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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?299

1 :神も仏も名無しさん:2017/03/12(日) 13:44:57.18 ID:PtxsxgDM.net
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
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▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼動画
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http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
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https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik
http://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/

▼真理の御霊 最聖 麻原彰晃尊師(@aleph_botさん) Twitter
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※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?298
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/

845 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 04:57:00.72 ID:ZtDQP9En.net
>>844
踊りを選挙活動してたでしょ?
知らないの?
テレビ局はやってましたよ?

>手品とは何のことですか?

座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?

>アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

修行にほって空中浮遊出来るのか?
アナタとかカタカナで言うし
修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

>サリンを撒いて人殺しをすることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。

でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
で、刑務所
これがおーむ

846 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:11:12.41 ID:3g8uyrmW.net
>>1
>瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流し

これをやってきたのがオウム真理教とその信者やん
もしかして自覚ないの?

847 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:23:47.84 ID:A66nmQWX.net
教祖とやりたがっていたオウムの女性出家者がいたことを知らないんだろうね。
そして教祖は女性出家者に無理矢理ではなく、同意のうえで性交し
性的に満足させ、オウムでの地位を与えた。

848 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:31:48.47 ID:A66nmQWX.net
教祖が女性出家者にしたことが「女を食い物」にしていると言うなら
世の中の女性と同意のうえで性交している男性は皆
「女を食い物」にしていることになる。
そういう男性を「女を食い物にしている」と見る人はきっと
巷のカップルを見るだけで怒りが起きているのではないか?

849 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:34:40.81 ID:A66nmQWX.net
ま、おそらく教祖が多くの女性出家者とまぐわったことに嫉妬しているんだろうね彼は(笑)
そんなにやりたければ、努力して教祖のようなヤリチンになればいいじゃない?

850 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:41:10.43 ID:XPgdLJub.net
スピ合コンで努力してる最中だい!

851 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:42:40.88 ID:A66nmQWX.net
俺の上司は75歳でチンポ立つと自慢してた。
要するにやりたければ、そういう機能が働くんだ。
だから教祖に嫉妬しないで、君も努力して同意のうえでの性交に持ち込めばいいじゃないですか?
自分がやりたくなければ、教祖が女性出家者とやってようがどうでもいいんだよ。

852 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 08:51:46.82 ID:A66nmQWX.net
>>850
恩田さん頑張って!

853 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 10:28:00.40 ID:R+1ccJ+1.net
>>845
>踊りを選挙活動してたでしょ?
>知らないの?
>テレビ局はやってましたよ?

そんな事は知ってます。
言わずもがなの事で話を反らして質問から逃げないで下さい。

またオウムが選挙活動をした理由は何でしたか?
これは明確に説かれてましたけど、御存知無いのでしょうか?
批判するのは結構ですが、批判対象について何も知らない、あるいは批判対象の事実関係すら間違って捉えているならば、批判は成り立ちませんよ。

>座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?
>修行にほって空中浮遊出来るのか?

原始仏典で釈迦牟尼如来も説かれている神通力の一つですが?
アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

>アナタとかカタカナで言うし

それが解脱悟りの話となんの関係が有るのですか?

>修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

釈迦牟尼如来は真理の法則に則った正しい修行によって解脱・悟りに到ると、原始仏典で明確に説かれていますけど?
アナタは基本的な修行すらすることなく、仏陀の教えを無智により否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

アナタは「解脱」「悟り」についてどの程度御存知でしょうか?
アナタが認識している「解脱」「悟り」の定義をお教え下さい。
アナタのレスを読む限り、大乗経典などを読み囓って「悟り」を理解出来た気になっているだけの凡夫にしか見えません。

>でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
>で、刑務所 これがおーむ

サリンを撒いて人殺しをする・しないや、刑務所の中にいる・外にいることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。

854 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 12:37:16.02 ID:XG/xpgsZ.net
恩田バレたらサル逃げか

855 :神も仏も名無しさん:2017/04/23(日) 21:33:00.17 ID:h0nZdzpx.net
欲界の天界の中で最上位の天界とか実に、らしいとしか >

この人、仏典読まないの?
第一天界 =四天王
第二天界 =帝釈天のいる天界
第三天界 =ヤマ天
第四天界 =と卒天
第五天界 =自在天
第六天界 =他化自在天

普通に仏典に書いてあんじゃん
欲界の最上位なら有頂天か?

856 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 07:13:15.59 ID:tEVXGFOo.net
>>855
有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。
>>814の人は、オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。

857 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 07:53:48.01 ID:prlstCV6.net
「四天王」「帝釈天」等は、もともとヒンドゥー教の神じゃないの?

858 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 14:35:35.30 ID:XZ0OfGw0.net
仏陀が登場した後、仏陀に帰依したと伝わっている。
天界自体は、ゴータマ仏陀が如来として登場するの前にも、後にもあるはずのもの。

859 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 14:37:07.26 ID:XZ0OfGw0.net
きっと、聖書系の衆生が集まってる天界もあるでしょう。

860 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 16:10:29.74 ID:prlstCV6.net
>普通に仏典に書いてあんじゃん

無知蒙昧の衆生を騙すための猿真似、模倣、パクリ
原始や小乗は、幸福の科学とどこが違うんだろう

861 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 16:35:15.16 ID:XZ0OfGw0.net
体験(観察結果や洞察智)を言葉で伝えた場合も、
脳内で生みだされた思考概念を言葉で伝えた場合も、
どちらも言葉として伝達される。

言葉として伝えられた情報の真偽は、観察と洞察によって確認できる。
科学的態度の基本も、論理と実験の二本立てにある。
真実としての宗教、実践を伴う宗教も同様。

862 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 16:36:45.21 ID:XZ0OfGw0.net
具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。
天界に言ったと言った場合、天界に行ったからそう言っている。
そうでないものは妄語。

863 :神も仏も名無しさん:2017/04/24(月) 23:26:57.95 ID:FOm9OpSt.net
信者の人ってあの空中浮遊の写真いまだに本物だと思ってるの?
座禅の座り方で20cmくらいジャンプした一瞬をとったやつ

864 :神も仏も名無しさん:2017/04/25(火) 03:02:21.64 ID:5qkDh9qa.net
マスコミがそうでっち上げただけ
本当のものは浮いている

865 :799:2017/04/25(火) 08:32:05.56 ID:Hapds4qh.net
>>809
ありがとうございます!
では観音菩薩は、何天にいるのでしょうか?

866 :神も仏も名無しさん:2017/04/25(火) 13:01:39.80 ID:/kKuMn2n.net
君の心の中にいる

867 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 04:36:16.53 ID:mXuKJlWD.net
>>856

説明ありがとう、で
最高位天界に誰がいるのかな?
自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

>オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。

あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
それについてあなたはどう思いますか?

オウムの教義はオウムの信者だけのもので
そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
当然でしょう

>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

だからいつも言ってるのです
天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?
六道を知らないの?
で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
ちゃんとお経を読んでね
仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
人間の言うこと、特に新興宗教は危険

868 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 04:45:44.06 ID:mXuKJlWD.net
>>862
我々人間は修行しようとお経を読んでも何も見えません

>天界に行ったからそう言っている。

天界は六道の中で人間界の上ですが、そこに行ったことがある
それを見たことがあると言うならそれについてのお経か記述か記録でもあるのかな?
天界に行ったなら天界から人間世界を見るだけで仏ではないので守りはしても
救うことはないですよ

869 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 05:02:35.38 ID:mXuKJlWD.net
>>862

>具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。

誰かが見たと言った、だからそれを信じるのがカルトね
天界の有頂天、色究竟天、超越童子天、だけでないの
世自在王仏という仏がおられるというのが基本ですよ
天界のことだけ教えられてるのは、その天界の住人の言うことを聞けばいいと騙されてるとしか
聞きたいことだけ知り人間の言うことを信じる
それも楽でしょうが
あなたの言うことは仏教者から見れば薄っぺらいですよ
人○しを命令する教祖を崇めることで安心してるだけ
共謀罪に荷担するのかな
じょうゆうさんも隙あらば元通りになるのでしょうかね
どうやって信者を集めているのかw

870 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 06:14:42.19 ID:pnMPluX3.net
天界的音楽
https://www.youtube.com/watch?v=bgV2_mHyzbQ

871 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 06:40:41.74 ID:KggzzXBc.net
修行で得た力を私欲に用いる、つまり真理の悪用、誤用以上に最悪のカルマを積む”行為”もそうそう無い
その最悪のカルマは教祖のみ非ず、弟子も背負って(背負わされて)しまっている厄介な話なのである

このスレの閲覧や参加が日常となればなるほど、それは神仏から離れる結果しか生まないことに気付き
難くなる

自己の霊性修行を犠牲にしてまで、妄想の虜となっている現役達に付き合う必要性は無い
まして教団と無縁にも関わらずレスしにくる人達は・・

872 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 06:58:36.44 ID:mXuKJlWD.net
>>871

>自己の霊性修行を犠牲にしてまで

そんなものはありません
つか自己もないでししょう?
この世は自己でなく縁によって成り立っているの

幸福の○学とかいうのもありますからねw
生○の家とかもいくらでもカルトはある

付き合う必要がないと言うなら篭もってればいいの
他者に受け入れられないからそれを疎外するという教団は
外に敵を作りたがる、そしてそれを増幅させて敵を攻撃してでも自宗を正当化させようとする
オームみたいになる
まさにカルトの温床ね
他者を受け入れられないのはただの集団ですよ

873 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 07:14:57.05 ID:er4JUZbz.net
>>867
>説明ありがとう、で
>最高位天界に誰がいるのかな?

天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

>自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

その「麻○」さんはいつどこで「自分を天界人だ」だとウソを吐いたのでしょうか?
私は寡聞にして知りませんので。
そして何故何を根拠にアナタはそれをウソだと断言しているのでしょうか?
私には、アナタが息を吐くように平気で嘘を吐く人間にしか思えません。

>あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
>釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
>それについてあなたはどう思いますか?

天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。
またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

>オウムの教義はオウムの信者だけのもので
>そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
>当然でしょう

オウムの教義は、全ての衆生を済度する教えです。
>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

>だからいつも言ってるのです
>天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?

西方浄土も天界ですけど?

>六道を知らないの?

六道は欲界です。
欲六界に裏側に位置する色界・無色界も御座いますが、上位の色界・無色界は欲六界では御座いません。

>で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
>ちゃんとお経を読んでね

それは無智ですね。
兜率天の住人は四無量心を持ち衆生済度の為に仏道修行をされてます。
一部の経典(特に大乗の偽典)の更に一部のみを読み、実際の経験も無きまま仏教を知った気になっているのは、無智です。

>仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
>人間の言うこと、特に新興宗教は危険

それは修行せず仏に会う体験どころか高次元の世界すら体験した事も無い人が、現世的な曖昧なイメージで発している戯れ言ですね。

874 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 10:47:09.56 ID:kNNG0X+V.net
854 はインドの当時の宗教詐欺師たちが、
ヒンズーやゾロアスターの土俗信仰から盗用したゴミだから、
真正の仏教とは何の関係もない

現代のカルト信者が、アストラル体験とかコーザル体験とか、
その言葉の出自も意味も知らず吹聴するのと同じようなことが、
2千年以上前から行われている

オウムと部派仏教は多くの面で類似していて、親和性が高い

875 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 13:15:29.63 ID:ZRl6rO0v.net
↑こんな支離滅裂な文章を書く人って、やっぱり妄想くん?

876 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 17:56:31.42 ID:Px/4hvpC.net
>>855
有頂天は、無色界の一番上(非想非非想)。
漢訳経典のどこかの段階で、色界といわれるようになったため、日本では
現在までに二つの説が流入しているらしい。

もともとは最初に言った通り。
無色界禅に入っているとされる比丘たちの主張も、その通り。

877 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 18:04:21.11 ID:pnMPluX3.net
人間死と直面するとほんとに活性化・純化されるね〜
今日も近くの鎮守の森で
地域ねこが瀕死の状態だったのが居なくなったと、もう死んでるだろうねと
世話してるオバサンが困惑してた
色々慰め諭して落ち着いてきた
猫の死のことで真面目に色々語り合ったね
ほんとに死という物は人を目覚めさせる
みんなももっと積極的に死を見つめよう

878 :sage:2017/04/26(水) 18:31:52.67 ID:zj2Raa2W.net
>>876
本来は
色究竟天(アカニシタ) 色界 身体がある
有頂天(非想非非想天)無色界 身体がない もしくは一定の形をもたない光の揺らぎとして存在
らしいですね。

オウムでいう超越童子天は色界の頂点でそこにシヴァ大神の報身がいるってことになってたんだっけ?

879 :神も仏も名無しさん:2017/04/26(水) 22:55:46.51 ID:KggzzXBc.net
> またサリンを撒いたのは密教の教義であり

こういった妄想を為す者達から、神仏は遠ざかっていく
光は遠ざかっていく

神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

880 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 02:50:19.08 ID:3V+zBTZN.net
恩田無境曰く「光が強まれば、闇も強くなる」
↑違う。
光が強い人によって、あなたの闇が明らかになるんだよ。

881 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 03:00:02.36 ID:3V+zBTZN.net
自らの光が強まれば、闇はどんどん小さくなっていく。
仏陀は光しかないわけでしょ?
光が強まれば、影も強くなるというのはありえない。
恩田さんは何も分かってないのにスピリチュアルteacherやる資格はないですよ。

882 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 03:18:04.29 ID:3V+zBTZN.net
sarin撒くのが密教の教義なわけがないだろ。
俺は一度もそんなこと共有してないからな。
個人的な見解をさも共有した見解のように教唆するあなたの闇は相当なものなのは確かだ。

883 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 03:20:09.14 ID:3V+zBTZN.net
正直に生きる者は、相手の誤魔化しを見破る能力が強まる。

884 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 03:52:32.83 ID:qfWQHbz0.net
>>873

>天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

天界に神がおられるとか意味がわからない、ごちゃ混ぜ過ぎでは?
天界には天人がいるの
それも人間には見えない場所ね

>天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。

それ誰に聞いたの?
幸福の○学も階層や位を作ってるでしょ
それと同じでは?

>またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

それはオーム教が仏法と関係無い密教において、密教が日本の地下鉄にサリンを散布しろと命令したということ?

>西方浄土も天界ですけど?

あなた六道界について勉強し直したほうがいいですよ
仏は六道に属してないのね
あなたはお話にならないです

885 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 04:09:01.97 ID:WBlMOLBC.net
また猿芝居が始まった

886 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 04:38:14.06 ID:qfWQHbz0.net
>>878

うろ覚えですが色については観無量寿経に書いてありませんでしたか?
色は浄土を荘厳するだけてあってすでにあるとか

887 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 05:08:06.27 ID:DPjXGHex.net
苦しみや恐怖ってのは取り越し苦労みたいなもんだね
想念、イメージがその主体であり実体はどこにもない
そうじゃないというならここに取り出して見せて証明して欲しい

無かったんだよそんなもの
そう悟ったとしても、
でも残像みたいな物の処理も手間はかかるね

888 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 06:10:24.30 ID:1K9gstIb.net
> 神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

群れていると、闇の不安が紛れるんでしょうね
光の中に出られるのは、一人立つ者のみ

889 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 06:48:11.05 ID:LHbEOiL7.net
>>882
>sarin撒くのが密教の教義なわけがないだろ。
>俺は一度もそんなこと共有してないからな。

現世的な価値観に塗れたアナタの見解 ≠ 真理の教え  です。
真理の教えに対して現世観念で判断したり貪りの心を起こして「共有」とか言ったりしていると、その内に妄想くんのようになりますよ。

890 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 07:05:07.01 ID:LHbEOiL7.net
>>879
>神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

またお得意の、自己投影による自己紹介ですか。


>>884
>天界に神がおられるとか意味がわからない、ごちゃ混ぜ過ぎでは?
>天界には天人がいるの
>それも人間には見えない場所ね

神=天人です。
いずれも普通の人間には見えなくても、修行をすれば見聞き感じ実体験する事が出来ます。

>それ誰に聞いたの?
>幸福の○学も階層や位を作ってるでしょ
>それと同じでは?

伝統的な仏教の基礎知識すら全否定されるとは、アナタはとんだ凡夫・外道の方のようですね。

六欲天
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%AC%B2%E5%A4%A9

>それはオーム教が仏法と関係無い密教において、密教が日本の地下鉄にサリンを散布しろと命令したということ?

質問内容が支離滅裂で、アナタの頭の中が要らぬデータ・間違った知識により混濁している様子が手に取るように分かります。
密教どころか顕教の基礎知識すら知らず理解出来ぬ方に、宇宙の真実を感じ認識する事は出来ますまい。

>あなた六道界について勉強し直したほうがいいですよ
>仏は六道に属してないのね
>あなたはお話にならないです

色界・無色界の天界は欲界の六道では有りませんよ?
アナタはカルト宗教の間違った教えを鵜呑みにしている反面、基本的な仏教知識が欠如している方のようです。

891 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 07:11:11.89 ID:LHbEOiL7.net
>>883
>正直に生きる者は、相手の誤魔化しを見破る能力が強まる。

「正直の戒」を徹底的に守るならば、あらゆる法則のみならず物事の善悪真偽が立ち所に分かるだけでなく、自分の発した言葉が必ず現象化するという神秘的な力が身に付きます。
これは仏教においては「真実語」と呼ばれています。

892 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 09:19:44.30 ID:riyBEr/a.net
>>885
さっき恩田無境がブログ更新した
今日は投稿が多いと思ったらやっぱり恩田だった

893 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 14:42:41.59 ID:HcZM1OQd.net
昔麻原が言っていた、たとえばもてたいとするならば、女性の好みを分析して相手の好みに自分を
合わすようにすると。。

これは仏教語でなんというテクだったかな
たとえばニショウゴンニショウダンみたいな名前が付いていたと思ったんだけど

894 :神も仏も名無しさん:2017/04/27(木) 14:55:44.33 ID:1K9gstIb.net
正解すると、何かくれるの?

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