅 花岡 平川 尾形 市来 って長老がいたよ ２００人超えたんで分会したがな
嘘偽りなし

507 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 23:06:55.90 ID:AWC3tv4W.net

火曜日の集会書籍研究では あなたは地上の楽園で永遠に…を司会したし 新蒲田の渡辺姉妹んちで群れでな
木曜日は神権宣教学校 第2の朗読と第5 あと奉仕会 土曜は群れの伝道 と忙しい毎日だったよ アルバイトしながら
そうか エホバから統一か 大変だったな いろいろ苦労したんだろうな

508 ：いすらえる ：2017/08/21(月) 23:11:10.61 ID:eGY2OBVL.net

>>506
＞再臨して 決着すると何度も言ってるだろが
そこは統一と同じ認識なんだなｗ
俺はエホバのバプテスマ受けてないから特に苦労はしていないｗ

509 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 23:13:50.22 ID:AWC3tv4W.net

>>503
イエスを十字架「苦しみの杭でもいいよ許す」につけたのは俺なんだとさとると首を垂れ へたへたと崩れ倒れ 祈ったものさ ま その話はよそう
アダムからの原罪と俺ら人類一人一人のすべての罪をテテレスタイしたのが 十字架で流された主の血なんだぜ 子羊のな
イエスは人類が俺一人であっても 俺の身代わりに 素っ裸でチンコ出して ウンチ垂れ流しの十字架の上で 「お前を愛している」と言われたんだ わかるか？ 神である方がだぞ

510 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 23:21:34.29 ID:2j9xBPkO.net

>>509
お前、西川口か？

511 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 23:22:25.18 ID:AWC3tv4W.net

>>508
そうか 研究生どまりか 大会では自発奉仕はおもに 会場整理と警備 腕っぷし強い元極真の兄弟と一緒で な まその話もよそう
もう時間だな また機会あったら話そうぜ。面白かった、久々に

いすらえる君も元気でな 道が別れちまったのは残念だがそれも君の人生 いいか人生に迷ったら 「イエスさま助けて」ですべては解決すると覚えておいて呉れ それが君への花向けの言葉としよう。

ではでは

512 ：美魔女：2017/08/21(月) 23:31:58.32 ID:vD9Xj+p1.net

止まない☔雨は無いじゃない。⭐👰

曲がらない間接は無いじゃない。⭐

513 ：神も仏も名無しさん：2017/08/21(月) 23:41:37.70 ID:2j9xBPkO.net

ツマンネ

514 ：zako：2017/08/21(月) 23:51:12.94 ID:Y6iIrb94.net

神
「ちょっと前に雨を止まなくしたら
人類滅びかけたからナ（＾ν＾）
今わもぅ老化デ関節曲がらなくするぐらいデ
カンベン（＾ν＾）しといてやろぅ」

515 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 01:39:27.28 ID:dzHtL73O.net

イエス・キリスト＝光＝太陽神ミトラ

イエス・キリスト＝永遠の生命＝植物の再生＝農作物の収穫祭

と、こんな感じで、

少々強引な印象を受けますが(笑)、

とにかくこうして、なるべく角が立たないようなカタチで、

12月25日を「太陽神ミトラ」の誕生祭から、キリストの誕生祭へと、うま〜くすり替えることに成功したわけです。



バッカじゃねーの？？？

516 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 03:55:04.99 ID:oYilmnDK.net

◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

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青山繁晴　←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg


青山は夫婦で毎年税金を１００億円盗んでる税金泥棒です

517 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 04:29:37.41 ID:h89mC0Qb.net

聖書ヘブル語のメシアは
ヘレニズム時代のコイネ・ギリシア語でいうキリスト。
油注がれた者の意味。

古代ユダヤの王（メレク）の即位で
預言者（サムエル）が王となる人（ダビデ）の頭に
油を注いだ（マシアハした）事から
メシアと名づけられた。

救世主は、ギリシア語でソーテール。
キリストという単語ではない。

ローマ支配下の古代ユダヤを、メシア（キリスト）のダビデの子孫が
ローマの圧政から
解放してくれる、救って（ソーテーリアンして）くれる希望から
メシア（キリスト）は、救い主（ソーテール）という意味で使われている。

518 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 04:49:48.99 ID:h89mC0Qb.net

クリスチャン・ギリシア語はエホ証の呼び方なのでしょうか？

新約聖書のギリシア語は
マケドニアのアレクサンドロス大王の時代から始まる
ヘレニズム時代に使われた
コイネ・ギリシア語です。

コイネ・ギリシア語は、共通ギリシア語の事で
アテネ・コリント・ペロポネソス半島の東部の
アッティカ方言のギリシア語という。

ギリシア語も、大まかに４時期に分けられ
ソクラテスの哲学などの古典ギリシア語
７０人訳の旧約聖書や新約聖書のコイネ・ギリシア語
東ローマ帝国で正教時代のビザンチン・ギリシア語
そして現代ギリシア語である。

日本語に
紫式部の平安時代の言葉や
吉田兼好の室町時代の言葉など
古語があるような感じ。

ちなみに、英語読みを自国語読みでいうと
ジャパンをニホンと
ジャーマンをドイツと
スペインをエスパニアと
フィンランドをスオミと、言うように
ギリシア自身は、エリニカ（エルリン）と呼ぶ。

519 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 06:36:33.84 ID:VjOeJO8l.net

ヤーウェは仏教や東洋の術のことを｢それらの術は我々の？何千年と進んだ科学を下ろしてるに
すぎない｣といっておきながら東洋の術に弱く何回も東洋の悪霊の術にひっかかりだまされ正しく
正常に物事とりかえそうとしてる人の邪魔をしてくる。
　キリスト及びキリスト教も同じだ。｢取り返したげるからね｣とまでいっておきながら
東洋の悪霊の術にだまされ？正常に物事取り返そうとしている人の邪魔をしてくる。
だから、今はKSAの神仏しか信用できない。

520 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 06:57:57.52 ID:TMXmLiUr.net

【　キリスト教成立のキーワード：私的考察　】

�@罪（ハマルティアαμαρτια）　神との契約違反で天国の自由を失う　
　地上生活と人類の「原罪」の発生　
�A愛　地上生活での神の戒め
　神と人への『愛（アガペーαγαπη）』　
�B契約（ディアテーケスδιαθηκησ）　律法と預言書と詩篇から最期の晩餐による　
　肉（パン）による信者の繋がりの教会と血（ブドウ酒の杯）による「贖罪」の「契約」　
�C十字架（スタウロスσταυροσ）　神との新しい契約としての人類の原罪の贖い　
　贖いで足りない所を補う　主への讃美と善行と施しをイケニエとして捧げる事　
　行いの有る『信仰（ピスティスπιστισ）』　
�D復活（アナスタシンαναστασιν）　
　古いものを捨て「神のロゴスθεοσ　λογοσ」によって新しく生きる甦りの命と　
　最後の審判でのキリスト（χριστοσ）の弁護による救い（ソーテールσωτηρ）　
　天国に戻る『希望（エルピスελπισ）』　
�E教会（エクレシアεκκλησια）　契約により
　キリストを頭（かしら）として肢体になった信者は　
　天国（パラディソ）を相続する自由人の女から生まれた子となり　
　聖霊（ハギア・プネウマ）の賜物として
　異言（グロッサ）や霊的な歌や癒しの奇跡を得る　
�F公会議　同質・同一本体　神人一人格（神であり人であるキリスト）　三位一体　各信条　
　聖職者制・総主教制　神の母の呼称　聖書（テモテ�U３：１６）の選抜などを決定

521 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 06:59:06.76 ID:TMXmLiUr.net

【　サクラメント・ミステリオンの原型：私的考察　】

�@悔い改めの水の洗礼（主イエスと洗礼者ヨハネ　マルコ１：１−１１）　
�A聖霊と火の洗礼の象り堅信の塗油（主イエスと母マリヤと１１弟子　使徒１：１−２：１３）　
�B口で告白して罪の赦しを得る痛悔（使徒パウロ　ローマ１０：８−１０）
�C罪の赦しを得る契約の晩餐の象り聖餐（主イエスと１２弟子　マルコ１４：２２−２６）　
�D二人は一つカラダになる婚配（使徒パウロの説明　コリント�T６：１２−７：１６）　
�E長老の按手による叙階（使徒パウロと従者テモテ　テモテ�T４：１４）　
�F長老による癒しの塗油（主の兄弟ヤコブの説明　ヤコブ５：１４）
○香油による臨終の塗油（主イエスと女弟子マグダラのマリア　マルコ１４：３−９）

522 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 10:03:20.87 ID:dzHtL73O.net

コピペで誤魔化すバカ。

523 ：美魔女：2017/08/22(火) 11:29:58.32 ID:0tF4Sr6M.net

ミラクルエース助けにきて🆘

524 ：ミラクルエース：2017/08/22(火) 12:09:27.63 ID:YX8UZDe5.net

きたで。

525 ：美魔女：2017/08/22(火) 12:25:14.40 ID:0tF4Sr6M.net

ミラクル〜ファイトで〜地をかけろ〜⭐♪

526 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 12:35:52.75 ID:dzHtL73O.net

ツマンネ

527 ：美魔女：2017/08/22(火) 12:42:29.00 ID:0tF4Sr6M.net

ミラクル〜エース〜で〜渚のロケンロ〜〜☆

528 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 13:06:41.49 ID:qJAXXfbE.net

>>527
　　　　　 　　　 ＼　　　　　 　 rっ
　　　　　　 ＼ ＼ ＼∨（. 　　｜|
　　　　　　　　＼　l＼　　（.　　|.　　　　　　
　　　　　　　 　 ）　|＿＼⌒　　(･ω･`)　 こんなの要らんわー！！
　　　　　 　 　 ⌒） 　 ＼ ＼ 　〉 　　_二二二つ
　　　　　　　　　　 ⌒　　＼ ＼ 　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　レ

529 ：美魔女：2017/08/22(火) 13:30:45.51 ID:0tF4Sr6M.net

ミラクルエースのテーマ｢酒飲みなはれ｣

530 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:04:15.60 ID:dzHtL73O.net

つまんねぇーんだよ。

531 ：ミラクルエース：2017/08/22(火) 14:18:59.43 ID:YX8UZDe5.net

美魔女は処女。

532 ：美魔女：2017/08/22(火) 14:19:43.52 ID:0tF4Sr6M.net

>>530
笑ったくせに❗💨

533 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:20:18.26 ID:dzHtL73O.net

>>532
おいくつですか？？

534 ：ミラクルエース：2017/08/22(火) 14:24:26.02 ID:YX8UZDe5.net

美魔女は３９歳。

535 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:45:43.92 ID:dzHtL73O.net

熟女やね、ええやないの。

536 ：美魔女：2017/08/22(火) 14:46:37.02 ID:0tF4Sr6M.net

ちょっとむちむち😆

537 ：美魔女：2017/08/22(火) 14:47:34.47 ID:0tF4Sr6M.net

とにかくモテたいちょっぴりっエッチなお姉さん😉

538 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:47:46.09 ID:dzHtL73O.net

ええやん

539 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:52:02.99 ID:dzHtL73O.net

じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分です。（笑）

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。

540 ：美魔女：2017/08/22(火) 14:52:14.51 ID:0tF4Sr6M.net

私を見てくれないとみんな困らせちゃうわよ♪⭐

541 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:53:47.47 ID:dzHtL73O.net

>>540
ちゃんと見てるよ。もうツマンネとかいわねぇから。

542 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 14:54:50.48 ID:dzHtL73O.net

クリスマスも三位一体も否定派の勝利。

どう考えても人間の教え。

しっかりと聖書に予言されとります。

543 ：美魔女：2017/08/22(火) 14:56:26.23 ID:0tF4Sr6M.net

>>541
セニョール？

544 ：美魔女：2017/08/22(火) 15:08:15.35 ID:0tF4Sr6M.net

｢押すなよ！押すなよ！絶対押すなよ！｣

の押すなよ！は準備中♪⭐


絶対押すなよ！✴は押してくれの合図です🙈

545 ：ミラクルエース：2017/08/22(火) 15:49:55.31 ID:YX8UZDe5.net

マルチはあかんわ。

２点。

546 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 15:50:28.44 ID:dzHtL73O.net

いじめたらあかんで

547 ：美魔女：2017/08/22(火) 15:54:30.20 ID:0tF4Sr6M.net

わーーーーーーーーーーーーー💦ん😭

548 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 16:48:26.16 ID:Ap0tc8fh.net

数日後、イエスが再びカファルナウムに来られると、家におられることが知れ渡り、
大勢の人が集まったので、戸口の辺りまですきまもないほどになった。イエスが御言葉を語っておられると、
四人の男が中風の人を運んで来た。
しかし、群衆に阻まれて、イエスのもとに連れて行くことができなかったので、イエスがおられる辺りの屋根をはがして穴をあけ、病人の寝ている床をつり降ろした。
イエスはその人たちの信仰を見て、中風の人に、「子よ、あなたの罪は赦される」と言われた。
ところが、そこに律法学者が数人座っていて、心の中であれこれと考えた。
「この人は、なぜこういうことを口にするのか。神を冒涜している。神おひとりのほかに、いったいだれが、罪を赦すことができるだろうか。」
イエスは、彼らが心の中で考えていることを、御自分の霊の力ですぐに知って言われた。「なぜ、そんな考えを心に抱くのか。
中風の人に『あなたの罪は赦される』と言うのと、『起きて、床を担いで歩け』と言うのと、どちらが易しいか。
人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを知らせよう。」そして、中風の人に言われた。
「わたしはあなたに言う。起き上がり、床を担いで家に帰りなさい。」
その人は起き上がり、すぐに床を担いで、皆の見ている前を出て行った。人々は皆驚き、「このようなことは、今まで見たことがない」と言って、神を賛美した。
（マルコによる福音書 2:1-12）
『聖書　新共同訳』より引用

549 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 16:49:54.15 ID:Ap0tc8fh.net

　啓典の民は基本的に
新約聖書（その一部の福音書）を「第一」根拠に使わない。
　旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。

ユダヤ教
　カディシュ・タルムード（解釈）−モーセ五書・諸書（根拠）

キリスト教　・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
　福音書（引用）−使徒書簡（解釈）−モーセ五書・預言書・諸書（根拠）

イスラム教
　福音書（引用）−コーラン（解釈）−モーセ五書（根拠）

英米系プロテスタント教会　・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会（福音派？）も・・・
　新約聖書（引用）−各教派の教義（解釈）−旧約聖書（根拠）

モルモン教
　モルモン書（引用）−ジョセフ・スミスの書（解釈）−新約・旧約聖書（根拠）

統一協会
　旧約聖書（引用）−原理講論（解釈）−セックスや反日など韓国・朝鮮の話（根拠）

日本の新興宗教
　新約・旧約聖書（引用）−新興宗教の教義（解釈）−手かざしや奇跡など日本の話（根拠）

550 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 18:42:15.59 ID:dzHtL73O.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

551 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 18:44:19.98 ID:dzHtL73O.net

じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。

552 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 18:57:06.09 ID:Rg2S+Vzr.net

【　聖書ギリシア語　】
ギリシア東方アッティカ方言の[万国共通]を意味する[コイネー]というコイネーギリシア語。

ゲヘナ：　ゲー（地界）＋ヘナ[イナ・気息記号なし]（穴・淵の底）または地獄。
　　　　　[地界]にあってヒンノム谷や淵の底ような底知れぬ穴。
　　　　　ヒンノム谷は地獄の様相。幼児犠牲の願掛けによる阿鼻叫喚[の谷間だった]。
　　　　　死体の腐敗によるウジとゴミ焼きの悪臭の谷。
ハデス：　死者の世界（死人の牢獄の神）または陰府（和風には黄泉[よみ・よもつ]）。
タルタロス：　海底の地界（海底の牢獄の神）または地獄。

パントクラトール：　よろず屋（何でも屋）または全能者。
ソーテール：　救う者。
キュリオス：　主（しゅ）・御主人・旦那様・ミスター

キリスト：　油注がれし者（ユダヤ王[祭司王・神の子]の事。ヘブライ語でメシア）。
デーミウールゴス：　製作者（創造主）または都市国家（ポリス・町内）の議員や役員や政務官。
クティサス：　造り主（作り手、創造主が作った［クリエーター・メイド］）

エクレーシア：　集会（都市国家の評議会[ソロンの民会]）またはキリスト教会。
スナゴーゲ：　集会またはユダヤの会堂（シナゴーグ）。

パラディソ：　楽園（エデンの園で和風には極楽といった所）または天国。
ウーラノス：　天国または人間以上の存在とされる神の居る７つの天界。パウロは第３天[まで見る]。
バシレイア：　王国（日本語訳では「み国」または御主人の支配地）。

553 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:03:07.27 ID:dzHtL73O.net

じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。

554 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:10:36.99 ID:Rg2S+Vzr.net

ヘブライ人への手紙
1章6節
更にまた、神はその長子をこの世界に送るとき、／
「神の天使たちは皆、彼を礼拝せよ」と言われました。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）


神の長子イエス様は、天使に含まれません。


はい、論破。


イエス天使説を否定するプロテスタント教派の勝利。

555 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:13:54.01 ID:dzHtL73O.net

じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。

556 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:14:59.20 ID:Rg2S+Vzr.net

コロサイの信徒への手紙
2章18節
偽りの謙遜と
天使礼拝にふける者から、不利な判断を下されてはなりません。
こういう人々は、幻で見たことを頼りとし、
肉の思いによって根拠もなく思い上がっているだけで、
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）


天使礼拝は、いけませんね。エホ証って天使イエスを礼拝しないんですよね。


イエス天使説の人達は、偽りの謙遜で思い上がっている、そうです。
気を付けましょう。

557 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:16:19.63 ID:dzHtL73O.net

こういう書き込みが多く見られます。

私は訳あって現在プロテスタント教会に通っていますがみんな上辺だけで神を信仰していると感じます
牧師も私たちは救われるだとか

私、私、ばかり強調して

他人を愛することや善行のことについてあまり触れません

信仰のみが義とされるという教えからなのか皆さんすごく自己中が多いです。


なるほどね。

これがプロテスタントの行動の全てだね。


はい、論破。

558 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:17:01.45 ID:dzHtL73O.net

じゃ、そろそろ結論ね

異教からの勝利の日をキリストの誕生日として祝っているだけだ。


これが彼らの言い分ですw

わざわざ異教の祭りをイエスの誕生日としていることに対するこの理不尽な言い訳w


こんなバカな話はないね。

7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9


しっかり預言されとります。

以上。


論破。

559 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 19:17:42.03 ID:dzHtL73O.net

三位一体論の欠陥は、父と子と聖霊のそれぞれの定義をするときにそれぞれのごく一部の要素しか定義していない。
父については、ユダヤ教の唯一神ＹＨＷＨに限定される。
子についても、イエス・キリストに限定される。
聖霊についても、聖書に登場するキャラクター化された聖霊に限定される。
それぞれの客体を個別に論議していくと、三位一体論は一瞬にして崩壊する。




はい論破。

560 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 20:05:21.96 ID:dzHtL73O.net

>偽りの謙遜で思い上がっている、そうです。


久々に見たわw

強烈な『お前が言うな』

561 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 20:24:11.35 ID:wuk3mzGT.net

論破されまくりのプロカスの言い訳は見苦しいな(笑

562 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 20:45:48.01 ID:dzHtL73O.net

全て論破され言い返せない時の得意文句。


キリストは天使なのか！！！！！


知らねーよw バーカ

563 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 21:07:00.45 ID:wuk3mzGT.net

しかし絶対教会ではこの聖句には触れないんだろうな


7 偽善者よ、イザヤはあなた方について適切に預言して言いました、
8『この民は唇でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
9 彼らがわたしを崇拝しつづけるのは無駄なことである。人間の命令を教理として教えるからである』。

マタイ15:7〜9



崇拝し続けるのは無駄な事だってよwww (爆


プロカス残念(笑

564 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 21:16:30.27 ID:etGpbroH.net

>>563
都合の悪い聖句は引用しないのがプロテスタントだからね。

565 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 21:28:28.11 ID:wuk3mzGT.net

>>564お疲れ様です

ホント腐ってますよね、

コピぺ聖句並べたりしても無駄なのに
余程このスレが目障りなんでしょうね(笑

566 ：いすらえる ：2017/08/22(火) 22:07:45.38 ID:oY9CAP86.net

>>565
プロテスタントにとってこのスレが目障りでも
私が何度でも立てますｗ

567 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 22:51:22.01 ID:wuk3mzGT.net

>>566
いすらえるさんはじめまして

いつもスレ立てお疲れ様です
(^o^ゞ

568 ：神も仏も名無しさん：2017/08/22(火) 23:19:57.80 ID:0tF4Sr6M.net

ミラクル〜エースで〜地をかけろ〜

569 ：美魔女：2017/08/22(火) 23:41:19.14 ID:0tF4Sr6M.net

最上もがってなんで人気あるのですか？⭐♪

570 ：いすらえる ：2017/08/22(火) 23:48:34.52 ID:oY9CAP86.net

>>567
こちらこそはじめまして
よろしくお願いします

571 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 00:05:47.60 ID:JcoWiiNl.net

目くそ鼻くそって知ってるか？
このスレのような事をいう

572 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 00:36:35.50 ID:lOJOMwEI.net

>>571
はいはい、プロカス乙

573 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 00:37:13.48 ID:lOJOMwEI.net

劣勢になると こういうあやふやなキャラで登場するのもプロカスの特徴。

574 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 01:28:03.52 ID:gaPLUnBW.net

>>571
井の中の蛙って知ってるか？
お前のような奴の事をいう(笑

575 ：美魔女：2017/08/23(水) 01:42:31.00 ID:lUNEHDna.net

バルトの根本的欠陥は認識論の原理を聖書に置かず人間の理性に置いたことです🙈⭐👰

576 ：zako：2017/08/23(水) 02:02:48.51 ID:gZwHN/ry.net

>>559
乳なる神（＾ν＾）
娘なる神（＾ν＾）
聖霊なる神
この内、聖霊なる神はイエス・キリストを
信じれば万人に宿るとされるのデ
その数は無限とも捉えられル（＾ν＾）

もともと聖霊には汎神論的な記述もあるからネ（＾ν＾）

で、それを踏まえた上で便宜上、聖霊を一つの
ような扱いとし
三神を一つと考えると決めたわけデ（＾ν＾）

特にそれに関してわ（＾ν＾）無矛盾であル

はぃ（＾ν＾）逆論破

577 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 02:06:30.55 ID:lOJOMwEI.net

>>576
イミフ

578 ：zako：2017/08/23(水) 02:13:46.42 ID:gZwHN/ry.net

>>577
聖書に登場する神という同じ所から
無数に出でる聖霊や
神とその神の子といった同質の神性を
持った存在というものをどう捉えるかを考え
父、子、聖霊は同じ一つの所から出ている
と考えられるので、それら3つは一体
であるとし
これを三位一体とした

以上について（＾ν＾）特に論理的に矛盾が
生じているよーにわ
思わナイ（＾ν＾）テ、コト（＾ν＾）サ

579 ：zako：2017/08/23(水) 02:30:06.31 ID:gZwHN/ry.net

あ（＾ν＾）559さんが
三位一体を定義するにあたり
父、子、聖霊の定義を個別に考えれば
論理的に崩壊すると言っていたので
その点については論理的に矛盾は生じない
と、軽く論破しちゃいましたケド藻（＾ν＾）

それはあくまで、論理的に矛盾してはいない
とゆーだけであり
三つの意思を持った存在が
一体という状態
とは
実際そもそもどんな状態であるか？
は人間には理解できないので

矛盾しているのは
信者同士の便利な聖霊の神の共通概念として
三位一体といった便利な造語を作ったものの
実際その状態がどんな状態かは
わからない

この点に矛盾があるんdeath（＾ν＾）ヨネ

580 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 02:32:43.40 ID:lOJOMwEI.net

>>578
同質ではないね。全く異なる記述だよ。
父なる神こそ絶対なる権威があり、聖霊は時々人格的な表現がされてるだけ。
キリストは父なる神だけを崇拝するように言っている。
こんな単純なことをなぜ三位一体などという意味不明な神を作り出す必要があったのか、それは簡単。

異教徒を引き込む為。それだけ。

581 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 02:36:29.63 ID:lOJOMwEI.net

>>579
いやいや、神という偉大な方の特質を人間だけでは理解するのは不可能だからこそ、み子イエスを遣わしになったのだよ。
何故ならイエスは絶対なる神ではないから。
イエスだからこそ、人間の手本となれたのだよ。

582 ：zako：2017/08/23(水) 02:39:32.57 ID:gZwHN/ry.net

>>580
聖書的には聖霊を受け
ニンゲンもキリストと同じく
神の子とされるのであるから
同質と考えても差し支えない範疇であろうし
キリストが父神だけを崇拝しなさいと
言ったところで、聖書では明確に
神のひとり子とされているのだから
父神とキリストの同質性を否定もできない

やはり特に三位一体を
成立させるにあたっては矛盾があるとは
ならないなぁ(⌒▽⌒)

583 ：zako：2017/08/23(水) 02:51:49.21 ID:gZwHN/ry.net

>>581
んー(⌒▽⌒)
絶対神と肉体を持った神は同質ではあり得ないとゆー指摘か

たしかにその定義であれば父神と子神は
同質ではないね

だが、それなら聖霊なる神は
絶対神から無限に出てきて
聖霊に対する解釈は
聖霊がヒトに宿り
キリストと同じように神の子らとされるという
子神と聖霊なる神の同質性に対する
否定まで見せてほしい(⌒▽⌒)ナ

584 ：zako：2017/08/23(水) 02:53:40.20 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)聖霊に対する解釈は
て部分、余計だったので
脳内削除して(⌒▽⌒)読んでくだサイ

585 ：zako：2017/08/23(水) 03:02:05.53 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)>>579をちょい訂正しときますネ

×信者同士の便利な聖霊の神の共通概念として
⚪信者同士の便利な聖書の神の共通概念として

586 ：zako：2017/08/23(水) 03:02:44.95 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)◯がおかしかっタw

587 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 03:15:40.43 ID:lOJOMwEI.net

>>582
同質ではないよ、、もし三位一体という神が本当にいるのなら聖霊やイエスをもっと関連付けて説明する聖句がもっとあるはず。

父は知っててイエスは知らないって聖句も聖霊は無視されてるし、
父と子の信頼関係を描写した聖句にもほとんど聖霊は出てこない。

そもそもイエスが全知じゃない時点で神とは別個の存在だよ。

588 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 03:18:27.17 ID:lOJOMwEI.net

そして、悪魔の誘惑もそう。

聖霊が荒野に導いたって言う記述も悪魔がイエスを誘惑したって記述も、イエスが神ならあり得ないし、それが人間になったイエスに限定されると言うなら、それを裏付ける記述も欲しいかな。

589 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 03:20:23.79 ID:lOJOMwEI.net

そもそもイエスが三位一体を説明されていない時点でお察し。
人間には理解しがたい、もしくは知る必要がある大事なことはイエスは例えを用いてわかりやすく説明される方だからね。

590 ：zako：2017/08/23(水) 03:26:11.94 ID:gZwHN/ry.net

先ず、三位一体の神が本当にいるなら
◯◯な聖句がもっとあるハズ
というのは587番さんの推測なので
それだとボクは否定も肯定もできませんね、、

それ以後の文に関して
その推測に拠った推論では
三位一体の否定の論証としては
客観的に評価しようがない、、

最後の全知と全知は別個という主張は
さっきの絶対神とイエスは別個という
主張と同じで、それ以上の事柄を
指し示しておらず
これまた、先に進めない、、

わかりました（＾ν＾）この辺でやめときましょぅ
どー藻（＾ν＾）お付き合い
(⌒▽⌒)あぢゃぢゃシター

591 ：zako：2017/08/23(水) 03:27:30.92 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)全知と全知
ではなく
(⌒▽⌒)全知とイエス
でした

592 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:01:15.64 ID:lOJOMwEI.net

そう、先に進めないなら限られた聖句で論争するのではなく歴史を勉強すればいい。
どうやってキリスト教に異教が紛れ込んで行ったか、それを調べれば歴然。

593 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:03:09.41 ID:lOJOMwEI.net

キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。

594 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:32:15.42 ID:BXy22phU.net

そう。全部サタンの策略なんだよ

いい加減気付けよボンクラ共

595 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:33:17.29 ID:SpwiAbpp.net

まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww

596 ：zako：2017/08/23(水) 04:38:45.40 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)うん
ボクもこの板は結構長いから
昔はゾロアスター教やミトラ教
ギリシャ神話がキリスト教に与えた影響なんか
をいろいろぐぐったりしたり
ギリシャの哲学的アプローチをキリスト教に
適用したスコラ哲学のように普遍とは何かを
考えたりした記憶もあるんだケド
もう忘れちゃったなぁ(⌒▽⌒)
結局のところ、史学にしろ昔の出来ゴトなんて
のはどうとでも言えちゃうならネー(⌒▽⌒)

597 ：zako：2017/08/23(水) 04:41:13.29 ID:gZwHN/ry.net

>>595
えー(⌒▽⌒)ボクわ
読んであげますょー(⌒▽⌒)ぅ
ナニか自分に合った
信じようと思える
宗教的な正しさを
探して彷徨っている誠実そーナ
若いヒトっぽいし(⌒▽⌒)

598 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:48:53.64 ID:xaJFvH7R.net

まこと君

反論を読んでもらえない

つらいのうww

つらいのうww

599 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:51:31.24 ID:lOJOMwEI.net

>>597
俺のこと？？？

あなた、いい人だ！^^

600 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 04:53:58.44 ID:lOJOMwEI.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

601 ：zako：2017/08/23(水) 05:01:18.79 ID:gZwHN/ry.net

>>600
キリスト教が大きくなりすぎたので
三位一体という共通概念を設定しないと
国の分断をもたらす自体を登場の
支配者層が懸念したから
とゆー逆の理由も考えられるねー(⌒▽⌒)

広い道がソレかと言われると
当時はユダヤ教が広い道であるとも
考えられるねー(⌒▽⌒)

キリスト教が御利益宗教として馴染みやすいの
は(⌒▽⌒)同意だナー

602 ：zako：2017/08/23(水) 05:03:04.08 ID:gZwHN/ry.net

×国の分断をもたらす自体を登場の
◯国の分断をもたらす事態を当時の

でしタ(⌒▽⌒)

603 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 05:16:27.13 ID:lOJOMwEI.net

>>601
そうかー？？？
三位一体の教理こそが聖書にある人間の教え、そのものだと思うよ。クリスマスも然り。

604 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 05:19:39.63 ID:lOJOMwEI.net

そもそもクリスチャンならイエスの教えを大切にするよね。
イエスの教えとは父なる神を私を通して崇拝することと隣人愛でしょ。
だけどエセクリスチャン達は、聖霊だのマリアだの十字架だの意味不明な物を持ち出し、挙句の果ては太陽神の祝いまで取り入れた。
全然イエスの教えじゃない。キリスト教はイエスの教えじゃないよ。

605 ：zako：2017/08/23(水) 05:23:22.02 ID:gZwHN/ry.net

>>603
うん(⌒▽⌒)ボクが逆といってるのは
三位一体という概念の成立過程の部分だよ

三位一体という概念がキリスト教を大きくする
上で必要だった
↑
↓
キリスト教が大きくなりたから
三位一体という概念が必要になった

606 ：zako：2017/08/23(水) 05:24:58.16 ID:gZwHN/ry.net

あ(⌒▽⌒)キリスト教が大きくなりすぎたから

でした(⌒▽⌒)
どちらが正しいと言いたい(⌒▽⌒)とゆー
ワケでもないょ

607 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 05:28:24.12 ID:lOJOMwEI.net

全否定しないところがいいね！
俺のように押し付けることもしないし。

ただ、あなたの考えはどうなのさ！
三位一体なんてアホみたいな神、本当にいると思う？？

608 ：zako：2017/08/23(水) 05:29:06.85 ID:gZwHN/ry.net

>>604
んー(⌒▽⌒)仮にイエスの教えじゃなかったと
して
で、あれば
特に今ある聖書の姿で絶対神が存在を
許してるんだから
ソレでいーんじゃないの？
論理的に考えテ(⌒▽⌒)

609 ：ミラクルエース：2017/08/23(水) 05:37:05.58 ID:GMD6N07H.net

今ある聖書には三位一体について触れられていないので、教会が勝手に考えた概念ですね。

610 ：zako：2017/08/23(水) 05:38:26.69 ID:gZwHN/ry.net

>>607
んー(⌒▽⌒)もはやこれわ
好みの問題なんだけども
一つの大きな存在が宇宙全体を内包している
そんな神である方が好きだね
と、同時にイエスの人生は
それが神の人生であるなら
あまりに惨めで悲しい
そんな神は愛なりを感じさせる
ついていけないほど優しい人間性のある神
というのも好きだなぁ

と、このようにボクにしても
矛盾の塊のような存在なんだから
そんなボクに神は断言して語れナイょ(⌒▽⌒)

611 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 06:01:50.37 ID:wyfw0FVv.net

仲保者であるキリストは、神の子であり、人の子というのを
エホ証は、どう説明するのですか。

イエス様は、神（御子）だったり、人（メシア）だったりするのですよ。
天使ではなくて。

キリストは神とか、キリストは主、だったりする記述もある。
天の父と、神の部分が同質（主と呼ばれる）だという。

エホ証の解釈にも、問題があるのでは。
バプテストの聖書が唯一は、エホ証の聖書が唯一と同じに見えます。

私には受け入れられないし、
聖書は、神がかりでない人間が書いている以上、絶対だと思ってませんから。

使徒継承のキリスト教会（正教やカトリック）が
解釈権を持つ
聖伝という伝承の一つとしての聖書が絶対だと思っていません。

ハリストス正教会の勉強会では
（聖句解釈など）切り口によって聖書はドノようにでも読める、と
うけたまわっています。

天の父から聖神（聖霊）が出でる。
天の父からハリストス（キリスト）が生まれる。
三位一体（トリニティ）の説明は、これだけ。

勉強会では、カンに触るだの、ハクチ呼ばわり、され
最低、覚えられる脳があれば
ニカイア・コンスタンチノープル信条（クレド［我、信ず］）と
主の祈り（天主経）を
唱えられれば十分、だそうです。

でも、クレドは、使徒信条より長いし
あの文面の一つ一つの語句を
新約聖書に照らし合わせ、ドノ書簡のドノ節で、解釈はナニって
結構、時間かかるぞ、と思うんですがね。

正教要理やカトリック要理さえ覚えておけば
という教え方をしている神父様や助祭様はいるかもしれませんがね。

平凡な月並みの平信徒や、信者仲間でない求道者には
教会憲章や教会のカテキズムなどは、雲の上の世界の話なのですかね。

プロテスタントの信者夫婦が、１０年近くカトリックの勉強会に出ても
洗礼志願者面接の、お呼びがない。

どういう事？マリア様を受け入れられない、とかのハードル？
とか、教会（神父）やローマ（バチカン）のお考えが、理解不能です。

612 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 06:13:12.69 ID:lOJOMwEI.net

>>611
エホバの証人の意見がそんなに信憑性あるものだとは俺は思わんけどね。
あくまでも三位一体を否定するグループ、くらいで考えてるな。
ただ、聖書を純粋に読んで三位一体なんて教理にたどり着くことはないね。

613 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 06:57:00.97 ID:ejancyNL.net

>>612
ええ、聖書勉強をかなりこなしている方とお見受けします。

かなり前のレスで、ギリシア語の新約聖書のリンクを提供された方に
感謝しているんですが
それを見ての通り
新約聖書自体がネストレ・アーランドのように改訂版がでるよう
原典の修復しながら、現在進行形の根拠の新約聖書でもあるわけで、
これといった普遍の原典から、普遍の教理を引き出しているとは思えないんです。

だから聖書が絶対とは思っていないんです。
聖書が絶対というバプテストもエホ証も同じです。

問題は聖伝の扱い、３つさ（トリニティ）を含めた礼拝形式などです。
神を賛美しないなら、つまり礼拝をしないなら、
聖書勉強会や聖書研究会にすぎないです。
いや、それ以下です。

勉強会でも
聖書や解説書を朗読する前に
讃美歌を歌い
主の祈りや読み解き（理解）が進むように願う祈りは
しますから。

614 ：結論：2017/08/23(水) 07:00:14.16 ID:7gq7Lvs5.net

>>548
そうです。罪を許せるのは神のみ。

キリストは神。

615 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 07:03:14.72 ID:71f7dtE5.net

イエスはエゴーエイミと新世界訳以外で言ってますけどね エゴーエイミ 我は在りて在なる者 つまり柴から語りかけた方

616 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 07:17:33.73 ID:ejancyNL.net

旧約聖書　出エジプト記
3章14節
神はモーセに、
「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、また、
「イスラエルの人々にこう言うがよい。
『わたしはある』という方が
わたしをあなたたちに遣わされたのだと。」
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

617 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 07:24:39.48 ID:ejancyNL.net

新約聖書　ローマの信徒への手紙
9章5節
先祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

618 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 08:24:26.87 ID:lOJOMwEI.net

出たw エゴエイミーw

619 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 08:48:20.59 ID:zYG+UDgp.net

テモテへの第一の手紙
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の
仲保者もただひとりであって、それは人なるキリスト・イエスである。
（日本聖書協会　聖書　口語訳）

620 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 08:51:01.83 ID:zYG+UDgp.net

テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

621 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:05:02.66 ID:0O33Jptl.net

その通り！

622 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:17:27.35 ID:0O33Jptl.net

唯一の神が 唯一ではないわけがない。
三つで唯一とか馬鹿げてる

623 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:17:50.16 ID:MFBsiqYv.net

神は唯一、父も子も聖霊も神と呼ばれている。
神は三位一体。

624 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:22:11.08 ID:0O33Jptl.net

神の特質を人間が理解するのが難しいからわざわざイエスを使わされたのに、やれイエスと聖霊が組み合わさって三位一体だとか馬鹿げたこと言い出したから更に難解になってることに気付け。

625 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:22:57.91 ID:0O33Jptl.net

>>623
目を覚ませ、ボケ共

626 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:23:42.13 ID:MFBsiqYv.net

>>624
イエスが自分で神の子であり主と言ってるだろ。
理解せよ。

627 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:31:03.09 ID:RaZyg6h3.net

>>626
それが何で三位一体になんだよw馬鹿か？
父こそ唯一神

628 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:31:48.16 ID:RaZyg6h3.net

テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

629 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:37:05.88 ID:NkrX3eSw.net

>>623ほらよ　



コリントの信徒への手紙一
8章
5節　現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
　　たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節　わたしたちにとっては、
　　唯一の神、父である神がおられ、
　　万物はこの神から出、
　　わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
　　唯一の主、イエス・キリストがおられ、
　　万物はこの主によって存在し、
　　わたしたちもこの主によって存在しているのです。

630 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:38:26.53 ID:RaZyg6h3.net

>>629
GJ

631 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 10:51:54.97 ID:RaZyg6h3.net

一コリント8:6わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。

これ、鉄板やな！w

632 ：薔薇の名前：2017/08/23(水) 10:56:57.77 ID:ZgfPIGcq.net

｢完成した人間は神が常に宿る事ができる宮｣
コリント

633 ：美魔女：2017/08/23(水) 11:07:29.35 ID:ZgfPIGcq.net

天才の時代は終わって使徒の時代へ帰りなさい。⭐

634 ：美魔女：2017/08/23(水) 11:29:26.18 ID:ZgfPIGcq.net

人間が｢神｣という時、自らの意味を知っていると思っています♪

これが人々の対神関係の不敬謙でしゅ⭐♪⭐

635 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 11:35:03.21 ID:jYJhvU6r.net

仲保者とか
仲介者の役割を理解してないと
神（神性）であったり
人（人性）であったりする
キリスト・イエスを理解してない事になる。

神の御子キリストの２性（２つの性質）も
今でも中東には
単性論のキリスト教会もある事を考えると
２性も難しい問題だと思われます。

カトリックで十字を切る時に
２本指を揃えるのは
キリストの２つの性質、神と人の象徴を
意味しての事なのです。

神（永遠の命・神に帰る命は無限）は
完全な身体を持っているのに
不完全な肉体をとって
人（無限に原罪・罪の報いで肉体は有限）となられた
受肉と

十字架によって
ナゼ神から（原罪から無限の）罪の赦しが
出来るようになったか

これが
キリスト教を理解する上で
重要だと思われます。

シナイ契約の罪の赦しの、牛や羊のイケニエに代わる
新しい契約で原罪を赦す、ナダメのイケニエを理解しないと
十字架の理解も出来なくなります。

ローマ司教（法王）が
十字架を否定するようでは
世も末かと思う
残念な気持ちの今日この頃です。

636 ：美魔女：2017/08/23(水) 11:36:07.43 ID:ZgfPIGcq.net

科学は神無しに世界の現実を理解できるのでしょうか…😆。⭐

637 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 11:40:07.95 ID:jYJhvU6r.net

ちなみに、ローマ帝国が
十字架の死刑を取り入れたのは
ポエニ戦争（カルタゴ［チュニジア］との戦争）の
後の事だと思うんですがドウでしょう。

カルタゴは
フェニキア人（レバノン人）の植民都市から発展した
スペイン（都市カルタゴ・ノバ［新カルタゴ・カルタヘナ］）・
モロッコなど
ヘラクレスの柱（ジブラルタル）から
イタリア半島に至る、西地中海の覇権争いの
ローマのライバルでした。

フェニキア（レバノン）の糸杉の木は
南ユダ王国のエルサレムの神殿で使われる建材だったはずで
また
ヘブル語のラシ体の文字も、
元をたどれば
クサビ形のフェニキア（レバノン）の文字の一変形でした。

エジプトの象形文字の
牛の頭（ローマ字A、ギリシア文字α）は
フェニキアのクサビ形の文字を似せた
ヘブル文字のアーレフだ
と分るのは
古代文字を調べてる人達の常識ですよね。

638 ：美魔女：2017/08/23(水) 11:42:25.44 ID:ZgfPIGcq.net

人間には啓示無くしても人間自身が本来持っていてそして啓示の中で言わば甦っている｢啓示能力｣または｢言語能力｣または｢呼びかけられうる能力｣というものがあります♪⭐

639 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 11:47:10.53 ID:jYJhvU6r.net

>>634　こんにちは。
精神世界とか臨死の科学とかは、ドウなのですかね。
神なしで研究できるんだろうか？

640 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 11:51:12.12 ID:jYJhvU6r.net

>>639　もとい、美魔女さん。
>>636　でした。

641 ：美魔女：2017/08/23(水) 12:06:44.65 ID:ZgfPIGcq.net

>>639
できないですよね♪⭐

642 ：美魔女：2017/08/23(水) 12:20:20.33 ID:ZgfPIGcq.net

俳句できましたあ🎵


盆過ぎて　サライ唱って　夏　終わり

643 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 12:20:52.70 ID:KaeF3N/z.net

統合失調症と
神がかりのお筆先の区別をする
医学ってあるんでしょうか。

644 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 12:22:20.38 ID:KaeF3N/z.net

文才ありますよね。おねーさん。

645 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 12:31:59.66 ID:gz0TIUNF.net

>>629
お前は唯一の意味が分からないアホ

キリストも聖霊も神と呼ばれ父も主と呼ばれている
三位一体

646 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 12:50:45.41 ID:gz0TIUNF.net

イエスが唯一の主ならヤハウェを主と呼ぶ事さえできんわけだな？w
父を差し置いてイエスが主という事を理解せよ

647 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 12:55:02.80 ID:KaeF3N/z.net

ニケア・コンスタンチノープル信条

わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、天に昇り、
父の右の座に着いておられます。
主は、生者（せいしゃ）と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。アーメン。

648 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:00:41.65 ID:gz0TIUNF.net

>>647
そうそう。造られずに生まれた。それが聖書と一致しているわけです。
否定派はイエスが造られたと信じる点で話にならんでしょうな。

はい論破。

答えは三位一体。

649 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:23:18.36 ID:71f7dtE5.net

>>615-618
神を嘗めてないか？エゴーエイミ 検索するとわんさと出てくるぜよ
神ヤハウェが「エヘイェ･アシェル･エヘイェ」と名乗り 「我は有りて在るもの」 と英語だと 「Ｉ　ＡＭ　ＴＨＡＴ　Ｉ　ＡＭ」ギリシャ語で「エゴーエイミ」
これは旧約の神髄 神というものの本質

650 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:31:13.05 ID:71f7dtE5.net

「エヘイェ･アシェル･エヘイェ」
これは日本語に訳さなくてもいい この言葉だけでいい 「エヘイェアシェルエヘイェ」…存在しているけど見えない、しかし、いるんだ あるんだ っていう エヘイェ アシェル エヘイェ スマホに入れてお守りになります。アミュレット として 言霊ですね ありがたい

651 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:41:55.51 ID:71f7dtE5.net

「神(エロヒム)はモーセに 『わたしはある(エヘイェ･アシェル･エヘイェ)。わたしはある(エヘイェ･アシェル･エヘイェ)という者だ』と言われ、…《わたしはある(エヘイェ･アシェル･エヘイェ)》という方がわたしをあなたたちに遣わされたのだと』」

(出エジプト3*14)

652 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:45:39.43 ID:71f7dtE5.net

出エジプトに出てくる神の名であるとしたヘブル語 エヘイェ(エヒイェ)･アシェル･エヘイェ(エヒイェ)
これをギリシャ語で エゴー･エイミ

それを日本語に訳したのが「わたしはある」です。

653 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 13:52:57.27 ID:71f7dtE5.net

エヒイェ(エヘイェ)は動詞ハヤー(ある)の第一人称単数未完了形。アシェルは関係代名詞。英語だと I am who I am か あるいは I am that I am 直訳「俺は俺がそれであるところのもの、である 」翻訳家としては落第 何ということはない 「俺は俺だ」と神は自称したのだ。

654 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 14:07:07.30 ID:71f7dtE5.net

名前というものは他のものから個体を識別するために存在。創造者は時空間を超越した方 区別すべき同類はありません 後に父と子と霊との真理を漸進的に明らかにされたが そういう訳で モーセから名を尋ねられ まあ仕方ない 「俺は俺だ」とユーモラスに返答

655 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 14:13:16.77 ID:71f7dtE5.net

>>649-654 以上のモーセに語った神名 わたしはある エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語でエゴー･エイミ)
がヨハネ福音書に はこう適用されている。
「『わたしはある(エゴーエイミ)ということを信じないならば、あなたがたは自分の罪のうちに死ぬことになる』」(ヨハネ8*24)
「イエスは言われた。『はっきり言っておく。アブラハムが生まれる前から《わたしはある(エゴーエイミ)》』」
(ヨハネ8*58)

656 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 14:20:50.15 ID:71f7dtE5.net

「事の起こる前に、今言っておく。事が起こったとき、『わたしはある(エゴーエイミ)ということを、あなたがたが信じるようになるためである』」
(ヨハネ13*19)

「…あなたたちは、人の子を上げたときに初めて『わたしはある(エゴーエイミ)ということ…が分かるだろう』
(ヨハネ8*28)

657 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 14:38:26.62 ID:71f7dtE5.net

>>655-656
新世界訳では絶対にスルーされている箇所 なぜなら イエスは巧みながら 「俺こそはモーセに(エゴーエイミ)と語った本人」つまり「神」であると言っていることになります。ストレートに「俺は神」発言したら一発で即死刑な時代 これを聞いたら仰天したことでしょう

658 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 14:45:18.27 ID:nHFZl9pd.net

エゴーエイミエゴーエイミ、ってアホちゃうか。
三位一体なんて論理的に破綻してんだよ、何を今更。

俺の感覚として三位一体を一生懸命説明しようとする奴は大概アホかキチガイ。これマメな。

659 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:05:05.56 ID:/Da0B34V.net

三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな

660 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:05:28.58 ID:/Da0B34V.net

三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな

661 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:05:39.37 ID:/Da0B34V.net

三位一体否定の奴は信仰も持たないアホ
イエスをただの人間に貶める
破綻しまくりやな

662 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:08:27.70 ID:RaZyg6h3.net

盛り上がってんなw

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

663 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:08:48.47 ID:RaZyg6h3.net

最終目的は、公式のキリスト教を完全に異教化することでした。

キリスト教が、その用語体系を提供し、異教は、教義と権利を出し合うことによって、“混合宗教”が製造されたのです。
このようにしてローマ世界の偶像崇拝は決して破壊されることなく生き残ったのです。

664 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:09:07.98 ID:RaZyg6h3.net

政治的理由で三位一体という神を作り上げないとキリスト教を大きくすることができなかった。
（これが聖書で言う広い道）

異教にまみれたキリスト教はキリストの教えに感動した信者ではなく、キリスト教が様々な異教由来を取り入れた為に、異教徒が馴染みやすかっただけ。

単純なこと。

665 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:15:45.06 ID:RaZyg6h3.net

説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです

666 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:19:03.07 ID:/Da0B34V.net

説明されても理解できない足りない頭なので否定する事しかできませんw

667 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:20:07.97 ID:/Da0B34V.net

脳タリンか不信仰な奴しか三位一体を否定しない現実


これ豆な

668 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:28:09.72 ID:RaZyg6h3.net

お、ムキになってきたなwwww

プロテスタントw

669 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:29:18.06 ID:RaZyg6h3.net

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

670 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:33:03.68 ID:RaZyg6h3.net

三位一体の教義は、


古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、



それは原ニカイア信条の呪いの言葉（アナテマ）に象徴されています。


そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。

671 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 15:48:01.78 ID:ZJMXR7Xn.net

この時代に未だに宗教に嵌ってるアホがいるのにビックリだわw
頭が弱いにも程がある、宗教の歴史を少しでも学べば矛盾だらけの嘘800ってすぐわかるんだけどなw

672 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 16:09:39.69 ID:5/0lyLUG.net

唯我独尊　←　ではないですが、あるレベルに到達している人は、

誰かと聞かれたら、　私は在る、とか私は私であるとか

いうような気がします、彼らのシチュエーションでは、

それを言っても決まりますからね。　かっこいいですよね。

こんちわ〜、プリたんで〜しゅよ、よろぴく、

とか、言うはずもなし。!(^^)!

673 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:10:22.86 ID:UT7jKYMP.net

福音書だけでなく
使徒書簡との関係性でみないと
解釈は一面的なのだよ。

生前のイエスがこう言っていたと言っても
復活のイエスの声が天から聞こえて
その声に聴き従ったんだ
イエスの霊に従ったんだ
と
パウロが言った
その手紙が
キリスト教の中心的な解釈なのだよ。

それに神を信じてなくても聖書は読める。

ただ神を信じて帰天した
学者の信者の霊に導かれて
聖書を読む
というのも一つの手だぞ。

674 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:30:20.68 ID:NBfehSdA.net

聖書を読めるのはカトリック、プロテスタントのおかげな

675 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:39:07.92 ID:RaZyg6h3.net

>>674
いやいや誰ってわけでもねぇよ。

676 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:40:44.57 ID:RaZyg6h3.net

>>671
例えば？ 面白いから言ってみ。

矛盾だけで考えたら神がいないって説も矛盾だらけだって言うけど。

677 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:56:50.63 ID:NBfehSdA.net

>>675
ルターやティンダルの功績も知らんのか？歴史を学べ

678 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 16:58:20.06 ID:NBfehSdA.net

>>676
お前の新約聖書筆者がキリストを神に仕立て上げたという解釈こそ矛盾だらけ

679 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:06:27.54 ID:71f7dtE5.net

>>651-657
モーセに語った神名エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語エゴーエイミ)
をイエスがさりげなく使っていたことをそもそも異端の方々は知らされてませんよね。とても大事な箇所です。当時 公に「自分はYHWH」など唱えれば 気違いか即石打死刑のユダヤで 主イエスは巧みに 伝えていますよね。自分は神であることを

680 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:13:26.25 ID:71f7dtE5.net

ヨハネ8*58でイエスは「アブラハムが生まれる前からエゴーエイミだ」と証して後日 主はヨハネ10*31で再びユダヤ人にリンチ私刑にされかかる時 その理由を問います。ユダヤ人の答えが「あなたは自分を神としているからだ」と10*33
明らかに 主は巧みにご自身が神であることを証していたからそういう状況になったのだと考えられます！

681 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:20:11.05 ID:RaZyg6h3.net

>>680
ちょっとエイミーちゃんは黙っててくれないかな

682 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:20:59.27 ID:71f7dtE5.net

ユダヤ人は 「アブラハムが生まれる前からわたしはいた」ではなく 「アブラハムが生まれる前からわたしはエゴーエイミ(我は在りて在る者)だ」と 理解していたから 「あなたは自分を『神ヤハウェ』としている」と答えているのです。 「イエスは神」それが真理だからです

683 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:27:59.20 ID:71f7dtE5.net

はいはい此れで本日最後の投稿にしますよ よほどわたしを邪険に扱いたいらしい 光栄です。ユダヤ人のトマスにとっても イエスを「わたしの主わたしの神よ」と唱えさせた。ヨハネ20*28
石打問答したユダヤ人にとっても『神』はヤハウェのみしか考えられません。それでもあなたがたは 三位一体異教起源云々で イエスが神である真理を否定するのですか？十字架にかけたユダヤ人と同じですね

684 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:30:53.38 ID:NBfehSdA.net

>>680
その通り
お見事

685 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:34:48.31 ID:RaZyg6h3.net

ピーピーうるせぇエイミーだなぁ

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

686 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:39:23.82 ID:RaZyg6h3.net

ヨハネによる福音書14章28節
『父はわたし(イエス)よりも偉大な方だからである。』

三位一体を信じている人は、なぜイエスの言葉を信じないんだろねw？

687 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:40:48.16 ID:RaZyg6h3.net

聖書的に正しいかどうか理解してるとかではなくて、プロテスタントとカトリックが偶像崇拝である、三位一体教かつローマ皇帝教なだけ。

688 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 17:43:20.83 ID:RaZyg6h3.net

カトリックであれ、プロテスタントであれ、神学者でさえ、よう説明できん三位一体を、教父時代の定義からきちんと勉強し理解し得ている人なんて少数派だし、少なくとも現場の司祭や牧師は、説明できないとすぐ神秘だの秘義だのと言って誤魔化すだけ。
ただの馬鹿とまでは言わんが、結局、正典としての聖書より教会の組織を信奉してる大馬鹿者。

教会権威主義。

689 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 17:47:22.40 ID:5/0lyLUG.net

>>684

あなた方は、イエスが父なる神だと言う主張ですか。
そのような事は、どこに書いてあるのですか。

690 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 17:49:41.49 ID:5/0lyLUG.net

>>684
天地創造の前からおられたとしても、
なぜ、父なる神になるのですか？

691 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 17:58:27.08 ID:5/0lyLUG.net

>>684

十字架の最後でなぜ、父に呼びかけられているのですか？

イエスが父神だとしたら、自分で自分に呼びかけられているのでしょうか（笑

それと、イエスの誕生から約３０年あまり、父神は、
広大な宇宙であるのではなく、地球のある地域におられて
不在だったのですか？

692 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 18:02:27.98 ID:RaZyg6h3.net

>>691
その期間は二位一体だったらしいっす（爆笑）

693 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 18:08:00.15 ID:RaZyg6h3.net

ローマ皇帝はキリスト教をローマを統治するための道具として国教化したわけで、
イエスが単なる預言者ではキリスト教はユダヤ教の分派キリスト派ということに為り、
それがローマの国教で皇帝の権威の後ろだてではローマはイスラエルより格下となり差し障りが出てくる。

それで皇帝は御前会議を開き三位一体論という詭弁によりイエスを無理やりヤハウェと同格の神と定めただけの話。

694 ：美魔女：2017/08/23(水) 18:42:19.84 ID:ZgfPIGcq.net

昔の侍はみんな、桂をかぶってて暑いのに大変やなあ❗




｢ガッツ石松｣

695 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 20:21:53.74 ID:zp33ewKJ.net

>>693
君のその作文は誰が考えたもの？
有名な歴史学者？

696 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 20:30:37.57 ID:nHFZl9pd.net

はい！、逃げましたーーー（笑）
また朝方アホみたいに登場するでしょう（爆笑）

697 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 20:40:05.98 ID:71f7dtE5.net

>>689
追加、 >あなたがたはイエスを父なる神と
はあ？イエスは御子なる神です コロサイ１章に詳しい。万物は御子により 御子にあって 御子の為に存在し 維持されています。父なる神とは別の人格ペルソナ 父から生まれた神です。
山形の方が詳しいので紹介します。

http://yamagata.fukuinkan.sunnyday.jp/?eid=1583927

在主。

698 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 20:54:50.52 ID:71f7dtE5.net

>>691
追加、 人間となられた御子なる神が 死の間際に 人間として最低の状況で 父なる神にも見棄てられたのです、詩編にも預言されていました。

ついでに言うなら 御子と言えども 栄光の復活になるまでは 人間的制約(糞したり、爪を切ったり、いろいろ)で 父なるアッバしか認知出来なかった 状況もあったから 父しか知らない 子もみ使いも知らないとあるのだと思います。
以上です。参考になりましたでしょうか？お休みなさい、

699 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 21:09:41.04 ID:71f7dtE5.net

>>696
エイミーちゃん？やくざにされたり 全くの別人格な方と同一視されています。間違っています。キリスト教掲示板を観れば一目瞭然。 >逃げました？ はあ？ 離脱しただけです。でしたら エゴーエイミの話を反論出来ますか、納得いく反証お待ちいたします。

ひとまず 離脱。明日時間あればROMして投稿するかもしないかも です。

700 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 21:24:59.58 ID:71f7dtE5.net

>>687
聖書から逸脱したら異端と呼ばれるよ 統一もエホバの証人もだから異端
三位一体は偶像崇拝ではありません すごい偏見と誤解 洗脳されているとこうなる見本
プロテスタント 福音教会にはマリア像もキリスト像 聖人像もありません あるのは救いの象徴 木の十字架のみ 十字架を拝む信者はいません カトリック教会と混同しているのでしょうか？

ま そんなところです

701 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 21:50:12.31 ID:5/0lyLUG.net

>>697

679神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:06:27.54ID:71f7dtE5

>>651-657
モーセに語った神名エヒイェ アシェル エヒイェ (ギリシャ語エゴーエイミ)
をイエスがさりげなく使っていたことをそもそも異端の方々は知らされてませんよね。
とても大事な箇所です。
当時 公に「自分はYHWH」など唱えれば 気違いか即石打死刑のユダヤで
主イエスは巧みに 伝えていますよね。自分は神であることを

680神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:13:26.25ID:71f7dtE5>>681>>684

ヨハネ8*58でイエスは「アブラハムが生まれる前からエゴーエイミだ」と証して後日 主はヨハネ10*31
で再びユダヤ人にリンチ私刑にされかかる時 その理由を問います。
ユダヤ人の答えが「あなたは自分を神としているからだ」と10*33
明らかに 主は巧みにご自身が神であることを証していたからそういう状況になったのだと考えられます！

682神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:20:59.27ID:71f7dtE5

ユダヤ人は 「アブラハムが生まれる前からわたしはいた」ではなく
「アブラハムが生まれる前からわたしはエゴーエイミ(我は在りて在る者)だ」と 理解していたから
「あなたは自分を『神ヤハウェ』としている」と答えているのです。
「イエスは神」それが真理だからです

683神も仏も名無しさん2017/08/23(水) 17:27:59.20ID:71f7dtE5

はいはい此れで本日最後の投稿にしますよ よほどわたしを邪険に扱いたいらしい 光栄です。
ユダヤ人のトマスにとっても イエスを「わたしの主わたしの神よ」と唱えさせた。ヨハネ20*28
石打問答したユダヤ人にとっても『神』はヤハウェのみしか考えられません。
それでもあなたがたは 三位一体異教起源云々で
イエスが神である真理を否定するのですか？十字架にかけたユダヤ人と同じですね

◎　イエスは父神でなく、神の子ですよね。
　　　では、上記であなたは何を言っているのですか。
　　
　　

702 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 21:52:47.46 ID:5/0lyLUG.net

>>701 つづき

イエスが「アブラハムより以前、私はある」だと言ったなら、
　　ユダヤ人には、イエスの主張がヤハウェイに該当し、
　　父神だと主張している事になりますからね、別にユダヤ人がおかしいわけではない。

　　結局、イエスが神の子であるのなら、神は複数存在することになりますよね。

　　コロサイ一章に
　　【父なる神とは別の人格ペルソナ 父から生まれた神です。】
　　は、書かれていません。

　　それと御子は万物が造られる前に造られ、御子のために造られたのですから、
　　造られた万物を支配している神となります。（コロサイ１章１５−１７）

　　しかし、父神とは、別なので、なぜ、一緒にする必要があるのですか。
　　何が不都合で、一緒にしなければならないのですか？

703 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 22:10:44.60 ID:71f7dtE5.net

仕方ない
いいですか？テトラグラマトンＹＨＷＨを ヤハウェと発音します。此れを 置換したのがヘブル語で アドナイ ギリシャ語でキュリオ 日本語の『主(しゅ)』
イエスは 主なり
つまり イエスはキュリオ ＹＨＷＨ ヤハウェ(エホバ)になります。しかし 父なる神ではありません。子なる神でヤハウェです。父なる神もヤハウェです。聖霊もヤハウェです。

まだ理解できませんか？お休みなさい

704 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 22:49:29.95 ID:RaZyg6h3.net

>>703
何切り札的な感じで終わらせてんだよw
いつもと一緒じゃねーか

705 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 22:53:54.14 ID:71f7dtE5.net

>>702
もう一度だけ
コロサイ１章に 御子は万物が造られる前に造られ
なんて言葉はありませんよ！
御子は被造物ではなく父から生まれた神です。
万物の第一原因ともあります。つまり創造主です。
造られたのではなく父より生まれた神です。いいですか？箴言の知恵ではありません あれは擬人法による詩です。ミカエルでもありません。御子なるイエスは神であり人なのです。
聖霊は別の助け手 パラクレイトス 旧約のヤハウェを父なる神イコールとすると誤解します。主はわたしの主に とダビデは書いてあるでしょ ヤハウェはわたしのヤハウェに ってことですよ。

706 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 22:58:26.85 ID:71f7dtE5.net

>>704
エゴーエイミの件納得いく反証お待ちいたします。

>>651-657
よろしく。でないと『逃げた』とわたしも叫びますよ

707 ：美魔女：2017/08/23(水) 23:13:37.77 ID:xMQVCvJJ.net

男なんてシャボン玉よ⭐

島田珠代。

708 ：神も仏も名無しさん：2017/08/23(水) 23:20:50.53 ID:71f7dtE5.net

>>679-685 からの 石打問答の件 (ユダヤ人の神発言でイエスは自身を神としている)の反証もアレばよろしく。

ゼカリヤ１４章に ヤハウェは人の姿でオリブ山に降臨して神殿に座すとあります。
一方 イエスは使徒１章に オリブ山から昇天し 世の終わりに再びオリブ山に着地すると二位の天使が約しています、ゼカリヤ１４のヤハウェイコール オリブ山降臨イエス の方程式 の解 です。

709 ：プリティにならいて：2017/08/23(水) 23:52:31.72 ID:5/0lyLUG.net

>>705
要点をまとめただけですが、違いましたか？
では、そのまま写しますね。（コロサイ１：１５−１７）

御子は、見えない神の姿であり、

すべてのものが造られる前に生まれた方です。

天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、

王座も主権も、支配も権威もみこにおいて造られたからです。

つまり、万物は御子によって、御子のために造られました。

御子はすべてのものより先におられ、すべてのものは御子に支えられています。

・・・・・・・

ここまで、ですが、造られたのではないのなら、生じたでもかまいません。
そして、ここからが大事なところです。（同１８−２０）

要約しますと、
御子が初めの者とされ、第一の者とされる理由は、死者の中から最初に生じたからです。
ですから、万物の創造といいましても、その万物は死がある万物であったが、
御子は、死なないことを最初に達成したという事です。
本来、父神の創造は、死なない、がなければ創造とはいえないという
ことです。

そして、その完成が御子によって実現しその第一人者であり、
神のひとり子　の誕生、という事ですね。

ですから、あらゆる創造物といいましても、御子によって本当の創造物の完成と
言う意味であり、
御子はあらゆる造られたものより先立つという説明になっています。

また、うんと想像力を働かすとしても、すでに御子は完成体であって、
完成体とは、いかなるものか、どうすれば良いかのお手本を
地上の人間に見せに来たのかも
しれませんし、先史文化とかでよくあるじゃん（笑い
まっ、それはさておき。

とにかく父神と神の子が同じだという説明はここでもされていませんね。

710 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:05:28.67 ID:SUEZn2+7.net

>>706
バーカ
何がエゴエイミだよ そんなギリシャ語なんかより
聖書のあらゆる場面において整合性と無謬性が取れなければそれはただの言葉遊びだろw

711 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:10:06.51 ID:SUEZn2+7.net

14:28『わたしは去って行くが、またあなたがたのところに帰って来る』と、わたしが言ったのを、あなたがたは聞いている。もしわたしを愛しているなら、わたしが父のもとに行くのを喜んでくれるであろう。父がわたしより大きいかたであるからである。

どう考えても別個の存在でしょw
馬鹿らしい

712 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:10:25.33 ID:BJKH6to6.net

あああ１日跨いじゃったじゃない

だーから 父なる神と子なる神はイコールではないと言ってるでしょ
ペルソナ人格は別な存在 されど『父と子は一つ。同一ではありません』旧約のヤハウェの神の中に 父がいて 子がいて プネウマもいます。
ま、いいや眠い 詳しくはまた今度ね 特にコロサイ１章から再考察いたします。約束します。本当に本当に おやすみなさい あああ

713 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:12:54.04 ID:BJKH6to6.net

>>711
最後に ここ読んで
http://yamagata.fukuinkan.sunnyday.jp/?eid=1583927

眠い眠い

714 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:19:52.63 ID:SUEZn2+7.net

>>712
神の中に偉大な神と偉大じゃない神がいるんかいw
バカバカしい。

715 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:27:07.91 ID:SUEZn2+7.net

>>713
エホバの証人じゃねーかw
こいつらバカだから三位一体否定したらエホバの証人っていう思考しかねーのなw
カトリックでもプロテスタントでもちょっと賢い人ならもうとっくに三位一体が偽物だって気付いてるよ

716 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:27:39.42 ID:BJKH6to6.net

>>714
あなたね エゴーエイミを馬鹿にしてるっていうことの意味 わかりますか 神への冒涜ですよ 人格攻撃
モーセに現れ 自らの名称である 『我は在りて在る者』が ヨハネの福音書のイエスに適用される重大な話を 仮にも『言葉遊び』と …
もうお話になりません。何れ裁かれてください。はい あなたとは金輪際 相手にしません。さようなら
プリティさんとは約束通り後日 お話しましょうね。ではまた

717 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:33:44.15 ID:BJKH6to6.net

間違えた >>710
の レスとしてでした

718 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:35:12.34 ID:quJWTHwv.net

>>714
子なる神が謙遜して父を褒め称えただけの事

父、子、聖霊全てが偉大なのは読めば分かる事

悔い改め三位一体の神に謝罪せよ

719 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:35:58.00 ID:quJWTHwv.net

>>715
賢くない奴しか否定しとらんわ

720 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 00:43:45.86 ID:DSNwZhqV.net

>>713
エホバの事は良く知りませんが、ご紹介のブログに
こうありますね。

（新世界訳は様々な問題点がある翻訳であると
指摘されてもいますが、その
新世界訳を用いてであっても、
イエスが神であり
救い主であり
礼拝されるべきお方であることを
理解することが
十分にできると私は考えます。）

ええ、おそらくですが、父神と神の子は違うという主張なのでは
ありませんか。

神の子も神である、としても、です。

で、あなたも父とイエスが呼ぶのは、謙遜からだと思われますか？
神＝神で、父＝イエスキリストならば、
自分に対して、自分に謙遜しているということになります。

無理だって、　別なのに同じだとするのは。

１７００年たっても、三位一体のこういう話が続くと言うのは、
エホバと違い、自由な解釈が保障されているキリスト教のような事を
ブログに書かれていましたが、本当でしょうか。

三位一体で、イエスキリストを父神と同じにすることによって、
父神まで独占することになり、他宗教を蹴散らかす
メリットは、確かに大きかったでしょうね。

おつかれさま、休んでくださいませ。

721 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:49:53.49 ID:quJWTHwv.net

>>720
同質と同一の違いから勉強せよ

722 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 00:57:00.88 ID:DSNwZhqV.net

>>721
三位一体の一体とは、ひとりの神と言う意味ですよ。

だめでしょうが（笑）

723 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 00:59:00.84 ID:quJWTHwv.net

>>722
アダムとエバ（夫婦）は別人だが神の目から見て一人、一体。

724 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 01:05:04.81 ID:DSNwZhqV.net

>>723
よかったね！

でもそういう内容ではありませんよ、キリスト教の三位一体は。

725 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:05:11.54 ID:SUEZn2+7.net

>>723
そういう意味で三位一体とか言ってんのか？
神を。

726 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:07:49.50 ID:quJWTHwv.net

>>725
お前は勉強不足

727 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:10:04.67 ID:quJWTHwv.net

>>725
お前は破綻しまくりやな

イエスは創造者であっても創造主ではないだと？イエスは唯一の主である

神以外に創造者は存在し得ない

728 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:12:25.62 ID:SUEZn2+7.net

イエスの父への言葉は謙遜だけじゃ辻褄合わないよ。
どう考えても、父のみが最も偉大で崇拝される方。
それはイエスが神（力ある者）であろうと聖霊に人格（比喩）があろうと揺るがない。

729 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:16:24.16 ID:SUEZn2+7.net

・三位一體は我等の理性を遥かに超越する祕義である。
然し我等は昔の教會が希臘哲學をかり、教義として形成した三位一體論に究極の意義があるのでないことを知らなければならぬ。
永遠に意義があるのは、三位一體論の經驗的基礎であり、その宗教的意義である。
（高倉徳太郎 元・東京神学社神学専門学校 校長 日本基督教会の指導者）

730 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:17:13.57 ID:SUEZn2+7.net

・新約中に三位一体を思わせる箇所があるけれども、それは三つであること
Trias であって必ずしも三位一体 Trinity でない場合が多い。
また、新約全体から見ると、これらの箇所は福音書や手紙で周辺的又は修辞的色彩を帯びる場合があることも否定できない。
ここに挙げた諸箇所が存在することは大きな意味があるが、これらだけで三位一体を新約が示すとはいい難い。
（前田護郎 元・東京大学大学院 西洋古典学科教授 新約聖書学者 無教会の指導者）

731 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:17:14.29 ID:quJWTHwv.net

>>728
イエスは永遠の父、唯一の主、力ある神。
王の王、主の主。

732 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:17:44.12 ID:SUEZn2+7.net

>>731
同じことばっか書いてんなよ、雑魚、寝ろや

733 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:18:37.41 ID:quJWTHwv.net

>>730
前田はキリストを神と認めるプロテスタントの人間だ。

734 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:18:51.90 ID:SUEZn2+7.net

・新約聖書の中では三位一体論は、神・キリスト・聖霊の三位がその本質においてはひとつであり、超越者のあり方においては三であるというような、定式的表現を得てはいない。
（八木誠一 新約聖書学者、宗教哲学者）

735 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:20:16.51 ID:SUEZn2+7.net

・マタイ二八・一九というテキスト上問題視されるものや、コリント後書一三・一三の所謂祝禱の原型に於て、神の三一性を強調されますが、
しかしそこには父、子、聖霊が語られ或は、主イエス・キリスト、神、聖霊が語られても一体とは語られていないことに注意すべきであります。
（小田切信男 札幌独立キリスト教会信徒伝道者 医学博士）

736 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:21:49.78 ID:SUEZn2+7.net

・もともと「トリアス」というギリシャ語は、「三つで一組のもの」という素朴な意味で、
（中略）「三つ組」を指した「トリアス」が「トリニタス」というラテン語に訳され、英語の「トリニティ」になる間に、意味はますます余分な神秘性を増しました。
（中略）昔のギリシャ人とローマ人は、「父なる神」と「子なる神」と「聖なる息吹」である神の息吹」である神の三者を、独立の人格に当たる「神格――ペルソナ」として捉え、その三者が「一人の神」であるという公式を立てて、
「そこから一歩でも逸脱すれば異端とされる」と教会の名で警告しました。
しかし私なりに御言葉からだけ考えると、ことはもう少しやさしく単純です。
私に理解できる限りでは、私の前には the Name 『名』とも呼ばれる、ひとりの生ける神だけがおられます。
（織田昭 元・大阪聖書学院教師 ギリシャ語学者 キリストの教会牧師）

737 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:24:39.03 ID:SUEZn2+7.net

マタイ１２：３１，３２
「だから、あなたがたに言っておく。人には、その犯すすべての罪も神をけがす言葉も赦される。
しかし、聖霊をけがす言葉は、赦されることはない。
また人の子に対して言い逆らう者は赦されるであろう。
しかし、聖霊に対して言い逆らう者は、この世でも、来るべき世でも、赦されることはない」マタイ１２：３１，３２

聖霊とは Άγιο Πνεύμα、「清い」ハギオ・「空気」、空気 ・風・息プネウマ・で清い気です。
霊Πνεύμαは気と訳したほうが原意に近いそうです。

Άγιο Πνεύμαは人間には良心として自覚されるのでしょうね。
自分の良心に逆らうものが、自分を殺してしまうのは納得ができますね。

738 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 01:26:04.62 ID:DSNwZhqV.net

>>729

だから、それがトリックだって言っているのですよ。

三位一体は聖書にないのですよ。

自分たちのメリット都合でつくった事は、無理矢理だったものだから、
説明できないでしょ。

で、おかしいと言う者を処刑すると言う、蛮行によってしか
黙らせることができない、暴力から生まれた三位一体です。

その暴力をさらに秘儀だといって誤魔化すに至る伝統芸は、
罪深すぎて、恐ろしい事ですよ。

739 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:26:40.38 ID:SUEZn2+7.net

「心の清いものは神を見る」「「子供たちをわたしのところに来させなさい。止めてはならない。神の国はこのような者たちのものである」」『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。」

秘儀だの神秘などと誤魔化す教理が子供のような純粋な心に響くわけねーだろが。

740 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:29:25.74 ID:SUEZn2+7.net

なーにが勉強不足だよwww
意味もない間違った勉強なんて1秒でももったいないわw

741 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:40:40.77 ID:SUEZn2+7.net

正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ！
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなもの

742 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 01:52:54.78 ID:ca1mTjVb.net

>>741

完全同意

743 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 02:04:15.44 ID:SUEZn2+7.net

アダムとエバ（夫婦）は別人だが神の目から見て一人、一体。


だとさwwwwwww

744 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 02:11:41.45 ID:DSNwZhqV.net

>>741
私もね、三位一体をなるべくよいように解釈しようとしていたのですが、

三位一体は、自由で多様な意見によって時と共に研究と交流により深まるような

一般的な聖書解釈でなく、別筋で考えられた作為であるから、

逆に時と共にその作為の怪しさばかりが浮上する

シロモノだとわかったのです。

多分ね、自分が信じているイエスキリストや父神とは違い、

三位一体をを信じなければならないキリスト教に対して、

昨今における賢く、良心的な神父にしても牧師にしても

かなり、しんどいことだと思いますね。

ですから、問われれば、ああでもないこうでもない、

結局、避けて逃げて、誤魔化して、考えたくないと言うのか
そんなところで決着をつけなければ、になり、秘儀にしてしまえ的なね。

このことで、キリスト教の否定となったら
キリスト教の神父や牧師は続行できなくなりますからね。

で、神のことはわからないとするのは何か及ばない神秘な事とする
のは正常ですが、

自分たちがこしらえた三位一体こそは、秘儀はないのですからね。

かなり、痛い過ぎる問題ですよね。

エホバを叩くことで逸らしてみてもどうしょうもない、自分たちの問題ですからね。

745 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 02:12:33.34 ID:pFBZh5FE.net

test

746 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 02:19:27.72 ID:SUEZn2+7.net

「キリスト論的称号」を用いたイエスの位置づけばかりを強調すると、キリスト教にとってもっとも重要なのがイエスであるかのような誤解を生じさせてしまう。
キリスト教の運動にとってもっとも重要なのは、もちろん神であり、そして神と人の関係であるところの「神の支配の現実」である。
これとの関係で地上のイエスは一つの役割を果たしただけである。
また「キリスト論的称号」を用いたイエスの位置づけに限らず、イエスを不用意に重視する立場はキリスト教の流れの中にさまざまな形で生じている。
いわゆる「キリスト中心主義」（christo-centrisme）である。そして、イエスの重要性があまりに強調されているために、「キリスト中心主義」がなぜ問題視されねばならないかさえ分からない指導者も少なくない。

747 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 02:24:25.60 ID:SUEZn2+7.net

>>744
自分も一番初めて聖書を学んだ時は三位一体の神を教わりました。
でもどれだけ聖書を読んでも三位一体なる神なんて思い浮かばなかったんです。

疑問を持った俺は牧師にとにかく質問責めしました。

講義中でも一対一でも御構い無しで。

100歩譲って答えられないのはただの勉強不足の牧師ってことで許せるんですが

信じれないなら滅びろ！！って言われたんです。

俺の質問にまともに答えてもいないくせにです。

748 ：美魔女：2017/08/24(木) 02:56:23.19 ID:qj4EPmJl.net

聖書証言の本来のテーマは三位一体の第二のキリストの神性への問いと父神への問いと｢父と子とにより出ずる｣聖霊への問いとをすべて包括している点にありましゅ♪👰

749 ：美魔女：2017/08/24(木) 03:21:35.86 ID:qj4EPmJl.net

聖書の神は旧約と新約の神は三位一体として自己啓示をしています♪👰

750 ：美魔女：2017/08/24(木) 03:25:02.79 ID:qj4EPmJl.net

三位一体論は神論の重要な構成要素ですし啓示の認識原理でしゅ⭐👰

751 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 05:20:48.13 ID:DSNwZhqV.net

>>746
>キリスト教の運動にとってもっとも重要なのは、もちろん神であり、
>そして神と人の関係であるところの「神の支配の現実」である。

>そして、イエスの重要性があまりに強調されているために、
>「キリスト中心主義」がなぜ問題視されねばならないかさえ分からない指導者も少なくない。

そうです、預言と律法を完成させるがまずそうですし、
又、わたしに向かって主よ主よと言っても
わたしの天の父の御心を行う者だけが、天の国に入る、
そしてイエスの御名で預言しても、悪霊を追い出しても、奇跡をいろいろ行ったと
言い訳しても、全然知らないよ、とまるで判決する閻魔のような
位置におられるのです。


形の信仰から、本質的な信仰へと意識の変換を促し、人間の決め事から解放せしめ
神と直接つながりを持つ、回復の役割を持ち、
人間の支配（および誘惑する者の支配）から、神の支配の現実に移行する為
ですからね。

752 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 05:23:16.63 ID:DSNwZhqV.net

>>751つづき

イエスキリストを信じるとは、イエスにならうとは、イエスを目的にせよでは
ありません。　
イエスキリストが私たちからすれば「神」ほどの存在として
感じ、「主よ、わたしの神よ」と感激して口に出たとしても、父神とは別であるから、
御子だとか、神の子だとか、別の神性として混同されないように
聖書では述べられています。
　
たとえ創造に関与し、司るほどの働きの位置にて
役割を担う者であったとしても、それこそ創造の神秘は、計り知れないのであり、
その辺りを謙虚に秘儀とし、様々に解釈し想像するなら
良いと思いますが、

それを三位一体という作為の型一つに仕上げて、それを信じろ、
それを信じないと滅びるという脅にまで使うとなれば、律法主義より
タチがよくないほどです。
どれほど、イエスキリストを持ち上げても、主よ、主よ、神よ、神よと
言っても、自分たちの事を考えているとして、
「あなたたちの事は全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れされ」
では。

753 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 05:46:41.68 ID:DSNwZhqV.net

>>748-750 美魔女さん、おはようございます。

キリストに第２とかあるのですか？

啓示って？　まさか・・・皮肉で言っているとか。

754 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 06:34:33.31 ID:7N2YQkIy.net

>>736
何の否定にもなっとらんな。織田さんは三位一体を信じるプロテスタントであり、当然、ひとりの神がおられると言う時には三位一体の神の事。
お前が織田さんや前田さん、その他の文章の一部をネットから都合よく持ってきているだけという事がよく分かる。

755 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 06:36:35.48 ID:7N2YQkIy.net

>>743
何がおかしい？

756 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 06:45:13.58 ID:7N2YQkIy.net

>>728
妻が夫のほうが偉いんですと言ったとして、何か人間としての本質が劣る事になるか？ならんな。
父は私より偉大とは、同じ土俵に立つ者だからこそ言える発言である。
天使や他の明らかに劣る存在の者が言える言葉ではない。
劣る存在より偉大なのは当たり前だからである。
キリストは父を讃えたが神としての本質が劣るわけではない。
イエスも崇拝を何度も受け入れており、そのプロスキュネオーはペテロやみ使いも拒んでいる事から単なる敬意を捧げた事には該当せず、明らかに崇拝されているのだ。
父だけが崇拝されているなどという事は聖書もイエスも否定しているのだ。

これも指摘済み。

757 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 07:52:28.84 ID:BJKH6to6.net

>>651-657
なあんだ 結局エゴーエイミと石打問答への反証出来る反論できないんだ
屁理屈ご都合主義デタラメコピペばかりなあの方とは以降一切関わることを禁止にします(個人的な感想)

758 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 08:03:20.35 ID:BJKH6to6.net

>>744
主イエスは(わたしを見た者は父を見た)との意味。イエスは父の懐中におられる神です 例えが適切でないとしても 胎内仏のようなお方なのです。今は完全に理解は出来ないとしても 神は認識の対象ではなく信仰の対象だからです。

759 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 08:04:58.75 ID:DSNwZhqV.net

>>754

ええ、完全な否定ではありませんが、かと言ってこういった人たちは
聖書から、どれほど導き出せるのか、書かれてあるのかに対して
専門家として、でたらめをいう訳にもいかないところがありますから、
そこが苦しいところというのが伝わって来ますよね。

やはり、結論的には信じているとしかクリスチャンは言うしかない
みたいな話です。

760 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 08:09:42.04 ID:DSNwZhqV.net

>>756

>>728や>>746　は、そのような事は書かれていないと思います。

761 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 08:14:30.36 ID:DSNwZhqV.net

>>758

三位一体や教会や、牧師や、教義を信仰する、ということですね。

762 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 08:37:18.96 ID:BJKH6to6.net

>>761
あなたもあの方と同じ独断専行です
聖書で表された唯一神への信仰のみです 教会への信仰ってなんですか？も塔のような組織 統治体への信仰 ナンセンス。教会とはエクレシア 信じる者の集合体です まして牧師への信仰 って皮肉アイロニーか？敬意は示しても信仰の対象である訳ありませんよ

763 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 08:45:15.89 ID:BJKH6to6.net

>>761
また教義への信仰ではなく 活ける神なるイエス･キリストへの信仰です！
あなたがある方を 好きになったとしましょう その方の様々な情報に幾ら精通していても 彼または彼女と直にコミュニケーションを取って 知り合いになった人には敵いませんよね 主との関わりも同じです。教えを守るのは大事ですが 主ご自身と交流が大事なんです

764 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 08:47:32.53 ID:DSNwZhqV.net

>>761
>聖書で表された唯一神への信仰のみです

聖書で表された唯一神とは？

765 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 08:58:09.47 ID:DSNwZhqV.net

>>762 でした。

766 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 09:10:54.12 ID:6Et8sXLK.net

test

767 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 09:41:21.34 ID:BJKH6to6.net

>>764
夕方また伺います

>>聖書に表された唯一神 とは

愚問

我は在りて在る者なる ＹＨＷＨ ヤハウェ 以外いますか？

そのヤハウェなる神が 父 子 聖霊とマタイ２８章にありませんか 御名とはそう言う意味を含んでいます。

768 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 10:17:10.56 ID:SUEZn2+7.net

テモテへの手紙一
2章5節
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

769 ：美魔女：2017/08/24(木) 10:45:53.85 ID:35ykC2DH.net

>>753
三位一体中のキリストの第二のペルソナ。⭐

結論はイエスと三位一体は何ら関係無いでしゅね😃👰　　

770 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 10:47:56.25 ID:SUEZn2+7.net

福音書に証言されているイエス・キリストの言動から示されることは、キリスト教は民衆の宗教であってエリートの宗教ではないという事実です。
民衆の宗教である以上、「啓示」は一般信徒にも理解できるものであって然りです。
たしかに聖書の中には難しい箇所もありますが、それを平易に説明して要点を把握せしめることが説教者の役割です。
聖書の内容も「民衆の神」の「啓示」である以上、信仰生活に必要なことは一般信者が理解できるようになっているはずです。
その点で、一部の神学者の頭でしか理解できない「三位一体」などというドグマが「啓示」から生じているはずはなく、人為的に作られたもの、一つの解釈に過ぎないということは明らかです。
もちろん、わかりやすければよいというわけではなく、「異端」とされた「三神説」または「様態説」なども「啓示」に根ざしているとは言えません。
「啓示」から導き出される「三・一」の関係とは、「正統」を自認する人々が、結局は「秘義」だの「神秘」だのと言って思考停止させる不可解な言説などではなく、
イエスという人が聖霊に満たされ、その送り主である創造主なる「神」を「父」(アッバ)と呼んで親しく交わり、
その関係の中に人々を招き入れようと働かれた「神の国の福音」宣教から示される「神(父)、イエス(子)、聖霊」に尽きるのであり、実に簡単明瞭、誰にでもわかることです。

771 ：プリティにならいて：2017/08/24(木) 11:12:02.10 ID:DSNwZhqV.net

>>769

そういう意味でしたか。　(^^ゞ

>>770

同意致します。

772 ：ミラクルエース：2017/08/24(木) 11:23:12.59 ID:DB/MjaV7.net

結論。

三位一体はファンタジー。

773 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 12:41:46.79 ID:PRf48rZ8.net

結論


三位一体は天地創造以前からの揺るがぬ事実。

774 ：ミラクルエース：2017/08/24(木) 13:23:51.25 ID:DB/MjaV7.net

結論。

それはない。

775 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 15:11:54.03 ID:upvp20sT.net

>>774
結論。

わたしは在る。

776 ：ミラクルエース：2017/08/24(木) 15:44:40.06 ID:DB/MjaV7.net

結論。

それはある。

777 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 16:07:03.99 ID:quHtBvY6.net

三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

778 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 16:24:46.77 ID:Gab0Uw9T.net

新約聖書　コロサイの信徒への手紙
1章13節　御父は、わたしたちを闇の力から救い出して、
その愛する御子の支配下に移してくださいました。
14節　わたしたちは、この御子によって、贖い、
すなわち罪の赦しを得ているのです。
15節　御子は、見えない神の姿であり、
すべてのものが造られる前に生まれた方です。
16節　天にあるものも地にあるものも、
見えるものも見えないものも、
王座も主権も、支配も権威も、
万物は御子において造られたからです。
つまり、万物は御子によって、御子のために造られました。
17節　御子はすべてのものよりも先におられ、
すべてのものは御子によって支えられています。
18節　また、御子はその体である教会の頭です。
御子は初めの者、死者の中から最初に生まれた方です。
こうして、すべてのことにおいて第一の者となられたのです。
（日本聖書協会　聖書　新共同訳）

779 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 16:36:17.60 ID:Gab0Uw9T.net

ニケア・コンスタンチノープル信条

わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、天に昇り、
父の右の座に着いておられます。
主は、生者（せいしゃ）と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と
来世のいのちを待ち望みます。アーメン。

780 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 17:21:55.91 ID:I1+EynCA.net

>>770
嘘書くな
キリストは民衆の宗教なんて言ってないし初期の教会には普通にローマ人の貴族や総督とかもいた

781 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 17:33:15.73 ID:upvp20sT.net

>>780
コピペ

782 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 18:13:10.53 ID:I4+nNXkq.net

出身高校の偏差値が高いと、こんな事も起こる。

ｴﾎﾊﾞの証人・森外茂子さん殺害殺人など7つの罪

大内万里亜 - Yourpedia
ttp://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E4%B8%87%E9%87%8C%E4%BA%9C
2014年12月7日、愛知県名古屋市にて
エホバの証人の勧誘で訪問してきた森 外茂子(ともこ)さん(77)を
斧で殺した殺人犯

タリウム事件の名古屋女子大生の名前と顔画像、
心の闇とコンプレックス - I can do it !!
〜平凡な主婦のアウトプット録〜
ttp://youlog.hateblo.jp/entry/2017/01/16/180857
弁護側は「精神障害の影響で責任能力はなかった」と
無罪を主張したようです。

Backup記事保存_ 名大女子大生・大内万里亜19の
手斧殺人事件と
聖ウルスラ学院英智高校タリウム毒盛り失明事件
ttp://zse123.blogspot.jp/2015/05/19.html
愛知、宮城両県警は、生徒の中毒症状を
確認する目的だった可能性があるとみている。

大内万里亜が友人に毒を飲ませ失明の障害-聖ウルスラ学院英智高校 _
ニュース速報Japan
ttps://breaking-news.jp/2015/01/28/016632

名古屋手斧殺人　大内万里亜の出身校
聖ウルスラ学院、毒殺未遂事件を
隠蔽し問題化　警察の捜査など公表せず
ttp://danshi.gundari.info/the-case-was-hidden.html
しかも
学校が捜査に非協力的になっただけで
立件が困難なほど
巧妙に仕組まれた事件だったからだろ。

783 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 19:28:50.53 ID:quHtBvY6.net

>>781
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

784 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 19:58:50.30 ID:KT1pKe3F.net

>>783
何でローマ皇帝に教義の決定権があるんだよ
初歩的な事も知らないでよくこんな書き込めるな

785 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 20:03:14.87 ID:quHtBvY6.net

>>784
三位一体論とは聖書の中には全く出てこない概念であり、西暦325年にローマ皇帝コンスタンティヌスが決定した、父なる神とキリストと聖霊が同じであるという宗教統一をするための一種の詭弁論。

多くのキリスト教会が政治的な理由でそれに従ったが、ローマ皇帝コンスタンティヌスのお墨付きを絶対真理とするもので、これははっきり言って形をかえた偶像崇拝教なのだ。

目を覚ませ。

786 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 20:33:38.10 ID:BJKH6to6.net

>>778
本日多忙につき約束したコロサイ書の話はまた次回といたします。

>>778 これイイですね 使わせていただきます。

787 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 21:32:40.30 ID:KT1pKe3F.net

>>785
教義決定する権限があるのは教皇だけだ
少し調べれば分かる。全ての公会議で教義決定してるのは教皇。皇帝なんて会議にも参加していない
嘘書きまくるな

788 ：ミラクルエース：2017/08/24(木) 21:45:15.35 ID:DB/MjaV7.net

やはり教会崇拝者ですね。
イエス様より教皇重視とは。

789 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 21:45:32.12 ID:quHtBvY6.net

>>787
表向きだろ、バーカw

790 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 21:46:30.34 ID:quHtBvY6.net

全ては人間の指示。三位一体もクリスマスもw

791 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 22:18:33.75 ID:KT1pKe3F.net

>>789
調べてから書き込め。嘘つきが

792 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 22:20:42.14 ID:KT1pKe3F.net

>>788
この世でのキリストの代理者が教皇なんだよ
しかも信者は教皇を神として崇拝してないんだが？
何言ってるの？そんなのも知らないのかよ

793 ：マサキ：2017/08/24(木) 22:38:16.40 ID:DB/MjaV7.net

>>792
「教義決定してるのは教皇」
「キリストの代理者は教皇」
統治隊を代理者とするエホ証と何ら変わりませんね。

794 ：フェルナンデスまい：2017/08/24(木) 23:01:58.58 ID:Xeh9RiZT.net

｢天よ聞け。地よ耳を傾けよ。エホバの語りたもう言葉あり。日の昇り。また地の昇るとき。至福の地ありと。｣

795 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 23:34:18.40 ID:quHtBvY6.net

>>792
代理者wwww

笑わせんな

796 ：マサキ☆マツシマ：2017/08/24(木) 23:34:29.98 ID:DB/MjaV7.net

>>794
新世界訳でお願いします。
全巻無料でネット公開されてますから。

797 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 23:46:53.05 ID:TJpR+Mce.net

もういい加減飽きたね。

三位一体は人間が作り上げた偽りの神ってことで終わらせてよろしいですかね。

798 ：神も仏も名無しさん：2017/08/24(木) 23:53:43.79 ID:SUEZn2+7.net

はい、それで終了でOK

799 ：モンゴル人：2017/08/25(金) 00:26:10.19 ID:eLhXbGt9.net

では、一緒に蛍の光を歌いましょう。

800 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 00:29:11.80 ID:dfz/p9o6.net

次はクリスマスの起源と馬鹿らしさについて語りましょう。

801 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 00:41:32.26 ID:dQasCY0D.net

良スレだなぁ〜

802 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 00:44:11.35 ID:dfz/p9o6.net

朝方にブチ切れプロタンが来るよw

三位一体の勝利！とか言ってバカ丸出しのエセクリスチャンがねw

803 ：zako：2017/08/25(金) 00:45:30.82 ID:nSrede+/.net

クリスマスは同質性を
論理的に否定もしきりナイ
三位一体より
はるかにキリスト教と関係
ナイからなぁ（＾ν＾）w

だがキリストの誕生日ということで
とりあえず祝う（＾ν＾）とゆー
キリスト教徒にとってわ
異教徒の太陽神の祝いの日を
キリストの誕生日にすり替えた
楽しい日だネ(⌒▽⌒)

ナゼ、日本でわ
異教徒たちまで楽しく祝うのカ
ボクにわ(⌒▽⌒)今でもナゾだガ

804 ：zako：2017/08/25(金) 00:46:48.05 ID:nSrede+/.net

あ(⌒▽⌒)論理的に否定もしきれナイ
(⌒▽⌒)でした☆

805 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 01:31:49.65 ID:dfz/p9o6.net

プレゼント交換もクリスマスツリーもサンタクロースも、やばーい起源があるんだよねぇw

これの言い訳がまた実に滑稽なんだよねぇ。
三位一体の屁理屈もオモロイけど、クリスマスの方が笑えるかなー。

806 ：zako：2017/08/25(金) 01:36:02.26 ID:nSrede+/.net

そのウチ（＾ν＾）ハロウィン藻
ノアの誕生日とカ（＾ν＾）なるでしょぅ
ワカラン（＾ν＾）ケド

807 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 01:39:20.70 ID:dfz/p9o6.net

クリスマスツリーはキリストとはおよそ無関係である。
原型は北欧に住んでいた古代ゲルマン民族の「ユール」という冬至の祭で使われていた樫の木である。
冬でも葉を枯らさずにいる樫は生命の象徴とされていた。
このドイツの民をキリスト教に改宗させる試みがなされたが、樹木信仰が根強かったので、樫を樅（モミ）に変えることでキリスト教化した。
樅の木は横から見ると三角形で「三位一体」を表していると教えた。父なる神が頂点で、子と精霊が底辺の両端に位置する。
そして、1419年にドイツのフライブルクで、パン職人の信心会が聖霊救貧院にツリーを飾った。
この記録が、クリスマスツリーをクリスマスに飾る行為の最初とされている。

wikipediaより

808 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 02:27:28.83 ID:+kBLdpKl.net

｢天にも地にも俺が頼りとするのはお前だけだ。退路するな。｣

809 ：zako：2017/08/25(金) 02:31:35.71 ID:nSrede+/.net

またカムイ(⌒▽⌒)わろたw

810 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 02:53:03.71 ID:sCScJQDU.net

コンスタンテイヌス皇帝も、三位一体を本気で
信じていたわけではない。多神教のローマ宗教を
廃棄せず最高神官称号を終生保持した。アタナシオスを
ガリアに追放し、以後アレイオス派に接近する。臨終の
場で、アレイオス派司教から受洗した（岩波キリスト教
辞典）。

811 ：zako：2017/08/25(金) 03:03:41.63 ID:nSrede+/.net

三位一体を否定したり
ミトラ教のミトラス神がキリスト教では
ミカエルになつタ(⌒▽⌒)
とか言ってみても(⌒▽⌒)
ゾロアスター教から始まり
ユダヤ教ミトラ教バラモン教仏教ジャイナ教
ヒンズー教キリスト教マニ教イスラム教
チベット仏教その他もろもろ教

どの神ヲ選ぶかわ（＾ν＾）アナタ次第death

812 ：zako：2017/08/25(金) 03:11:36.96 ID:nSrede+/.net

ボクわあんましがんばつテ
三位一体を否定したトコロデ
ナニかに勝ったよぅな気わ
しないんだケド(⌒▽⌒)藻

やつぱしエホバさんわ
sdaがユダヤ教のように土曜を安息日としたり
するみたいに
クリスマスを祝わなかったりするノデ(⌒▽⌒)

出来るダケ聖書に忠実でいたいとゆー思いカラ
わりと教条主義的（＾ν＾）なんだろーネ

813 ：zako：2017/08/25(金) 03:23:20.15 ID:nSrede+/.net

あ(⌒▽⌒)そーそー
関係ナイけど
ボクわキリスト教徒だケド
宗教でゆーなら
仏教、儒教、道教なんかも
やつぱアジア人だからかシテ
わりと（＾ν＾）好きなんデスょネ

814 ：zako：2017/08/25(金) 03:50:21.56 ID:nSrede+/.net

あ(⌒▽⌒)エホバの証人ヲ
教条主義的といったケドも
カトリックやプロテスタントもドグマに
忠実だかラ
カトリックやプロテスタントよりも
原理主義的(⌒▽⌒)なんだろーネ

と言ったほーガ（＾ν＾）より正確カナ

815 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 07:19:08.12 ID:dfz/p9o6.net

zakoさんは面白いなぁ。顔文字は絶対なの？？

816 ：プリティにならいて：2017/08/25(金) 07:50:53.44 ID:nVMJzMeN.net

>>767

>我は在りて在る者なる ＹＨＷＨ ヤハウェ 以外いますか？

>そのヤハウェなる神が 父 子 聖霊とマタイ２８章にありませんか
>御名とはそう言う意味を含んでいます。

三位一体を説明していると、貴方は解釈するのですが、
私はその箇所は、そういう解釈をするために、述べられていないと思います。

マタイ２８章のこの箇所ですね。

817 ：プリティにならいて：2017/08/25(金) 07:56:34.77 ID:nVMJzMeN.net

<マタイによる福音書＞

28:16さて、十一人の弟子たちはガリラヤに行き、
　　　イエスが指示しておかれた山に登った。
28:17そして、イエスに会い、ひれ伏した。しかし、疑う者もいた。

28:18イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。

28:19だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
　　　　彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、

28:20あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
　　　　わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」


ここに、父と子と聖霊が出てきますが、三位一体を表しひとり神だと主張することに
何の意義があるのか。

子と父がひとりであるという事、イエスキリストが父神と同じ神だと主張することで
その主張する者達は何がしたい、何が目的、何が満足なのでしょうか。

818 ：プリティにならいて：2017/08/25(金) 08:00:00.90 ID:nVMJzMeN.net

さて、三位一体が偶像をもたらすという指摘は、
クリスマスをイエスの生誕記念日にみたてて、
祝うこととは質が違うという点が、参考となるように思います。

新年を新世紀に見立て、心新たにする象徴的記念日として採用するのは、
時季とともにあった古い習慣である自然と人の営みである生活リズムに重ねて
尊び祝うであり、人が考えたことであったとしても、許されない罪に該当する霊（聖霊）への
冒涜にはあたらないからです。

なぜなら、幸せの具体をみんなで分かち合う、愛の喜びそのものに理屈なく、
宗教を超え、人種を超え、笑顔をもたらすからです。

子供たちへの贈り物も、戦争の休戦も、クリスマスがもたらすことは、
聖霊への逆らいがない質を持っているからです。
（日本人は分かっている方が多いと思います）

819 ：プリティにならいて：2017/08/25(金) 08:10:44.04 ID:nVMJzMeN.net

上記のマタイによる福音書の最後の個所で、
「授ける」という言葉が出てきますが、

イエスも授けられ、すべての民も授けられる、その授けの意味する内実に
一貫性がなければならず、
その意味する内実（本質）である最も肝要なことよりも、

その聖書箇所から三位一体という「言葉」をひねりだすことが重要となり、
偶像崇拝信仰に陥るなら、「三位一体を信じない者は滅びると」いった信仰
となるのです。

それは、永遠に許されない罪につながる、冒涜ではないでしょうか。

イエスが授けられた天地の一切の権能とは何か。

私たちは何を授かるのか。

イエスの弟子になるとは、どういう意味か。

命じておいた事を守るの、「命じたこととは」何か。

三位一体信仰が、それを見えなくさせたり、半減させるような

誘惑を醸造させる発信源に、長きに亘りあったため、

三位一体を信じない者は滅びると、口から出るのでしょう。

820 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 08:12:43.02 ID:4jlm6F00.net

>>817
クリスチャンは、創造主以外の神を崇めることに
対する十戒の「孫子の代までの裁き」に恐怖のあまり、
ない知恵を絞って、三位一体という「屁理屈」を考え
出したのだよ。しかし、屁理屈によっては、十戒の
裁きを逃れることができないばかりか、三位一体自体が、
創造主に対する真っ向からの冒涜である。
　　

821 ：zako：2017/08/25(金) 08:17:20.85 ID:nSrede+/.net

>>820
あー（＾ν＾）ソレわなんてゆーカ
キリスト教ヲ知らないンですネ
としか言いよーガないデス（＾ν＾）ネ

キリスト教でわ旧約と新約
キリスト以前と以後でわ
キリストを信じた時点で
旧約の戒律を犯した事にょる罪なんかから
ヒトわ解放されタ（＾ν＾）とナルんデス

822 ：zako：2017/08/25(金) 08:22:14.07 ID:nSrede+/.net

要点がどこにあるカ
もはやちょつと掴みにくいデスガ
ボクから見て今問題なのわ
要はキリストを
100ぱぁ神であり
100ぱぁ人間である
と見做すか
それとも
あくまデ神でわナク
人間と見做すか
に見受けられるンですが

823 ：zako：2017/08/25(金) 08:27:17.44 ID:nSrede+/.net

ましソコが問題だとしテ
その場合、ボクの見解わ
こぅ（＾ν＾）デスネ

もし
キリストがただのおっさんデ
たまたま神からなんらかの啓示を受けテ
神の言うとーりにやったら
ミンナにボコられて死んだガ
復活できテ昇天しタ
こんなンだったらボクわキリスト教を
辞めますネ（＾ν＾）だつテ

キリストの人生はあくまデ
それがそんな事するぐらいなら
人類滅ぼした方がマシであろぅ
神の人生だかラこそ
価値があるン（＾ν＾）death

824 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 08:27:57.00 ID:NUGTnUme.net

>>820
何で十戒の恐怖で三位一体を作り出すんだ？
その意味不明なんですけど

825 ：zako：2017/08/25(金) 08:27:59.13 ID:nSrede+/.net

魔（＾ν＾）好みの問題か藻
しれませン（＾ν＾）ケド

826 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 08:41:03.32 ID:4jlm6F00.net

>>817
＞子と父がひとりであるという
事、イエスキリストが父神と同
じ神だと主張することでその主
張する者達は何がしたい、何
が目的、何が満足なのでしょうか。

イエスは、その精神病の症状
としての誇大妄想から、己が旧約の
創造主になりたい、なった積りになった。
しかし、神の裁きが怖いから、
神ではなく、「神の独り子」とした。
一方、信者たちは、三位一体により、
神ではなく、ナザレ村の大工の子
イエスを崇敬しているのですよ、
と、十戒の裁きに対して言い訳が
できると思ったのだろう。

827 ：zako：2017/08/25(金) 08:47:13.43 ID:nSrede+/.net

>>826
ナザレ村の大工のおっさんヲ
三位一体としテ崇拝しなきゃ
ただのおっさんヲ崇拝したら
それコソ（＾ν＾）十戒に違反しませんカ？？

828 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 08:50:37.81 ID:4l40F0QN.net

大豆は体に悪い　
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

829 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 08:52:48.02 ID:4jlm6F00.net

「自分が一番になりたい」。
これがイエスの終始一貫した
野望。「一番小さな者にした
ことは、私にしたこと」。ここで
イエスが言いたいのは、「自分が
一番大きい者」ということ。

830 ：zako：2017/08/25(金) 08:55:28.02 ID:nSrede+/.net

事実一番大きいものと
信じるカどうカ？
そぅ（＾ν＾）これがキリスト教ですネ

831 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 09:02:45.33 ID:4jlm6F00.net

>>827
「単なる人間としてで、神と
しては崇拝してはいませ
んよ」と言い訳できるね。
まさに「屁理屈」の典型。

832 ：zako：2017/08/25(金) 09:07:19.32 ID:nSrede+/.net

>>831
んー（＾ν＾）昔のヒトが
そんな屁理屈に拠って
真剣に宗教信じたがるとわ
思えないデスガ、、

あとそれの解釈が根本的に間違ってルのわ
大工のおっさんを三位一体とのうちの
一つと見做してしまった場合
後からそれが神としてでわナク
てゆー屁理屈わ
通じなく（＾ν＾）なっちゃいますヨ？

833 ：zako：2017/08/25(金) 09:08:38.70 ID:nSrede+/.net

×大工のおっさんを三位一体とのうちの
◯大工のおっさんを三位一体のうちの

834 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 09:14:00.70 ID:4jlm6F00.net

>>830
狂人の「自称」を信じているのが
キリスト教。現代の精神病院でも、
も、「自称イエス」や「自称釈迦」は
は必ず何人か居るｗ。

835 ：zako：2017/08/25(金) 09:19:34.92 ID:nSrede+/.net

>>834
ぇえ（＾ν＾）そーなんdeath
言い換えれバ
狂人の戯言ヲ
真に受けテ
信じル
とゆー狂気
コレこそガ
信仰とカ（＾ν＾）信心とカ
宗教ヲ信じル（＾ν＾）といつタ
行為ですネ☆

836 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 09:43:31.00 ID:dfz/p9o6.net

プロタンどうしたー？
来ねえのか？ 袋叩きにあうから発言できねーか？

837 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 09:46:04.21 ID:mIj/l2iy.net

>>834
その屁理屈だらけで狂人が創った宗教が2000年も続いて信者も何千万何億人いたことは考えると君のその書き込みは何の説得力もないね

838 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 09:48:19.38 ID:mIj/l2iy.net

>>831
そんな言い訳する信者いないんですけど？そんな言い訳できるなら殉教者なんて存在しないし

839 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 10:40:54.28 ID:4jlm6F00.net

>>832
十戒が禁じているのは、「神」と
して崇拝すること。人として崇拝
することは、何ら禁じていない。
十戒では、親を親として崇拝
しなければ死刑である。イエスは
「俺を信じるためには、親も子も
棄てよ」などとほざいている。
実父ヨセフを無視したイエスは、
それだけでも、死刑の大罪。

840 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 10:54:58.30 ID:4jlm6F00.net

>>837
狂気は感染する。これを感応精
神病と呼ぶ。フロイトも、ユダヤ
キリスト教は精神病の症状その
もので、強度の精神性ほど伝
播すると述べている。
イエスの心理状態は「肉体（生命）
を忘れた精神性」という狂気で
ある。

841 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 11:09:08.33 ID:4jlm6F00.net

>>838
キリスト教の殉教者は、イエスを
神と信じたため、人を殺し、己の
生命も失った。ナザレ村の大工の
子倅のために、死ぬ者はいない。
アレイオス派は、本当に正し
かった。

842 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 11:28:09.31 ID:lmIHgj8o.net

>>840
その狂気とやらが2000年も感染し続けて道徳的に素晴らしい聖人を生み出し続け他に類を見ない唯一無二のキリスト教はやっぱり神の教会だね！

843 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 13:03:13.06 ID:EiSfULS7.net

馬鹿は「そのまま受け入れよう」って言ってるだろ。
それが、この三位一体教理の本質なのさ。
つまり教理そのものなどはどうでもよくて、ともかく
受け入れるんだと言うのが「三位一体」なのさ。

そんなバカげた話なんか信じられるかって言ったら、
昔は「異端だ」「魔女だ」ってなったんさ。

割と近くによく似た国があるじゃないか。
「姿勢が悪い」−＞公開銃殺
「反逆を企てた」−＞公開銃殺
「こんな国はヤバいから逃げ出せ」−＞見つかったら公開銃殺

何故、何で誰も納得していない教理などを基本としてるのかを考えたら答えが出ると思うよ。

844 ：美魔女：2017/08/25(金) 13:19:28.37 ID:eLhXbGt9.net

自己啓示する神とは啓示の弁証法において｢まさにアラワレタ神こそカクサレタ神｣でじょ。🐾🐒

845 ：美魔女：2017/08/25(金) 13:22:59.77 ID:eLhXbGt9.net

人間が聖霊を受けることを許される場合その事によりけっして聖霊が人間精神の一形姿だという誤解が生じてはなりません。🐾🐵したがって聖霊により更新された理性も聖霊と同一ではありません。🐾🐒

846 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 13:45:19.73 ID:KamxdxaI.net

わけわからん。

847 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 15:31:28.33 ID:1C8m9cuA.net

応仁の乱

848 ：ピッピシェアトゥ：2017/08/25(金) 15:44:50.04 ID:cwq2zK/a.net

誰がダボ美なの？

849 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 15:47:25.36 ID:dfz/p9o6.net

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

850 ：ピッピシェアトゥ：2017/08/25(金) 15:49:14.93 ID:cwq2zK/a.net

>>849
アーメン。

851 ：zako：2017/08/25(金) 15:51:41.66 ID:nSrede+/.net

ニンゲンだもの
ツミビトだもの

ザコ（＾ν＾）ヲ

852 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 16:24:23.23 ID:dfz/p9o6.net

このイエスの言葉も、少年がイエスを理解してなかったからあえて自分が神だと言わなかったとか苦しい言い訳してたよなww

文字通り、イエスは父なる神に到底及ばない存在だと言うことを明らかにされているだけ。

853 ：zako：2017/08/25(金) 17:01:30.36 ID:nSrede+/.net

父に及ばないひとりゴ（＾ν＾）んー
とくにまだ矛盾にわ（＾ν＾）感じナイなぁ

854 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 17:06:47.85 ID:dfz/p9o6.net

三位一体は偽物の神ということで結論でましたね。


次はクリスマスの起源と馬鹿らしさについて語りましょう。

855 ：美魔女：2017/08/25(金) 17:30:59.33 ID:46JenOg4.net

聖書の証しは聖書自身が聖書を証しします♪🐵🐼

856 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 21:02:56.52 ID:SH2qiKId.net

馬鹿は常に三位一体を否定します。

857 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 22:32:14.62 ID:dfz/p9o6.net

>>856
くどい。もう終わった話だ。

858 ：神も仏も名無しさん：2017/08/25(金) 23:57:12.09 ID:aBzzXrxn.net

>>848
また よしおか

859 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 00:25:03.32 ID:aduofLLX.net

こうして、三位一体否定に平穏が訪れたのであった。

860 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 05:08:46.78 ID:4eFXewvr.net

論破されまくりのゴミコテちんかすおはこのスレから出てこないでね＾＾

861 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 05:10:25.25 ID:3cedAaJG.net

>>849
イエスが 『なぜわたしのことを善いというのか』、それが神であること否定したと思うのか 『神お一人の他に善い方はいない』三位一体終わりと唱えている？地上にいて人間として限界があるイエスが言っただけでしょ イエスの神否定の理屈にはならん

862 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 05:11:51.46 ID:XmqBpShy.net

　　 ＿＿
　　｜三｜
　　｜位｜
　　｜一｜
　　｜体｜
　　｜之｜
　　｜ば｜
　　｜か｜
　|￣￣￣￣|
　| |三三| |
￣￣￣￣￣￣￣

863 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 06:08:14.56 ID:3cedAaJG.net

たとえば箴言八章に書かれている知恵を 証人はイエス（ミカエル）と捉えている。しかし、知恵はソフィア （女性名詞）であり『擬人形』です。『造られた』（バラ）ではなく『所有された』だからです。でなければ 神には『知恵』という属性がないことになります。 矛盾
アリウスはこの箇所からイエスは神でなく被造物と唱えます

864 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 08:25:06.31 ID:3cedAaJG.net

悪しき者とは聖書の真理をねじ曲げて解釈する輩と 年長者がおっしゃっております。

http://8148.teacup.com/yona69/bbs/mobile/index/list/?&TEACUPRBBS=a1e882446f46aebb923df7db5cc76604

865 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:05:16.25 ID:3cedAaJG.net

あらゆる被造物から離れ、それらに先立って三位一体の３つのご人格の無限にして聖なる交わりがあります。この愛のうちに 御子御父 聖霊の喜びがありました。神は愛 一位一体の神では 愛は育まれません。愛とは少なくとも二つの人格の交わりがなければ存在しないからです。

866 ：ο σπειρων：2017/08/26(土) 09:08:24.97 ID:hwV6aziX.net

エホ症って、ネット詐欺のようなものだね。

三位一体なる神を信じられなくなるなんて
不正なウィルスに感染したからに違いない
エホ症ウィルス

867 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:15:57.83 ID:3cedAaJG.net

コロサイ第一章より 考察！最初に生まれたお方という称号は 相続権の絶対さを示します。詩編89:27 彼は神の相続者であり 創造者であられる以前からあらゆる被造物は彼の相続財産となる為に存在せしめられました。万物は彼のために存在し彼のものだからです

868 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:23:36.68 ID:3cedAaJG.net

コロサイ第一章16
万物は御子によって造られ 御子のうちに造られ 御子のために造られた。

と凄まじい内容がさりげなく記されています。

――御子のうちに

イザヤ45:5 我はヤハウェなり 我のほかに神なし 一人もなし 我はヤハウェなり 他にひとりもなし 我は光をつくり また暗きを創造す われは平和をつくり また災いを創造す

869 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:28:45.52 ID:3cedAaJG.net

創造の第一原因 万物の源である 黙示録3:14
彼ご自身という唯一の源から宇宙を呼び起こし また存在の場所として時空間をつくり 素粒子を単位にあらゆる物質や波動を司るのは 御子のうちに働くからでした

870 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:33:46.08 ID:3cedAaJG.net

――御子によって
力あるセラピムからみすぼらしい小石にいたるまで 万物を創造した力は彼の無限なエネルギーでした。彼のみわざは完全なる秩序を示し 美についても 賢明な意図で 彼の御手のわざは設計があまりにも膨大なため天文学者は光年ということばで語り

続く

871 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:36:05.85 ID:Qjfitydd.net

アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM

ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ

872 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:37:45.90 ID:3cedAaJG.net

続き
数学者たちをうっとりさせる驚異の構造を原子に素粒子に与え
どんぐりに樫の木を生ずる力を与え ヨブ26:14 これらはただ彼の道の端にすぎない。我々が彼について聞くところは如何に微かな囁きであろう と

873 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 09:42:29.32 ID:3cedAaJG.net

――万物は御子のために

キリストは始めであるとともに終わり 源であり目標 万物は彼のために存在していると聖書は語る。御子は万物よりも先に存在し（存在したではない）万物は御子にあって成り立っています。そして最後に理性ある者がイエスを主と認め 父なる神に栄光を帰すのです！ﾊﾚﾙﾔ！

874 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:09:50.86 ID:aduofLLX.net

三位一体説はとっくに偽物だと結論出ています。
今さらピーピー騒ごうが もう遅いです。
悪しからず。

875 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:22:04.91 ID:VRCGTjH7.net

>>874
それはあんたらのデタラメだと暴露されています。三位一体こそ真理なのです。

876 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:36:55.04 ID:Oxg2NA0R.net

>>874
君の頭の中の結論は書かなくていいよ
つまらないし

877 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:37:46.09 ID:aduofLLX.net

>>875
三位一体の教義は、

古代のキリスト教がローマ帝国の公認の宗教ないしは国教になるに伴って皇帝の政治的圧力によって多様だったキリスト教を無理に統一する必要に迫られて作った異端排除のためにイデオロギーであり、
それは原ニカイア信条の呪いの言葉（アナテマ）に象徴されています。
そのように元々、肯定的性格のものではなく否定的な性格のものなので内容空疎で、多くの識者により聖書的根拠は認められないと指摘されています。

878 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:38:13.13 ID:aduofLLX.net

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

879 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:39:03.23 ID:aduofLLX.net

「心の清いものは神を見る」「「子供たちをわたしのところに来させなさい。止めてはならない。神の国はこのような者たちのものである」」『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。」

秘儀だの神秘などと誤魔化す教理が子供のような純粋な心に響くわけねーだろが。

880 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:39:34.84 ID:aduofLLX.net

マタイ１２：３１，３２
「だから、あなたがたに言っておく。人には、その犯すすべての罪も神をけがす言葉も赦される。
しかし、聖霊をけがす言葉は、赦されることはない。
また人の子に対して言い逆らう者は赦されるであろう。
しかし、聖霊に対して言い逆らう者は、この世でも、来るべき世でも、赦されることはない」マタイ１２：３１，３２

聖霊とは Άγιο Πνεύμα、「清い」ハギオ・「空気」、空気 ・風・息プネウマ・で清い気です。
霊Πνεύμαは気と訳したほうが原意に近いそうです。

Άγιο Πνεύμαは人間には良心として自覚されるのでしょうね。
自分の良心に逆らうものが、自分を殺してしまうのは納得ができますね。

881 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:40:36.85 ID:aduofLLX.net

正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ！
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなものw

882 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:41:32.51 ID:aduofLLX.net

自分が一番初めて聖書を学んだ時は三位一体の神を教わりました。
でもどれだけ聖書を読んでも三位一体なる神なんて思い浮かばなかったんです。

疑問を持った俺は牧師にとにかく質問責めしました。

講義中でも一対一でも御構い無しで。

100歩譲って答えられないのはただの勉強不足の牧師ってことで許せるんですが

信じれないなら滅びろ！！って言われたんです。

俺の質問にまともに答えてもいないくせにです。

883 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:42:43.31 ID:aduofLLX.net

福音書に証言されているイエス・キリストの言動から示されることは、キリスト教は民衆の宗教であってエリートの宗教ではないという事実です。
民衆の宗教である以上、「啓示」は一般信徒にも理解できるものであって然りです。
たしかに聖書の中には難しい箇所もありますが、それを平易に説明して要点を把握せしめることが説教者の役割です。
聖書の内容も「民衆の神」の「啓示」である以上、信仰生活に必要なことは一般信者が理解できるようになっているはずです。
その点で、一部の神学者の頭でしか理解できない「三位一体」などというドグマが「啓示」から生じているはずはなく、人為的に作られたもの、一つの解釈に過ぎないということは明らかです。
もちろん、わかりやすければよいというわけではなく、「異端」とされた「三神説」または「様態説」なども「啓示」に根ざしているとは言えません。
「啓示」から導き出される「三・一」の関係とは、「正統」を自認する人々が、結局は「秘義」だの「神秘」だのと言って思考停止させる不可解な言説などではなく、
イエスという人が聖霊に満たされ、その送り主である創造主なる「神」を「父」(アッバ)と呼んで親しく交わり、
その関係の中に人々を招き入れようと働かれた「神の国の福音」宣教から示される「神(父)、イエス(子)、聖霊」に尽きるのであり、実に簡単明瞭、誰にでもわかることです。

884 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:46:34.38 ID:aduofLLX.net

ローマ皇帝はキリスト教をローマを統治するための道具として国教化したわけで、
イエスが単なる預言者ではキリスト教はユダヤ教の分派キリスト派ということに為り、
それがローマの国教で皇帝の権威の後ろだてではローマはイスラエルより格下となり差し障りが出てくる。

それで皇帝は御前会議を開き三位一体論という詭弁によりイエスを無理やりヤハウェと同格の神と定めただけの話。

885 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:47:05.01 ID:aduofLLX.net

カトリックであれ、プロテスタントであれ、神学者でさえ、よう説明できん三位一体を、教父時代の定義からきちんと勉強し理解し得ている人なんて少数派だし、少なくとも現場の司祭や牧師は、説明できないとすぐ神秘だの秘義だのと言って誤魔化すだけ。
ただの馬鹿とまでは言わんが、結局、正典としての聖書より教会の組織を信奉してる大馬鹿者。

教会権威主義。

886 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:48:16.20 ID:aduofLLX.net

説明できないので

どうか

これ以上

三位一体のことを

突っ込まないでください

嘘っぱちの神であることは

十分わかっています


エホバの証人さえ

叩ければいいんです

キリスト教の

嘘を暴いた彼らが

憎くて憎くて

しょうがないんです

887 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:49:23.88 ID:aduofLLX.net

コリントの信徒への手紙一
8章
5節　現に多くの神々、多くの主がいると思われているように、
　　たとえ天や地に神々と呼ばれるものがいても、
6節　わたしたちにとっては、
　　唯一の神、父である神がおられ、
　　万物はこの神から出、
　　わたしたちはこの神へ帰って行くのです。また、
　　唯一の主、イエス・キリストがおられ、
　　万物はこの主によって存在し、
　　わたしたちもこの主によって存在しているのです。

888 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:51:26.37 ID:aduofLLX.net

キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。

889 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:52:35.22 ID:aduofLLX.net

さて、三位一体が嘘だとバレましたし、クリスマスに話題を移しますかw

890 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:56:50.49 ID:aduofLLX.net

「ミトラ教」の大事な習慣として催されていたのが「冬至」のお祭りで、

これが12月25日だったのです。

このお祭りは「ナタリス・インウィクティ」と呼ばれ、

冬至を境にして徐々に日が長くなっていくことから、

信者たちは「太陽神ミトラが再び生まれる日」として祝し、祭典を行ったというわけです。


これを名前を変えて祝っているのがクリマスw

891 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 10:57:57.84 ID:aduofLLX.net

イエス・キリスト＝光＝太陽神ミトラ

イエス・キリスト＝永遠の生命＝植物の再生＝農作物の収穫祭

と、こんな感じで、

少々強引な印象を受けますが(笑)、

とにかくこうして、なるべく角が立たないようなカタチで、

12月25日を「太陽神ミトラ」の誕生祭から、キリストの誕生祭へと、うま〜くすり替えることに成功したわけですwwww

892 ：ο σπειρων：2017/08/26(土) 11:01:49.93 ID:hwV6aziX.net

>>882
普通の頭があれば三位一体を理解できます

マタイに書かれてます
28:18イエスは彼らに近づいてきて言われた、
「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施せ

父と子と聖霊との名つまり三位一体です

893 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 11:06:21.84 ID:glzMEzPJ.net

授けられてるね〜(笑)

894 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 11:09:49.03 ID:glzMEzPJ.net

いったい誰に授けられたんだろうねw

895 ：ο σπειρων：2017/08/26(土) 11:11:28.81 ID:hwV6aziX.net

父なる神が、子なる神イエスの人性に対して授与されたのだよ

そんなこともわからんとは
おそるべしエホ症ウイルス。

896 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 11:24:11.87 ID:7+evYAiP.net

目時英子とか荒井英子とかいう醜い女牧師は、
東北の寒村のチョン部落出身者でありながら、
一人前に扱われると何を勘違いしたのか
身の程知らずの、のぼせ上がった大口を叩き、
おのれより遙かに優れた人格者を嘲笑したり、無礼極まりない言動を
とっていたという。
そのせいか、天譴を被って業病に罹り、斃死して果てたとのこと。
日本基督教団の信濃町教会で副牧師をさせて貰っていた頃から、
不遜きわまりない無礼な態度で、人々の顰蹙をかっていたのも当然だ。
賎民の分際で玉の輿を狙って東大教授の妻になりおおせた矢先の頓死で、
世人みな此の老婆の死を大喜びしていると聞いている。

897 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 11:53:39.03 ID:zljmgdhV.net

どこをどう捉えても謙遜だけじゃ済まされないイエスの言動を、屁理屈だけで押し通す、この強引さ。
バカ丸出し。

898 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 12:26:59.50 ID:3cedAaJG.net

今買い物に行ってきて あらためて読んで これだけ証しても選ばれていない雑魚は所詮『救われない』で滅びるのだと確信しました。義なる者は義に 汚れたる者は汚れるにまかせます。とりあえず わたしのキリストの証は此れまで コロサイ第一章からの証 終了

899 ：ο σπειρων：2017/08/26(土) 12:59:27.99 ID:hwV6aziX.net

>>897
エホ症ウィルスに罹患してない正常人だと
神が地にまでおりられて人になられた謙遜
しかも我々の罪を贖うために十字架にかかられたへりくだりに
感動するのに。。。

900 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 13:01:47.86 ID:gtjUdLm6.net

心から礼を言うぜ
まこと

じゃ、また、な

901 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 13:02:25.66 ID:2hVobD+t.net

>>899
心が幼子のようでなければ三位一体なる神様は理解できませんね。

902 ：美魔女：2017/08/26(土) 13:26:33.07 ID:ANHENIdG.net

意味論とは数学では｢写像｣

熱力学、情報論では｢エントロピー｣

量子力学では｢量子の表現論｣

うちのお店は売り上げいつも少ないの。🐾

金持ちになりたいの。🐾

903 ：美魔女：2017/08/26(土) 13:26:36.44 ID:ANHENIdG.net

意味論とは数学では｢写像｣

熱力学、情報論では｢エントロピー｣

量子力学では｢量子の表現論｣

うちのお店は売り上げいつも少ないの。🐾

金持ちになりたいの。🐾

904 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 13:44:24.98 ID:WNia+8md.net

>>891
偶像崇拝を止めさせる為にカトリックの祝日を被せてるんだよ
意図的にやってんのにうま〜くすり替えとか見当違いで恥ずかしすぎだろ
しかもwiki程度の知識だし

905 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 13:46:06.42 ID:WNia+8md.net

いつも同じことしか書かない連投するアホだから分かってて書いてるんだろうけど

906 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 16:13:58.23 ID:ObJfgIw8.net

お前らの言い訳も毎回同じw

クリスマスの正当化は無理丸出しだろ

何が偶像礼拝を避ける為だよバーカ

907 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 16:22:54.53 ID:gJJakLtE.net

だから目くそ鼻くそだってw
歴史みたらわかるだろw
一部の人間達の権力闘争で分派しただけで元は兄弟みたいなもんだろw
目くそ鼻くそ同士仲良くしなよw

908 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 16:26:21.82 ID:ObJfgIw8.net

>>907
お前は耳くそなw

909 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 16:27:04.06 ID:ObJfgIw8.net

いや、本物のウンコかもな

910 ：いすらえる ：2017/08/26(土) 17:16:05.06 ID:FhXk8BT4.net

三位一体云々以前に
クリスマスやイースターなどの外国の異教は祝うくせに
日本の伝統宗教は異教として排他する事が糞過ぎる
プロテスタントの教会は今すぐ全部潰れるべき

911 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 17:19:58.85 ID:a/jXH6w4.net

>>910
主流プロテスタントは排除しとらん。
お前は福音派しか知らないのか。

912 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 17:21:49.68 ID:a/jXH6w4.net

>>910
ユダヤ教は他宗教には関わらないのに、お前は統一協会寄りというかほとんど統一信者なのな。

913 ：いすらえる ：2017/08/26(土) 17:37:43.68 ID:FhXk8BT4.net

>>911
バプテストや長老派も排除してましたが？

>>912
はぁ？
俺はプロテスタントに比べたらユダヤ教も統一教会もまともだと言ってるだけなんだが？
まあプロテスタントに比べたら全ての宗教がまともだがな

914 ：美魔女：2017/08/26(土) 17:41:42.65 ID:IGwwtJSg.net

クルリンパ！( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

By ダチョウ倶楽部

915 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 17:43:17.03 ID:a/jXH6w4.net

>>913
排除するもしないも個人の良心でいいだろ。
それができないお前やエホバ信者はパリサイ人。

916 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 19:09:13.89 ID:aduofLLX.net

>>915
個人の良心wwwww

組織が張り切ってやってるのを問題にしてんだよバーーーーカ

逃げんなボケ

917 ：いすらえる ：2017/08/26(土) 20:43:41.70 ID:FhXk8BT4.net

>>915
君の>>911のコメントを読むと
福音派は組織的に排除してると認めてるように見えるが

てかバプテストや長老派も組織的に排除してるけどそれについてどう思ってるの？

918 ：神も仏も名無しさん：2017/08/26(土) 21:23:33.11 ID:ocSQYbcT.net

ま、普通に考えてクリスマスなんて伝統キリスト教がやるのはおかしいわな。
そもそも人間としてのイエスの誕生日なんてどうでもいい。大事なのは贖いとして命を捧げてくださった日を祝うべきだ。
キリスト教のメインのお祭りがクリスマスになってる時点で気付け。

919 ：いすらえる ：2017/08/26(土) 21:47:12.04 ID:FhXk8BT4.net

とりあえず次スレ立てといたよ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1503751579/l50

920 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:15:39.54 ID:Cm3R5FsC.net

>>918
伝統キリスト教 って言葉を度々使う人ってやはりエホバの証人しかいない。
キリスト教世界 伝統キリスト教 大いなるバビロンの一部としての背教したキリスト教会 特にローマカトリック そこから派生したプロテスタント全般 すなわちエホバの証人以外な教えの キリスト教会全般に対する用語とされている
いすらえるは統一信者だし 話にならんでしょ

921 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:24:05.02 ID:IMpYyR8B.net

>>920
バーカw キリスト教を伝統伝統言うのはネットとここで覚えたんだが？？
そんなに俺をエホバの証人にしたいのか？w
入信しようかなw

922 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:24:55.85 ID:IMpYyR8B.net

プロテスタントより数百倍いいだろw
エホバの証人って

923 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:28:32.01 ID:IMpYyR8B.net

ホント、つくづくアホしかいねぇな。三位一体厨って。
そりゃ三位一体なんて信じてしまうわw

924 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:47:14.11 ID:uCs8nwFB.net

この民は、聞くには聞くが、決してその意味を悟らず


三位一体厨の事ですね、わかります。

925 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:47:34.24 ID:Cm3R5FsC.net

婚前交渉の是非のやり取りが笑える
http://blog.goo.ne.jp/jesusday/cmt/23923363454e3e3838312ad823dd5957

926 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:49:01.94 ID:IMpYyR8B.net

>>924
その通りです。三位一体で飽き足らず、そこらじゅうに異教を散りばめたわけのわからん混合宗教ですw

927 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:50:13.05 ID:IMpYyR8B.net

>>925
ハイハイ凄い凄いw

928 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 04:51:24.46 ID:IMpYyR8B.net

キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。

929 ：zako：2017/08/27(日) 04:52:14.64 ID:jiVVbj51.net

やぁ（＾ν＾）ボク（＾ν＾）プロテスタント
よろしくー（＾ν＾）ぅ

930 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 05:19:45.23 ID:Cm3R5FsC.net

すごい 人間の努力で（救われ）ると信じるエホバの証人 涙ぐましいが キリスト教としては×ですね。
奉仕 伝道 努力 頑張り 時間 集会 研究 仕事 勉強 恋愛どころか悪いことをする暇も金もないですよね
http://www.es-navi.com/i/index2.php

931 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 05:21:32.86 ID:Cm3R5FsC.net

>>921
嘘つけ 信者の癖に わざとらしい

932 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 05:59:47.95 ID:IMpYyR8B.net

>>931
バーカw あえてエホバの証人にして、そっちに話を持っていきたいだけだろ アホがw 見え見えなんだよ、低脳がw

933 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 06:00:15.38 ID:IMpYyR8B.net

三位一体がクソだってことぐらい、エホバの証人じゃなくても気づくわw

934 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 06:01:59.43 ID:IMpYyR8B.net

正統を自認するキリスト教会は、「三位一体」は人知の及ばない神秘だの秘義だのといった屁理屈で突破してきたわけだ！
「無理が通れば道理が引っ込む」ということわざは、まさにキリスト教のためにあるようなものw

935 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 06:10:48.69 ID:uCs8nwFB.net

>>926

おはようございます。
いつも楽しく読ませて貰ってますよ😄
本当どうしようもないクズ宗教ですねw

これからも啓発活動頑張ってください✋


　

936 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 06:49:36.37 ID:IMpYyR8B.net

何度でも言ってやる！俺はエホバの証人ではない！！
わかったか！こら！

937 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 07:21:01.65 ID:IMpYyR8B.net

>>930
はいはいw しゅごいしゅごい！w

938 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 07:57:12.78 ID:Cm3R5FsC.net

>>936
あははは(￣ー+￣)ニヤ
宛ら2ちゃんのエホバ砦に常駐して 敵の火矢（三位一体、十字架、クリスマス等）の消しているつもりなんだろうか？
最近よしおも来ないから 統一信者とエホバ信者の二人仲良く 地獄への道 ひた走ってください。
（あれだけイエスは神の証拠を貼っても都合悪い事は無視する君らの神権的戦略には笑うしかないが）

939 ：まんげんよしお：2017/08/27(日) 07:58:46.19 ID:sLkJqZDd.net

プロクリさんはストレスから現実逃避を始めたようですね。
まぁ、三位一体自体が現実逃避ファンタジーですが。

940 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:07:13.09 ID:X4E8/uQO.net

>>939
お前にとっては神や聖書すらファンタジーなんだろ？
話にならんな。

941 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:26:53.46 ID:Cm3R5FsC.net

>>939
お 千両役者登場
お前とは長い付き合いよな ゴリアテ時代からもう１０年
途中でお前も俺も変名して こんにちに到っている寸法
岩村名乗っていた頃が一番 純だったのにいつの間にひねくれ親父にお互いなったよな おい

942 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:37:20.49 ID:Cm3R5FsC.net

>>932
テメェ下手になってやってりゃ 付け上がりやがって … おっと昔の人格が出てしまった これは封印封印
喧嘩腰なら此方も容赦しないぞ！バカにはバカで通すからな
何度もキリストの神性を書き込みしても 信じないのはそちら様だから 少なくとも俺には流血の罪はないからな エゼキエル33:1-9

943 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:50:54.80 ID:IMpYyR8B.net

>>942
喧嘩か？？ あいにく老人には興味ないんでね。

そもそも聖書信じてねーのはお前らだろうが。

本気で聖書信じてるんなら三位一体なんて信じれるわけないだろ。
クリスマスもバカバカしくてやれんはずだ。

944 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:52:25.06 ID:X4E8/uQO.net

>>942
しかし、あんたは本当に無教会？

昔はホーリネスって書いてたじゃん。

945 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:54:12.62 ID:X4E8/uQO.net

>>943
信じてたらイエスが神であることは否定できんだろ。
お前は心が幼子のように純粋なのではなく、愚かな霊的赤子。

946 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:55:51.47 ID:IMpYyR8B.net

>>938
だからよぉ、、なんでクリスマスや三位一体を否定したらエホバなんだ？？
一般人がキリスト教に入り込んだ異教の慣わしを指摘したらいかんのか？そんな本腐るほどあるぞ？

だいたいものみの塔も昔読んだけど難しすぎてわけわからんし、研究も数ヶ月だ。
しかも、だ。キリスト教への指摘なんて全然勉強せんかったぞ。
三位一体否定を聞いた時だけトキめいたがなwww

947 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:57:50.07 ID:X4E8/uQO.net

自分で心が幼子のようだとか純粋だとか言う奴にはロクなのがいない。普通は、このような自分のような者でも救ってくださったというのがクリスチャンの精神だ。
そもそも、誰のおかげで救われるのか。
イエスである。
贖いとなられた完全な人間となられたまことの神イエスである。

948 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 08:59:56.06 ID:IMpYyR8B.net

>>947
イエスイエスうっせんだよ、イエスは自分をそのように崇められることを望んじゃいないんだよ。
そうやって知らぬうちに父を冒涜してることに気付けアホが

949 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 09:02:07.03 ID:IMpYyR8B.net

しかもお前らはイエスを父と同等な神にするだけでは飽き足らず、聖霊も同等の神だとほざく。
流石に聖霊は無理があるだろw

950 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 09:04:40.33 ID:Cm3R5FsC.net

>>944
誰かと混線してんだろ、
西川口には二人元やくざいるからな 俺はサブ 彼方は龍

俺は○○教会（日本ホーリネス）で洗礼受けてますよ。無教会は別人だろ

951 ：学術：2017/08/27(日) 09:04:50.42 ID:VZPAW13a.net

イエスの磔刑だけは完ぺきな所じゃなかったな。意図するとこから人が死にそうになる。

952 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 09:08:23.76 ID:Cm3R5FsC.net

ああ思い出すた 無教会の人は 元エホバ信者の 神は愛 通称オイちゃんさんだよ
還暦云々言ってた人だろ
あ 時間だ これから礼拝

953 ：学術：2017/08/27(日) 09:08:46.13 ID:VZPAW13a.net

プロテスタント　ヤハウエー　か。

批判は大事だけど、言にはマナーもあるだろうな。
批判に拘泥するより都会的に交わっているのもいいと思う。

954 ：蛇十路麻守麿：2017/08/27(日) 09:11:15.67 ID:sLkJqZDd.net

>>950
サブって、ひろしをさらったヤクザですね。
たった一人の高校生に事務所に乗り込まれて、発砲しまくるもボコボコにやられたあのヤクザですね。

955 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 09:18:56.97 ID:X4E8/uQO.net

>>948
お前が父の遣わされたイエスも聖霊も愚弄して冒涜し、父を軽視しとるのは明白。
気付け無能。

956 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 09:20:55.49 ID:X4E8/uQO.net

>>949
聖霊が神のエネルギーというお前の単なる自説は何の根拠もないだろ。誰が納得するんだよw

957 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 11:46:36.98 ID:bgsflGRi.net

>>955
あったまきた！！ きさま！絶対許さんぞ〜！！

958 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 12:22:50.34 ID:L3kNoCi/.net

>>955-956

こういうのを本気で信じてるあたりがウケるw

恥ずかしくならないの？

959 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 12:56:01.00 ID:X4E8/uQO.net

>>958
恥ずかしいのは浅い知識で三位一体否定してるバカな。

960 ：蛇十路麻守麿：2017/08/27(日) 13:38:39.03 ID:sLkJqZDd.net

はいはい、サブサブ。

961 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 14:51:09.52 ID:L3kNoCi/.net

>>959
やっぱ世の中センスだな。ダメな奴はどれだけ勉強してもダメなんだな。

962 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 17:55:37.40 ID:zln6U2S4.net

>>961
そう。お前の勉強の仕方は根本から間違いな。

963 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 17:57:21.44 ID:IMpYyR8B.net

>>962
俺かい！！！

964 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 17:58:28.90 ID:IMpYyR8B.net

君、もっと視野を広く持ちたまえ。
三位一体論者の本を全て燃やして純粋に聖書だけを読みなさい。

965 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 17:59:48.17 ID:IMpYyR8B.net

俺は純粋に聖書だけを読んで三位一体の神はいないと確信したから、歴史を学んでます。
やはり三位一体は捏造だったと確信します。

966 ：いすらえる ：2017/08/27(日) 18:21:32.91 ID:gaM7v9Gi.net

>>920
プロテスタントより統一教会の方がまともだと言えば全員統一信者になるのかよ
それならプロテスタントの実態を知れば日本人の大半は統一信者になるなｗ

967 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 20:37:21.86 ID:Q7e2o13i.net

>>965
こういう風に何を根拠に言ってるのか分からないが聖書を勝手に解釈するから信仰ない奴は読んじゃだめなんだよな
聖書自体で聖ぺトロが警告してるように

968 ：美魔女：2017/08/27(日) 21:12:21.00 ID:6uYt6u7T.net

ランちゃん　幸せ😃💕

969 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:01:44.27 ID:2Fm8RDZq.net

>>967
変な三位一体の教理にたどり着くよりいいよ

970 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:03:02.97 ID:2Fm8RDZq.net

プロテスタントだけはガチでやめとけ

971 ：美魔女：2017/08/27(日) 22:17:23.48 ID:S/ihR9IH.net

｢けっしっごむっくださっさいっな｣🐼

972 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:18:39.20 ID:Q7e2o13i.net

>>969
聖書通りって書いてるくせにいくらでも三位一体を示唆する表現をスルーするとか何を読んでるのって思うわ
たどり着くも何もないわ

973 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:29:07.76 ID:L3kNoCi/.net

>>972
ねぇよ、そんなもん。
どこに神とイエスと聖霊が同等だなんて書いてあんだ？

974 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:29:57.11 ID:L3kNoCi/.net

>>972
神とイエスの別個の存在を示唆する聖句は腐るほどあるけどな

975 ：蛇十路麻守麿：2017/08/27(日) 22:41:41.31 ID:LkbJ2i/y.net

「三位一体かもしれない」レベルにとどめておけば良かったのです。
反対する人たちを異端認定し、殺したりした故に引き返せなくさなっているのです。

悪い種をまいて、悪い実を刈り取っているだけの事ですが、ともに裁かれたくなければ、さっさとバビロンから出てきなさい。

976 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:42:19.28 ID:Q7e2o13i.net

>>974
まず父と子と聖霊の御名によりて洗礼を授けよとあるだろ
洗礼によって原罪と自罪が許される
当時のユダヤでは罪を許すのは神のみと考えられていた。だから洗礼によって罪を許す父と子と聖霊は神であって
明らかに三位一体を表している
あとキリストは自分はこの世ができる以前から存在していると言っている
そんな存在は神だけだろ
それに洗者聖ヨハネがキリストに水の洗礼を授けるとき父なる神が現れ
キリストに対してこれは我が意に完全に沿う愛し子であると語っている
ファリサイ人はキリストの裁判の時キリストが自分で神を称したと受け取って怒りで自分の服を破いた
他にもあるがキリストが神であって三位一体を現す表現あるんだが？
ちなみに読んでる聖書はバルバロ訳の聖書な

977 ：神も仏も名無しさん：2017/08/27(日) 22:49:49.63 ID:Q7e2o13i.net

ヨハネによる福音書の冒頭
始めにみことばがあった。みことばは神とともにあった。みことばは神であったとあって
そのあと14にみこばは肉体となって私たちのうちに住まわれたとある
さらに17に律法はモーゼを通じて与えられたが恩寵と真理はイエズスキリストによって私たちの上に来たとある
明らかにキリストは神である事を説明している

978 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 00:31:43.70 ID:ohQOXeRZ.net

>>977
アーメン。

979 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 02:09:37.79 ID:E9r8Zbrs.net

共に有った(笑)

980 ：美魔女：2017/08/28(月) 04:00:46.08 ID:qDfiZwyi.net

イエスの教えとキリスト教は別物です😹🐻🐼

981 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 04:09:39.85 ID:vQvh1y13.net

>>976-977
へぇーそうなんだ

982 ：美魔女：2017/08/28(月) 05:04:34.03 ID:qDfiZwyi.net

三位一体の人格と意識を同一にしてる現代人の危機。🐼🐻

983 ：美魔女：2017/08/28(月) 05:13:08.79 ID:qDfiZwyi.net

キリスト教の教えはイエスの教えを歪めたものです😹🐻🐼

984 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 05:23:12.39 ID:vQvh1y13.net

パウロ教って言いたげな(笑)
ところで 荒川の町屋に王国会館あっただろ？砂○会長亡くなった って風の噂日建ビルオーナー 娘婿が社長で 谷中墓地近くに自宅
母ちゃん姉妹がサザエさんタイプで賑やかで三姉妹いてもうかなり育ったろ 年齢的には三十代？一番下の静かだかウルサだかがあの時 １０ぐらい 耕作が次期社長 このまま世が終らなければそうなる 独りゴトｽﾏｿ

985 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 05:35:43.27 ID:vQvh1y13.net

浅草の仏壇屋の上に短期間お世話になって研究生のままいわゆる山谷（さんや）伝道にお供エキサイティング体験。面白いぞ、ホームレスが便所に寝てんだよ 雑誌破かれるわ ガンつけたと言いがかり 兄ちゃんたち千円貸してくれ 姉妹たちはあの地域は免除で屈強な兄弟の特権

986 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 05:47:54.03 ID:vQvh1y13.net

京成ガード下に自宅の吉○さん（義理の弟がまこと）にもお世話になった 風の噂では長老を辞めたんだと上の娘は離れて世の人と結婚 下の可愛い娘ちゃんももう３０にはなるか？ 奥さんが美人で 下町では有名 熊谷まみの母ちゃんみたいだった 懐かしいあの頃って感じ

987 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 07:04:18.33 ID:oganivVu.net

結局そんなもんじゃねーか。父と子と聖霊の名においてってのがなんで同等の神を意味してんだよ、アホかw

988 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 07:12:36.95 ID:5b0PND6e.net

>>987
同質と同等も分からんのか

989 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 07:13:00.70 ID:5b0PND6e.net

神は三位一体

990 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 07:13:07.56 ID:5b0PND6e.net

神は三位一体

991 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 08:27:24.70 ID:vQvh1y13.net

蒲田会衆って一時滞在した時 京浜急行平和島駅環七交差点渡って直ぐの貸しビル二階に王国会館あって
獣医師が長老なんだがなんか気さくな兄きでさ楽しかった一年間だった みんなして京浜急行で三浦海岸で海水浴 スイカ割付きの集会とか多摩川の花火大会とか 途中下丸子の地主の長老平川氏が飛び入り参加でカラオケしたり 今では考えられなかった 長閑な時代だったよな

992 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 08:38:01.71 ID:vQvh1y13.net

知ってる？郷ひろみって 仲六郷出身なんでgogoなんだぜ、松本伊予は雑色出身、梶原一騎も東口で毎晩暴れていたって地元の人からの情報 池田大作が新潟鉄工所出身で 西六郷少年合唱団の鎌田先生とつながっていて 奥さんが証人で離婚した話とかローカル色満載

993 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 08:42:07.96 ID:vQvh1y13.net

>>992
この話は久が原の平野長老から聞いた
親父さんが創価の大幹部なんで 情報
なんでも創価はエホバの証人の中に潜入スパイして情報収集していてよ 感化されてそのまま創価やめたスパイがいるとか面白い

994 ： ：2017/08/28(月) 09:24:53.40 ID:viZsmmvU.net

われわれは誰しもが罪びとです
悔い改めて、父子聖霊の御名によるバプテスマを受けましょう。
そして水と霊とで新生し、三位一体なる神を信じて生きましょう。

995 ：蛇十路麻守麿：2017/08/28(月) 09:28:53.62 ID:6oQfPYKz.net

サブはなんでエホバやめたん？
エホ時代の思い出話語るときは楽しそうやな。

996 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 09:47:13.78 ID:8WQk7IHp.net

>>987
君みたいのは何言っても通じないから聖書読まない方がいいよ

997 ： ：2017/08/28(月) 10:19:58.52 ID:viZsmmvU.net

>>987

父子聖霊が同等ではないのであれば、
父が一番格上なのであれば、父の名でバプテスマを授ければ
ことが済むのに、わざわざ「父子聖霊の名」なのです。
三位一体なる神なればこそだと思われませんか?

998 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 10:28:26.83 ID:/zAKnL9T.net

>>997
思いませんね。この聖句のどこが同質だの同等だのになるのか。

999 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 10:29:17.09 ID:5jHXx6hA.net

ここで結論を書きましょう。

イエスの回答

なぜ、わたしを「善い」と言うのか。神おひとりのほかに、善い者は誰もいない。


以上。 論破。

1000 ：神も仏も名無しさん：2017/08/28(月) 10:29:51.38 ID:5jHXx6hA.net

キリスト教の教えなんて異教まみれだよ。

それを肯定する時は『異教徒の祭りをイエスや神を思い出す日にしよう』とか言う支離滅裂な答えになる。

所詮三位一体もその程度の理由でキリスト教に入り込んで来ただけなんだよ。

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