大乗非仏説が正しいと確定したのに大乗仏教信じてる奴ってキチガイだよな☆3

854 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:15:14.06ID:uIbWCdZo.net

・・・また同じか。

文献批判を視座において議論して貰いたいね。
教(経)の勝劣とか興味ない。

855 ：晃 ：2017/05/13(土) 18:18:22.65ID:UEI2vyj8.net

>>854
ヨボヨボ爺さんの研究文献より
永遠の25歳の仏の經の勝劣の方が大事

856 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:21:35.41ID:q8BRqzyp.net

>>855
だから問題が解決しない。
新しい発見もない。

857 ：晃 ：2017/05/13(土) 18:25:42.53ID:UEI2vyj8.net

經の解釈は無限にある

858 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:30:11.34ID:FIDSM2aa.net

関係ない事は排すべき

859 ：桃太郎：2017/05/13(土) 18:43:00.27ID:4zemK5MJ.net

末法は白法隠没　権実雑乱の世相

宗教がいっぱい在り過ぎて、どれが正しい教えなのか仏教学者すら理解できないのに凡夫のわれ等が理解できる分けがない。
だからこそ、「神道、キリスト教、仏教（宗旨問わず）何でもやっておけば間違いないだろう。」という「何でも教」が一般的に支持されるんです。

仏教は何でも尊い教えなので、やらないよりやっておいた方がましという考えになっちゃうんです。

むしろ、大乗非仏説を唱えて原始仏教を宣揚し大乗教（及びその他の宗教）を見下す人々は少数派でしょう。

よく日蓮仏法は独善的で他宗教を批判するのでけしからん！といいますが、「大乗非仏説」論者も同じようなもんです。

ただ違うのは日蓮は誤れる宗教で人々が不幸になるのを救わんがためにおこした慈悲の振る舞いであり、「大乗非仏説」論者のように、自説に自惚れ他宗教を見下し、なおかつそれを信じずる人々を「キチガイ」扱いにするような慈悲のかけらも無い教えとは違うのです。

話が逸れましたが、いずれにせよ、いったいどれが正しい教えなのか見分けるのは至難です。

そこで、日蓮大聖人は仰せです。

「日蓮 仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、　又道理証文よりも現証にはすぎず」

要するに、最後は「結果」が最重要だと言うことになります。

どんなに、屁理屈を捏ね回そうとも、結果が伴わなければ、意味がありません。

どんなにバカにしようとも、結果が出ればそちらの方が正しいに決まっているのです。

科学や学術の世界でもそれは同じで道理です。

つまり、大聖人は結果で勝負！といったわけです。

謗法を犯さず教えの通りに実践すれば１００人が１００人、千人が千人、必ず願いが叶い最後は幸福になるとなれば疑いようが無いではないですか。

ところが、これをやられると、インチキ宗教は困ってしまいます。

結果を出さずに信徒をゴマカス最強の悪知恵を発揮するのです。

そこらへんは皆さんご存知なので省略します。

860 ：桃太郎：2017/05/13(土) 18:51:29.82ID:4zemK5MJ.net

>>850

＞自分で極限まで考えて突き詰めると最後は目覚めに至る

末法の愚凡夫のわれらが釈迦在世の弟子たちの万分の一にも満たない浅知恵で、何を突き詰めるというのでしょうか？

そんな簡単なことで仏の悟りを簡単に得ることができたら誰も苦労はしません。

たしかに世の中には「わしはマジで悟った！」と声高に叫んでいらっしゃる方もいるようですが、大抵　普通じゃないです。

861 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:52:50.79ID:FIDSM2aa.net

関係のない事を論じても問題の解決にはならない。

862 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:53:35.85ID:0j+LpoLh.net

>>859
そういう大言壮語の虚言癖があるから学会は軽蔑される

863 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:53:49.63ID:FIDSM2aa.net

極限≠簡単なこと

864 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 18:58:47.50ID:FIDSM2aa.net

凡夫の想起する幸福とは妄想である。

865 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 19:02:18.03ID:FIDSM2aa.net

凡夫にとって良い結果が出る宗教≠正しい宗教

866 ：桃太郎：2017/05/13(土) 19:18:34.99ID:4zemK5MJ.net

日蓮仏法は、御本尊を頂き、明確な目標を掲げ、朝晩の勤行題目を上げ、折伏をし、目標に向かって努力していくならば

必ずそれは成就します。

大聖人の仏法が単なる気分的なものならば、こんなに世界に広まりません。インチキは大勢を一時的に騙せても長くは騙せません。

この信心をすれば、死んだあとに成仏できるとか、５０年後に願いが叶うとか、そんなもの誰が信仰しますか！

人には様々な悩みがあります。それが現実です。家族の悩み、仕事や就職の悩み、病気の悩み、経済的な悩み、人間関係の悩み

全部解決してこそ、力ある宗教であり、真の宗教です。　　それを経験上知ってる創価学会員だからこそ、強く強く日蓮大聖人の「南無妙法蓮華経」の仏法を勧めるのです。

但し、仏法は実践が重要です。神棚やお守りのように家に飾っておくだけでは何の功徳もありません。

867 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 19:58:24.05ID:SmtsPpTV.net

もう日蓮教にあらためろよ

868 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:16:13.33ID:FIDSM2aa.net

>大聖人の仏法が単なる気分的なものならば、こんなに世界に広まりません。

ISは9,000,000万人いるそうだ。

869 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:16:47.79ID:FIDSM2aa.net

もとい、9,000,000人だそうだ。

870 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:17:42.09ID:0j+LpoLh.net

>>866
なんか怪しい自己啓発セミナーじみてるなあ

871 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:18:23.83ID:FIDSM2aa.net

>人には様々な悩みがあります。

凡夫の悩みは妄想である。

872 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:19:47.81ID:FIDSM2aa.net

>インチキは大勢を一時的に騙せても長くは騙せません。

天動説は長きにわたって信じられていた。

873 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 20:22:04.05ID:0j+LpoLh.net

そもそも学会は高度成長の波に乗って成長した古臭い新興宗教で今は会員も減ってきてるし熱心な人も少なくなってきてる。
世襲化の後は池田大作の死後における分裂騒動だろうな。
内ゲバで醜態を世間にさらす

874 ：晃 ：2017/05/13(土) 21:36:00.17ID:UEI2vyj8.net

>>873
逆やな 学会が増えたから高度成長期が来た説を
晃は唱えてる

875 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 21:42:30.38ID:q8BRqzyp.net

他の国が高度成長期にある場合、その因果関係(学会)が証明出来る？

876 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 21:50:43.41ID:0j+LpoLh.net

>>874
言っても無駄だと思うけどロストウの経済成長の諸段階って知ってる？

877 ：晃 ：2017/05/13(土) 22:28:29.49ID:UEI2vyj8.net

>>876
言っても無駄やと思うけど
妙信講解散の頃にオイルショック起こってるの知ってる？

878 ：晃 ：2017/05/13(土) 22:30:55.77ID:UEI2vyj8.net

まず妙信講がなんなのかとか
すごいニッチな話になるんでここはスレチかもしれんね…

879 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 22:42:39.47ID:q8BRqzyp.net

>>877
言っても無駄だけど、オイルショックの頃に大場政夫が亡くなったの知っている？

880 ：晃 ：2017/05/13(土) 22:44:37.24ID:UEI2vyj8.net

>>879
それ知ってたらなんか良いことあるん？

881 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 22:51:09.22ID:uer3X5z9.net

>>880
つ鏡

882 ：晃 ：2017/05/13(土) 22:53:36.36ID:UEI2vyj8.net

>>881
仏法は体、世法は影いうから
宗門のごたごたが経済に直に反映する
ということを語りたかっただけや

883 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 22:59:33.68ID:uer3X5z9.net

>>882
無名の団体は社会に影響を及ぼさない事を語りたかっだけや。

884 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 23:01:10.12ID:0j+LpoLh.net

>>882
又迷信を。法華じゃなきゃノストラダムス信じてた口かぁ

885 ：晃 ：2017/05/13(土) 23:26:15.51ID:UEI2vyj8.net

>>883-884
分からん人には分からん話

886 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 23:45:13.33ID:uer3X5z9.net

>>885
つ鏡

887 ：晃 ：2017/05/13(土) 23:47:17.32ID:UEI2vyj8.net

>>886
分かる人には分かる話

888 ：神も仏も名無しさん：2017/05/13(土) 23:55:33.94ID:uer3X5z9.net

>>887
他人に押し付ける事ではない。

889 ：晃 ：2017/05/13(土) 23:59:56.01ID:UEI2vyj8.net

>>888
これ以上語るつもりはない

890 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:01:57.70ID:wjQOAP8N.net

>>815
>匂いも形も味も同じですけどね

おやおや、こちらは致命的な相違点を提示しており、
貴方自身も「別に日蓮聖人が麻原と同じとは思ってない」と言っているのに、
「匂いも形も味も同じ」とはね。

>>816　>>817
はてさて、反論に対してその主張に対する再反論になってないと意味が無いと言う指摘に、なんのおかしな点があると？
具体的に言えば、
>根拠なし、でっかい宗教施設を作れていたことから金をむしっていたのは明白
>仏陀の時代にはありえないこと
という主張に対して、仏陀時代に実際にでっかい宗教施設が作られていたことを提示して反論したのに、
>それは本人への寄付だな
と言うレスでは再反論になってないことを指摘したわけだ。

で、一体どこが、「メチャクチャ」「まともだと思うなら病院行ったほうがいいぞ」「だんだん支離滅裂になってきてるよ 」となるのか、
具体的に、詳細に論述をしてもらいたいところだが。
出来ないと言うなら、その発言自体がまさに「メチャクチャで、まともだと思うなら病院行ったほうがいい、だんだん支離滅裂になってきてる発言」としか言いようがないね。

ま、ぶっちゃけ、レスの一部に揚げ足取り的な反論しかできないってわかった時点で、
どうせ論理的反論に詰まって、論点ずらしをして、最終的に人格攻撃に走って有耶無耶にする展開になるとは予想ついてたんで、
意外と早かったって感想しか思いつかんな。
予想するに、人格攻撃の次は無視して全て無かった事にするパターンだな。

891 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:02:42.43ID:aqBa/05R.net

>>889
断りを入れる必要もない。

892 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:05:29.35ID:aqBa/05R.net

最古層と推定される仏典にブッダが複数系で表記されている(普通名詞として)のは何故か？

つまりゴータマは自身の他に仏を認めていたと推測される。
さらに、そのブッダが固有名詞でなく普通名詞である点に着目すれば、仏説は成立時間や個に関わらないとなる。


これに対する反論を聞かないな。

893 ：晃 ：2017/05/14(日) 00:06:32.05ID:Hgpg9f9H.net

>>891
誤解は解く必要がある

894 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:10:55.73ID:aqBa/05R.net

>>893
つ鏡

895 ：晃 ：2017/05/14(日) 00:15:36.68ID:Hgpg9f9H.net

>>894
いらん

896 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:17:56.29ID:aqBa/05R.net

>>895
縁起は否定仕様がない。

897 ：晃 ：2017/05/14(日) 00:20:00.28ID:Hgpg9f9H.net

部屋に鏡ないし

898 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:30:19.49ID:aqBa/05R.net

大円鏡智

899 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 00:53:09.41ID:wjQOAP8N.net

>>884
>又迷信を。法華じゃなきゃノストラダムス信じてた口かぁ

何気なく書いたレスだろうが、意外とこの視点、重要な論点を含んでると思う。
「歴史に揉まれて穏当になった宗教に先に感染しておくことで、もっとヤバイ宗教に感染せずに済むって効果がある」ってことだ。

まず大前提として、大概の人間は様々な挫折をするもんだ。
怪我や病気や不運が続いて弱気になっる時がまず間違いなくある。
例えば、日本人の数割が発病するというガンになったとしよう。
そんな時に、怪しい宗教に嵌ったオバちゃんに「先祖の供養が足りないからだ！」とか言われると、
ふと気弱になって、色々思い悩んじまうもんだ。

そんな場面で、過去に「死んだら人間はモノだから、葬式なんか無駄！」とか言って最近流行の直葬なんぞしてたらアブナイ。
勿論、逆境でも挫折せず、死ぬまでその意志を貫ければ何の問題もない。
だが「そういえば、親の葬式をしてない。供養もせずに海に散骨しちまった」とか思ったら、もうアウト。
ドップリ怪しい宗教に嵌ってしまうって寸法だ。

一方、先に旧来の伝統宗教に感染しておいてごく普通に葬式をしていれば、
「いや、俺の先祖は○○できちんと供養している。お前のような怪しいカルトにごちゃごちゃ言われる言われはない！」と突っぱねられる。

そして、旧来の伝統宗教の利点の一つが「歴史の荒波を生き延びてきた穏当な宗教である」って事だ。
歴史が古い宗教程、社会に迎合して教義を穏当な物に変更してきている。
例えば、日蓮系でも、原理主義的な不受布施派なんてのは、幕府に弾圧されてほぼ消滅した。
戦後に過激だった創価学会ですら、だいぶ穏当な路線に変更してきた。
（信じられないかもしれんが、これでも大分おとなしくなってきたんだぜ？）

先にも言ったが、もちろん「俺様は一生そんな弱気になって宗教に感染する事はあり得ない！」なんて自信があるなら関係のない話だ。
が、個人的には、そこそこ穏当な宗教に感染しておくのは、悪い事じゃないと思う。

まあ「大乗非仏説」であろうと関係なく、日本伝統仏教にはそれなりの効能があるって一例で。

900 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 07:55:07.96ID:qKtHNMjA.net

>>890
もういいよお前、この発言100回読み直して自分の頭の悪さを恥じろ


>> いやだから、「日本の仏教会における」宗教的に「意味がある」戒名を授与していたら、
>いたらなに？戒名を擁護できると思ってるの？

おや、「宗教的に無意味な戒名」ではないと言う事を認めるんだ。
と言う訳で、
>宗教的に無意味な戒名を餌に
と言う発言は間違いだったね。
と言う事は、「自分たちに都合のいいように使っていた」訳ではない事になるので、
>自分たちに都合のいいように使っていたのならそれもカルトだな
と言う発言も間違いだね。

901 ：・：2017/05/14(日) 07:55:38.74ID:YDYBubsg.net

337:05/14(日) 07:30 s9vSEXGs
５０のおっさんが、
なむぅ、なむぅ、ママンが死んじゃうよぉ、と題目を上げています。
キモすぎます

IQ70の専門学校中退オッサンがナムゥナムゥ。
ああはなりたくないですね。

近寄っただけで病気が移りそう。オェ
ってか、知的障害者って自ら近づいてくるんだよな。キモ

40過ぎて車の免許を取るとか言い出したIQ70は免許取れたのかね？
今は50だが。

板切れ、印刷物に「ゲキョー」って叫ぶ宗教って他にあるんだろうか。
「ゲキョーーーー」

仏教を名乗るがブッダなんかどうでもいい。
日蓮大聖人しゃまが仏しゃまだ〜、というのが日蓮バカ信者

902 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 08:06:50.82ID:qKtHNMjA.net

>>892
称号は自分だけのものじゃない、自分の考えも古くなったら捨てていいと仏陀が考えていたとしても
大乗経典の執筆者はあたかも自説をゴータマの直説であるように書いてるからな
仏陀（麻原彰晃）と書かないのは筋が通ってないし先人への敬意が全くない

903 ：晃 ：2017/05/14(日) 08:07:26.37ID:Hgpg9f9H.net

>>901
請う 国中の諸人
我が末弟等を軽ずる事勿れ
進んで過去を尋ぬれば八十万億劫に供養せし大菩薩なり
豈熈連一恒（きれんいちごう）の者に非ずや
退いて未来を論ずれば八十年の布施に超過して
五十の功徳を備う可し天子の襁褓に纏れ
大竜の始めて生ずるが如し

蔑如すること勿れ 蔑如すること勿れ

904 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 09:25:05.23ID:QarE6Hov.net

>>890
全く論理性がないから支離滅裂と言ってるのです
麻原と日蓮の違いにしろ日本仏教の正当性にしろ
あなたの頭の中でのみ完結しているだけで全く反論になっていません
あなたの発言中の大乗仏教を全てオウム真理教に置換して読んでみたら
少しは客観的に考えられると思います

905 ：晃 ：2017/05/14(日) 09:32:07.32ID:Hgpg9f9H.net

>>904
大乗は大乗
オウムはオウム

この分別がつかないで
すり替える人は迷ってる

906 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 10:29:07.15ID:QarE6Hov.net

>>905
原点から見ると正当性がないと言う意味で同じ
あなたがオウムを偽物だと思うように大乗仏教を偽物だと思う人もいるということ

907 ：晃 ：2017/05/14(日) 10:39:46.87ID:Hgpg9f9H.net

>>906
大乗の正当性がないと
どうして言える？

908 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 11:20:39.99ID:0+YUoStG.net

>>907
しつこいですね、執着が強過ぎる
つまり元のプロト仏教の内容は、大乗を超えて完結していた
頭で創作した思想でなく、一切の思想、観念を抱いて精神的立場に固執
しない教えであり、学術研究上でも大乗はヒンドゥ化、改造されたもの
原初の仏典に鑑みれば、それらを外道と説かれている
そういうことは原初の仏典の中で、明白に区別していた

もっと分かりやすく書けば、
心身、思考は自分自身そのものでないと説いているのに、
宗教思想の思考に支配されてるのが貴方なの、それはニセの自己だと説いている
思考に支配されるのでなく、思想、観念から解脱して思考を道具として使う
思考に支配されてる立場だから、利己的であり、争いがあり、苦悩する
思いに(執着、中毒的)依存してないのが根本仏教の教え
思考に支配されてるから毎日、正当化しに、あーだこーだと論争して奴隷となって
いる　そして苦悩にもひたる

909 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 11:26:36.23ID:urtFatsV.net

最古層と推定される仏典にブッダが複数系で表記されている(普通名詞として)のは何故か？

つまりゴータマは自身の他に仏を認めていたと推測される。
さらに、そのブッダが固有名詞でなく普通名詞である点に着目すれば、仏説は成立時間や個に関わらないとなる。


これに対する反論を聞かないな。

910 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 12:08:01.38ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

911 ：晃 ：2017/05/14(日) 12:37:45.06ID:Hgpg9f9H.net

>>908
？なに言ってるかわからん？

912 ：桃太郎：2017/05/14(日) 12:41:30.79ID:F16+NNvB.net

>>908

＞プロト仏教の内容は、大乗を超えて完結していた

まさに、あなたの「頭で創作した思想」ですね。

小乗の何がどう大乗を超えているのか。

＞学術研究上でも大乗はヒンドゥ化、改造されたもの
＞原初の仏典に鑑みれば、それらを外道と説かれている

「原初の仏典」を重視しながらも、自分に都合の良い論説は簡単に受け入れる。まさにご都合主義だよな。

それに「外道」というのは仏法用語で因果の理法を「外に求める法」であるから「外道」というのであって、仏法は基本的に「内道」なんだよ。

ここのスレ「大乗非仏説が正しいと確定したのに大乗仏教信じてる奴ってキチガイだよな」これに同意するのなら

まさに「大乗非仏説」という執着心と「固定観念」に支配されたあなたの立場そのものではないのですか？

＞宗教思想の思考に支配されてるのが貴方なの

この言葉は完全にあなたへのブーメランでしょう。

何度も言いますが、釈尊の在世に記述された仏典はありません。

弟子によって編纂されたものであることは、小乗も大乗も変わりがありません。

なので、大乗を創作というのなら、「原初の仏典」も創作ということになります。

>>608

上記参照


そこに、現代の学者が「創作」というから云々というのは何の説得力もありません。

いずれも長い年月を経て編纂集約され、その内容や教えの整合性を鑑みて、仏に近い優れた法師（例えば、天台、伝教）によって完成されたものといえる。

仏の教えは、言語道断しています。経典は仏と同じ修行した者こそが、その文底の意を理解することができるのです。

以前にも話したように、野球の練習をしないものが、野球の教本を何万回読み返そうとも、補欠選手にもなれないのと同じです。

仏（師）と同じ心で仏道修行に励む中で、はじめてわずかに経文を身で読むことが出来るのです。

913 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 12:49:48.90ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

914 ：桃太郎：2017/05/14(日) 12:55:02.20ID:F16+NNvB.net

要するに、仏教は頭で理解するものではなく、「身で読む」ものなのです。

なので、原始仏典を机上で何万回読み返そうとも、仏の境智など至る訳がないのです。

そんなんで「わし、マジで悟った！」言う人は、まず精神鑑定を受けるべきです。

わずか１００年足らずの人生で、経典だけ読んで「ハイ！仏になりましたぁ〜」とか言ってたらおかしいでしょ。ｗ

仏教を馬鹿にしすぎです。

＞心身、思考は自分自身そのものでない
＞思考に支配されてる立場だから、利己的であり、争いがあり、苦悩する

こんな屁理屈が「原始仏典」の教えなら、一般生活の中において何の役にも立たないと理解できないのでしょうか？

915 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:03:38.61ID:qKtHNMjA.net

>>912
>仏法は基本的に「内道」なんだよ。

オウムも内道だと思うか？

>まさに「大乗非仏説」という執着心と「固定観念」に支配されたあなたの立場そのものではないのですか？

最近有名アニメ映画監督の偽サインを販売して逮捕されたやつがいたが
その被害者は本物の映画監督に執着していたというのか？

>弟子によって編纂されたものであることは、小乗も大乗も変わりがありません。

大乗は弟子が作ったものではない

>なので、大乗を創作というのなら、「原初の仏典」も創作ということになります。

仏陀が100％の架空人物でも原初の仏典はオリジナル、大乗はその高名を利用した偽物である事実は変わらない

916 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:06:19.46ID:Hgpg9f9H.net

此の諸の比丘等は　利養を貪るを為っての故に　
外道の論議を説く　自ら此の経典を作って　
世間の人を誑惑す　名聞を求むるを為っての故に　
分別して是の経を説くと

917 ：パーピマン：2017/05/14(日) 13:06:59.08ID:9qd8aiCU.net

＞こんな屁理屈が「原始仏典」の教えなら、一般生活の中において何の役にも立たないと理解できないのでしょうか？

まさにその「一般生活の中において何の役にも立たない」のが仏教なんだがｗｗ
（世俗諦はまた、別のはなしｗ）

・・・・・・・まあ、世界平和を目指している人にはわからんと思うがｗｗ

918 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:08:43.25ID:Hgpg9f9H.net

>>917
生活で役立ちます

919 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:15:52.33ID:9qd8aiCU.net

現世ご利益宗教は、やりたい人はやれば良いと思うが、仏教の方向性はそれとは違うねｗ

少なくとも釈迦の教説とはなｗ

だから、そういう宗教に入ってる者は必ず、
「釈尊は・・・と言いました」　とは言わず、
「教祖（例えば日蓮）は・・・・・と言いました。」　となるｗ

920 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:17:48.43ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

921 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:18:54.33ID:uWuCsNQK.net

ブッダも在家には現世利益を説いている
在家が出世間の教えを学ぶのは出家の準備としては意味があるが
それ以外については疑問である。在家はブッダが説いた現世利益の教えを尊び、
行なうべきであろう。

922 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:20:22.58ID:Hgpg9f9H.net

>>919
諸の所説の法、其の義趣に随って、皆実相と相違背せじ。
若し俗間の経書、治世の語言、資生の業等を説かんも 皆正法に順ぜん。

と釈迦牟尼仏がいう

923 ：パーピマン：2017/05/14(日) 13:26:36.05ID:9qd8aiCU.net

>>921ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、それは在家に対してだろう？

在家に対しては、かなり詳細に（例えば夫婦の在り方だとか）説いている。
しかし、そこには出家との一線をはっきりとひいているわけ。
言い方は悪いが・・・・・「もしマジに悟りたいなら、出家しないとあかんよ」みたいなｗ

基本はあくまで、ダニヤの章に述べられてるとおりだよｗ

924 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:28:29.09ID:Hgpg9f9H.net

>>923
逆やろ、世間が苦しいと悟った人が
それから逃げるために出家するのが普通

925 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:30:50.44ID:lkkeGe4Z.net

生活に役立つ仏法もいいけど、そうした二義、三義以下で終わってるんだよ。

926 ：パーピマン：2017/05/14(日) 13:30:59.14ID:9qd8aiCU.net

「仏教はダブルスタンダードにて候」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この基本を分かってない「自性仏教徒（真実はカルト信者）」がなんと多いことかｗｗｗ

927 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:32:37.80ID:Hgpg9f9H.net

>>926
迹門と本門のこと？

928 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:36:42.15ID:uWuCsNQK.net

大乗仏教をいたずらに批判するのははっきり言って生産的ではない
単に耳をふさぐ者が増えるだけである
むしろブッダが教えた現世利益の果報を得る方法を積極的に説くべきである。
現世利益によって豊かになり、余暇も得て、そこで初めて出世間への思いが
起こるものであらう

929 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:37:43.31ID:qKtHNMjA.net

大乗は広義の意味で仏説、でもオウムは仏教じゃないみたいなのもダブルスタンダードだよね

930 ：晃 ：2017/05/14(日) 13:38:33.51ID:Hgpg9f9H.net

>>929
オウムの本尊は仏とは関係ない

931 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:40:42.29ID:3racMvRF.net

>>914
また観念的な正当化しにきてるのか
こっちは、根拠を元に事実を書いているだけですので

＞こんな屁理屈が「原始仏典」の教えなら、
そりゃ凡夫には理解不能の屁理屈というレッテル貼りでしょう
それが根拠を元に理知的に説かれている無我非我の話でもあるし
他の覚者と言われる者も皆、その方向性の教えを説いている
ただヒンドゥ系覚者は、真我と源の実在と繋がりを説く相違がある

＞一般生活の中において何の役にも立たない
それが超役に立つのよ
思いに支配されてないので、自由で平安で苦悩にひたらない
自己中的こだわりが少なく開かれていて他者と素通しになり、なぜか支持されモテる
貴方は自己中的な精神的な見解に固執しているから、いつも衝突して論争してるわけ
毎日正当化に明け暮れ、信仰しない者に排他的で、調和をもたらさない
ストーカーは、相手に執着した思いに支配され事件が起こる
貴方は、日蓮仏法に執着,支配された奴隷となり、排他的で論争をおこす
〇〇主義となり衝突させる　

932 ：パーピマン：2017/05/14(日) 13:46:03.24ID:9qd8aiCU.net

>>928
＞大乗仏教をいたずらに批判するのははっきり言って生産的ではない

オレは大乗仏教を批判したりはしてないぞｗ
原始仏教⇒部派⇒大乗・・・・・これは、まあ、必然的な流れでしょうｗ

＞むしろブッダが教えた現世利益の果報を得る方法を積極的に説くべきである。

これは同意できんねｗ　　その結果が現在の日本仏教の現状ともいえるｗ
現在の日本仏教の批判点は、その「現世利益の追求」の結果より生じているとも言える。

・・・・・・ただ、難しいのは、そこから直結して、「タイの森林僧」のごとき生活を
推奨すべきか？　は、別問題ｗ　それをそのまま現在の日本にもってきても、実践
出来る者は殆どいないｗ　（まあ、それが釈迦仏教の形態に近いんだがｗ）

933 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 13:56:06.40ID:WE6vDAmn.net

桃太郎とパーピマンと晃と2号さん(>>931)の討論会になってきたな

934 ：晃 ：2017/05/14(日) 14:00:21.07ID:Hgpg9f9H.net

>>932
まず誤解してるけど
タイの仏教は小乗やろ

935 ：パーピマン：2017/05/14(日) 14:01:31.88ID:9qd8aiCU.net

現世利益の追求と民間信仰（土着呪術）の融合によって、誕生したのが
密教なんだよねｗ（いわゆる雑密っていうやつ。）

だから、密教仏はやたら、ちゃらちゃらと装飾品が多いｗ

これらは、当時の商人の間に広まっていったのも頷けるｗ
（まあ、仏教自体が都市型宗教でヒンドゥーの田舎型とは対照的ｗ）

寄進も王族以外には、大商人が主流なんで、それらの意向を無視するわけにもいかず
大乗的方向性に進むのは必然だったともいえるｗ

936 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 14:01:57.49ID:lkkeGe4Z.net

おう、俺も遊ばしてくれw
/ジャンキー大山

937 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 14:05:40.90ID:9qd8aiCU.net

>>933　ｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、オレは討論する気はないよｗ

ただ、チャチャいれてるだけｗ

931　が二号って人？　　前にも聞いたことあるが、二号ってなに？
一号もいるの？

938 ：晃 ：2017/05/14(日) 14:10:55.04ID:Hgpg9f9H.net

>>935
質実剛健な伝教の方が空海より好きやな

939 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 14:22:14.56ID:YDYBubsg.net

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940 ：最強 ！！！：2017/05/14(日) 15:22:52.07ID:YDYBubsg.net

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941 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 16:00:11.03ID:QarE6Hov.net

空海はホモだしな

942 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 16:37:22.64ID:jSycgy0V.net

大体創価学会は外道だろ！日蓮本仏論の新興宗教なんだから！仏教に抱きつきして真の仏教名乗るからいけない。すり替えと大言壮語と虚言とレイプ会長の創価学会

943 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 16:50:39.12ID:YDYBubsg.net

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944 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 16:53:50.21ID:QarE6Hov.net

日蓮>仏陀だと言うなら非仏説気にせず勝手にアホなことやってればいいのにね

945 ：晃 ：2017/05/14(日) 17:42:55.76ID:Hgpg9f9H.net

>>944
誤解してる奴が気持ち悪いんで無理

946 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 17:44:54.50ID:YDYBubsg.net

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947 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 17:51:47.77ID:GqT36C9D.net

日本人は只ひたすら天皇陛下の御影に二礼二拍一礼していれば良いんだよ。
仏教なんて必要ない。

948 ：性の儀式・幸福の科学、大川隆法：2017/05/14(日) 17:51:56.93ID:U+SjNcPG.net

最重要証人を出せない教団（教祖の強姦、確定）
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖！霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28

949 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 17:53:49.36ID:jSycgy0V.net

中阿含が生活仏教の役に立つと亡くなった結構な高僧に言われた事あるなあ

950 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 17:58:37.80ID:jSycgy0V.net

>>947
そもそも仏教を日本に正式導入したの天皇だけどね。
日本書記に「天皇は神道を敬し仏法を信ず」とある
未だに各宗派の祖師には天皇から大師号が新たに贈られ門跡寺院には崩御した天皇の位牌が祀られる

951 ：晃 ：2017/05/14(日) 17:58:58.78ID:Hgpg9f9H.net

>>947
そしたら太平洋戦争で負けた
国家神道の二の舞や

952 ：晃 ：2017/05/14(日) 17:59:47.21ID:Hgpg9f9H.net

>>950
天皇は頂点になり
仏教しなくなったから戦争に負けた

953 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:07:27.19ID:jSycgy0V.net

>>952
だから明治、大正、昭和の歴代天皇も各祖師に新たに大師号を贈り位牌を門跡寺院に安置した！完全に仏教捨てた訳じゃない！
反仏教は江戸末期に始まった復古神道が起源でそれが国家神道につながるという比較的新しい思想

954 ：晃 ：2017/05/14(日) 18:11:30.79ID:Hgpg9f9H.net

>>953
廃仏棄釈が起こったのは事実

955 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:16:45.09ID:jSycgy0V.net

>>954
廃仏棄釈は新政府混乱期に一部の原理主義的復古神道主義者の役人と大衆とが起こした集団ヒステリー
真宗で出家した島地黙雷の進言でこれも収まった

956 ：晃 ：2017/05/14(日) 18:19:00.32ID:Hgpg9f9H.net

明治期の神仏分離政策後、
仏像・仏具の破壊といった廃仏毀釈が全国的に生じた。
神仏分離が廃仏毀釈に至った原因は
地域・事例ごとにさまざまであるが、
廃仏思想を背景とするもののほか、
近世までの寺檀制度下における寺院による
管理・統制への神官・庶民の反感や、
地方官が寺院財産の収公を狙ってのことなど、
社会的・政治的理由も窺える。

957 ：晃 ：2017/05/14(日) 18:20:16.12ID:Hgpg9f9H.net

>>955
知らんぞそんな僧
影響力なんて知れてる

958 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:31:08.65ID:jSycgy0V.net

>>957
島地は長州藩で維新の志士をしてた事があり長州閥の高官たちは昔の仲間でもあった

959 ：晃 ：2017/05/14(日) 18:32:22.46ID:Hgpg9f9H.net

>>958
知らんなぁ…
全国的なビッグウェーブを止めることは
無理そう

960 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:39:36.84ID:jSycgy0V.net

>>959
島地大等の養父だよ。法華経に関する著作もあり家が真宗だった宮沢賢治が法華改宗するきっかけになった島地大等の
牧口常三郎みたいな小物と比較にならない仏教界の重鎮だった島地大等の養父

961 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:49:47.55ID:qKtHNMjA.net

>>956
>廃仏思想を背景とするもののほか、
>近世までの寺檀制度下における寺院による
>管理・統制への神官・庶民の反感や、

江戸初期に檀家制度を強制されたご先祖様は江戸末期になっても寺を憎んでいたのにご先祖様のための仏教とか日本の伝統だとかチャンチャラおかしいよね
幕府がなくなって随分たつのにいまだに坊主に搾取されていると知ったらご先祖様は情けなくて涙を流すだろう

962 ：晃 ：2017/05/14(日) 18:55:54.61ID:Hgpg9f9H.net

天皇陛下ばんざーい
してたから天皇頂点だったのは
まぎれもない

963 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 18:57:59.55ID:GqT36C9D.net

>>950
>>951
皇室が仏法を捨てた途端に世界大国へと発展した。
神道中心の国造りを進めることこそが日本再生の道。
天皇陛下を父とした一つの家族と言う事を日本国民は自覚するべき。

964 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:05:54.09ID:GqT36C9D.net

第二の廃仏毀釈が日本には必要。
大乗も上座も日本人を惑わす邪教でしかない。

965 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:09:24.61ID:Hgpg9f9H.net

>>963
天皇陛下ばんざーいしてから
仏を捨てた罰で原爆落ちました

966 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:10:18.94ID:Hgpg9f9H.net

>>964
創価学会が伸びてた頃がちょうど
日本の高度経済成長と重なる

967 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:12:36.12ID:jSycgy0V.net

>>963
そういう迷信を(笑)陛下の赤子なんて前の戦争で言ってたから負けて日本は一旦亡国した！
象徴天皇国民主権が戦後の発展を招いた
天皇絶対主義は亡国の思想で不祥だ

968 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:18:31.84ID:jSycgy0V.net

>>966
原因と結果を転倒さすな！日本は経済成長の離陸段階に入りそれにフィットした都市型現世的組織主義的な学会が流行しただけ。神秘的な事など一つもない

969 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:30:11.48ID:qKtHNMjA.net

>>965
大乗のなんちゃら仏が米国大統領を操って原爆落としたのか
怖いなあ大乗を徹底的に弾圧しなきゃいけない

970 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:36:16.05ID:Hgpg9f9H.net

>>968
価値観が逆転してる
>>969
涅槃経の通りなら米国は
大乗の怨敵を大量虐殺したことで
大功徳を得たことになる

971 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:36:29.50ID:GqT36C9D.net

>>965
仏教の傲慢さがこの思想だな。
やはり日本人に仏教は似合わないようだ。

972 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:36:50.01ID:jSycgy0V.net

前の戦争の宗教的敗戦の原因は国家神道の精神主義と石原かんじ達日蓮主義者の歴史観。つまり神道と日蓮が亡国を招いた

973 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:37:36.60ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

974 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:37:39.12ID:Hgpg9f9H.net

>>971
仏教にはまず無駄な戦争は避ける知恵がある
神道には、それがない

975 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:38:14.93ID:GqT36C9D.net

>>967
明治維新からの発展も、戦後の高度経済成長も天皇陛下の御徳による必然。
全ては繋がっているんだよ。

976 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:39:32.21ID:GqT36C9D.net

>>974
日本の宗教史やスリランカの惨状を見ても仏教は人の残虐性を和らげる性質がある。
凶暴な教えだよ。

977 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:40:01.97ID:Hgpg9f9H.net

>>972
明治期より戦後の方が飛躍的やし
一緒にしてはならん 創価学会の功績は認めないと

978 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:41:42.22ID:GqT36C9D.net

>>977
仏教徒の方便は聞き飽きた。
創価学会が具体的に何をしたと言うのだ。
お題目を唱えているだけではないか。

979 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:42:17.44ID:Hgpg9f9H.net

>>975
天皇の徳は没落しました
太平洋戦争の負け戦や
現代のネットでのネタにされようなど

980 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:42:59.40ID:jSycgy0V.net

>>975
天皇陛下の御徳が国家に良い影響をもたらすというのは国家に不祥が続けば天皇の不徳になるという危険思想！
中国では君のような皇帝観が一般的で徳を失った皇帝は革命で廃されるべきという革命思想があり事実実行された。

981 ：晃 ：2017/05/14(日) 19:43:44.09ID:Hgpg9f9H.net

>>978
それが一番大事なんや
分からんやろうけど
下手くそがいくら一生懸命24時間働こうが
御仏智に任せた3分の労働の方が勝れることは
よくある

982 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:44:59.89ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

983 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:45:47.80ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

984 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:46:28.31ID:YDYBubsg.net

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985 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:52:44.72ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経

986 ：,：2017/05/14(日) 19:53:15.52ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

987 ：.：2017/05/14(日) 19:53:45.66ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

988 ：,：2017/05/14(日) 19:54:09.29ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

989 ：'：2017/05/14(日) 19:54:56.24ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

990 ：.：2017/05/14(日) 19:55:33.02ID:YDYBubsg.net

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991 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:56:16.75ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経

992 ：，：2017/05/14(日) 19:56:37.48ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

993 ：'：2017/05/14(日) 19:57:03.55ID:YDYBubsg.net

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994 ：'：2017/05/14(日) 19:57:53.50ID:YDYBubsg.net

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995 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 19:58:13.22ID:YDYBubsg.net

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996 ：.：2017/05/14(日) 19:59:13.12ID:YDYBubsg.net

南無妙法蓮華経

997 ：･：2017/05/14(日) 19:59:39.69ID:YDYBubsg.net

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998 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 20:00:34.10ID:YDYBubsg.net

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999 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 20:03:52.30ID:YDYBubsg.net

南無

1000 ：神も仏も名無しさん：2017/05/14(日) 20:05:14.42ID:qKtHNMjA.net

できなかった
誰かスれ立てお願い

1001 ：1001：Over 1000Thread.net

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 82日 12時間 9分 30秒

1002 ：1002：Over 1000Thread.net

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