果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？297

1 ：神も仏も名無しさん：2017/01/08(日) 02:44:40.73 ID:jRBKAwez.net

現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
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761 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 19:32:11.90 ID:68Ve9xrY.net

キノコ取りがすきで、山にはいるんだけど
死ねるキノコも結構あって、ニガクリタケやドクツルタケは
一見猛毒に見えないんだけど、猛毒なんだよ。
幻覚見たさにキノコ食べて死んだら笑われますよ。
キノコはラクヨウ、マイタケ、ボリボリ、ハタケシメジ、ナメコ、エノキタケ
シイタケ、キヌメリガサ
このような分かりやすい食用菌を食べて、地道に修行したほうがいいと思いますよ。
早く体験をしたいという焦りが落とし穴なんですよ。
麻薬作用で汚れは落ちないですよ。
麻薬作用で潜在意識が現れて、マジックマッシュルーム食べて自殺する事例もあるようです。
その点LSDは、比較的安全なんだろうけど、違法は違法ですから。

762 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 19:38:15.06 ID:68Ve9xrY.net

最短の道は、危険だ。
山登りも断崖絶壁を命からがら登らなくても
つづら折りの道を地道に歩んでいく方が確実で
結果的には断崖絶壁をよじ登るより早い。

763 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 22:19:54.92 ID:Vq2pfPBa.net

>>742-746

> 斯様に具体的な指摘を何一つせずに相手を攻撃する事で議論に勝った気になのが、妄想くん論法の特徴です。

それは貴方自身のことなので、そっくりそのままお返しします。

「概念からの解放」と「自我の非在」の話は直結していることは、まともな知性がある人間であれば、私の書き込みを読めば理解できることです。
それを字面しか捉えることができないから、別のことと思い込み、それでもって貴方は全く理解していない、と判断できるわけです。

そして、君は「高次元の体験をした」と言うだけで、自分の主張を正当化しようとしている。
涅槃の件に関してもそうだが、君が体験したといえば、何でも真実になると勘違いしている。
君は、その「体験」に対して自分の解釈を投影し、「体験」を自分の都合のいいように「解釈」してしまっていることに気づかず、
「経典通りの体験」と解釈してしまうのです。

本来、アストラル・コーザルで、より微細な意識で観察するのであれば、「自己」というものの空性を見抜けるはずであるが、
そうならずに自分勝手な空性認識に陥り、「お前とは違って世界を知っているんだ」「体験があるから正しいんだ」と、
体験をしている「自分」に酔っているのがあなたの実状である。

764 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 22:24:36.85 ID:Vq2pfPBa.net

>>744

> この様に、三界に実在し宇宙を構成している要素である時間・空間・因果関係（及び「分離した自己」とやら）を、
> 意識において「概念化によって発生する物」であると誤解しているのが、妄想くんの妄想世界観の特徴です。

はい、私の発言内容への誤解がよくわかります。
表現上、「体験する主体の消滅」「概念化により発生」と「消滅」や「発生」など存在に関わる用語を用いていますが、
それは表現上わかりやすくするためであり、実際には、最初から存在していません。無智により、あたかも存在しているかのように現れてしまうという意味です。

私は「現れているように見えるが本質的には存在しない」と述べましたが、貴方の反論は、仏教に反しているとか、
私が「存在を否定している」と批判するだけで、本当に存在していることは何も証明できていません。

もしそれらが今現在存在しているなら示してみなさい。
「過去」が本当に存在するというなら、それを示してごらんなさい。
「自己」が本当に存在するなら、それを示してごらんなさい。
「法則」が本当に存在するなら、それを示してごらんなさい。

これは、非二元の修行において実際に行われる探究であるが、私に示さなくてもいいので、自分で確認してみなさい。
実際に行ってみれば、私が言っていたことが馬鹿馬鹿しいほど当たり前だと気づくだろうが、これは頭で考えるのではなく自分自身で探究する必要がある。

しかし客観的な世界観への強烈な執着が頭をもたげ、すぐに概念の世界に連れ戻されるだろう。

あなたがこれほどまでに強く法則や時間に執着しているのは、その世界観が、あなたのエゴにとって心地よい、自身の尊厳を保ってくれるからだろう。
とはいえ、諸現象は幻影であると説かれているので、その教えとの妥協点として無常であるがゆえに幻影であるとし、
時間とそれを観察している自己を実体と見なして、巧妙に自我を残す。

現世でもオウムの出家時代であっても負け犬であった君が、起死回生とばかりに、「経典通りの体験」によって自分が偉大な存在になったと思い込む。
またもし過去が存在しないのであれば「驚く程高名な成就者の過去世」も意味がなくなってしまう。実際君が前に語った体験は「自己」を残したままである。

765 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 22:42:23.50 ID:Vq2pfPBa.net

>>744
> 識別により幻影である「我執」が発生するのは十二縁起の法でも説かれている通り、
> でも識別やイメージが創り上げた「概念」から意識が解放されても、意識の主体である真我は残ります。
>>745
>「無我」は「我は存在し無い」という意味では御座いません。

貴方は、世俗諦を勝義諦と混同しているから、こういう見解になるのです。
あなたは依然分離した主体という妄想を抱いており、「自己」の非在を理解していません。

仏教では、意識の主体という考え方を用いません。無我という点においては徹底しており、
解放された状態＝涅槃については否定形でしか表現されません。
自分がいて認識の対象があるという主客構造は取りません。認識は認識として生起するだけで、主体はいません。

ヒンドゥーにおいて、しばしば表現として真我を認識の主体、目撃者、真に見る者として表現することもあります。
目が目を見ることができないのと同様に、真我は絶対的な目撃者であるために、自身を見ることができません。
しかしこのとき、分離した個はなく、時間空間の中で「個人」の真我が対象を見るという構造、
つまり真我と分離した客観的な世界が存在するという意味ではありません。
真に概念から解放されたとき、意識の主体と意識の客体という分離はなくなります。
そこに残るもの、仏教では空、ヒンドゥーではアートマンと呼んでいますが、そこには分離はありません。

あなたの言う「意識の主体」は分離した自己を残しており、結果としてオウムでは体験する自己を残しており、
「自分」があるステージに到達する、「自分」が真我独存位に到達するなど常に「自分」が残ったままです。

766 ：神も仏も名無しさん：2017/01/29(日) 22:42:59.80 ID:Vq2pfPBa.net

> ですから上記引用は、如何にもネットや書籍で知識だけを漁り、それぞれの知識について間違った解釈をして幻影を築いている妄想くんらしい発言だとは思います。

君がそれらの知識を何か持っているのかな？ 持っていないとしたら、どうやって間違った解釈かどうかわかるのかな。

> それは真理ではありませんし、禅宗が説く「無の境地」ですら御座いません。
> 妄想くんが憧れ恋い焦がれ仏教・ヨーガの最高地点・最終地点であると思い込んでいる「無」は、大乗仏教で言われる「空」とは別物であると認識し理解すべきです。

君が一体禅宗について何を知っているのかな？
麻原のデタラメ解釈を間に受けているだけだろ。

> 修行体験では後者ですが、見方に寄れば前者も真である以上、両者であるとも言えます。

そうとう前者への思い込みが強いな。

> 妄想くんが語って来た事は、皆、今ここで頭で考えただけの架空の妄想経験でしょうが。

考えただけではそうはならない。主客の非分離は日常的に経験している。言葉にするとどうしても難しくなるが、君自身で確認してみてくれ。
君の妄想を投影した神秘体験よりずっと価値がある。

767 ：神も仏も名無しさん：2017/01/31(火) 06:22:42.02 ID:V1sIxJ2k.net

すごいね。
法を説き続けるのは、ある意味愛ね。
みんな、御修行頑張ってますか？
わたくしは、久しぶりに太陽礼拝いたしました。(*^^*)

768 ：神も仏も名無しさん：2017/01/31(火) 14:20:37.33 ID:lYGAeUUV.net

あ"？　んだと？
そこは立位礼拝だろうが！

769 ：神も仏も名無しさん：2017/01/31(火) 23:07:52.39 ID:wj8sQC2e.net

おまえら、ちょっと聞きたいことがある

悟りを啓いたら何をしたい？

悟りを啓いたら何ができると思う？

770 ：神も仏も名無しさん：2017/01/31(火) 23:47:34.69 ID:Fq/z4/KT.net

もし悟ったら、黄金玉座に腰をかけ、左右には美女！
そして君たちはわたしの前にヒザをつき、法を受けなさい！