大乗非仏説が正しいと確定したのに大乗仏教信じてる奴ってキチガイだよな☆3

1 ：神も仏も名無しさん：2017/02/21(火) 07:55:45.87 ID:A+gnm3Vm.net

何故か書き込みが絶えない

607 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 15:58:01.73ID:Soq1jz66.net

ちなみにスッタニパータの4.5章が最古層という仮説ね。

608 ：桃太郎：2017/05/08(月) 16:01:15.13ID:GcmSo1kQ.net

ウィキペディア

もっとも、文献学的には、大乗仏教の仏典のみならずパーリ経典の大部分も釈迦の死後数百年にわたり編纂されたものであることが明らかとなっている。
最古の経典も釈迦の死後100年以内の編纂とみなされているため、近代の文献学上は原始経典さえも釈迦の言説が明確に記録されているか否か明らかでない。

原始経典非仏説論者が出てくるかもね。ｗ

609 ：晃 ：2017/05/08(月) 16:06:09.98ID:EyN3AOSN.net

時代が下るほど新説が乱立して
何が何だか分からんくなる
これを末法と言わずに何を末法と言おうか

610 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:14:16.91ID:nVC7WZi/.net

古代インドは聖なる言葉は口伝で伝えた。伝言ゲームで簡略かつ正確に教えを伝えるには短詩形式が適当。
自己教義のみ正しいとする外道カルト以外は大体それを認知してる

611 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:19:19.53ID:zVPhhO5O.net

末法やなぁ・・・

612 ：晃 ：2017/05/08(月) 16:20:13.23ID:EyN3AOSN.net

常に大衆の中に在って　我等を毀らんと欲するが故に　
國王大臣　婆羅門居士　及び余の比丘衆に向って　
誹謗して我が悪を説いて　是れ邪見の人　
外道の論議を説くと謂わん

613 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:20:33.51ID:zVPhhO5O.net

>>608
真の仏法は釈尊の脳内にあるものだけだな

614 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:21:20.88ID:sgf1PgHX.net

>>602
> ＞一部のオウム真理教徒がおかした犯罪で全体を判断するのもおかしいだろ。
> えっ？教祖の指示じゃなかったの？
> 首謀者が教祖だったからこそ、死刑判決でたんじゃないの？
> オウムが「糞」と言う意味は教祖が首謀者だからだよ。
> それに騙された信徒はある意味被害者だろ。
> ＞大乗も中心的指導者の解釈でテロ一揆をおかしてるから糞だね
> 違うよ。　その指導者が「糞」であって、大乗経では無いだろ！

教祖が悪なら教義内容関係なく糞というなら仏陀の名前を騙った大乗経典作成者は糞だから大乗は糞だねｗ

615 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:24:14.19ID:sgf1PgHX.net

>>604
神武天皇や仏陀のやイエスが存在したかどうかわからないのは今の時代も大乗経典が作成された時代も同じ
昔から伝わった聖人の名前を騙って新しい経典を作る行為が俺が今から神武語録を作るのと同じということ

616 ：晃 ：2017/05/08(月) 16:26:07.55ID:EyN3AOSN.net

自ら此の経典を作って　世間の人を誑惑す
名聞を求むるを為っての故に　分別して是の経を説くと

617 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 16:40:45.10ID:Soq1jz66.net

>>615
言いたい事は分かりますよ。

問題は最古層の仏典に「仏陀」が普通名詞や複数形で表記されている事実。

ゴータマは自分以外にも「仏陀」の存在を認めているという事。

618 ：晃 ：2017/05/08(月) 16:46:26.08ID:EyN3AOSN.net

我等仏を敬うが故に　悉く是の諸悪を忍ばん　
斯れに軽しめて　汝等は皆是れ仏なりと言われん　
此の如き軽慢の言を　皆當に忍んで之を受くべし

619 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 17:34:13.60ID:ENl7tScT.net

時間は限られている 議論が楽しい 生きている感じがするって人は全く問題ないけど 自分は目覚めを求めてるんだって人は ほどほどのところで切り上げて 自分の信ずる修行をしてくださいね
シャカはもちろんサーリープッタ ナーガールジュナ 過去の7仏と同じ世界をその目で見られますよ

620 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 17:50:48.15ID:Soq1jz66.net

>>619
ありがと。

621 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 18:02:38.61ID:ENl7tScT.net

>>620
いえいえ お互いに頑張りましょう 励みになります こちらこそ ありがとうございます

622 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 19:58:46.48ID:l84MmHKQ.net

なんか一日で随分スレが伸びてるけど、内容は全然進んでないで堂々巡りだね。

>>615
>神武天皇や仏陀のやイエスが存在したかどうかわからないのは今の時代も大乗経典が作成された時代も同じ
>昔から伝わった聖人の名前を騙って新しい経典を作る行為が俺が今から神武語録を作るのと同じということ

いやだから、なんでそんなに説法者の名前に拘るの？

君が今から作る「神武語録」に、「地球は球体である。地球は太陽の周りを回っている」と書いたとしよう。
君が作ったからといって、その内容までが間違いになって、地動説は間違いだとでも言うのかい？

或いは、仮に神武天皇が本当に実在したとして、本当に本を書き残していて、そこに「地球は平面である。太陽は地球の周りを回っている」と書いてあったとしよう。
神武天皇が書いたからといって、その内容までが正しい事になって、天動説が正しい事になるかい？

いいかげん釈尊無謬説から離れて、次の段階として、大乗経典の中身の議論に進もうよ。
というわけで、大乗が糞である事を論証してみなよ。
もちろん上の例で分かるように、歴史上のゴータマシッダールタが説いていないからといって、内容が間違っているという事にはならないからね。

623 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 20:04:39.18ID:sgf1PgHX.net

>>622
説法者の名前に拘っているのは頑なに大乗非仏説から目をそらしている人間だよ
スレタイ読めないの？なぜこのスレで大乗経典の内容を語る必要があるんだ？

624 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 20:24:19.04ID:aHH4Xgee.net

仏説を釈迦の説法ということに限定すれば
大乗経典はあるいは釈迦以来の在家説法のうち出家者が残したアーガマにまとめられなかったものが
伝承として色濃く出ている可能性はあるが釈迦の直説そのものではないだろう

ただ釈迦の説法にはない苦滅の方法、方便が大乗仏教の中にも色々とあるので
自分に合った道を選んでとにかく苦を滅して解脱する或いは解脱に近づくことが大事

625 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 20:26:29.50ID:l84MmHKQ.net

>>623
>説法者の名前に拘っているのは頑なに大乗非仏説から目をそらしている人間だよ
>スレタイ読めないの？なぜこのスレで大乗経典の内容を語る必要があるんだ？

「大乗非仏説が正しいと確定した」からといって、「大乗仏教信じてる奴ってキチガイ」にはならないという議論をしようと言っているのに、なんでスレタイが読めない事になるんだい？

大乗仏典が、歴史上のゴータマシッダールタの直接の口述筆記ではないことは、皆（約一名を除いて）認めてるだろ？
その上で、歴史上のゴータマシッダールタの直接の口述筆記ではないことのみをもって、大乗経典が糞であると言うには論理飛躍があると指摘しているの。

君が今から作る「神武語録」に、「地球は球体である。地球は太陽の周りを回っている」と書いたとしよう。
君が作ったからといって、その内容までが間違いになって、地動説は間違いだとでも言うのかい？

或いは、仮に神武天皇が本当に実在したとして、本当に本を書き残していて、そこに「地球は平面である。太陽は地球の周りを回っている」と書いてあったとしよう。
神武天皇が書いたからといって、その内容までが正しい事になって、天動説が正しい事になるかい？

君が説法者の名前に拘らずに内容について議論しないと、すれ違ったまま不毛な堂々巡りだよ？

626 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 21:06:29.18ID:eIvniiY0.net

そもそも、大乗非仏説が確定したとか嘘だろ？

文献学的に大乗仏典が釈迦の直説を口述筆記したものではない事は定説となっているが、大乗仏説が非仏説などと断定されたなどとは聞いたことがない。

627 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 21:13:51.69ID:eIvniiY0.net

最古層と推定される仏典(スッタニパータ)に「仏陀」が普通名詞や複数形で表記されている事実。
要するに、ゴータマは自分以外にも「仏陀」の存在を認めているという事でしょ？

それに対する反証はあるの？

628 ：晃 ：2017/05/08(月) 21:18:41.34ID:EyN3AOSN.net

我等仏を敬うが故に　悉く是の諸悪を忍ばん　
斯れに軽しめて　汝等は皆是れ仏なりと言われん　
此の如き軽慢の言を　皆當に忍んで之を受くべし

629 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 21:31:50.08ID:zVPhhO5O.net

「説」だからな

630 ：神も仏も名無しさん：2017/05/08(月) 22:57:22.11ID:l84MmHKQ.net

>>626-627
>文献学的に大乗仏典が釈迦の直説を口述筆記したものではない事は定説となっているが、大乗仏説が非仏説などと断定されたなどとは聞いたことがない。

その辺は言葉の定義の問題で。
私は「大乗非仏説」を、「文献学的に大乗仏典が釈迦の直説を口述筆記したものではない事」程度の意味で使ってて、
「大乗仏説が非仏説」と言う意味では使ってなかったもんで。
あなたの意味で言うなら、大乗非『仏陀』説と言えばより厳密になるのかな？
ただその辺までくると、信仰の問題に入ってくるからね〜

631 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 01:20:21.56ID:W5a5tLy1.net

>>630
そうですねぇ。
大乗非仏説自体、阿含経の成立過程が明らかになるに連れてからナンセンスな問題となりつつあると聞いていますし、人によっては大乗超仏説とか提起されてる学者もいるそうで。
大乗非仏説という名称はどうかなと思います。

632 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 02:06:40.97ID:fq1BYW+v.net

上座部の人間に取っちゃ釈尊だけが唯一だから、複数の仏陀とか言われたら起こる気持ちもわかる

633 ：晃 ：2017/05/09(火) 02:10:05.86ID:xgHZJa4O.net

てか釈尊しか有名なのおらんし……

634 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 06:34:20.68ID:8M4m/tWr.net

>>633
スッタニパータ「なまぐさ経」に登場する過去七仏の最後の人カッサパ
http://www.intweb.co.jp/buda/buda_2_2_syounaru.htm

635 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 06:38:22.53ID:jXWdwgB1.net

>>632
南方仏教でも、ディーパンカラ仏陀から始まって、カッサパ仏までの過去仏も尊崇の対象になってますよ。

636 ：晃 ：2017/05/09(火) 06:38:52.52ID:xgHZJa4O.net

>>634
しらねぇ

637 ：晃 ：2017/05/09(火) 06:40:17.06ID:xgHZJa4O.net

カッサパはブッダの対合で
仏じゃないやん

638 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 07:37:59.09ID:9SitIYCF.net

>>637
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E4%B8%83%E4%BB%8F

639 ：晃 ：2017/05/09(火) 08:14:03.43ID:xgHZJa4O.net

三世十方の諸仏の師は
法華経というのは学ぶ

640 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 12:13:40.49ID:2u+rkaSU.net

法華経って釈迦と多宝仏が長いベロを天に延ばす気持ちの悪い経典だしな

641 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 12:28:22.69ID:jG0gDgqd.net

>>625
> 君が今から作る「神武語録」に、「地球は球体である。地球は太陽の周りを回っている」と書いたとしよう。
> 君が作ったからといって、その内容までが間違いになって、地動説は間違いだとでも言うのかい？
>
> 或いは、仮に神武天皇が本当に実在したとして、本当に本を書き残していて、そこに「地球は平面である。太陽は地球の周りを回っている」と書いてあったとしよう。
> 神武天皇が書いたからといって、その内容までが正しい事になって、天動説が正しい事になるかい？

2000年前の自称神武が超天才で科学的に正しいことを書いていたなら科学的な価値がある
仏典は仏陀のものでないことが確実なら宗教的価値がない

642 ：晃 ：2017/05/09(火) 12:32:05.73ID:xgHZJa4O.net

>>640
愚人は金を糞と見たり糞を金と見たりするからな
>>641
科学を信奉しすぎだな

643 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 12:39:41.66ID:2u+rkaSU.net

>>642
君が賢者とでも(笑)

644 ：晃 ：2017/05/09(火) 12:45:39.08ID:xgHZJa4O.net

>>643
いや君の話だけしてる

645 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 12:57:34.80ID:p8dGT5DS.net

解釈け
大乗「非」仏説：大乗は二千年以上前のインド釈尊の直接の言葉ではない
大乗「非仏」説：仏教とはいえない。佛の悟りとは何の関係もない。その方法では苦から脱することはできない

646 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 13:00:19.18ID:ROJ68ECl.net

晃はただの宗教患者！
キチガイ、精神疾患

法華経は 幻覚・幻聴の産物

647 ：晃 ：2017/05/09(火) 13:05:39.39ID:xgHZJa4O.net

>>646
経を読誦し書持すること有らん者を見て
軽賤憎嫉して結恨を懐かん
乃至 其の人命終して阿鼻獄に入らん

648 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 13:38:41.44ID:p8dGT5DS.net

ぐぐったら伸びる舌は真実という古代インドの表現らしい
額からの光が全世界を照らすみたいな変な表現もあるけど
これは法が時間や場所を超越しているという比喩だそうで

「膝が笑う」「怒髪天を貫く」「piece of cake」
みたいなんも変な言い回しだけど
単に真意をより分かりやすく表現するためであって
そんな言い回し使っただけで教えの核心がだめってするのはちょっと

649 ：晃 ：2017/05/09(火) 13:44:19.40ID:xgHZJa4O.net

そう、科学的に正しいかどうかより
どういう褒め方をするべきか？が凝縮されてて
大袈裟な賛嘆行が重視されてるという

650 ：晃 ：2017/05/09(火) 13:48:26.62ID:xgHZJa4O.net

仏は我々のために三徳を備えるように見えて
かえって徳を仏にかぶせる凡夫の方が尊い
だから法華経は勝れるという超理論を日蓮は展開する

651 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 13:54:25.84ID:2u+rkaSU.net

>>650
超理論は一般にはこじつけと表現される

652 ：晃 ：2017/05/09(火) 13:56:38.04ID:xgHZJa4O.net

でもこの考えって現代人の世渡りの糧になる

653 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 14:01:06.27ID:2u+rkaSU.net

仏とは悟った人と言う一般名詞でしかない。
仏教において仏とは四苦八苦からの解脱を成した人と言う意味。
上座部しか四苦八苦からの解脱はできないと言うとウソになるし上座部を信奉すれば四苦八苦から解脱するというとウソになる
法華経しか四苦八苦からの解脱はできないというとウソになるし逆も然り。
大乗仏教全てにもこれが言える

654 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 14:05:14.24ID:lcfRrbHr.net

キリストという称号も一般名刺だね
だから俺がキリストでもいいわけだ

655 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 14:12:12.94ID:ROJ68ECl.net

スレタイの『キチガイ』
というのは晃のこと、
というのは動かしようのない歴史的事実。(笑)

656 ：晃 ：2017/05/09(火) 14:14:13.33ID:xgHZJa4O.net

>>655
逆説的に晃の信仰が証明されて
光栄に思いまする まる

657 ：晃 ：2017/05/09(火) 14:16:10.42ID:xgHZJa4O.net

>>653
仏は沢山いたとしても
仏の本心は法華経しかないという

658 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 14:49:08.58ID:2u+rkaSU.net

>>654
キリストのヘブライ語メシアは本来「油を注がれた者」の意味で王を表した。転じてユダヤ教で終末の救世主という意味になる。ブッダとは違う

659 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 15:40:39.98ID:usWFB5Bf.net

>>658
ブッダなら名乗ってもいいということを言いたいの

660 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 16:04:20.73ID:2u+rkaSU.net

>>659
悟った人なら名乗っていい。古代インドの定義ならね。悟ってもないのにブッダを名乗るのは妄語になる

661 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 16:07:38.89ID:2u+rkaSU.net

上座部ならブッダは基本釈迦を指し本来ブッダと同義だったアルハットが悟った人になる

662 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 16:38:40.83ID:OZsFyPoN.net

晃って、

いわゆる　”法華経かぶれ”　の　典型だな。

その特徴は　”独善的でひつこい”。

663 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 17:28:15.60ID:nNzSS2zI.net

大乗 特に法華経系の方に質問 恐らく経典通りなら太陽が消滅後も他の星人に転生して最後はみんなで解脱ってことになると思うけど 人生で一人折伏して 次の生でも自分と教化した人が一人折伏してって感じなら
倍々ゲームになるんで何億年も掛からないんだと思うがどうだろう? そこまで具体的に考えたことない? それとも動物はもちろん石ころを含めて全存在の解脱? それだと相当掛かるな...

664 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 18:04:37.49ID:2u+rkaSU.net

そもそも法華経主義者って法華経以外の経典ろくに読まないで法華経最高と言ってる場合が多いしねえ

665 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 18:08:08.58ID:ROJ68ECl.net

ただの バカ。

キチガイなんです、ゆるしてあげてください。

666 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 18:09:13.69ID:Vs3Xrxjl.net

方便の小乗だけ説いて出世本懐の大乗を説かなかった訳がない
学者はいつの時代も仏法を捻じ曲げてきたから信用ならない
彼らより遥かに教学のある龍樹菩薩を始めとする善知識方の説を信じる

667 ：晃 ：2017/05/09(火) 18:13:43.10ID:xgHZJa4O.net

>>664
日蓮は一切経読破して極めてたけど…

668 ：晃 ：2017/05/09(火) 18:15:31.43ID:xgHZJa4O.net

>>662
一生成仏むりか？

669 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 19:07:59.68ID:2u+rkaSU.net

>>667なら一切経を五度読破し比叡山で知恵第一の法然坊と呼ばれた法然が法華経は捨て念仏を取ったのは何故だ？
日蓮は法然と違い比叡山では無名だった。
格上の法然の逆張りをして名前を売っただけ

670 ：晃 ：2017/05/09(火) 19:11:44.44ID:xgHZJa4O.net

>>669
悪僧が崇められたから
世の中が悪くなった

671 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 20:17:22.63ID:2u+rkaSU.net

>>670
又そういう迷信を言う。法然が専修念仏唱える以前から乱世だった。弱い者や卑しい者を真っ先に救ったのが法然だった。
誰かと違い他宗を貶める事を固く戒めた

672 ：晃 ：2017/05/09(火) 20:28:23.39ID:xgHZJa4O.net

>>671
真言密教が天台で流行って
法華宗が没落したんで末法が到来した
末法だから法華経は意味がないと誹謗したのが法然
それを注意したのが日蓮であって
さきに貶めたのは法然の方だった

673 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 21:38:37.95ID:2u+rkaSU.net

日蓮は注意の範疇超えてる。まあ日蓮が現代仏教学してれば法華経だけが正しいと世迷い言はいわなかったろうけど

674 ：晃 ：2017/05/09(火) 21:42:36.15ID:xgHZJa4O.net

>>673
なんで時代が下った現代の方が
遠い過去の仏の本心に詳しいと思うん？

675 ：晃 ：2017/05/09(火) 21:44:16.44ID:xgHZJa4O.net

他経の方便が分からん人は
インド人は嘘つかないと信じてそう

676 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 22:27:18.68ID:2u+rkaSU.net

>>672
法華宗が没落して末法？又地球は平たいと日蓮が信じてた時代の日蓮の迷信を(笑)

677 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 22:30:26.67ID:2u+rkaSU.net

大体法華経には阿弥陀仏の救いが説いてあるのに何故日蓮は法華経が正しいと言いながらそれ無視した？

678 ：晃 ：2017/05/09(火) 22:34:57.08ID:xgHZJa4O.net

>>676
世界観がどうとか仏教徒はどうでもよくて
仏が何を思ってるのか？っていうのが大事なんや
仏が心の中で作り出した世界が法華経だったんで
それに信徒は従う
>>677
阿弥陀仏のところに行けるのは
法華経の力により阿弥陀仏の力ではない

679 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 22:36:14.21ID:2u+rkaSU.net

日蓮の予言もインチキ臭いし。多少海外事情知る人ならモンゴルの世界征服は知ってたのは予想に難くない。
モンゴルがもう襲来しないのに日蓮は後でもモンゴル襲来を言ってた
ハズレだけど(笑)
雨乞い対決も胡散臭いし
ああいうオカルト結構使って信者増やした日蓮

680 ：晃 ：2017/05/09(火) 22:38:41.56ID:xgHZJa4O.net

もうええわ

681 ：神も仏も名無しさん：2017/05/09(火) 22:43:05.21ID:2u+rkaSU.net

>>678
大無量寿経や観無量寿経に阿弥陀仏の力による救いは説かれている。

682 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 04:52:59.59ID:OPYDlKUE.net

法華経を批判する前に何故、現代で創価などの新興宗教が大流行するのか、しっかり考察するべし！！
日本の歴史上重大問題だ
浄土思想が流行したのは飢饉、疫病で死ぬものが大多数の短寿命だった大昔のブーム
QOLを掲げている現代に法然が生まれたなら
同じ事を流行させるか？
浄土が嘘だとは言えないが
現代にあう経典を探すとも思えないか？

683 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 05:27:12.67ID:rjLapHqO.net

一部だけどマインドフルネスやヴィパッサナーは現代ストレス社会のQＯl 上昇ツールとして流行してるな。
海外では同じ文脈で禅が流行して久しいが。
浄土教と同じ救済型信仰形態だとキリスト教やイスラムになるがなあ。

684 ：包茎童貞 晃：2017/05/10(水) 05:37:02.74ID:+jxzAqAU.net

おはようございます。
包茎童貞の晃です。
今日も発狂します、よろしくね♪
481:晃◆HOKKEvxAGE 05/09(火) 18:07 xgHZJa4O
まさしく男女交会のとき南無妙法　華経と
唱ふるところを煩悩即菩提生死即涅槃と云ふなり

685 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 05:38:36.63ID:rjLapHqO.net

創価学会は高度経済成長の拡張主義の波に乗ってその現世的な教義が受けた。
田舎から出てきて居場所を探している新中間階級に受容された
今はそういう時代じゃない
事件を起こしたオウムは自己実現ブームに乗って
修行により神秘体験を目指し目覚めた者たちで社会を変えるという教えが自分探ししてる若者たちに受けた
今はああいう拘束の厳しい組織の時代じゃないが

686 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 05:46:40.14ID:rjLapHqO.net

>>682
法然教学を近代化し現世的な教義を説いた人に山崎弁栄がいる。興味あれば調べると良い。
弁栄の弟子には浄土宗だけじゃなく真言宗、禅宗、日蓮宗の僧侶からキリスト教の牧師までいた。それだけ普遍的な教えを説いた。

687 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 10:27:48.21ID:xRNcW/Zb.net

じゃあ俺エル・カンターレが死んだ数百年後にエル・カンターレ名義で経典書くわ

688 ：学術：2017/05/10(水) 10:46:58.68ID:gXDOiQ46.net

清浄　小乗。からだつきとかは、小乗仏教にだいぶ分がありそうだよね。
タイにも行ったけどいい国でした。バンコクね。

689 ：晃 ：2017/05/10(水) 12:29:25.04ID:7Zl8cvzv.net

内道vs外道
大乗vs小乗←このスレの論議レベル
実教vs権教←折伏のボーダーライン
本門vs迹門←以下は摂受
文底vs文上

690 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 13:30:54.14ID:+jxzAqAU.net

日蓮さんは、どんな体位で題目してたんや？
騎乗位？後背位？
481:晃◆HOKKEvxAGE 05/09(火) 18:07 xgHZJa4O
まさしく男女交会のとき南無妙法　華経と
唱ふるところを煩悩即菩提生死即涅槃と云ふなり

691 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 13:32:54.66ID:+jxzAqAU.net

なむなむゲキョー、ゲキョー！
ドピュ！

692 ：晃 ：2017/05/10(水) 13:38:26.61ID:7Zl8cvzv.net

これは四条金吾に題目して夫婦生活を仲良くしなさい
っていう返事で日蓮大聖人は妻帯してない

693 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 14:01:58.05ID:+jxzAqAU.net

晃くんは、オナニーの時は、リズミカルに

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、ドピュドピュ？

694 ：晃 ：2017/05/10(水) 14:04:53.13ID:7Zl8cvzv.net

せんずるところは天もすて給え
諸難にもあえ身命を期とせん

695 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 14:17:08.28ID:+jxzAqAU.net

え？晃はせんずりも
せーへんのか？
でもって女も抱いたことないんか？
チンコにカビ生えてないか？

696 ：晃 ：2017/05/10(水) 14:20:05.45ID:7Zl8cvzv.net

なんで晃の話になるん？
スレ違いやぞ

697 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 14:31:19.72ID:xRNcW/Zb.net

日本仏教は大乗仏教とすら関係ない戒名などのインチキ商品を売ってるカルトなんで非仏説以前の問題

698 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 14:55:57.86ID:GZYi9XAU.net

>>697
根拠もなしに決めつけるあなたはカルトの誹りを免れないと思うよ。
法律上は商行為ではないからね。
この国の信仰の自由は守られなければならない。

それが商行為というなら訴訟権はあるのだし、司法の判断を仰げばよいのでは？

699 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 15:07:02.41ID:+jxzAqAU.net

坊主 まるもうけ ！

(笑)(笑)(爆)

700 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 15:58:39.62ID:xRNcW/Zb.net

>>698
戒名の根拠は？
どの経典のどこに書いてある？
ないならパワーストーンうってるのと変わらないよ？
いや仏教的正当性を匂わせて騙してるからパワーストーンよりずっとたちが悪いか

701 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 17:18:56.68ID:wdQ8xiez.net

>>687
本当に書いても良いんですよ 目覚めた後は人に境地を伝えたくなるらしく その時代 人々に合致した内容であって 表現力に才能があれば経典 聖典 書物 語録としてしばらく残っていく
東西問わず 驚くほど 自我は幻という論調が段々増えてきているし 宗派を問わない科学と融合した聖典的なものの登場も あり得なくもないと思う

702 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 20:37:15.99ID:aCa2qHo0.net

>>641
>2000年前の自称神武が超天才で科学的に正しいことを書いていたなら科学的な価値がある

そういう事を言ってるんじゃないよｗ
君は、「釈尊が書いているか否か」を非常に気していて、釈尊が書いたならば正しいという趣旨の発言を繰り返している。
だったら、仮に神武天皇が本当に実在したとして、本当に本を書き残していて、
そこに「地球は平面である。太陽は地球の周りを回っている」と書いてあったとしたとしても、
「神武天皇が書いたから、（その内容にかかわらず）正しい」と言っているのと同じ事になるので、これを認めねばならなくなる。
しかし、これを認めず、「自称神武が超天才で科学的に正しいことを書いていたなら」という条件を付けるなら、
釈尊についても、「釈尊が超天才で正しいことを書いていたなら」という条件をつけなければならなくなる。
つまり、君は「釈尊無謬説」に陥っている事が明白になったってことだね。

>仏典は仏陀のものでないことが確実なら宗教的価値がない

いやだから、自分が「釈尊無謬説」に陥っているって自覚ないの？
釈尊無謬説をありがたがるのは、自称釈尊の直伝を言っている一部の上座部系内部での「宗教的価値観」に過ぎないよ。
そして、それを認めるならば、別に大乗内の宗教的価値観として、大乗の仏陀達が説いた教えに信仰をもつことに宗教的価値を認めないと、ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになるぞ。

で、いいかげん釈尊無謬説から離れて、次の段階として、大乗経典の中身の議論に進もうよ。
というわけで、大乗が糞である事を論証してみなよ。
もちろん何度も言っているように、歴史上のゴータマシッダールタが説いていないからといって、内容が間違っているという事にはならないからね。

703 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 20:51:24.81ID:aCa2qHo0.net

>>673
>日蓮は注意の範疇超えてる。まあ日蓮が現代仏教学してれば法華経だけが正しいと世迷い言はいわなかったろうけど

いや、ぶっちゃけて言うと、他宗の批判をしたのは法然が先。
法然は、他の宗派や経典を投げ捨てて、念仏だけやればいいって言ってたんだよ。
ただ、それを書いた書物を秘匿していたから、最初は問題にならなかっただけ。
実際、書物が門外に流出した後、当時の幕府御用学者たちが、批判書を色々書いている。

で、日蓮は、最初は幕府御用学者ならぬ、御用坊主の書いた法然批判書と、ほぼ同じ内容で立正安国論を書いた訳だ。
ところが、「幕府の依頼も無いのに、無用な批判を書くのは怪しからん！」となって、流罪になった。
日蓮は「同じ事書いたのに、なんで自分は流罪になるんだ」とブチ切れて、その後法然の理論をパクッて、念仏を題目にすり替えて他宗批判を始めるわけだ。

まあ、>>461でも書いたが、時代の流れ的に、簡単な方に流れたのは分からんではないが、法然も日蓮も、ちょいとやり過ぎた気はしないでもない。

704 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 21:08:41.27ID:aCa2qHo0.net

>>677
>大体法華経には阿弥陀仏の救いが説いてあるのに何故日蓮は法華経が正しいと言いながらそれ無視した？
その辺は、阿弥陀は西方極楽浄土の仏だから、阿弥陀に救われる衆生も西方極楽浄土の衆生であって、この娑婆世界の衆生を救うのは、久遠実成の釈迦牟尼仏しかないと思ったらしいよ。
印度の昔から、一仏国土には同時に一仏しか存在しえないってのは常識だから、日蓮の解釈も分からなくはない。
法華経だと、その辺の常識をぶち破って、すべての仏国土を久遠実成の釈迦牟尼仏によって統一しちゃったからね。
やはり、浄土教より後発の法華経の方がスケールがデカいから、教相判釈すると法華経が勝っちゃうのは仕方ない。

>>679
その辺は、ジャータカと一緒で、後世の信者による教祖の神格化の一環だろうね。

>>682
>法華経を批判する前に何故、現代で創価などの新興宗教が大流行するのか、しっかり考察するべし！！
ぶっちゃけ、創価学会が流行ったのは、田舎から出てきて地縁血縁がない人たちに、宗教と言う横のつながりを提供したから。
所謂、貧病争を解決する現世利益を提示できたから爆発的に広まった。
だから、教義の内容なんて、正直どうでもいいってのが末端信者の現場の感覚だと思うよ。
いまでも創価学会を辞められないって人は、自営業をしてて、辞めると信者仲間からの収入が無くなってしまうからって人が多い。
だから、次代の若者がサラリーマンになっちゃうと、信仰の継承が出来なくなって、どんどん若い信者が減っているのが現状。

705 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 21:17:59.53ID:aCa2qHo0.net

>>697
>日本仏教は大乗仏教とすら関係ない戒名などのインチキ商品を売ってるカルトなんで非仏説以前の問題

いや、戒名って、上座部仏教とかにもある由緒正しいものだから。

ただ、昔は授戒して出家得度した者に与えるものだったのが、
「くそ忙しいのに、生きている内に出家得度して修行なんてやってられるか！！」という民衆の需用に応えて、
「修行途中で死んじゃった沙弥用に死んでから戒名を与えて僧侶として葬る儀式」を流用して、
「生前になんも修行していないけど、信者ってから授戒して、戒名を与えて葬る儀式」を考案したのが、現在の葬式の源流。

706 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 21:18:28.18ID:2tYGKBel.net

>>702
> 君は、「釈尊が書いているか否か」を非常に気していて、釈尊が書いたならば正しいという趣旨の発言を繰り返している。

言ってないぞ？仏陀が正しいかどうかに関係なく仏陀を騙る人間が間違っているということ
偽物でいいなら俺も仏陀だから言うことを聞きなさい

707 ：神も仏も名無しさん：2017/05/10(水) 21:21:49.44ID:2tYGKBel.net

>>705
> ただ、昔は授戒して出家得度した者に与えるものだったのが、
> 「くそ忙しいのに、生きている内に出家得度して修行なんてやってられるか！！」という民衆の需用に応えて、
> 「修行途中で死んじゃった沙弥用に死んでから戒名を与えて僧侶として葬る儀式」を流用して、
> 「生前になんも修行していないけど、信者ってから授戒して、戒名を与えて葬る儀式」を考案したのが、現在の葬式の源流。

仏陀の時代にない新しいビジネスを作ったって事を言い換えてるだけだな