■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
☆☆★神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 218
- 1 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:45:37.97 ID:ZCMmDfUY.net
- - -；←このじーさんはアク禁のスレ
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478621536/
- 2 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:46:00.23 ID:ZCMmDfUY.net
- 立てたで
- 3 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:46:47.90 ID:NbwBNFx1.net
- トマス・アクイナス 神学大全 より
確実性は学の位に属している。しかるにその原理について疑いえない
他の諸学は、疑う余地のある信仰箇条を原理とする聖なる教えよりも
確実であると思われる。ゆえに他の学のほうがこの教えよりも位が高
いと思われる。・・・・・しかるに、まず確実性についていえば、他
の諸学があやまつ可能性のある人間理性の自然的光から確実性を受け
るのに対し、この額は欺かれることのありえない神の知の光からその
確実性を受けているのである。・・・・他の諸学はただ理性に服する
ことがらを考察するにすぎない。
- 4 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:47:07.91 ID:gAlN5ydh.net
- >>1
守護神 乙 （^こ^）；
- 5 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:48:40.09 ID:L3JEYgn2.net
- >>2
ありがとう
- 6 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:48:48.82 ID:gAlN5ydh.net
- アク禁のスレ」って何や？ （^こ^；
- 7 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:50:56.60 ID:ZCMmDfUY.net
- どういたしまして
ちなみに、>>3の神の知の光からの確実性は客観的に証明がしようがないのが難点だな
結局、行の進んだもの通ししか確かめ合えない
しかも形而上の世界は証明が難しいから有象無象のカルトが蔓延る結果も生んでいる
- 8 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:51:14.41 ID:ZCMmDfUY.net
- >>6
フフフ、バレたかw
- 9 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:53:14.48 ID:gAlN5ydh.net
- (^あ^)っ ここに来んなってこつね？ 笑 - -； ウケる～ ＞【^っ^】笑
- 10 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:54:21.98 ID:ZCMmDfUY.net
- 相変わらずやんちゃなヤツだw
- 11 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:57:27.11 ID:L3JEYgn2.net
- http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478621536/995
物的証拠を見るってことは
最初は自分で考えないってことだな
- 12 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 22:58:42.23 ID:gAlN5ydh.net
- 効いてるってこつね？ ＞【^っ^】 笑 泥水飲ますけんの ＞(^こ^)；
- 13 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:00:51.01 ID:ZCMmDfUY.net
- >>11
物的じゃない証拠もみんなが見れるようになるまでは「待ち」ですね
>>12
望むところDA！
- 14 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:01:14.28 ID:NbwBNFx1.net
- >>7
直観やクオリア、作曲も本人が感じていながら説明出来ない事柄。
- 15 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:03:45.54 ID:ZCMmDfUY.net
- >>14
直感の精度は繰り返しの中で高まるし
作曲は理論化されてるのと趣味趣向の世界ですね
それぐらいは説明できるかと
そもそも直感とはなんぞや、理論化や趣味趣向の根源ってなんだっけ、レベルまでいくとダメだけど
- 16 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:04:44.05 ID:L3JEYgn2.net
- >>7
たしかに客観的にわからせるのは困難だが
後から自分でやったかどうかくらいはなんとなく区別できる
正確に知ろうにも自分の感情が区別できなければわかりようがないので
感情の区別の範囲でしかできない
現在、苦労して精一杯考えたりして必死で対応して
客観的思考などやる余裕もなくただ必死だという場合。
自分のレベルでは早すぎる難しいことを考え、今すぐにできなければいけない時
とにかく必死でやるしかないわけだ。
この時、全部自分でやった気になっているだろう。
しかし、しばらく後（翌日から数年まで）で、実は違ったことに気づく。
いくらなんでも、この部分だけは自分でやったとは思えないという気がしてくる。
当時の自分からしてみると、あんだけ必死だったから
全ての要素を自分一人でできたとはいまだに信じられない。
もしかして、自分以外の何かがわからせてくれたのではないか?
こういう体験は、無神論者でも何度かあるだろう
- 17 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:08:11.24 ID:L3JEYgn2.net
- >>15
あなたが自分で繰り返せば高まると書いた。
音楽なども結局は演技だから、いろんな感情を使い分けることになる。
ということは、自分の中にさまざまな感情があると感覚で知ることになる。
心理学などの文字を見て「人間には様々な感情がある」という決まり文句や
どんな感情があるかの説明の丸暗記を言っているのではない。
演技などしたりして、自分の心にさまざまな感情があり
さまざまな感覚が微妙に違っていることをまさに感覚で知るということだ。
さまざまな感情と感覚がどう働くかを、自分の内面を観察していれば
繰り返しにより、いつかは直感がどのように働くかヒントくらいは得られる。
- 18 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:11:37.65 ID:ZCMmDfUY.net
- >>16
話題が分岐しましたね
知恵を生産する過程に超自然的な力が関与しているという話と
神の知の光からの確実性は客観的に「証明しようがない」という話
ちなみに、何かを生産する時に超自然的な力が関与している、みたいなことについてはデフォレベルで共感するなー
- 19 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:12:28.57 ID:gAlN5ydh.net
- こういう体験は、無神論者でも何度かあるだろう
↑ 無神論者は そんなに鋭くおまへん 笑 【^J^】
- 20 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:14:20.46 ID:ZCMmDfUY.net
- >>17
うん、それは感情の働きに繊細になり主観的なものと客観的なものを区別する、という話ですよね
私が話してるのは、「個人の中で」神の知の光の確実性を確かめても他者と共有する、という意味での客観性は持ち合わせてないよね、という意味です
- 21 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:20:42.07 ID:L3JEYgn2.net
- >>20
極端な話、他人の感情は自分にはあまり入ってこないからね。
全人類は念を飛ばしているからこれで簡単に入るが今はわきに置く。
他人と同じ状態になることならできて、性質が同じになるから
他人と自分の心が混ざったようにはなる。
複数の人間が同じ感情を出す、ということなので
べつに他人の感情が自分に入ってきているわけではない。
他人の感情を自分に入れたような客観性はないね。
他人が説明がうまくて、自分は他人とまるっきり同じことを考えられるようになれば
まったく同じ状態になることはできる可能性はある。
よほど説明がうまくて、説明を聞いた人が全く同じことが想像できればの話だが
- 22 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:22:40.24 ID:NbwBNFx1.net
- まあね、トマス・アクイナスが書いた神学大全なんかより、新約聖書
の方が血が通った文章でずっと読む価値があると思う。
神学大全は分裂防止や他宗教との論争に打ち勝つためのものではないかと
思われる。まあ、このスレの浄化（まっとうな議論の展開）には役立つだろう。
- 23 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:23:38.90 ID:L3JEYgn2.net
- 説明して、説明者と同じことを視聴者が考えられるようになる。
これが教育だが
現実の教育の間違っているところがある。
視聴者は、説明者が説明したこと以外に何一つ感情も知識も思考もないとして
個人差が全く無い人間であることを求めすぎる。
つまり一律教育だ。
なぜか、同じ知識を教育すると個人差が潰れると期待する教師が多い。
これが合理性、論理的な教育理論などの間違いだろう。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:25:40.99 ID:ZCMmDfUY.net
- >>21
ミクロな世界でみると人と人の物質は混じり合ってるだろうし、もう少しマクロに見るとバクテリアもシェアしてるだろうけどねw
単純に神の知の光云々は、「人類のマジョリティーが何を知覚できるか」ってことに尽きるだけかと
視覚や触覚、味覚、嗅覚、聴覚情報は大概の人は知覚できるから客観的だってことですよね
糖質の妄想はあくまでも糖質本人にとってはリアリティのある事実なんだろうけど、周りの人から見たら幻視幻聴妄想なわけで
- 25 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:27:13.29 ID:ZCMmDfUY.net
- >>22
このスレは浄化できるのでせうかw(´・ω・｀)
- 26 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:31:40.95 ID:yCYA9JHO.net
-
sssp://o.8ch.net/j51u.png
- 27 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:34:34.64 ID:L3JEYgn2.net
- >>24
マクロでそれかいｗ
せめて多細胞生物ｗ
このスレの人たち、自分の感情がどんな感覚か、しっかり区別できているだろうか?
客観的になったとき、主観的になった時で感覚が少し違うが違いが体で区別できるだろうか。
初めてのことを知った時と、一度見たことを聞いた時と、二回目以降聞いた時で
感覚が違うが、区別できているだろうか?
この区別ができるようになるまで、無神論者に妄想とは言わせない。
無神論者は、神はどうすればわかるか経験でとか、直感とか言うとキレるが
具体的には上記で言ったことだ。
さまざまな感覚でも、自分の中から出した場合と、外から入った場合でも微妙に違う。
これはさすがにわかりにくいが、違いがある。
さっきも言ったように、後からわかるくらい幽かだが確かに違う。
- 28 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:34:57.30 ID:gAlN5ydh.net
- 三流は「足跡」調査報告を頑張ってくれればいい （^こ^； 笑
- 29 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:39:09.44 ID:NbwBNFx1.net
- >>25
「類は友を呼ぶ」という書き込みがずーーーーと昔にあった。
当然、信仰者をあざけった言葉だが。
動機が善意であれば、たとえ無神論でも有益だろう。
まず、おまいから浄化したいと思えば周りもそうなる。
そういう信念が信仰。
- 30 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:42:01.41 ID:ZCMmDfUY.net
- >>27
類は友を呼ぶは、バクテリアが実は性格に影響を与えてて近くの人と同じバクテリアを共有するから、正しくは、友になってから類になる、と今後証明されるかもしれまいw
ちなみに無神論であることと、自分の内面の微細な差異を捉えられることはあんまり関係ないですよね
無神論者でもスポーツや武道、芸術やってる人は微細な内面の変化に非常に敏感です
- 31 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:42:36.43 ID:NbwBNFx1.net
- >>26
ハリソン・フォード君に一言。
あんたの神と、おれの神は多分違う。
- 32 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:44:32.85 ID:L3JEYgn2.net
- >>30
客観的に考える方が重要だと思う性格があるからねｗ
- 33 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:44:39.58 ID:ZCMmDfUY.net
- >>29
類は友を呼ぶちょうど>>30で書いてることと被っててセレンディピティですねw
＞まず、おまいから浄化したいと思えば周りもそうなる。
あとは穢したい人との根比べですかw
まぁ、穢したい人は大したことないので時間の問題でしょうが
- 34 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:44:51.47 ID:4gB8eOyW.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
ちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょうちくしょう
糞世界、ぶっ殺してやる
- 35 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:45:56.63 ID:ZCMmDfUY.net
- ↑穢したい人w
- 36 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:48:12.27 ID:ZCMmDfUY.net
- >>33の追記
ちなみに、↓みたいな態度の時に、根比べまでして浄化したいか、という需要と供給の問題にぶつかるけど、大概そこまでやる義理はないからやり切るケースは稀
＞あとは穢したい人との根比べですかw
＞まぁ、穢したい人は大したことないので時間の問題でしょうが
- 37 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:48:26.11 ID:gAlN5ydh.net
- 晒したい人も - -；
- 38 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:50:09.95 ID:NbwBNFx1.net
- >>30
人間が生きていくうえで、必要な「勘」というものがある。
人が歩行できるのはこの理性を超えた勘による。
だから、人はすべてこのような能力を内在している。
これだけで神の光が受けられるわけではない＋αが必要と思われる。
勘は動物の方が発達してるだろうから。
- 39 ：神も仏も名無しさん：2016/11/14(月) 23:53:10.56 ID:ZCMmDfUY.net
- >>38
より微細な感覚に気付けるようになるにはコツがいるんでしょうね
日中に星の輝きを観察できるようになるぐらい難しいのだと思います
- 40 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:00:33.97 ID:InU1ngmW.net
- できるだけ微細な感覚を感じるのを始める時の入口は簡単で
リラックスする
- 41 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:03:00.85 ID:4y8ACo3M.net
- 人によってルーティンみたいなのあるんでしょうね
ある意味で脳を意識的にコントロールするってことでもあるのでしょうけど
- 42 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:03:48.88 ID:4y8ACo3M.net
- まぁ人によってというか、宗派によって、でもいいですけど
- 43 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:04:57.83 ID:InU1ngmW.net
- ずっとはできないうちはルーティンとかで
リラックスに入りやすくすることになるだろうね
大事なのはいつでもどこでもリラックスしていること
- 44 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:05:25.30 ID:c8RI2FDp.net
- ＋α とは具体的に何なのかと想像してみた。
それは人間固有のものだから、この自然現象の究極的原因、
大地の恵みに対する感謝、生と死の意味を知ろうとする衝動だろう。
- 45 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:06:06.76 ID:QT7ojb0O.net
- 自然体ね - -；
- 46 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:06:10.47 ID:4y8ACo3M.net
- 難しいですねー
身体を霊魂のコントロール下に置けるようになればなるほど深くリラックスできるようになるんでしょうね
- 47 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:08:41.17 ID:InU1ngmW.net
- >>46
武道で誰でもやってるよ
アロマセラピー通いの人の方がたぶんリラックスできてない
- 48 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:08:58.27 ID:4y8ACo3M.net
- >>44
ようはイデアの知覚に近付くってことですよね
既存の単語の中では直感はそれに近い
- 49 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:09:44.64 ID:4y8ACo3M.net
- >>47
はい、そう思います
芸術系は胸から上のほうを使うのでフラフラしてますね
- 50 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:13:26.07 ID:InU1ngmW.net
- >>44
人類愛も追加おねがいします
- 51 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:16:11.86 ID:4y8ACo3M.net
- 愛は身体のモードを需要の器官に変えるのでつか
- 52 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:16:52.35 ID:4y8ACo3M.net
- ×需要
↓
○受容
- 53 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:16:55.89 ID:InU1ngmW.net
- >>49
もしかして脱力知ってる?
身体回転するように左右に回して
腕をぶらぶらするやつ
あれ暫くやると上半身が簡単にリラックスできる
- 54 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:17:04.03 ID:c8RI2FDp.net
- >>26
ハン・ソロ君に一言。
おまいも、フォース信じてんだろ？
- 55 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:17:32.02 ID:QT7ojb0O.net
- 愛とは 大切に思う心 - -；
- 56 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:18:36.04 ID:4y8ACo3M.net
- >>53
ゆる体操は知ってます
（やらないですが）
身体からのアプローチもやっぱ大事ですよね
気功とかやってる人の地球にどすーんと根を張ってるのみたら凄いなーと思います
- 57 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:19:12.35 ID:4y8ACo3M.net
- 愛は神との合一の流れに乗ること
- 58 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:21:10.70 ID:InU1ngmW.net
- >>56
身体をそういうリラックス状態を保って生活しているからね
慣れれば誰でもできる
深呼吸でもいい
- 59 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:22:12.29 ID:QT7ojb0O.net
- 腹式呼吸ばい - -；
- 60 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:22:30.27 ID:4y8ACo3M.net
- >>58
なるほど、やはり普段からどう在るか、までテコ入れしないと私はダメみたいです
頭をキリキリ使うのが癖なので緊張状態にずっとある傾向なので
- 61 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:23:08.35 ID:InU1ngmW.net
- >>52
受容、体が受け入れるってことかな
その通りってことかな
感情は最初から体に入ってるし
愛情出すのだけ体が拒否して感じるなら
慣れてないだけだし
- 62 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:24:10.25 ID:InU1ngmW.net
- >>59
そうそう
俳優は全員ができる
- 63 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:26:12.93 ID:4y8ACo3M.net
- >>61
愛客観的に観察する自分はありつつ、観察対象に溶けてゆく感じをイメージしてます
- 64 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:26:49.93 ID:c8RI2FDp.net
- >>50
実は愛も入れようかとも思った。
信仰とは空白を埋めようとする衝動とも思える。
ただ、同族への愛は、うちの犬にでもあるので人間固有とは言えない。
子供の頃に飼っていた三毛猫の子に対する愛は人間以上だ。
神への愛は想像力を必要とするから人間固有のものだろ。
人間固有という条件を付けたのは、信仰が人間だけのものだから。
- 65 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:30:16.01 ID:4y8ACo3M.net
- 放蕩息子的には悔い改めが父の元への帰還に決定的な影響を与えるが、動物は悔い改めることがあるのだろうか？
- 66 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:31:57.38 ID:QT7ojb0O.net
- 神への愛」と言うと 驕った響きもある - -；
- 67 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:33:51.20 ID:InU1ngmW.net
- >>63
溶けていくってのは考えてなかったわｗ
でもすごく仲がいいとほとんど同じようになったりしているな
どこか違うところがあるだろうに、他人からは同じにしか見えない
- 68 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:34:33.04 ID:4y8ACo3M.net
- 神への愛はなんだか実感がまだ湧かないけど神の遍在や法を介して神への愛や信頼はどうやら深まってるみたい
- 69 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:35:01.24 ID:QT7ojb0O.net
- 動物は悔い改めることがあるのだろうか？
↑ 仲間を不本意に激怒させた時とかあるかも 笑 - -；
- 70 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:35:28.67 ID:c8RI2FDp.net
- >>65
ニャンコは子猫に生きていくための訓練をするから、その過程で行動変容
すなわち学習していくわけで、悔い改めはあるだろうと思われる。
- 71 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:37:20.57 ID:QT7ojb0O.net
- 神への信頼」も驕った響きがある - -；
- 72 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:40:39.48 ID:4y8ACo3M.net
- >>67
相手の価値観に一時的に同化した時に、その同化した価値観の範囲では一つになってるのでないだろうか、と思ったりします
- 73 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:42:29.88 ID:InU1ngmW.net
- >>64
無条件の愛とは、今思ったが二つの意味がうかがえる
１．まさにほかのことを一切考えない感情の事
２．愛情だけでなく利害関係も考えたうえで誰かを守り通す
映画、アニメなどで自己犠牲ばかり描くが
上記の二つ、どちらも見かける。
非常に賢い主人公が戦略戦術、利害関係、計画あれこれ考えつつ
誰かを守り通すのも愛情に入る。
まさか、愛情以外のことを一つでも考えたら愛情がないとみなす人はいないだろう。
アニメはそれを単純化しすぎて、まさに無条件の愛情しか描けない。
詰め込む情報があまりにも少なすぎて、自然とそうなるが
たいていの視聴者にはわからないので、きれいごとの押し付けに見えることはある。
分析しようと無条件だろうと、愛情は愛情だ。
動物は分析はほとんどできないと思うので、自然と感情が優先される。
だから子供への愛などは、人間よりも素直に出ていると思う。
人間は無条件になりふり構わず愛情を出して相手ばかり見ているのが怖い人もいる。
敵が不意打ちしてくるとか、周りが見えていないスキに窃盗に会うなどと思うからだ。
だが、そう思ったからと言って愛情が全く無いわけじゃない。
その人は、分析するところを気にしすぎて、本当はそこまで悪いことが起こらないのに
絶対に起こると信じ込んでしまっているからだ。
その警戒心が解ければ、その人もそれなりに愛情表現をするようになるかもしれない。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:43:49.56 ID:4y8ACo3M.net
- >>70
悔い改めって行動変容なんですかね
行動レベルでは過去を現在が否定して未来を変えるってことなんだろうけど動物の古典的条件づけと人間の深い悔い改めは違う気がしますねー
動物の古典的条件づけがそもそも悔い改めなのか、という話もあります
- 75 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:44:39.12 ID:4y8ACo3M.net
- >>71
そこまま生きるだけで無問題って結構な信頼ですぜw
- 76 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:46:05.57 ID:c8RI2FDp.net
- >>71
パウロは手紙に愛の特質についてこのように書いている。
愛は妬まず、自慢せず、思いあがらず、淫らなふるまいをせず、
不義なことを喜ばず、真実なことと共に喜ぶ。
全ての事に耐え、全ての事を忍び、愛は決して絶えない。
少なくとも２ちゃんで論じて、立派そうに見せるものは愛
ではない。実在の愛は見せびらかしではないので。
- 77 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:48:31.13 ID:c8RI2FDp.net
- >>74
道徳というより、ニャンコの仁義。
究極の仁義は子別れの儀式だにゃあ。
- 78 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:50:44.39 ID:4y8ACo3M.net
- 愛について考える時に群像劇をよく想起するんだけど、ある視点から見ると悪の存在で超悪いやつなんだけど、悪の視点に切り替わったストーリーを見て、超悪いやつと思ってた椰子に共感できるようになるんですよねー
んで共感すると同情したり慈悲の心を持ったり愛したりできるようになる
それって初めの視点の時には悪いやつに共感した内容への知覚が欠けてただけだと思うんですよね
- 79 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:52:09.26 ID:4y8ACo3M.net
- >>77
子別れの儀式は泣ける
ニャンコの仁義に子供の頃は色々教わったような気がしますw
- 80 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:54:00.08 ID:InU1ngmW.net
- >>76
愛は見せびらかしではないが
全く見せないわけじゃないよ
- 81 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:55:39.61 ID:InU1ngmW.net
- >>78
悪い奴のことをよく知らなかったからってことだろうね
- 82 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:57:53.41 ID:4y8ACo3M.net
- >>81
はい
モノづくりの現場でもメーカー視点とユーザー視点って話があって、メーカーはメーカー都合で物作るけど、使う人の気持ちになって作る、という型があります
ついつい自分本位で物事を考えますけど、自分は傍に置いといてユーザーの価値観に同化してもの作れって流れですね
ビジネスは「ある意味で」ですが利他的な作用が働きやすいです
- 83 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 00:59:01.35 ID:QT7ojb0O.net
- 愛とか信頼とかは人同士で生まれたものだから
神への」 となると 神を人のレベルに下げた感じがする - -；
神への感情は「畏敬」が全てじゃないん？ - -；
- 84 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:00:15.18 ID:4y8ACo3M.net
- >>83
畏敬には深い深い愛が土台にあると思う
幼児の時の親や尊敬する人を前にした時のはにかみが辛うじてそれに似てる
- 85 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:00:39.27 ID:InU1ngmW.net
- >>80
孔子の話がある
「先生、いったいどうすることが仁なのでしょうか？」
「親に従って自分が考えたことなど勝手にしないのが仁だよ」
「先生、いったいどうすることが仁なのでしょうか？」
「親に逆らってでも自分の思うことをすることだよ」
二人の弟子「「うーん？人によって言うことが違うよ?先生、その場限りの事言ってるの?
兄弟子（名前忘れた）さん、どういうことですか」」
「私でもわからないな。じゃあ先生に聞いてみるよ」
後日、その兄弟子が
「ちょっと先生！人によって言うことが違うじゃありませんか！」
「我のことばは、一つのことによって貫かれておーる
おまいにはこの意味が解るな?」
「あ！はい！わかりました！」
後日、二人の弟子に報告
「先生の言葉は、一つのことで貫かれている」
「それは何ですか?」
「それは恕たり」
- 86 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:05:14.97 ID:InU1ngmW.net
- >>82
犯罪物のアニメや映画で全員の利害を考えるのと基本は同じ
「魔法科高校の劣等生」とか
- 87 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:06:20.81 ID:c8RI2FDp.net
- >>80
アガぺーは見えても見えなくても問題にしない。
ひな鳥が巣から落ちて、親鳥が狼狽して飛び回ってるのを見たことが
ある。親鳥はこんなにおまいを愛してるよなんて言ってる場合じゃない
状況。本能と言ってしまえばそれまでだが、本当にそう言い切っていい
のだろうか。
- 88 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:07:09.15 ID:soJ9Lsxv.net
-
sssp://o.8ch.net/j56n.png
- 89 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:07:41.34 ID:InU1ngmW.net
- >>83
そこまで傲慢なもんちゃうでｗ
「神様ちゅきちゅき」って言ってるだけやから
- 90 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:09:37.31 ID:4y8ACo3M.net
- >>89
何歳まで「神たまちゅきちゅき」は許されますか?w
- 91 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:11:13.77 ID:InU1ngmW.net
- >>90
永遠です
- 92 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:11:31.46 ID:4y8ACo3M.net
- 永遠かー
- 93 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:12:27.75 ID:QT7ojb0O.net
- 「A君ちゅきちゅき」って言ってるんと一緒やん 笑 - -；
- 94 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:14:01.92 ID:4y8ACo3M.net
- まぁ自立するまでは永遠の子供ってことか
- 95 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:14:27.78 ID:InU1ngmW.net
- >>93
基本はせやな
- 96 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:14:37.15 ID:c8RI2FDp.net
- >>88
ハリソン・フォード君に言いたい。
またお前か、それは知ってる。
同じこと何度も言うあんたも、おかしいのではないのか？
- 97 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:15:41.73 ID:InU1ngmW.net
- >>94
私の考えでは、大人とは傷ついた人だからね
「大人になれよｗ」というときは「無理だからあきらめろ。わかれよ」という意味だから
- 98 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:15:56.22 ID:4y8ACo3M.net
- 隣にチューバッカおるけどなw
- 99 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:17:17.24 ID:InU1ngmW.net
- >>98
うぉー
- 100 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:17:31.00 ID:4y8ACo3M.net
- >>97
その解釈は個人的に新しいかも
私にとって大人とは意識的に責任を背負う（個人の担える範囲で）人のことを指します
- 101 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:18:06.52 ID:4y8ACo3M.net
- >>69
んぉガァ～
- 102 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:19:44.60 ID:c8RI2FDp.net
- >>89
ふざけてるようだが、それは間違いでもない。
イエスは神に対する呼びかけ「アッバ父よ」と言ってる。言うなれば幼児の言う
「おとうちゃーん」。 無条件の信頼がないとこうは言えない。
- 103 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:20:00.74 ID:InU1ngmW.net
- >>100
それは傷ついた心を克服したあとの大人だね
（宗教などでいう本当の大人。
『大学』かどこかの「たいじん」かどうかは知らんけど）
- 104 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:23:46.79 ID:4y8ACo3M.net
- >>103
なるほど、私は大人に期待しすぎてるところがあるかもしれまい、と思いますた
傷を癒すのが先行しないといけない理由はありますか？
世の中はフラクタルなので大なり小なり大人は責任を背負いますよね？
税金払ったり子供を育てたり部下を持ったり
- 105 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:34:09.71 ID:InU1ngmW.net
- >>104
大人（親）は欠点がある人間だ。
子育てでは子供にとって親は神様と同じようなもんだ。
外の世界は親を通して知るから、親の行動一つで世界を糞と思うか
世界を素晴らしいと思うかが変わる。
そんな親が子供以上にわがままでわからずやだとどうなるか。
まだ幼い子供が、精神が子供の親を「育てる」ってことになりかねない。
子供が親を育てるのはほとんど無理なので、子供は確実に苦しんで成長する。
子供はたいてい心が歪んで社会とまともに生きていけないだろう。
子供がそんなくだらん親をなだめながら苦労してスキルを身に着けることもあるが
ほとんど偶然に任されると思う。
自分が下らん親を持ってしまったら、苦しむだけで泣き叫ぶか、
苦しいままなんとか対応して親をなだめながら成長していくか、自分がどっちになるかは
たぶん偶然に任される。自分は偶然、現在のように成長したのかもしれない。
いったい、どういう子供が「精神が子供の親」を相手にしても
ただ苦しむだけじゃなくて、成長していくのか?
おそらく理屈ではわかるまい。魂の段階からそういう選択をする要素を持ち合わせていると
簡単に言うことはできるが、どうやって調べるのかはよくわからない。
偶然の選択は、状況と才能から「こうしたらいい」と直感して
ほとんど理屈抜きに選ばれるとしか言いようがない。
１００％を分析しつくしている間に話すが進むから、人間は分析だけで生きることはできない。
リアルで起きた一つ一つのことをいちいち机に向かわなければわからないようでは
分析も大したことがない。
子供を苦しめて成長させないようにするので親（大人）にはものすごい責任がある。
親の行動一つで、子供の人生の大部分が決まる。
幸せか、不幸かが。
- 106 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:38:32.94 ID:4y8ACo3M.net
- >>105
では、子供の自由はどこにある、と考えてますか？
（もう遅いので明日でもいいですが）
- 107 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:39:06.38 ID:soJ9Lsxv.net
-
sssp://o.8ch.net/j587.png
- 108 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:41:10.50 ID:4y8ACo3M.net
- >>107
あ、すごい
チューバッカとフィンを重ねてるところに悪意を感じた
- 109 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:49:34.90 ID:c8RI2FDp.net
- >>107
右のお姉さんのお名前はなんていうの？
- 110 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:54:31.02 ID:4y8ACo3M.net
- 個人的に>>105の意見には子供の自由や尊厳、別の表現だと神的火花に関するところ以外は同意します
子供の自由や尊厳に関しては自分の十字架として背負うしかないと思っていて、それを背負ってゴルゴタまで歩もう、という姿勢に美が生起するのではないか、と考えています
もちろん大人（親）が>>105のような姿勢で大人（親）であるのが理想だけど、そんなケースは稀で、そんな中で子供も親も生い立ちやなんやかんや全部飲み込んで、
そのまま生きて神へ志向する螺旋の動きを一本でも進めるだけでいいんじゃまいか、という姿勢が基本的な世界のスタンスな気がする
意識してようがしてなかろうが、生きてるだけでみんな自分の十字架を背負ってるわけなので
- 111 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:56:33.39 ID:c8RI2FDp.net
- フォースは聖霊、ジェダイは使徒に相当するな。
救世主はルーク・スカイウォーカーといったところか。
ダースベイダーが処女の母親から生まれたという筋書きも新約聖書の
変形だと解釈される。
- 112 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 01:58:28.82 ID:4y8ACo3M.net
- >>111
救世主は「バランス」をもたらすんだよねー
- 113 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:05:26.37 ID:InU1ngmW.net
- じゃあこれかいたら寝ます
>>106
大人が期待して子供を縛り付けない事。
大人に子供の人生は決められない。
色々考えたがこれだけ言って寝ます。おやすみ
- 114 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:06:17.14 ID:soJ9Lsxv.net
-
sssp://o.8ch.net/j58v.png
- 115 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:08:28.21 ID:QT7ojb0O.net
- 三流ﾖｰﾀﾞにゃ分からんこともある - -；
- 116 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:08:44.11 ID:4y8ACo3M.net
- >>113
子供の自由は子供の内にある
だから、大人は子供の自由を阻害するなってことですね
あくまでも大人の責任について語っている
私もそう思います
おやすみなさいませ
- 117 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:10:22.01 ID:4y8ACo3M.net
- >>114
神話への愛だよ、愛w
- 118 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:10:37.27 ID:InU1ngmW.net
- 親子関係がわかりやすいけど、縛り付けられていると思って
過剰に苦しい場合、親の方が子供の人生をしばりつけている。
現実にも、親が決めた人生は、実際の子供の人生じゃないことが多い。
子供はいつかは一人で生きていくので
親が何時までも出しゃばっていてはいけない。
この場合は、親の方が人から叱られても文句は言えない。
うまくまとまらなかったので、これでおやすみ
- 119 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:13:11.51 ID:4y8ACo3M.net
- >>118
個の未熟さ、関係性の業、血と霊、色んなものが混ざってますね
それでも清濁あわせのんで凛と歩む人類は美しいと思います
- 120 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:13:48.04 ID:4y8ACo3M.net
- 半分、綺麗事ですけどw
- 121 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:22:18.69 ID:J83dwT+j.net
- 無計画に出来ちゃった脳のバグとノイズ
- 122 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:23:42.28 ID:c8RI2FDp.net
- >>114
イエスは金持ちではないように思えるが。
パウロなんかは、天幕づくりの内職で何とか生活できてたが、
信者からの資金的援助はあまりなかったようで、手紙になげ
いていることを書いている。金儲けをして好きなことをして
といった余裕はなく、常に命の危険と戦いながら宣教してい
た様子が新約聖書からうかがえる。
後のカトリックとかプロテスタント教会は問題だが。
- 123 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:25:38.38 ID:4y8ACo3M.net
- あ、そう言えば、結構前にジブリの「かぐや姫の物語」を見たんだけど、なんとも言えず胸が締め付けられた
仮の親である翁と嫗は人間視点でかぐや姫の将来を色々考えて縛りつけようとして、かぐや姫の深い人間への愛を傷つけるんだけど、それでも翁と嫗へのかぐや姫の愛は、当初求めたままの深～いところに根を張ってるんですよね
あぁ、人間は何てバカなんだろう、こんな貴重な時間を何で台無しにするのだろう、と思うのですが、それでも、それらを全部ひっくるめても、だからこそ、感動させる何かがある
流石、高畑勲がプロデューサーを困らせまくって、我儘の限りを尽くして作った最後の作品だ、と思いました
>>118さんに是非見て欲しいです
- 124 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:31:39.64 ID:QT7ojb0O.net
- 辛い別れは三流の数ほどあっただろう - -；
- 125 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 02:35:45.20 ID:4y8ACo3M.net
- かぐや姫の物語ティザー
https://youtu.be/aUoNwedklZc
個人的に蛍の墓より好きかも
- 126 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 08:05:56.11 ID:Nn68eT9d.net
- 爺の墓が好き！w
- 127 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 10:02:59.70 ID:QT7ojb0O.net
- たまに墓参りに来てええばい - -；
母 瑠智子さんの臨終に駆けつけた太田光は、母が愛した「愛の賛歌」と「バラ色の人生」
の２曲をｉＰｏｄで母へ聴かせたという。「２曲きれいに聞き終わって心拍数がゼロになった。
本当にほれぼれする死に方だった」と、母の最期の様子を語った。
「光、死ぬときはこうやって死ぬんだよと母に教わった気分です。
感謝しかない」としみじみさせたところで、最後にもう一度「ドナルド・トランプです」（笑）と
ジョークを飛ばして、締めくくった。 ﾔﾎﾆｭｰ （^こ^）
- 128 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 10:25:45.82 ID:BR7NTnSN.net
- 爺の入った墓が好き！w
- 129 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 10:46:00.20 ID:QT7ojb0O.net
- たまに墓参りに来てええばい （^こ^）；
- 130 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 11:34:47.83 ID:fZe1IiGn.net
- 一回地下世界に行ってみたい
どんな環境でどんな設備があるんだろう
どうやって出入りしてるんだろう
- 131 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 11:35:42.32 ID:fZe1IiGn.net
- 執行権の領域ではない、一種のならず者が多いと予想される地下世界ね
- 132 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 11:54:04.83 ID:QT7ojb0O.net
- ２ちゃん地下世界なら知っちょるよ？ （^こ^）；
- 133 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 16:20:36.72 ID:kbJi8tFL.net
- 糞玉レイパー爺の棲家
- 134 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 16:31:44.43 ID:QT7ojb0O.net
- 三流晒しさらせ！ ＞^c^】 笑
- 135 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 19:18:42.80 ID:QT7ojb0O.net
- この世界の誕生原理は この世界の「外/（ﾒﾀ/背後）」に在る
なぜなら その誕生原理が起動する時 この世界は未だ無いから - -；
- 136 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 19:25:32.63 ID:AnaEkPqz.net
- >>135
へえある程度は理解できるんだ
まあそういうこと全て産み出す前は
全て以外それだけ
- 137 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 19:33:39.52 ID:QT7ojb0O.net
- 三流物理学はﾒﾀ世界を想定しない - -；
「真空 E 」が使えりゃ安上がりやな 笑 （^こ^；
- 138 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 19:41:13.98 ID:soJ9Lsxv.net
-
sssp://o.8ch.net/j5u8.png
- 139 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 20:10:59.33 ID:QT7ojb0O.net
- その辺の空に神は居ないべ - -；
- 140 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 20:11:50.72 ID:r0P11KTe.net
- くっだらね
- 141 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 20:22:46.56 ID:r732ijfQ.net
- 糞玉レイパー爺の妄念だからな
- 142 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 20:37:06.25 ID:QT7ojb0O.net
- 三流晒しさらせやー ＞^c^】 笑
- 143 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:04:40.67 ID:TzUlcL5+.net
- >>130
>どんな環境でどんな設備があるんだろう
下水管とか、電線とか。
>どうやって出入りしてるんだろう
大体階段だろ。
あとはエレベーター。
- 144 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:09:52.77 ID:AoGnohz8.net
- 地下鉄が15センチで交差してる
- 145 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:31:29.26 ID:soJ9Lsxv.net
- >>139
どの辺の空に居るんや？ｗｗｗ
- 146 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:39:29.22 ID:44h12iIJ.net
- どの辺もなにも
今ここに神はいます
- 147 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:41:59.80 ID:QT7ojb0O.net
- >>145
神秘と不可知の空（くう）の無限の高みや - -；
- 148 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:43:48.14 ID:QT7ojb0O.net
- 今ここに神はいます ← そこどこ？ - -；
- 149 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 22:45:52.81 ID:44h12iIJ.net
- もう何度も説明しているのですが・・・
目の前ですよ
- 150 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:02:18.68 ID:QT7ojb0O.net
- 目の前ですよ ← どこに居るん？ - -；
- 151 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:07:32.32 ID:soJ9Lsxv.net
- >>147
それ答えになっていないやんｗ
どの辺の空に居るのか答えんとダメやろｗ
- 152 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:14:44.02 ID:QT7ojb0O.net
- だから その辺の空（くう）じゃないと - -；
- 153 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:17:48.20 ID:44h12iIJ.net
- 目の前だと限定してるのに、どこ？とはこれいかに
- 154 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:18:00.68 ID:soJ9Lsxv.net
- >>152
その辺の空じゃなかったらどの辺の空やねんｗ
おまえの答えは曖昧過ぎて答えになってないがなｗ
- 155 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:24:44.04 ID:QT7ojb0O.net
- 目の前だと限定してるのに、どこ？とはこれいかに
↑ 君がどこに居るか気になるやん？ - -； 笑
- 156 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:26:38.62 ID:QT7ojb0O.net
- その辺の空じゃなかったらどの辺の空やねんｗ
↑ 神秘と不可知の空（くう）の無限の高みや - -； 笑 ﾑｽﾞｲ ? ＞(^
- 157 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:29:11.26 ID:44h12iIJ.net
- >>155
あなたの目の前ですよ
- 158 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:31:52.82 ID:QT7ojb0O.net
- 「犯人が目の前に居ます」 「そこはどこですか？」
「だから目の前言うてるやん！！」 「・・・・」
- 159 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:33:04.13 ID:QT7ojb0O.net
- あなたの目の前ですよ ← 誰も居らんで - -；
- 160 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:35:29.65 ID:44h12iIJ.net
- 誰もって神は人ではないですよ
- 161 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:37:25.29 ID:QT7ojb0O.net
- 君の居場所を聞いたとよ - -；
- 162 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:39:20.46 ID:44h12iIJ.net
- >>161
御国です
- 163 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:41:13.06 ID:QT7ojb0O.net
- 御国です ← 御国村とか？ - -；
- 164 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:42:09.81 ID:QT7ojb0O.net
- 御国です ← 御国荘とか？ - -；
- 165 ：神も仏も名無しさん：2016/11/15(火) 23:51:58.78 ID:44h12iIJ.net
- 神の御国のアパートの１階です
- 166 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:04:15.99 ID:dS2OAq6X.net
- 目の前より「心の高み（天空）」の方がG好みや - -；
- 167 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:12:13.43 ID:1JT8bHmP.net
- >>119
清濁あわせのむ人は
善行ができる政治家の如し
「魔法科高校の劣等生」のように国家や組織の攻撃に反撃しても
一方で善行する人
現実には善行だけを省こうとする。
だからこの世はきれいごとが独り歩きして
きれいごとをやる人はほとんどいない
ちょっと説明が必要だけど、きれいごとは言っていいと思っている。
多くの人がきれいごと言うときは、あまり意味が解ってないと思うから。
説明と一緒に言えば、少しは、きれいごとがどういうものか知らせることができるかもしれない。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:15:24.08 ID:mUQvuVHe.net
- >>167
極端な善もないけど極端な悪もなくない？
- 169 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:18:01.53 ID:mUQvuVHe.net
- なんか極端すぎてピンとこないんだよなー
- 170 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:18:27.77 ID:1JT8bHmP.net
- >>123
ジブリはメッセージがあると思う。機会があれば見るよ。
人の指示を聞いて動かない人は素直じゃない。
人の言うことを全く聞かないのもダメ。
だけど、日本では過保護、子供のすべてを決めつけるのがひどすぎる。
そういう家はたいてい、経済力にどこか余裕がある家だ。
ほとんどの人は金がないと口癖になっているだけで、少しはある。
少し足りないくらいで過ごすと、何とかやっていける家がそんなひどい家庭になっている場合がある。
それがなぜいけないかというと
親が縛り付けて、子供が言うこと聞くだけだと
映画にあるように子供本人の内面からにじみ出る愛を叩き潰し、
子供は自分で考えるのが無駄だと早く気付いて死んだような目になるからだ。
（過去に日本ではやった「魂が死んだ」状態。魂を殺している。
実際には魂は寝ているんだそうだ）
子供がゾンビになるので、子供をしばりつけるのはいけない。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:20:37.45 ID:mUQvuVHe.net
- >>170
同意するんだけど、あなたの主張では何も変わらない
- 172 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:22:01.31 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j694.png
- 173 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:22:25.55 ID:1JT8bHmP.net
- >>168
善悪のありかたは、陰陽太極図の如し。
悪が満ち、善にひっくり返ろうとするその瞬間だけが１００％となる。
１００％でとどまることは決してないので、実質上は１００％がないことになる。
裁判の判決で、人として明らかにおかしい判決を下すように
論理だけですべて決めると、愛が足りなくなる。
論理だけで勝手に愛の行動をすることはあり得ないと、とある数学者は証明したという。
だから論理だけで過ごしてはいけないのだ。
論理は何かを１００％にするものだと思う
- 174 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:23:42.65 ID:mUQvuVHe.net
- >>173
うん、だから極端だと思う>>167
- 175 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:24:03.44 ID:1JT8bHmP.net
- >>171
ローマは一日にして成らず
- 176 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:26:02.42 ID:mUQvuVHe.net
- >>175
>>110に書いたけど、一歩でも前に進んでることと、親も子供も自分の十字架背負ってることが欠けてるんだと思う
- 177 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:27:27.71 ID:mUQvuVHe.net
- 親が子供→子がゾンビに↓ゾンビ子が親に→親が子供→永遠に続く
ようはこんな話にしかならない
- 178 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:28:42.29 ID:mUQvuVHe.net
- かぐや姫の物語ティザー
https://youtu.be/aUoNwedklZc
個人的に蛍の墓より好きかも
- 179 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:32:26.90 ID:1JT8bHmP.net
- >>176
十字架と言えばよかったかな
生まれつきどうなるか決まっている要素のことだね。
それは世界情勢がいかにひどいかを見れば半分分かる。
あと半分が前世からの因縁になる。
前世からの因縁というと「前世なんかない」としか言わない人が多い。
ようするに過去の杵餅だから
- 180 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:33:49.74 ID:1JT8bHmP.net
- この人生の苦しみは
過去にやったことの後始末だから
- 181 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:34:39.21 ID:mUQvuVHe.net
- もっと言うと世界は愛で出来てて、その様々な表現が世界に顕在してるのだと思うけど、人も愛で出来てて、欲がそれを濁らせてエゴイスティックな姿としても顕在するけど、基を辿るとそれも愛で出来ている
深いところで繋がってるのだと思う
仲のいい友達たちと不幸な家庭ゲームの親役と子役をやってるようなもんだ
あちらに戻ったら、「おまいのあれ酷かったわ～」って笑って話し合うんだ
- 182 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:36:06.16 ID:mUQvuVHe.net
- >>179
それだと自由の居場所がない
法はあるけど恩寵もある
恩寵があるのは悔い改めがあるから
悔い改めがあるのは我々が自由だから
- 183 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:40:49.83 ID:mUQvuVHe.net
- 神の愛は因果の法をチャラにする力がある
因果の法より恩寵や慈悲、愛の法のほうが優位性がある
- 184 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:43:41.56 ID:1JT8bHmP.net
- >>182
悔い改めがあるのは我々が自由とはどういうこと？
- 185 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:49:32.65 ID:1JT8bHmP.net
- キリスト教の考え方かな？
- 186 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:50:58.89 ID:wQwnAZW2.net
- 金を嫌悪してるのに
金がないと生きていけない
この呪縛から開放されるにはどうしたらいいですか？
- 187 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:51:03.55 ID:1JT8bHmP.net
- >>181
心理学では、悪人に善の要素がないとは解釈しない。
さっぱりわからないほど小さくなったとする。
善の要素を使わないんだから、忘れてしまっただけ
- 188 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:52:58.99 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6aa.png
- 189 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:55:07.24 ID:1JT8bHmP.net
- >>186
金を嫌悪しないことですな
金を稼ぐこと自体が悪いことみたいに思っている人ばかりだ。
企業で給料をもらう以外は犯罪みたいに思っている。
それは、金がないのが善人だという意識があるから。
じゃあ、一円もいらない人がいるのか。
いないに決まってる。
金に執着していない人は、金を一円も持っていないわけがない。
金が全てだとは思ってないから、呪縛がない。
金が全てじゃないよといえば、一円も持たないと思う人がいるんじゃないだろうか。
そのほうが極端だと思う
- 190 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:56:09.96 ID:U+cqVzsQ.net
- >>186
無人島で自給自足の生活出もすれば良いんじゃないの。
>>187
忘れたというより、基準が変わるんじゃないの。
悪い事は悪いと分っているけど、それより優先することがある。
欲だったり、生きる為だったり。
- 191 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:57:46.20 ID:mUQvuVHe.net
- >>184
過去の行いに対して悔い改め、過去と決別し、過去が生んだ指向性や罪とは違う道を歩もうと現在の我が欲するから、今までとは違った方角に歩めるようになる
ようは、親や社会に酷い仕打ちを受けて腐ってしまったとしても、その過去と決別して、自分の欲する未来を求めることができる力を自由と言っています
- 192 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:59:17.15 ID:mUQvuVHe.net
- >>186
金の捉え方のほうが間違ってるんじゃない？
マズローの欲求の5段階見ればいいよ
安全欲求は必要
金がないと外界に何かを強いられて不自由になってしまう
- 193 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 00:59:25.83 ID:1JT8bHmP.net
- >>190
欲や生きるためのほうを強く思うから
基準が変わるのは、優先順位が入れ替わるから。
神霊界はそれもダメというくらい純粋で繊細で次元が高すぎるので
肉体を持つ人間には不可能に近い。
それでそのくらいは、ちょっとくらい思ってもいいとしている。
べつにいいわけじゃないが、そうするしかないのがわかっているから。
- 194 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:00:12.08 ID:mUQvuVHe.net
- >>187
大なり小なり忘れてるのでしょうね
- 195 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:03:54.38 ID:1JT8bHmP.net
- 何が善で何が悪か
マズローはヒントになる。
この段階に反する考え方を持つ人はまずいない
- 196 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:04:30.41 ID:mUQvuVHe.net
- 実感として分かりますからねー
- 197 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:08:26.58 ID:mUQvuVHe.net
- マズローで思い出したけどダニエルキムさんの成功の循環モデルは愛の仕組みを分かりやすくモデル化してると個人的に理解してます
http://image.itmedia.co.jp/executive/articles/1112/05/111202hosokawa590.jpg
- 198 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:09:04.66 ID:wQwnAZW2.net
- 限界まで闇金から借金して
かき集めた金をスカイツリーからバラ撒きたい
- 199 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:11:46.28 ID:mUQvuVHe.net
- 関係性の質が思考、行動、結果の質を変える、という組織論のモデル
んで、この関係性の質はさらに5つのレベルに細分化できる
レベル1：必要最低限
レベル2：属性・個性の共有
レベル3：考えの共有
レベル4：目的の共有
レベル5：価値観の同化
これは隣人への認識や知覚のレベルの深度なのですが
1～5にいくに従って深く共感してゆく
んでその先には愛があるのだと思う
それが思考や行動や結果の質を変えてゆく
- 200 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:14:05.85 ID:mUQvuVHe.net
- >>198
まぁ、世の中間違ってるって気持ちは分かる
- 201 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:20:38.76 ID:mUQvuVHe.net
- 自由とは良心のことでもある
良心には理性が関与してて
理性には直感が関与してて
直感にはイデアが関与してる
- 202 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:25:53.72 ID:1JT8bHmP.net
- じゃあ寝るよ
- 203 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:26:21.14 ID:mUQvuVHe.net
- おやすみなさーい＾＾
- 204 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 01:33:23.84 ID:VJ1QinGv.net
- 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 205 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 02:13:48.36 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6ea.png
- 206 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 02:16:42.85 ID:mUQvuVHe.net
- そこはスターウォーズだろw
- 207 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:10:34.95 ID:dS2OAq6X.net
- ドラえもん式の神など存在しねーよ^っ^】
- 208 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:18:51.49 ID:Nb0K+yUx.net
- ドラえもんは観てもいい、お前のおつむにはちょうどいい。が、考えるな、
観るだけだ。感想をもとうとするな、ストーリーや設定について思考するな。
ママの言いつけだけを聞いてりゃいい。おつむの程度を自覚しろ。
足りない頭で考えたって、妄想がわくばかりで無駄だし有害だ。
- 209 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:23:41.17 ID:c2XjTcb9.net
- 爺式のKAMIも居ない
- 210 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:23:45.86 ID:mUQvuVHe.net
- >>208
早く家庭用ロボットが普及して、ロボットとだけコミュニケーションとれるようになったらいいねw
- 211 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:35:02.02 ID:Nb0K+yUx.net
- お前が考えていい未来は１２時間先まで。おつむの程度を自覚しろ。
足りない頭を無理につかうな。妄想がわいて病気が悪化する。
ママの言いつけを聞いてりゃいいんだ。それすらできないだろうから引っ叩かれろ。
体罰がお前の病気には一番効く。
- 212 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 03:38:54.28 ID:mUQvuVHe.net
- って仕打ちを受けてきたから今度は俺がダッドだ！ってやりたいわけだ
まぁストレス発散になってるならいいんだろうけどねw
- 213 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 04:11:42.23 ID:Nb0K+yUx.net
- だからよ、思考するなって言ってるだろ。病んだ頭を使うんじゃない。
- 214 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 09:19:35.06 ID:dofqeSZ/.net
- >>207
ドラえもん式www
- 215 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 09:25:18.14 ID:rzjo7XmW.net
- なんで誰も求めてない自分語り無駄知識垂れ流しを繰り返す自己顕示欲の塊が宗教屋なんてやってるんだろうね
- 216 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 09:27:10.48 ID:ar6OHmZP.net
- まこと君
文面を読んでもらえない
つらいのうww
つらいのうww
- 217 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 09:30:58.16 ID:rzjo7XmW.net
- 内容もアレなんだけどさ
これこれはどれどれだ
って勝手に決め付けるのに根拠を一切明かさないんだよな連中は
- 218 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 09:58:46.70 ID:9FN+9s54.net
- バカボンのパパなのだ！
- 219 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 10:39:56.79 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6k7.png
- 220 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 10:53:20.88 ID:bZhhurql.net
- それでいいのだ！
- 221 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 11:21:42.18 ID:bZhhurql.net
- 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 222 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 11:52:26.83 ID:bZhhurql.net
-
糸吉 言侖
ネ申は実座しない
- 223 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 11:53:08.15 ID:bZhhurql.net
-
糸吉 言侖
ネ申は実在しない
- 224 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 12:09:37.58 ID:mUQvuVHe.net
- 実座しないw
- 225 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 12:47:54.81 ID:dS2OAq6X.net
- それもダブルで 【^c^】
- 226 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 12:50:51.31 ID:dS2OAq6X.net
- 今日のトップ ﾔﾎﾆｭｰ ＞(^こ^)；
レンズレスカメラ開発 日立
普通のデジタルカメラは、レンズで外からの光を屈折させてモノや景色の像を結ばせ、
画像センサーで読み取る。「レンズレスカメラ」は像を結んでいない光を読み取り、
特殊なフィルムが起こす光の干渉の具合を元にパソコンの画像処理で像を再現する。
画像処理によって、撮影後でも写真の焦点を自由に変えられるという。
変な盗撮用ｶﾒﾗが出来にゃーええが - -；
- 227 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 13:35:17.37 ID:VOlTXHPS.net
- 手鏡でも捕まる
- 228 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 13:52:25.71 ID:dS2OAq6X.net
- 裸眼でも捕まる - -；
- 229 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 14:37:27.16 ID:VOlTXHPS.net
- 経験者は語る
- 230 ：桃太郎：2016/11/16(水) 14:50:56.10 ID:Ne9vsmu7.net
- パスカルは、神の本質は「限りなく不可知である」として、神の実在/非実在は人間の理性では証明不能だという前提を出発点とした。
理性がその問題に答えられなくとも、人は憶測や盲信で「賭け」をすることになる。
実際には我々は既に（信仰の）選択を行って生活しており、パスカルの観点から言えばこの点に関しての不可知論はあり得ない。
我々は「理性」と「幸福」という2つのことだけを秤にかける。
パスカルは、神の存在についての問題は理性では解けないため、コイントスのような「損失と利益の等しいリスク」があると見なした。
そういうわけで我々は、神の存在を信じたときの損失と利益を考慮して、自らの幸福にしたがって判断しなければならない。
パスカルは「得るときは全てを得、失うときは何も失わない」として神が存在する方に賭けるという判断が賢いと主張した。
すなわち、神が存在するなら永遠の命が約束され、存在しない場合でも死に際して信仰を持たない場合より悪くなることは何もない。
「神は存在するか、しないか。きみはどちらに賭ける？
― いや、どちらかを選べということがまちがっている。正しいのは賭けないことだ。
― そう。だが、賭けなければならない。君は船に乗り込んでいるのだから。」
すでにこの世に生きている以上、この勝負を降りることはできない。賭けないということ自体が、結果的に一つの選択となるからだ。
賭け金は自分の人生である。神が存在するという方に賭けたとしよう。勝てば君は永遠の生命と無限に続く喜びを得ることになる。しかも、君の人生は意味あるものとなるだろう。賭けに負けたとしても、失うのものは何もない。
反対に、神は存在しないという方に賭けたとしよう。その場合、たとえ賭けに勝っても、君の儲けは現世の幸福だけである。死後は虚無とみなすわけだから、そこで得るものは何もない。逆に負けたとき、損失はあまりに大きい。来世の幸福をすべて失うことになるからである。
- 231 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 14:52:30.37 ID:L6Lon4Ul.net
- >>226
ホログラムの逆問題
- 232 ：桃太郎：2016/11/16(水) 14:56:23.09 ID:Ne9vsmu7.net
- ＞実際には我々は既に（信仰の）選択を行って生活しており
神がいるかいないかは別として、この視点も重要だね。
私たちは「信ずる」という行為を毎日の生活の中で無意識のうちに行っている。
一点の疑いもなく、検証することもなく、その判断ミスが命に及ぶような事柄であってもだ。
これも、一種の信仰だよ。
- 233 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 15:02:29.20 ID:L6Lon4Ul.net
- ＞しかも、君の人生は意味あるものとなるだろう。
そこに嘘がある。神惚けとして一生を送るコストを払わねばならない。
＞現世の幸福だけ
ではなく、より客観的に真理に近づける機会を得る。
変なものを信じた挙げ句、惚けの幸福が永遠に続くならむしろ地獄だ。
- 234 ：桃太郎：2016/11/16(水) 15:22:02.89 ID:Ne9vsmu7.net
- ＞神惚けとして
抽象的で曖昧だね。
世界２３億人のクリスチャンが「信仰を人生の重荷」に感じているようには見えんがな。
ＡＶ女優だって「オーマイガー」とか言って喜んでいるし。ｗ
むしろ、無宗教（自分教）の人間ほど、我が儘で自己中な者が多いように思える。
自分教の価値観は所詮自分次第となる。善も悪も自分の物差しが価値判断の基準となる。
ゆえに人生の指針となる、宗教、哲学、思想を持たぬ者は信頼に値しない。
欧米では、無宗教の者はあまり信頼されないという話は有名だね。
もっとも私は創価学会で仏教を信仰しているんだけどね。
- 235 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 15:26:59.53 ID:mNA5aGHG.net
- ＞信仰を人生の重荷」に感じて
いるわけないだろ惚けなんだから。
ヤク中と同じだよ。ヤクがあるうちは幸福。幸福の内に壊れて廃人になるか人殺しでもするか。
- 236 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 15:29:31.97 ID:mNA5aGHG.net
- ＞もっとも私は創価学会で
欧米じゃカルト扱いだな。
- 237 ：桃太郎：2016/11/16(水) 15:45:21.44 ID:Ne9vsmu7.net
- ＞幸福の内に壊れて廃人になるか人殺しでもするか。
稚拙な思考だな。考えが浅いよ。
キリスト教は西欧文明の基盤でもある。
愛の思想は、人間社会の倫理観に多大な良き価値を生み出してきたのは、紛れもない史実である。
２３億人のクリスチャンが廃人になったとは思えないがな。
＞欧米じゃカルト扱いだな。
>>235 が言うように、ヤク中や廃人が評価すれば、そうもなるだろうがｗ
- 238 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 16:41:35.35 ID:4HlsvLTZ.net
- ＞稚拙な思考だな。考えが浅いよ。
思考ではなく事実だ。
＞２３億人の
どころではない。さらに18億人のイスラム教徒も基地外一神教。
＞ヤク中や廃人が評価
出来るのか？？
- 239 ：桃太郎：2016/11/16(水) 16:47:33.88 ID:Ne9vsmu7.net
- ＞基地外一神教。
それじゃ、大半の地球人は基地外ということになる。（笑
つまらん。
- 240 ：高橋 国ﾒY(かつお)：2016/11/16(水) 16:54:33.92 ID:xTCbPx7M.net
- 科学教の信者を承認しよう！
今の世の中は、科学をひたすら信じ、科学を自分の心の拠り所としている人が非常に多いです。
｢科学教｣という宗教の信者の方々です。
私は今まで科学教と科学教徒を敵視し無視して来ましたが、承認することにしました。
理由は、｢科学は魔術の延長に過ぎない｣からです。
科学教は、いずれ憲法的に編入されることになります。
敵視→無視→承認→憲法的編入
- 241 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 17:01:46.76 ID:4HlsvLTZ.net
- ＞つまらん
じゃ済まないだろう。実際に基地外だらけだ。
＞科学教
科学と科学教は違うからな。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 17:19:06.40 ID:Nb0K+yUx.net
- もともと性能不足の上に病んだ頭で考えると妄想しかわかない。
科学者とか哲学者が超s年するような難問がお前らの頭でどうにかできるわけないだろ。
あきらめろ、一生考えたって無駄、妄想がわいて分かった気になるだけ。
バカと宗教は相性が良い。バカを自覚しろ、考えるんじゃない。
- 243 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 17:57:38.46 ID:Nx36Gaxm.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
本当にこの世には神も仏もいやしないな
宗教信じてる奴らはキチガイだわ
- 244 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 18:20:49.18 ID:dS2OAq6X.net
- 科学（絶対主義）信者 ＞(^こ^)； 短く言えば 三流！ ＞【^c^；
- 245 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 18:29:02.86 ID:q3RFmjSx.net
- >>244
確かに、科学絶対主義の科学狂信者は三流。
ただし、科学教と科学そのものは全く別。
むしろ正反対とも言える存在。
爺には区別がつかないみたいだがなｗ
- 246 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:16:22.60 ID:Nb0K+yUx.net
- 病んだ頭で化学とか考えるから妄想がわくんだよ。
妄想で分かった気になってりゃ、周りがバカに見えてくるだろうな。
なにしろ、なんでもかんでも分かった気にはなれる、世界一賢くなった気分だろう。
現実は、ママのお使いすらこなせないみじめな人生を送ってる病人だが。
病んでなくとももともと頭は足りなそうだがな。
- 247 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:18:13.14 ID:dS2OAq6X.net
- 非科学即否定派は 三流 ＞(^こ^)； つまり 科学絶対主義 ＞【^c^；
- 248 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:18:53.27 ID:gyxwi3LQ.net
- >>234
偉そうに講釈垂れるお前自身が色眼鏡で断じているというギャグか何か？
- 249 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:19:28.66 ID:dS2OAq6X.net
- 神秘否定派は 三流 ＞(^こ^)； つまり 科学絶対主義 ＞【^c^；
- 250 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:20:06.20 ID:dItlQmS8.net
- いつ誰が非科学即否定とかいう発言をしたのか
祖父の脳内在住のオバケ？
- 251 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:22:04.76 ID:dItlQmS8.net
- ありもしない発言をでっち上げて、それを勝手に三流だの科学ナンチャラだのと決めつけて
それでなんか理解したような気になってるんだよな
神秘とやらに脳を侵されるとこうなるっていう恐ろしい症例
- 252 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:23:46.89 ID:/3v0G6kz.net
- 下流老人だから仕方ないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 253 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:26:47.70 ID:dS2OAq6X.net
- いつ誰が非科学即否定とかいう発言をしたのか
神秘とやらに脳を侵されるとこうなるっていう恐ろしい症例
↑
「神秘」こそ「非科学」の代表格だべ？ （^こ^）；
- 254 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:27:58.80 ID:/3v0G6kz.net
- 自己流の低流日本語だから意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 255 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:28:52.77 ID:dItlQmS8.net
- ふーん
で、いつ誰が神秘だか非科学だかいうのを否定したの？
なぜ否定すると科学ナンチャラになるの？
- 256 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:28:52.90 ID:dS2OAq6X.net
- いつ誰が非科学即否定とかいう発言をしたのか
神秘とやらに脳を侵されるとこうなるっていう恐ろしい症例
↑
「非科学」の代表格が 「神秘」だべ？ （^こ^）；
- 257 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:30:58.97 ID:dS2OAq6X.net
- いつ誰が神秘だか非科学だかいうのを否定したの？
↑
＞神秘とやらに脳を侵されるとこうなるっていう恐ろしい症例 ← 三流 ＞(^
- 258 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:33:55.31 ID:dItlQmS8.net
- なんでそれが否定になるの？
被害妄想？
自分が気に入らないものを勝手に科学ナンチャラと決めつけて三流呼ばわりしてるだけじゃない？
- 259 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:34:12.98 ID:dS2OAq6X.net
- なぜ否定すると科学ナンチャラになるの？
↑
科学が「絶対」で「全知」と思ってる節があるけん 笑 【^c^】
- 260 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:36:27.48 ID:dS2OAq6X.net
- ＞神秘とやらに脳を侵されるとこうなるっていう恐ろしい症例
↑ G的に 三流の見本 （^こ^）
- 261 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:36:35.74 ID:dItlQmS8.net
- 思ってないけど？
なんで勝手に決め付けるの？
なんで確認もせず自分の妄想を事実と思い込むの？
- 262 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:37:57.25 ID:dItlQmS8.net
- そのように決め付けたことに何か根拠はあるの？
どうやって確認したの？
答えられなければそれは爺の妄想に過ぎないという証拠になるよ？
- 263 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:39:45.49 ID:q3RFmjSx.net
- >>256
>「非科学」の代表格が 「神秘」だべ？ （^こ^）；
むしろ逆。
神秘を求めて、神秘を解明するのが科学なんで。
敢えて言うなら、「非科学教」や「非科学絶対主義」の代表格が 「神秘」
まあ、科学と科学教の区別がつかん爺にとっちゃ同じなんだろうなｗ
- 264 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:42:45.95 ID:dS2OAq6X.net
- 敢えて言うなら、「非科学教」や「非科学絶対主義」の代表格が 「神秘」
↑ Gも そう言ってるんだが？ 笑 （^こ^）；
- 265 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:48:40.55 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6ww.png
- 266 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:49:12.91 ID:/3v0G6kz.net
- 内容が無いようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 267 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:53:09.98 ID:dS2OAq6X.net
- 悪魔に憑かれた者に神は存在しない - -；
- 268 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 19:53:54.07 ID:/3v0G6kz.net
- 三流の神か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 269 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:01:45.72 ID:wQwnAZW2.net
- 悪魔の正体もしくは本質ってなにかね
- 270 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:03:06.06 ID:/3v0G6kz.net
- >>269
神だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 271 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:04:09.07 ID:dS2OAq6X.net
- 悪魔の正体もしくは本質ってなにかね ← 神への反逆者 ？ - -；
- 272 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:08:54.33 ID:dS2OAq6X.net
- 神秘を求めて、神秘を解明するのが科学なんで。
↑ 中途半端なこと言っちゃーいかんべ？ - -；
神秘を否定し科学的に解き明かすのが 三流の矜持やん？笑 - -；
- 273 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:10:24.46 ID:q3RFmjSx.net
- >>264
>↑ Gも そう言ってるんだが？ 笑 （^こ^）；
予想通りわかってねーｗｗｗ
「敢えて言うなら」って日本語が解らんみたいだなｗ
- 274 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:11:53.21 ID:dS2OAq6X.net
- 敢えて言わんでも そうじゃんよ！笑 【^c^】
- 275 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:12:07.05 ID:wQwnAZW2.net
- 悪魔役目って何？
- 276 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:13:20.89 ID:/3v0G6kz.net
- >>275
人に正義を示すことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 277 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:14:18.91 ID:bJEY/XbY.net
- トマス・アクイナス 神学大全 より
第二問 神について、神は存在するか
さてこの聖なる教の主要なる意図は・・・諸事物、特に理性的被造物
の根源であり目的である限りの神についての認識をつたえることにあ
るから・・・・さて神の本質については、まず第一に神は在るかとい
うことが、第二にどのように在るか、・・・・第三に・・・・・・・
第一に関しては次の三つが問われる
１ 神在りということは自明であるか
２ それは論証されうることであるか
３ 神は存在するか
ついての認識
- 278 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:14:22.59 ID:/3v0G6kz.net
- しかしキリスト教徒にとっての悪魔はYESマン以外の人間。神はYESマンということさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 279 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:15:03.74 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6y4.png
- 280 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:15:40.85 ID:dS2OAq6X.net
- この時期 公園にも土手にも草は少なかろーに - -；
- 281 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:15:44.41 ID:q3RFmjSx.net
- >>272
>↑ 中途半端なこと言っちゃーいかんべ？ - -；
> 神秘を否定し科学的に解き明かすのが 三流の矜持やん？笑 - -；
だから、爺が「三流」と言っているのは、科学の対極にある「科学教」や「科学絶対主義」の事であって、「科学」ではない。
「科学教」や「科学絶対主義」が、神秘を否定しているのはその通りだ。
「科学」はむしろ逆で、「神秘」とされる現象を否定する事はあり得ない。
そもそも、科学が観測される現象を、単に「神秘」とレッテル張りされているからという理由だけで、否定する事などあり得ない。
まあ爺から見たら、神秘とされる現象が解明されて白日の下にさらされることが「否定」と見えるのかもしれんがね。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:16:46.83 ID:/3v0G6kz.net
- 哲学とかいうもんは、不実を実に、不正を正に思わせるための不衛生な詐欺に過ぎんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:17:10.45 ID:HVMtHElk.net
- ＞科学が「絶対」で「全知」と思ってる節がある
爺やんけw
- 284 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:17:25.42 ID:q3RFmjSx.net
- >>274
>敢えて言わんでも そうじゃんよ！笑 【^c^】
まあ、科学と科学教の違いが判らない爺にとっては、そうなんだろうなｗ
- 285 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:17:51.77 ID:/3v0G6kz.net
- つまらん皮肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 286 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:19:20.99 ID:Nx36Gaxm.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
俺も悪魔にとりつかれてた
悪魔にとりつかれたらマジでキツいわ
- 287 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:22:12.79 ID:HVMtHElk.net
- ＞１ 神在りということは自明であるか
自明ではない。
＞２ それは論証されうることであるか
実在についてされ得ない。
＞３ 神は存在するか
しない。
- 288 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:24:37.40 ID:/3v0G6kz.net
- >>287
合格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 289 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:25:09.93 ID:dS2OAq6X.net
- 科学領域以外から全てが生じてる事に気付かん三流 - -；
科学領域が無限と妄信する三流 - -；
- 290 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:25:40.32 ID:sTo1MS2U.net
- >>279
笑った。ほんとヒマ人やのう。
それを作る暇があったら聖書を数章でも読んだ方がいいぞ。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:25:41.75 ID:rzjo7XmW.net
- その神とは何かって定義も不明のままじゃ論証もクソもねーわ
- 292 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:27:55.14 ID:HVMtHElk.net
- 世界が数学で記述出来る事は自明ではないが、必要に応じて公理系を取り替えれば、現在までの
ところ、決定的な反証は出ていない。
斉一性が時間的空間的に際限なく成り立つか自明ではないが、現在までのところ、決定的な反証
は出ていない。
- 293 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:30:08.54 ID:sTo1MS2U.net
- >>291
「定義」できないからね。人間の言葉で定義というワクをつけると
そんな神ならいる。そんな神ならいない。という結論がでたとしても、どちらも
神はすり抜けておられる。人間の限界でとらえることができる、生きた神としての
神観を聖書を読んで己の中に構築したら、いち早く、カトリック教会で
洗礼を受けた方がいいよ。己の人生で、洗礼を受けて生きた期間
が長い方が、己にとって幸せだよ。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:30:47.48 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j6yn.png
- 295 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:32:48.27 ID:wQwnAZW2.net
- 悪魔がいなくなったとき世界は成立しますか？
- 296 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:32:51.29 ID:rzjo7XmW.net
- >>293
そんなくだらねーことはどうでもいい
絶対的な定義を決めろって言ってるんじゃねーんだから、
この話題に限定して、ここでいう神とは何かって定義ぐらいできるだろアホウ
- 297 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:33:59.99 ID:HVMtHElk.net
- 生前退位した先の教皇ベネディクト16世は、いわばそっち界のトランプだったのかも知れん。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:36:15.22 ID:sTo1MS2U.net
- >>296
定義して、そんな神がいる、そんな神はいないと語り合い、結論がでたとしても
無意味だから。時間の無駄となる。
結局、神はいると信じるか、いないと信じるか、どちらも信仰であるということに
たどり着いて、どちらが己にとって幸せであるかを検討する時期に入るんだよ。
- 299 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:37:29.34 ID:wQwnAZW2.net
- トップのマネをして子供たちが小学校で移民差別して
しているんだとさ
人類は21世紀にもなってまるで成長してないよな
- 300 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:37:48.67 ID:HVMtHElk.net
- 「全知全能」って実に明快な定義だろうに。
絶対的に人間が及ばない保証にもなる。
ただし、そのように定義されるものが実在出来ないってことには注意が必要だけどな。
- 301 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:39:23.36 ID:rzjo7XmW.net
- >>298
いないと信じる？
アホかお前
- 302 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:41:18.09 ID:rzjo7XmW.net
- なんで狂信者って、自分が宗教屋の嘘に縋らなければ生きていけないからって
他人も同じだと思い込むのかね
うちんとこの教えを絶対視して押し付けるのかね
他人からどう見られるかって考えられないのかね
- 303 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:47:28.32 ID:dS2OAq6X.net
- 科学は悪魔以上の力を持つ （^こ^）；
- 304 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:48:44.50 ID:bJEY/XbY.net
- >>277 の２
「神在り」ということは論証されえないと思われる。
そのわけは
①「神在り」は信仰箇条である。しかるに信仰に属することがらは論証されえ
ない。論証はことがらをしらしめるものであるが、信仰はこれに対し、
「へブル書」だい１１章１節にあきらかなように「見えないことがら」に関わ
るものだからである。ゆえに「神在り」は論証されえない。
②更に、論証の媒介となるものは、そのものの「何であるか」である。しかる
に神については、ダマスケヌスがいうように、われわれは「何であるか」を知
りえず、ただ「何でないか」を知りうるのみである。ゆえにわれわれは「神在
り」を論証することがでっきない
③更に、もし「神在り」が論証されるとしたら、神の結果による論証以外には
ないであろう。しかるに神の結果は神に比例しない。なぜなら神は無限である
のに結果は有限であり、有限なるものの無限なるものに対する比例はないから
である。しかるに原因は自分に比例しない結果をもってしては論証されえない
から「神在り」は論証されえないと思われる。
・・・・・・・・答えていわなければならない。
①について・・・・神につて自然理性によって知りうるこれに類することがらは、
信仰箇条ではなくてその前提である。・・・・信仰は自然本姓的認識を前提とす
るのえある。
②につて・・・・原因が結果によって論証される場合、原因が存在することを
証明するためには、原因の定義のかわりに結果を用いる必要がある。
とりわけ神が在ることを証明する場合それは必要である。じっさい、何かが存
在することを証明するためには、証明の媒介としえ、その名が何であるかを把
握しなければならないが、それが何であるかを把握しなければならぬというこ
とではない。「何であるか」という問いは、「在るか」という問いの後にくる
ものだからである。
③について・・・既に述べられたように、いかなる結果をもってしても、その
原因が存在することは、明瞭にわれわれに論証されうるものである。そこでこ
のような仕方で「神在り」も、神の結果から論証することができる。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:49:17.75 ID:HVMtHElk.net
- 小学生低学年の頃は、100万年前より地球が冷えて大人しくなったので、火山災害などが減ったのだと、
単純に信じていたw
だけど、地球が大人しくなったかどうかは、100万年前ではなくて数十億年のスケール見なければ言え
ない話だったww
この文明は、まだ1万年を経験していない。妄想の神などほっといて、薄ら寒い。
- 306 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:50:38.31 ID:wQwnAZW2.net
- 唐突で大変もうしわけないのですが
もう働きたくないです
- 307 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:52:23.99 ID:rzjo7XmW.net
- なんで変なところで改行するアホって絶滅しないのかな
- 308 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:52:27.19 ID:HVMtHElk.net
- ＞いかなる結果をもってしても、その原因が存在する
という事が言えないというのが、前世紀最大の発見だった筈なのに、未だ理解されていない。
- 309 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:52:36.72 ID:dS2OAq6X.net
- やりがいのある仕事見つかるといいね - -；
- 310 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:54:08.54 ID:dS2OAq6X.net
- 三流が絶滅せんのと一緒や - -；
- 311 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:57:08.06 ID:wQwnAZW2.net
- 運のいいひとってのは大金を手にした人間じゃないよね
やりがいのある仕事やいい人と出会えたり
そんな人だと思ふ
- 312 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:57:16.58 ID:HVMtHElk.net
- ＞もう働きたくないです
いわゆる社会人のうち、99%が、日曜の夜に考えている事だろ。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 20:59:19.41 ID:/3v0G6kz.net
- 宝くじで大当たり当てたやつは１万円以内しか買ってないらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 314 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:01:16.18 ID:/0bN67IG.net
- ｴﾛ爺のやりがいは整体院で20代の女性の下着に手を突っ込む仕事
- 315 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:02:02.06 ID:bJEY/XbY.net
- >>308
例えば？
- 316 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:02:32.23 ID:/3v0G6kz.net
- ちゃんと20代の女を識別できればいいんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 317 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:03:01.95 ID:fwzq8Y4Q.net
- 射幸心をコントロール出来る人は、宝くじに1万円以上使ったりしないw
- 318 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:04:09.48 ID:dS2OAq6X.net
- 下着に手は入らんべ？ （^こ^；
- 319 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:04:54.10 ID:fwzq8Y4Q.net
- >>315
例えばじゃなく、きっちり量子力学的不確定性。
- 320 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:07:12.21 ID:TSpWuzIr.net
- >>318
KC庁じゃその疑いで逮捕しちょるべw
- 321 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:09:44.20 ID:/3v0G6kz.net
- 手が入らないだの無理だの言い出したらそれは自白だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 322 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:13:56.90 ID:bJEY/XbY.net
- >>319
それは具体的に何の原因は存在しないといっているのか？
その根拠は？
- 323 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:13:57.79 ID:Nb0K+yUx.net
- 頭悪いんだから量子とか考えないの、妄想がわくだろうが。
ママの言いつけ以外に関心持つな。
- 324 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:14:04.29 ID:q3RFmjSx.net
- >>298
>結局、神はいると信じるか、いないと信じるか、どちらも信仰であるということに
>たどり着いて、どちらが己にとって幸せであるかを検討する時期に入るんだよ。
結局、それだと神は居ないと「信じる」か、神は居ると「信じる」かの問題なので、結局「自分の内部の価値観だけで信じる事を決める」という点では何も変わってない事になる。
やってることは爺と一緒。
キリスト教を信じるか、科学教を信じるかの差に過ぎないｗ
それに対して、科学ってのは（誤解を恐れずに言えば）「信じる」ってことがあり得ない。
「どっちの方が妥当か」とか、「どのくらい妥当か」という判断はするがね。
で、我々が求めているのは、「君が信じている神はどういうものか」が知りたいのであって、「一般的な神」とか、「よくいう神」とか、「君以外の人が語る神」について知りたいわけじゃない。
まあ、「自分の盲信する神をけなされたくない」って気持ちはよくわかるが、随分と自分の神について自信が無いんだなｗ
まるで、君の中の神は君の外に出した途端に偽物だとばれると、君自身が分かっているみたいじゃないかｗ
- 325 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:14:14.98 ID:dofqeSZ/.net
-
sssp://o.8ch.net/j70v.png
- 326 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:15:42.82 ID:/3v0G6kz.net
- >>324
よく言った。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 327 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:17:18.86 ID:bJEY/XbY.net
- >>323
お前が荒らすのも原因があるからだろうが。
それとも、量子力学的不確定性で荒らしてんのか？
- 328 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:20:54.57 ID:jAe+ZFSm.net
- >>322
ベル不等式の破れとアランアスペの実験
- 329 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:21:35.56 ID:WoifxSnR.net
- 神の実在を証明することでどんな得があるのだろうか
神が実在しようがしなかろうが神の御心に叶った生き方は賞賛を呼ぶし幸福でいることが出来る
神がいないっていう椰子もいないっていう椰子も幼稚園の教えを行うことは難しいのだから、それを行えばいいだけ
- 330 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:22:02.10 ID:/3v0G6kz.net
- 「因縁」の解釈したいのか？仏教用語だぞ、しってっか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 331 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:22:45.18 ID:/3v0G6kz.net
- >>329
意味がわかりませんえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 332 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:23:47.59 ID:jAe+ZFSm.net
- 価値観は事実に依存しない。
そのくらいは理解しといて欲しいな。
- 333 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:25:24.68 ID:WoifxSnR.net
- >>331
神がいようがいまいが、宗教的にも世間の常識的にもおまいはクソってこと
- 334 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:26:04.72 ID:/3v0G6kz.net
- 事実を元にして価値観が展開される場合もある。色々あるのが「価値観」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 335 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:26:44.41 ID:/3v0G6kz.net
- >>333
全然わからなかたーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 336 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:27:10.43 ID:WoifxSnR.net
- >>335
わからないことだらけだからそんななんだろうなw
- 337 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:27:46.18 ID:/3v0G6kz.net
- >>336
褒めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 338 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:28:15.80 ID:jAe+ZFSm.net
- 免疫チェックポイント阻害剤と聞いて即何だか分らない人は手をあげて！
- 339 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:29:19.74 ID:/3v0G6kz.net
- >>338
はいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 340 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:29:29.73 ID:bJEY/XbY.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 22
512 ：神も仏も名無しさん：2011/10/09(日) 00:45:33.07 ID:kD2Ffh9M>>509
何かがランダムに揺らしてる←確率力学（ネルソン）は、初等的にはよい近似だが、
場の理論に拡張できない。
ベル不等式の破れは、アランアスペのスピンの実験で実証的に確認されている。
波束収斂の非因果性に見るとおり、量子力学的不確定性は本質的であり、未来及び
過去を確定的に知る事出来ない。全知性は存在しないのである。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:32:09.51 ID:dS2OAq6X.net
- 数学理論で現象界が片付くと信じるド三流 - -； 話にならんべ ＞(^
- 342 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:34:08.54 ID:jAe+ZFSm.net
- 全知が実在したら宇宙は存在出来ないし～～～ww
- 343 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:38:01.56 ID:jAe+ZFSm.net
- 現象の一つも説明出来ない妄想で何かが片付くと信じるどん底無限流 話にならんべ
- 344 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:41:22.95 ID:dS2OAq6X.net
- 全知とか無関係に存在可能なものが存在する - -；
- 345 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:43:34.42 ID:jAe+ZFSm.net
- どんな存在を妄想しようが脳内は自由w
- 346 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:43:48.52 ID:dS2OAq6X.net
- 妄想で何かが片付くと信じるどん底無限流 話にならんべ
↑ 油売ってないで 足跡調査報告よろしく！ - -；
- 347 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:47:20.85 ID:jAe+ZFSm.net
- ＞↑ 油売ってないで 足跡調査報告よろしく！ - -；
と、爺が打ち込んだとおり電子掲示板2chに出力されているのが足跡の威力w
- 348 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:56:37.47 ID:q3RFmjSx.net
- 爺もネタが尽きてワンパターンになってきたから、瞬殺されるようになったなｗ
- 349 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:56:47.14 ID:dS2OAq6X.net
- 打ち込んだとおり電子掲示板2chに出力されているのが足跡の威力w
↑ 三流晒しもな！ 笑 （^こ^）
- 350 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 21:59:51.11 ID:dS2OAq6X.net
- 呑気さが三流の取り得 - -；
- 351 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:01:31.93 ID:jAe+ZFSm.net
- 常同的思考：無意味な思考にこだわり続けている。興味の対象が少数に限定されている。
抽象的思考の困難：物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的。
- 352 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:06:10.75 ID:dS2OAq6X.net
- 神でもない限り抽象思考しか出来んべ？ - -；
- 353 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:09:42.84 ID:U+cqVzsQ.net
- >>329
>神の実在を証明することでどんな得があるのだろうか
絶対証明出来ないんだから、あんまり其処を考える必要がないかな
- 354 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:10:08.16 ID:jAe+ZFSm.net
- 爺は具体的に物事を考えられないそうです。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:11:44.04 ID:U+cqVzsQ.net
- >>324
>それに対して、科学ってのは（誤解を恐れずに言えば）「信じる」ってことがあり得ない。
想定は想定であって、確信的な事実ではないからね。
だから「神はいない」ってのも、別に「信じている」ってわけじゃない。
ただ事実として理解しているだけ。
- 356 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:12:26.66 ID:jAe+ZFSm.net
- 証明を損得で考えるってのは、困ったもんだ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:14:08.27 ID:jAe+ZFSm.net
- 科学ってのは、疑ってみるってことだからなw
- 358 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:16:32.04 ID:dS2OAq6X.net
- 抽象の対義は捨象 具体を持って来るのは 三流 - -；
- 359 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:32:42.87 ID:JMZPbQSu.net
- >>355
詰まれそうだなw
- 360 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:36:00.17 ID:jAe+ZFSm.net
- 普通だよw
- 361 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:41:42.75 ID:dS2OAq6X.net
- 三流は普通じゃん - -；
- 362 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:41:56.18 ID:JMZPbQSu.net
- 神を前にして人間は粘土にすぎない。
そんな粘土の８０年程度の理解で神がいないなどと言えるのかどうか。
どこまでも謙虚になれよ。
どんな科学者であろうが粘土だよ。
今後はこんな理解で。
- 363 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 22:58:29.98 ID:q3RFmjSx.net
- >>357
>科学ってのは、疑ってみるってことだからなw
ちょっと話の流れと全然関係ないんだが、
いつも思うんだけど、「科学とは疑う事」ってよく言われるが、それって間違ってない？
ただ疑うだけなら、爺みたいに「科学が言う事は信じられない」って「疑う」事まで科学と見做されかねない。
科学ってのは、「仮説を立てて、その妥当性を現象を元に検証する事」だと思うんだよね。
勿論、仮説を立てる動機として「疑い」が先行する事は分かるが。
まあ、必要条件と十分条件の問題って事で。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:16:34.37 ID:dS2OAq6X.net
- >科学ってのは、疑ってみるってことだからなw
↑ 三流は先ず 自分の感性を疑うべきやん？ 笑 ^c^】
- 365 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:21:04.85 ID:q3RFmjSx.net
- >>364
つ鏡
そもそも、「自分の感性」なんて不確かな主観を先ず疑うのが「科学」ってもんだぞ？
まあ、爺とか、科学教の狂信者は、自分の感性を疑う事もなく信じ切ってるんだろうがｗ
- 366 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:25:24.97 ID:dS2OAq6X.net
- 【^c^】＜ 無限流は その卓越した感性でもってるんやからー
- 367 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:26:49.33 ID:q3RFmjSx.net
- >>366
>【^c^】＜ 無限流は その卓越した感性でもってるんやからー
↑ 無能流は先ず 自分の感性を疑うべきやん？ 笑 ^c^】
- 368 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:28:47.74 ID:dS2OAq6X.net
- 【^J^＜ 三流洗脳されちゃー感性もおしめーよ 笑
- 369 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:31:11.32 ID:dS2OAq6X.net
- ＞無能流は先ず 自分の感性を疑うべきやん？ 笑 ^c^】
↑ 先ず 稼ぐことやろー （^こ^；
- 370 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:31:47.41 ID:wQwnAZW2.net
- 新しい価値観がほしいよね
- 371 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:32:08.31 ID:q3RFmjSx.net
- >>368
感性に頼ること自体を疑えって言ってるのに、「ぼくのかんがえたさいきょうのかんせいはぜったいただしいんだもん！」とか言われてもｗ
- 372 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:32:45.74 ID:dS2OAq6X.net
- パクネでよくね？ - -；
- 373 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:33:58.76 ID:q3RFmjSx.net
- また爺が壊れたかｗｗｗ
最近ワンパターン化してて、すぐに追い詰められて、すぐに壊れるなｗ
- 374 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:37:45.57 ID:dS2OAq6X.net
- 感性に頼ること自体を疑えって言ってるのに、
↑ 唯物論命題が三流矛盾とは思わなかったんべ？ 笑 ^こ^）；
- 375 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:42:11.33 ID:dS2OAq6X.net
- 「意識/生命」という訳分からんもんを物質に任せてもなー 笑 ^こ^）；
- 376 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:42:17.43 ID:q3RFmjSx.net
- >>374
どこがどう矛盾しているんだ？
まさかと思うが、爺の中の「唯物論」ってのは、感性で判断するものなのか？ｗ
- 377 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:43:47.58 ID:q3RFmjSx.net
- >>375
爺言語における「意識/生命」という名の「霊魂とか魂」なんて訳の分からんものを、物質に任せようなんて、爺しか考えてねーよｗ
- 378 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:44:26.52 ID:dS2OAq6X.net
- 物質自体訳分からんしー ^c^】 笑
- 379 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:48:22.12 ID:dS2OAq6X.net
- どこがどう矛盾しているんだ？
↑ 物質が「意識生命」を作るなら 物理学は大間抜けじゃん？ ^c^】
- 380 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:50:49.57 ID:dS2OAq6X.net
- 物理学は大間抜け ^c^】 ← その内 ﾒﾀ電子見つけるんじゃね？ - -；
- 381 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:52:20.86 ID:wQwnAZW2.net
- 私が神に求めるのは新しい価値観の提示です
- 382 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:58:13.16 ID:dS2OAq6X.net
- 新しい価値の啓示がいいな - -；
- 383 ：神も仏も名無しさん：2016/11/16(水) 23:59:36.09 ID:q3RFmjSx.net
- >>378
>物質自体訳分からんしー ^c^】 笑
爺言語においては、そうなんだろうなｗ
>>379
>↑ 物質が「意識生命」を作るなら 物理学は大間抜けじゃん？ ^c^】
会話が繋がってねーぞｗ
爺の脳内設定における「物理学（笑）」が（爺の脳内で）矛盾している事と、科学が自身の感性すらも疑う事に、何の関係があるんだ？ｗ
>>380
>物理学は大間抜け ^c^】 ← その内 ﾒﾀ電子見つけるんじゃね？ - -；
爺の脳内にしか存在しない「ﾒﾀ電子」なんぞ見つかる訳ねーだろｗ
ああ、爺の脳内妄想としては「存在」するのかｗｗｗ
- 384 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:06:16.37 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺言語においては、そうなんだろうなｗ
↑ 三流が其処まで逝けんだけの話や - -；
会話が繋がってねーぞｗ ← 三流にゃーﾊｰﾄﾞﾙ高過ぎるか？ - -；
- 385 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:08:55.56 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺の脳内にしか存在しない「ﾒﾀ電子」なんぞ見つかる訳ねーだろｗ
↑ おちょくってんのに見るも無残に釣り上げられてん？ 笑 ^c^】
- 386 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:19:22.87 ID:S4/y+IVz.net
- 爺は抽象思考しかでけんそうやさかい、具体的に物事を考える事が出来まへん。
捨象もでけんので、共通性を除いた固有の特徴や個性を認識することができまへん。
自分の子供に会っても、どちら様か分らんという事です。
あれ？
それって認知症でんがなw
さすがジジイですなww
- 387 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:26:44.06 ID:S4/y+IVz.net
- トランプ語の解読は難しいようでんなあ。
一説によると、トランプ氏はビジネスマンではなくセールスマンであるとか。
そこを読み違えると、その場のセールストークに振り回されてエライ目に遭う。
支離滅裂爺語もそんなとこでしょうかな？
- 388 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:32:28.54 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺は抽象思考しかでけんそうやさかい、具体的に物事を考える事が出来まへん。
↑ その昔抽象絵画ゆーのが流行っての 何描いてるか分からん絵だったで
曖昧でぼんやりした表現を「抽象的」という語に重ねる三流が現れて
その流れに乗ったアホが具象絵画とゆーのを対峙させた黒歴史がある
ｲﾅﾊﾞｳｱｰはｽｹｰﾄの刃の向きを指すのにのけぞる事になった様なもんや - -；
- 389 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 00:44:33.40 ID:ef5Tjy7T.net
- かく言う爺も ﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽの稲葉が
顔近くの投球に「ウワッ！」と声上げてのけぞった時
思わず「イナバウワッ」って呟いたもん 笑 （^こ^）；
- 390 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:10:24.91 ID:AgLpPvK5.net
- >>384
ワンパターンだな～
爺は、追い詰められて反論できなくなっても、とりあえず相手を三流とレッテル張りすりゃ、自分の方が上位になると思ってるらしいｗ
実際には、爺のやってることは、小学生が「おまえのかーちゃんでーべそ！」と負け犬の遠吠えを言ってるのと同じｗ
>>385
>↑ おちょくってんのに見るも無残に釣り上げられてん？ 笑 ^c^】
おちょくりかえしてんのに見るも無残に釣り上げられてん？ 笑 ^c^】
なんで爺は、自分に返ってくるブーメランを必死に投げてんだ？ｗ
- 391 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:15:52.81 ID:ef5Tjy7T.net
- オウム返し以上に気の利いたこと書けんじゃん？ 【^J^ 笑える
- 392 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:17:33.08 ID:S4/y+IVz.net
- >>388
具象じゃなく具体ねw
- 393 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:20:21.64 ID:S4/y+IVz.net
- 爺はバカボンのパパとかニャロメの類いかな？
そんないいもんじゃないかw
- 394 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:24:21.37 ID:ef5Tjy7T.net
- 具象じゃなく具体ねw ← 具体派ってのもあった様な - -；
- 395 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:34:53.45 ID:8taEtMPj.net
- 神とか信じてるやつってなんなの
きもすぎるよ
- 396 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:39:18.30 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j7ep.png
- 397 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:44:34.14 ID:hzLy2nH2.net
- 量子力学的不確定性を持ち出して全ての現象の原因は存在しないと思わせる
やり方は、この不確定性がどのような文脈で言われているかを伏せることで
誤用に導いているものと察せられる。
もし、そうなら、２ちゃんねるは全く無価値な言葉のやりとりの場に過ぎな
い程度の低い者たちの集まりだということだ。
- 398 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:46:47.47 ID:w0k5gVeE.net
- >>362
宗教屋は傲慢だな
- 399 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:46:54.29 ID:ef5Tjy7T.net
- 鉢巻した神など居らんっちゃ - -；
- 400 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:49:46.68 ID:ef5Tjy7T.net
- 原因の無い現象は 三流科学も否定するところ - -；
- 401 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:51:23.96 ID:w0k5gVeE.net
- このスレ見てるとよくわかる
宗教屋の中身はどいつもこいつも同じだってね
ただここの組織によって表面を取り繕う能力に差があるというだけ
- 402 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 01:55:55.97 ID:ef5Tjy7T.net
- 宗教屋の中身はどいつもこいつも同じだってね
↑ 神秘派の中身は神秘
三流の中身は三流唯物論 - -；
- 403 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:01:42.94 ID:S4/y+IVz.net
- >>394
苦しいね。具体画とか具体派とはあまり言わないようだよ。
具体的な物事、具体的問題、具体例などとは言うが、具象例とはいわない。
具体的事象を略せば具象かな？w
- 404 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:06:21.12 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j7ff.png
- 405 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:08:40.60 ID:hzLy2nH2.net
- 誤謬の理論は具象化されないのだから、具象による検証を怠るべきでは
ない。ただし、「神を試すなかれ」は神が生きた言葉であるからである。
ここが宗教と科学の堺である。
- 406 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:10:29.04 ID:hzLy2nH2.net
- >>440
ヒッピーに言われたくない。
- 407 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:16:00.97 ID:S4/y+IVz.net
- ＞量子力学的不確定性を持ち出して全ての現象の原因は存在しない
と勝手に思われてもねえ。不確定なのは確率の範囲（情報の欠落ではなく、いわば微視的な
存在の仕方としてぼやけている）でゆるくなっているので、巨視的な因果を否定はしない。
どこまでも小さく、一意な連鎖を遡るというわけにはいかないという事。
- 408 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:19:40.55 ID:S4/y+IVz.net
- アンカー間違いだろうが、レノン様にヒッピー呼ばわりかよ。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:25:15.87 ID:S4/y+IVz.net
- 爺の顔文字は、バカボンのパパの「こにゃにゃちはーっ」とか、ニャロメの「～～ﾆｬﾛﾒ」みたいな記号だな。
- 410 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:26:50.33 ID:hzLy2nH2.net
- >>407
そんな微視的なゆらぎは巨視的に見れば相殺されてしまう。
トマス・アクイナスは巨視的に見た世界のことを言っている。
現実の世界は秩序の上に微視的無秩序が合成された世界だと
いうこと。つまり、定規とコンパスではなく、芸術家の肉筆
のようなものが現実なのである。
それぐらいのことは知っている。
自然の植物に美を感じるのは、秩序の中の無秩序による。
それが生命の特質であるから。
- 411 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:30:49.66 ID:hzLy2nH2.net
- >>408
アンカ―ミスで、おまいが俺に同意していることが分かった。
アンカーミスも有用だな。
- 412 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:37:53.30 ID:CBWZ2ZBH.net
- >>404
そんなバージョンもあるのかw
- 413 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:39:27.25 ID:w0k5gVeE.net
- >>402
ほらな
宗教屋と信者とオカルト狂いの中身は一緒
- 414 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 02:54:23.65 ID:ef5Tjy7T.net
- バカボンのパパの「こにゃにゃちはーっ」とか、ニャロメの「～～ﾆｬﾛﾒ」みたいな
↑ 実は その辺りも狙っちょるんよっ 笑 （^こ^） ﾌﾌｯ
- 415 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 04:49:59.43 ID:lifCwkEt.net
- 訳の分らん事を意味不明の爺語で語るところも。
- 416 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 04:50:52.92 ID:bi4yFv+J.net
- 実際は高齢じゃないんだろうけどな。廃人なだけで。
- 417 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 04:53:18.38 ID:lifCwkEt.net
- ココロのボスは母国に帰ったのココロ。爺も見倣え。
- 418 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 04:54:47.43 ID:lifCwkEt.net
- 廃細胞が多いから事実上老人w
- 419 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 05:30:51.63 ID:bi4yFv+J.net
- これだけ頑張っても信者の一人も獲得できないってわけだから、
まあ、バカな宗教患者は無害。そいつ一人の一生が無駄に終わるだけ。
これで、頭がいい宗教患者だと被害甚大で厄介だろうよな。
- 420 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 10:45:46.81 ID:ef5Tjy7T.net
- パクネで良くね？ （^こ^）
- 421 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 10:49:54.46 ID:ef5Tjy7T.net
- 訳の分らん事を意味不明の爺語で語るところも。
↑ 三流にゃーちょっと馬鹿し難しい話しっぺか？ （^こ^）
- 422 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 10:53:06.22 ID:ef5Tjy7T.net
- 実際は高齢じゃないんだろうけどな。廃人なだけで。
↑ 精神年齢は25才のままなんよ 笑 （^こ^） 自称
- 423 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 10:55:40.02 ID:ef5Tjy7T.net
- ココロのボスは母国に帰ったのココロ。爺も見倣え。
↑ その系のｺﾐｯｸは読んどらんけん分からんとよ （^こ^）；
- 424 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:02:50.95 ID:MbRIWOpQ.net
- ＞精神年齢は25才のままなんよ 笑 （^こ^） 自称
IQ33w
- 425 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:04:08.40 ID:MbRIWOpQ.net
- ＞その系のｺﾐｯｸは読んどらんけん分からんとよ （^こ^）；
これでわかったろ。帰れ。
- 426 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:05:01.44 ID:ef5Tjy7T.net
- これで、頭がいい宗教患者だと被害甚大で厄介だろうよな。
↑ まぁ それなりの存在感は認めた訳だな - -；
唯物論命題を問い 不可知を唱えるだけだが - -；
- 427 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:07:08.24 ID:ef5Tjy7T.net
- これでわかったろ。帰れ。 ← 意味分からんとよ？ 笑 【^c^】
- 428 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:08:51.15 ID:MbRIWOpQ.net
- 頭悪いから無理か
- 429 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:10:25.23 ID:ef5Tjy7T.net
- 三流もーそーにゃ付いて逝けんばい - -；
- 430 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:25:31.43 ID:w0k5gVeE.net
- これだけ語ってその三流を1人も説得できないのがお前の頭の悪さを証明してるよ
- 431 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:39:36.00 ID:ef5Tjy7T.net
- 三流を1人も説得できないのがお前の頭の悪さを証明してるよ
↑ どーゆーほーほーで ｱﾝｹｰﾄ調査したん？ 笑 （^こ^；
- 432 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:43:51.17 ID:w0k5gVeE.net
- 「爺の発言に感銘を受けました神秘派になります」
みたいなレスがついたことあるの？
妄想世界の非実在読者は説得できたのかもしれないけど実在の人物があんな妄言で惑わされるとは思えんな
- 433 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:44:19.75 ID:ef5Tjy7T.net
- 天下の三流と言えども
唯物論命題の「バカ殿」ぶりに気付いた利発者も若干名居るんじゃね？ （^こ^；
- 434 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:48:09.30 ID:w0k5gVeE.net
- お前が喚く唯物論が一般で通用するそれと同一のものでなく
単なる爺語に過ぎないことに気づく者なら多数いたがな
- 435 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:52:52.29 ID:ef5Tjy7T.net
- 「爺の発言に感銘を受けました神秘派になります」
みたいなレスがついたことあるの？
↑ 唯物論命題の整合性を示すレスも無かった
三流も定着したことだし一先ず満足ばい - -；
- 436 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:54:51.15 ID:w0k5gVeE.net
- お前の妄想爺語のナントカ論の整合性なんて知らねーよ
答えはお前の妄想の中にしかねー
- 437 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:56:49.79 ID:ef5Tjy7T.net
- 「意識・生命は物質から生じる」 これが唯物論命題や （^こ^）
- 438 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:57:24.14 ID:w0k5gVeE.net
- >>435
＞ 三流も定着したことだし一先ず満足ばい - -；
説得するどころか他人を罵倒するだけ罵倒して満足する基地外か
あらゆる意味で話にならねーな
- 439 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 11:59:39.40 ID:w0k5gVeE.net
- その生命も意識も一般的な語句ではなく爺語なんだろ？
てめーで考えろ
- 440 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:02:38.72 ID:ef5Tjy7T.net
- その生命も意識も一般的な語句ではなく爺語なんだろ？
↑ 一般的でも 何的でも その根底は「不可知」やん？ 笑 （^こ^）
- 441 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:09:48.16 ID:w0k5gVeE.net
- だからそんな矛盾した主張を繰り返し垂れても誰も説得できねーって言ってんだろ
何度言ってもわからねーんだな
- 442 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:10:45.71 ID:ef5Tjy7T.net
- どう推論しても
科学領域は有限 不可知領域は無限となる
無限の不可知領域とは 無限の神秘の可能性を意味するものである - -；
- 443 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:18:26.01 ID:ef5Tjy7T.net
- >>442 を否定する破天荒者は居ねーベ？ （^こ^）； ﾏｻｶﾅ ＞っ^】
- 444 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:21:19.17 ID:Kj2lkMwQ.net
- 爺の発言に感銘を受けました神秘派になります。
- 445 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:24:19.45 ID:w0k5gVeE.net
- >>442
妄想
矛盾だらけ
- 446 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:24:37.08 ID:ef5Tjy7T.net
- おせーよっ （^こ^；
- 447 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:26:11.83 ID:ef5Tjy7T.net
- 矛盾だらけ ← 無駄吠えはいいから 矛盾を示さんとー - -；
- 448 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:29:14.95 ID:ef5Tjy7T.net
- 矛盾だらけ ← 無駄吠えはいいから 矛盾を示さんとー 【^c^；
- 449 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:31:58.10 ID:ef5Tjy7T.net
- 矛盾だらけ ← 無駄吠えはいいから 矛盾を示さんとー 【^J^；
- 450 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:37:20.28 ID:00McYIMr.net
- ＞どう推論しても
具体的にどうし胡乱したんだよ？
- 451 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:39:04.48 ID:ef5Tjy7T.net
- すまん 日本語で （^こ^；
- 452 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:39:29.24 ID:00McYIMr.net
- し胡乱→推論
- 453 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:46:12.36 ID:w0k5gVeE.net
- >>446
たかが数分も待てない基地外
まずは不可知なのになぜか爺が知っているという矛盾を解決しろ
- 454 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:46:47.20 ID:ef5Tjy7T.net
- >>452
（^こ^； 実は 誰でもそうだと思うが
推論するまでも無い事だよね 笑 公理だよね？ ＞【^c
- 455 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:50:19.61 ID:w0k5gVeE.net
- 説明できないからって逃げるのか
- 456 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:50:20.88 ID:ef5Tjy7T.net
- 444 爺の発言に感銘を受けました神秘派になります
446 おせーよっ （^こ^； ← こーゆーこと - -；
- 457 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:52:34.25 ID:2c7BZzwc.net
- >>304
＞「神在り」も、神の結果から論証することができる。
論証はできるのだろうけど確実性の話になると、当の対象を直接観察できないから水掛論で終わるんだろうな。。。
- 458 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:53:51.10 ID:00McYIMr.net
- 普通に推論すれば、科学は方法論だから、観察対象に限界を見出せない以上有限な領域にとどまる理由は無い。
不可知には言及法が無いのだから、有限無限領域などの解釈は不能。
- 459 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 12:55:10.82 ID:ef5Tjy7T.net
- 説明できないからって逃げるのか
↑ 科学領域が無限であり得る訳が無いし
不可知領域が有限であり得る訳が無い 的な - -；
矛盾論証 早よー！ 笑 ＞^っ^】
- 460 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:00:44.94 ID:2c7BZzwc.net
- >>458
観察自体が有限に止まらざるを得ないから、有限の領域に止まらざるを得ないのでは？
- 461 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:01:02.47 ID:ef5Tjy7T.net
- 観察対象に限界を見出せない以上有限な領域にとどまる理由は無い。
↑ 無限遠の過去を調査する方法を上げよ 笑
不可知には言及法が無いのだから、有限無限領域などの解釈は不能。
↑ 不可知が有限域である可能性を示す事象を上げよ 笑
- 462 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:02:01.57 ID:2c7BZzwc.net
- >>461
Gさん落ち着けw
- 463 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:07:53.80 ID:00McYIMr.net
- ＞無限遠の過去を調査する方法を上げよ 笑
数学。
＞不可知が有限域である可能性を示す事象を上げよ 笑
有限無限領域などの解釈は不能であり、如何なる可能性にも言及出来ない。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:08:08.03 ID:ef5Tjy7T.net
- 見事に 三流晒したな 笑 （^こ^） ← 満面の笑み
- 465 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:08:27.34 ID:2c7BZzwc.net
- スポーツの世界でゾーンに入って現象移ろいに関する知覚の精度と処理スピードを圧倒的に上げて、個人の中で時間の流れを遅くすることができるが
一般的にそんな現象は意識的に起こせず、かつスポーツキッズがマジョリティだった時に、そんな現象は起きない、とバカにする関係と似たようなことが神を巡る話でも同様に行われていると思う
スポーツではそう言った体験を意識的に再現できるスターが偉いから受け入れられるが、宗教の場合はそうはいかないよな
- 466 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:12:12.51 ID:ef5Tjy7T.net
- 数学。 ← ただの 薄っぺら机上空論 - -；
如何なる可能性にも言及出来ない。 ← 三流には矛盾たり得ない - -；
- 467 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:12:20.82 ID:00McYIMr.net
- アドレナリンがどうかしたのか？
- 468 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:13:03.35 ID:2c7BZzwc.net
- 一流の芸術家の中で特異な日常の生活習慣から夢の世界でも意識を保って、夢の中で芸術作品をつくれる人物が存在するが、一般的には夢の世界の中で明瞭な意識を保つことはできない
でも、だからといって一部の特異な人物の体験が存在しないわけでもない
- 469 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:15:59.66 ID:2c7BZzwc.net
- 一流の存在がよく体験する事柄は一般的には体験できない
現実は共同幻想と言い換えてもいい
みんながないと思えばない、ということにされる
これは単純に人類や文化の進歩や進化の話でしかない
- 470 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:16:40.22 ID:00McYIMr.net
- ＞ただの 薄っぺら机上空論 - -；
爺が苦手ということはわかるが、有効な反論になっていないな。
どこはどう薄っぺらいのかな？
仮に薄っぺらいとして空論の理由は？
＞三流には矛盾たり得ない - -；
まったく話が通じないんだが？
- 471 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:20:18.48 ID:00McYIMr.net
- >>469
ゾーンも宗教的体験も脳内物質の後進に拠るものだが、それがどうかしたのか？
- 472 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:21:04.12 ID:2c7BZzwc.net
- カルトではない宗教ではスポーツと同様に不可知なものを知覚できる道筋を整備している
ただ、その行を地道に行うことには一定のハードルがある
皆がショパンのエチュードを演奏できるようになるぐらいのハードルはあるだろう
行とは人に眠ってる可能性を開発することで、行がないとやってる人達と同じ体験は享受できない
だから、サッカー選手ではない人は、サッカー選手のリアリティについて「知らない」というスタンスであればいいだけ
- 473 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:21:56.59 ID:00McYIMr.net
- 後進→亢進
- 474 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:22:25.17 ID:2c7BZzwc.net
- その点、科学は健全
科学教の信者だけが不健全
- 475 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:23:20.08 ID:ef5Tjy7T.net
- どこはどう薄っぺらいのかな？
↑ （ﾒﾀ時空構造の）無限遠の過去を数学で記述出来るという
考え自体からして薄っぺらの極み - -；
- 476 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:23:21.82 ID:00McYIMr.net
- ＞不可知なものを知覚できる
何の証明も無くそれが言えるのか？
- 477 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:23:33.69 ID:2c7BZzwc.net
- 不健全な○○教の一切は、偶像崇拝してるんだよな
それは、科学教信者もカルト宗教信者もまったく同じ原理で偶像崇拝してる
- 478 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:24:16.65 ID:2c7BZzwc.net
- >>476
幼児はは歩けることが証明されてから歩けるようになるの？
- 479 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:24:17.03 ID:00McYIMr.net
- ＞（ﾒﾀ時空構造の）
爺の妄想を理由に持って来られてもなあ。
- 480 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:25:35.14 ID:00McYIMr.net
- >>478
論点ずらしか？
- 481 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:27:40.80 ID:2c7BZzwc.net
- BPMが240で16分音符を演奏することは不可能だ、とかつての人類は信じていたかもしれない
でも、一人の天才が現れてその壁を軽やかに越えるとその後の世代でその壁を超えられる人物がポコポコ生まれて、いつの日かそれが当たり前になると現実になる
その中はそういう風に出来ている
- 482 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:28:15.13 ID:2c7BZzwc.net
- >>480
ずらしてないよ
あなたの主張がナンセンスであることを説明しただけ
- 483 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:31:02.83 ID:w0k5gVeE.net
- >>459
で、お前はそれをどうやって確認した？
不可知なら確認できるわけがない。確認できるなら不可知ではない
はい矛盾
他の人からも何度も教えてもらってるのにまだ理解できないの？
- 484 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:32:46.95 ID:2c7BZzwc.net
- >>483
あなたはBPM240で16分音符が書かれている曲をピアノで演奏できない
だからといって、人類にBPMが240で16分音符が演奏できない、ということにはならない
- 485 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:33:32.64 ID:w0k5gVeE.net
- そんなに他人に認めて欲しいなら証拠を提示すればよろしい
- 486 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:34:31.59 ID:2c7BZzwc.net
- >>485
他人に認めて欲しいと思ってる椰子は紛い物だよ
ようはこういうこと↓
474 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:22:25.17 ID:2c7BZzwc
その点、科学は健全
科学教の信者だけが不健全
- 487 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:35:42.08 ID:2c7BZzwc.net
- >>472
こんな幼稚園児でも自然にやることが出来ないのがアホな大人たち
↓
＞サッカー選手ではない人は、サッカー選手のリアリティについて「知らない」というスタンスであればいいだけ
- 488 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:35:46.10 ID:w0k5gVeE.net
- 例えばどっかの大手カルトが吹聴する神様による創世物語が事実だと主張するのなら
それを示す証拠を提示すればよろしい
ただ事実だ事実だと喚くだけではオツムを疑われて終了
- 489 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:36:46.00 ID:00McYIMr.net
- >>481
技術的問題だろ。
天才技として登場しても、具体的な手順として分解されれば出来る人間は出て来るだろう。
リスト本人しか弾けないと言われた超絶技巧曲を、今では何百人というピアニストが弾き熟し
ている。
当然才能と訓練は必要だが、原理的不可能性とは何の関係も無い。
- 490 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:37:18.68 ID:w0k5gVeE.net
- >>487
いくら勧められたからって、幸運を呼ぶとかいう数百万もする汚いツボの購入をいちいち検討してやる義理はない
- 491 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:37:43.07 ID:2c7BZzwc.net
- きみにはまだ関係ない
偶像崇拝は避けるように
サッカー選手と似たような体験したかったら練習しなさい
なりたくないなら、きみには関係ない
が>>488への答えだな
- 492 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:38:17.27 ID:2c7BZzwc.net
- >>489
まともな宗教に具体的な手順ないと信じてるの？
- 493 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:38:50.48 ID:2c7BZzwc.net
- >>490
それはカルト
科学教信者は別のカルト宗教に騙されないように気をつけて
- 494 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:43:21.48 ID:ef5Tjy7T.net
- ＞不可知なものを知覚できる → 何の証明も無くそれが言えるのか？
↑ 「想定」は知覚に拠らないよね
「直感」も超感覚的だよね 何れも検証困難領域 - -；
- 495 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:44:52.81 ID:00McYIMr.net
- >>482
ナンセンスなのは君だろう。
幼児は不可知を歩いたりしないし、歩いている事は客観的に観察される。
歩く準備も解析されるし、脳内でどんな変化が起きているかも知られて得る。
「不可知なものを知覚できる」何て世迷い言がナンセンスなだけ。
- 496 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:46:57.69 ID:2c7BZzwc.net
- >>495
私が指摘したナンセンスは、「証明されないと出来ない」というナンセンスな言説に対してです
出来るようになるかからないか、については既に説明してます
また、その人数がどれぐらいいるかどうかは、出来るようになりたい、と思ってる人達の数によるだけです
- 497 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:49:26.05 ID:ef5Tjy7T.net
- 不可知なら確認できるわけがない。確認できるなら不可知ではない
はい矛盾 ← だから 推論公理っつーてんじゃん よー読めや 笑 ^c^】
- 498 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:49:26.49 ID:w0k5gVeE.net
- >>491
具体的な手順すら示さず、またお前の言うような現象が確かに起こったという証拠も示さず
ただやってみろとほざくのはそれこそお前の言うカルトの手口だよ
- 499 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:50:14.57 ID:w0k5gVeE.net
- どこのカルトもまともな宗教を自称するんだよなぁ
うちは他とは違うよって。本物だってさ
- 500 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:50:16.72 ID:2c7BZzwc.net
- >>498
具体的な手順があるかないか、についてはあなたが知らないだけでしょ？
例えば、山に篭って修行してる仏教徒は何をしてると思いますか？
- 501 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:51:39.83 ID:w0k5gVeE.net
- >>497
具体的な手順は？
推論にしろなんにしろ、部分的にでも知ることができるというならそれは不可知ではないからだよ
もし本当に不可知なら概念すらこの世にはない
はい矛盾
- 502 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:51:53.11 ID:00McYIMr.net
- >>492
宗教には妄想を逞しくして脳内を混乱させる手順と、そこから一定の指向に誘導する手順が用意されている。
合理性を破壊して刷り込む、つまり洗脳の手順だよ。
「不可知なものを知覚できる」なんてことはまったくない。
- 503 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:52:44.24 ID:2c7BZzwc.net
- >>499さんはゾーンなんて状態はないって言い張ってる井の中の蛙のエゴの強いサッカーキッズなだけなんだよ
結局そういう人物が何がしたいのか、何を求めてそういう事を言ってるかって、単に自分を誇りたいだけなんだな
だから科学教徒なんだよ
知らないことには沈黙しる
そういう態度はどの世界でも賞賛される事柄だぞ
- 504 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:53:19.54 ID:w0k5gVeE.net
- >>500
ほらまたそうやって何の情報も示さず真理だ事実だとほざくんだよ
もし本当にお前の言うようなことが事実なら多少なりとも明かせるものがあるんじゃないの？
それともカルトの手口でも真似てるのか？
- 505 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:54:37.46 ID:2c7BZzwc.net
- >>501
修行体系、とかで検索してみ
仏教は整備されてるから色んな宗派の手順は調べやすいだろね
キリスト教の場合は神秘主義の何れかが引っかかると思うで
んで、きみはそれやらないほうがいいよ
魔境に陥るから
- 506 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:55:14.40 ID:00McYIMr.net
- 山に篭って修行してる仏教徒は、心理的肉体的ストレスで脳内麻薬じゃぶじゃぶにして、
刷り込み易い状態を作っているんだよ。そんなことも知らんの？
- 507 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:55:16.87 ID:w0k5gVeE.net
- >>503
お前が例としてあげたものについてはある、またはあってもおかしくないと考えられる程度の情報はあるだろ
真理だなんだと喚くばかりのお前と一緒にするんじゃねーよ
- 508 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:56:01.23 ID:2c7BZzwc.net
- >>502
ふーん、そう信じてるんだ
>>504
知りたきゃ自分で調べろ
なんで俺がお前一人のためにそこまでせにゃならん
普通に考えておかしいと思わない？
会社でやったらぶん殴られるぞ
- 509 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:56:49.26 ID:2c7BZzwc.net
- >>507
>>508
- 510 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:56:54.30 ID:w0k5gVeE.net
- >>505
なんだそりゃ
とりあえず洗脳してみて成功したら御の字
失敗したらお前が悪いってまさにカルトの手口じゃねーか
オウムがやってたのと一緒じゃねーか
やっぱカルトだなお前
- 511 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:57:41.38 ID:00McYIMr.net
- ＞魔境に陥るから
アンコントロールなら、洗脳ではなく真性基地外の生産になる。
そんな事も分らんのか？
- 512 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:58:23.45 ID:2c7BZzwc.net
- >>510
いや、だからおまいはやるな、と言ってるの
エゴが酷すぎて無理だから
まともな宗教の修行は大概、その醜い心を綺麗にしてくところからはじまるんだ
これは仏教もキリスト教も同じ
- 513 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:59:05.09 ID:2c7BZzwc.net
- >>511
分かってないなー
おまいみたいなエゴエゴがやると
カルト教信者みたいになるで、と言ってるだけ
- 514 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 13:59:11.80 ID:w0k5gVeE.net
- >>508
なんでお前の主張を相手に丸投げするんだよ
頭大丈夫か？お前の会社ではそれが普通なのか？
無茶苦茶な要求押し付けて何の情報も渡さず、詳しくは自分で勝手に調べろって？
一週間も持たねーよそんな会社
- 515 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:00:12.53 ID:00McYIMr.net
- ＞ふーん、そう信じてるんだ
宗教、カルトだけじゃなく、共産党やCIAもやってるからな。
- 516 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:00:22.41 ID:w0k5gVeE.net
- >>512
ほらまたでたよ
あくまで自分とこの教えは正しいって前提で、何か都合が悪いことがあれば全部他人のせいにして思考停止するんだよ
反省とは無縁のカルトだよ
- 517 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:01:39.09 ID:2c7BZzwc.net
- >>514
ほら、自分が求めてるじゃんw
485 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:33:32.64 ID:w0k5gVeE
そんなに他人に認めて欲しいなら証拠を提示すればよろしい
↓
486 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:34:31.59 ID:2c7BZzwc
>>485
他人に認めて欲しいと思ってる椰子は紛い物だよ
↓
501 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:51:39.83 ID:w0k5gVeE
>>497
具体的な手順は？
- 518 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:03:24.66 ID:ef5Tjy7T.net
- 流行語大賞は「ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ」推し 笑 （^こ^）； ﾍﾞｯｷﾗｲ
- 519 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:03:54.23 ID:2c7BZzwc.net
- >>516
まともな宗教って言って仏教とキリスト教上げてるのになんで「自分とこの」になるのかなー
きみは本当に頭が悪くて理性的じゃなくて濁った感情の奴隷だなー
絶対宗教に足を突っ込まないほうがいいよ
カルト信者になるから
- 520 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:04:35.80 ID:w0k5gVeE.net
- >>517
日本語で頼む
- 521 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:06:09.54 ID:2c7BZzwc.net
- >>520
自分が知りたいと思った事柄に関して人に何か教えてもらうためには、教えるに見合うものがないと、教えてもらえないって意味だよ
これできみのカランコロン脳でも分かったかな？
- 522 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:07:00.41 ID:ef5Tjy7T.net
- 流行語大賞 「第三者の厳しい目」も捨てがたい？ - -；
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
- 523 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:07:31.99 ID:w0k5gVeE.net
- >>519
だから何か都合の悪いことがあったら相手のせいで、仏教とキリスト教には責任はないってんだろ？
お前の言うまともな宗教たる仏教とキリスト教はそういう反省とは無縁のカルトだっていうんだろ？
で、お前がどこの宗教屋の奴隷かは知らんがそこんとこは一緒なんだろ？
揚げ足取りにもなってねーよ
- 524 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:08:39.30 ID:00McYIMr.net
- 何でも公理と言言えばいい思ってる馬鹿。
基づいて無矛盾な公理系を立てられなければなんら公理ではない。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:09:22.38 ID:w0k5gVeE.net
- >>521
提示できる情報がないから必死に相手のせいにして誹謗中傷しているだけじゃん
創価なんかがよく使ってたやつよ
それがお前の宗教屋並びに仏教キリスト教の手口なんだな？
- 526 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:09:34.44 ID:2c7BZzwc.net
- >>523
ごめん、おまいの信じてることだけ言われても科学教ではそう信じられてるんだなーぐらいの感想しかないわ
- 527 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:10:16.04 ID:00McYIMr.net
- 修行は洗脳手順の一部。
損くらいは理解しておこう。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:10:43.53 ID:2c7BZzwc.net
- >>525
相手のせいって何？
いつ私が何に関して相手のせいにしたの？
もっと理性的になってよ
カルト教徒の言ってることは感情的すぎてわからんぞ
- 529 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:12:13.22 ID:w0k5gVeE.net
- >>526
全てお前の発言、そこから当然推測される結論だろーが
お前最初は理性的に振舞ってるつもりだったんだろうけど、500過ぎたあたりから化けの皮剥がれて罵詈雑言でごまかすようになってるじゃん
やってること創価と一緒。何がまともな宗教は～だよ
- 530 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:12:30.93 ID:2c7BZzwc.net
- >>527
宗教の修行は洗脳の手順って何か具体的な有名な修行の手順を踏まえて言ってるのかな？
それとも、そう信じてるだけ？
- 531 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:12:33.20 ID:ef5Tjy7T.net
- 何でも公理と言えばいい思ってる馬鹿。
↑ 高利貸しも嫌いか？ 笑 - -；
無駄口叩いてないで 矛盾論証よろ （^こ^）
- 532 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:13:46.75 ID:2c7BZzwc.net
- >>529
理性的に話すには理性的に話せるパートナーが必要ってだけだな
- 533 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:13:50.90 ID:00McYIMr.net
- 叡山で修行した偉い坊主が、山を降りると独自の宗派を作ってしまったのはどうしてだろうね？
そこに普遍的真理なんて無いからだ！w ろう？
- 534 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:14:14.31 ID:ef5Tjy7T.net
- 唯物論教育も洗脳 損くらいは理解しておこう。
- 535 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:14:19.09 ID:w0k5gVeE.net
- >>528
お前が自分の主張について、その証拠はおろか何の説明もできない不始末
それを相手の態度が悪くて説明する気なくなりましたーみたいな見苦しい言い訳して逃げ回ってるだけだっつってんの
何でこの程度のことをいちいち説明してやらなきゃならんの？
カランコロン脳ってのは自己紹介なんじゃねーの？
- 536 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:14:45.15 ID:2c7BZzwc.net
- >>533
具体的に何のことを言ってるのかな知らんが
強調したい点が違ってたんでしょ
- 537 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:15:12.99 ID:00McYIMr.net
- >>513
爺がうやむやにして逃げちまうだけだろ。
俺はちゃんと答えてるよ。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:16:34.56 ID:ef5Tjy7T.net
- そこに普遍的真理なんて無いからだ！w ろう？
↑ 三流科学にゃー ほど遠い話しや - -；
- 539 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:17:07.86 ID:00McYIMr.net
- 立証も実証無い個人的妄想を論拠にするのは詭弁、言い逃れ、逃走だからね。
- 540 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:17:12.18 ID:w0k5gVeE.net
- >>530
んじゃ例えば断食とかどうよ
メシ抜いたぐらいで何かすごいことがわかっちゃうってどういう理屈なの？
心身ともに衰弱して幻覚見るほど追い詰められたり
正常な判断力を失って宗教屋の洗脳を受けやすくなるっていうような効果は期待できるだろうがな
普通に考えりゃ
- 541 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:17:31.12 ID:2c7BZzwc.net
- >>535
男のヒステリーは見苦しいで
きみでも理解できる聞き方に変えてあげよう
以下の3つの事柄に関して一つ一つ答えてごらん？
いつ私が
（該当レスを探して提示しましょう）
何に関して
（誰かのせいにしている内容を説明しましょう）
誰のせいにしたのか
（誰のせいにしてるかも明らかにしましょう）
- 542 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:18:17.18 ID:w0k5gVeE.net
- 精神的肉体的に追い詰めて洗脳するってのはオウムでもやってたことだがな
- 543 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:18:39.17 ID:2c7BZzwc.net
- >>537
あぁ、基本的にGさんと話してるんだ
- 544 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:19:01.14 ID:ef5Tjy7T.net
- 俺はちゃんと答えてるよ。 ← 不可知に矛盾があるっぺか？ 笑 （^こ^）
- 545 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:19:36.19 ID:00McYIMr.net
- 実証で固めながら真理探しが科学。
勝手にある事にして基地外生産するのが宗教w
- 546 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:20:22.70 ID:2c7BZzwc.net
- >>540
断食推奨してる宗派がまともだと思ってるんだね
ちなみに、行の全体像って俯瞰して把握してる状態になってる？
- 547 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:21:08.74 ID:00McYIMr.net
- 爺の不可知は能書き付き。分んないものに能書きたらたら完全に矛盾。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:21:51.84 ID:w0k5gVeE.net
- >>541
いつ私がってお前、お前がまともな宗教のまともな修行とやらについて具体的に説明したレスなんてひとつもねーじゃん
それを>>521等で「俺の態度が気に入らないから説明しない」って言い訳してるじゃん
必死に俺の心がどうだとか創価みてーな罵詈雑言並べてまでさ
お前何言ってんの？
- 549 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:23:02.90 ID:00McYIMr.net
- 下手に断食すると、空腹を感じなくなる分泌で死ぬ事もあるからな。
- 550 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:23:08.98 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺の不可知は能書き付き。分んないものに能書きたらたら完全に矛盾。
↑ 推論公理ばい （^こ^） 常識やけんのう ＞^っ^】
- 551 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:23:13.77 ID:w0k5gVeE.net
- >>546
ああ、断食やそれを推奨する宗教屋はまともじゃないってわかってるならいいや
それについては撤回する
じゃあまともな宗教屋のまともな修行ってのは何のことよ
具体的ある？
- 552 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:24:45.18 ID:00McYIMr.net
- そいつ、下手に断食して脳にダメージ負ってんじゃまいか？
- 553 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:27:44.87 ID:00McYIMr.net
- ＞推論公理
また爺語かよ。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:29:15.35 ID:ef5Tjy7T.net
- また爺語かよ。 ← 先駆者ゆーてくれー （^こ^）；
- 555 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:30:49.70 ID:00McYIMr.net
- 無定義に言葉作ったら議論にならん。
- 556 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:35:20.64 ID:ef5Tjy7T.net
- 絶対定義など存在煎餅 笑 （^こ^）
- 557 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:41:53.72 ID:n1EFE7gE.net
- 無定義語は論理で操作的に定義されなければ使えません。
ところが爺は矛盾を無定義語で置き換えてしまうので循環論法になってしまいます。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:43:54.21 ID:n1EFE7gE.net
- 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
を間接的に証明してるようなもんです。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:44:10.38 ID:ef5Tjy7T.net
- 無定義語で置き換えてしまうので循環論法になってしまいます。
↑ 現象界構造もそんなとこかと - -；
- 560 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:47:50.70 ID:rk3pupY4.net
- >>559
実証がそれを防ぐんだよ。
- 561 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:50:19.29 ID:ef5Tjy7T.net
- 実証がそれを防ぐんだよ。 ← 牛の足跡ﾚﾍﾞﾙの話と違うけん - -；
- 562 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:51:30.02 ID:rk3pupY4.net
- つまり、妄想レベルw
- 563 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:53:16.27 ID:rk3pupY4.net
- 爺語で騙る爺妄想w
- 564 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:54:00.21 ID:ef5Tjy7T.net
- 推論のほーが聞こえがええな ^c^】
- 565 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:55:59.52 ID:rk3pupY4.net
- 推論は論。
爺妄想は妄想w
- 566 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 14:58:52.57 ID:ef5Tjy7T.net
- 見事過ぎる位にまとめてるやん？ （^こ^）；
- 567 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:00:54.48 ID:ef5Tjy7T.net
- もういっぺん貼ろうか？ 笑 （^こ^）；
- 568 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:01:53.08 ID:rk3pupY4.net
- 妄想妄想w
- 569 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:08:28.43 ID:ef5Tjy7T.net
- どう推論しても 科学領域は有限 不可知領域は無限となる
無限の不可知領域とは 無限の神秘の可能性を意味するものである - -；
常識やー ＞^っ^】
- 570 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:12:33.74 ID:rk3pupY4.net
- どう推論してもそうはならんばいw
- 571 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:14:33.57 ID:ef5Tjy7T.net
- 三流井戸底の話や無いけんの？ - -；
- 572 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:15:46.37 ID:rk3pupY4.net
- 妄想やろ？w
- 573 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:18:32.20 ID:ef5Tjy7T.net
- 推論のほーが聞こえがええのう - -；
- 574 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:20:32.16 ID:rk3pupY4.net
- 推論は論。
爺妄想は妄想w
- 575 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:29:13.68 ID:ef5Tjy7T.net
- 唯物論も三流組織妄想 - -；
- 576 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:33:01.55 ID:ef5Tjy7T.net
- かなりこっ恥ずかしい組織妄想 笑 ＞^c^】
- 577 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:33:03.14 ID:rk3pupY4.net
- だから実証w
- 578 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:34:28.09 ID:ef5Tjy7T.net
- ﾒﾀ電子か何か見つけたん？ 笑 ^c^】
- 579 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:37:25.27 ID:rk3pupY4.net
- 爺妄想による爺命題は爺妄想だから、そんなもなーねーだよーw
- 580 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:39:57.74 ID:ef5Tjy7T.net
- 未だ100年は掛かろーのー 笑 - -；
- 581 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:41:32.23 ID:ccP9kCKI.net
- ﾒﾀ時空構造というのが想像でしかないので、確かめようもない。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:44:16.72 ID:rk3pupY4.net
- スジの通らん妄想は、100億年経ってももーそーだーなww
- 583 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:46:50.87 ID:ef5Tjy7T.net
- ﾒﾀ時空構造というのが想像でしかないので、確かめようもない。
↑ 色んな学者が推論で導いてるべ？ - -；
- 584 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:50:12.69 ID:rk3pupY4.net
- 学者は推論はするが、爺は足りないので妄想で終わりw
- 585 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:52:54.99 ID:ef5Tjy7T.net
- 直感勝負やけんの （^こ^） 直感は高速を超える ＞^c^】 笑
- 586 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:54:20.80 ID:ccP9kCKI.net
- >>583
不可知な構造として導いている、と？
- 587 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 15:55:38.74 ID:2c7BZzwc.net
- >>548
きみは命題記憶が1レスしか持続しないのな
了解、理解したw
>>551
キリスト教神秘主義のステップをざっくり分けると「浄化→照明→合一」ですな
中身は色んな種類があるんでしょ
あと、仏教の八正道とかは上記のステップの「浄化」に該当しますね
- 588 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:00:10.28 ID:2c7BZzwc.net
- まぁ、後で時間ある時に浄化→照明→合一をも少し詳しく説明してもいいよ
もちろん、命題記憶が1レスしか続かない>>548じゃなくてまともに対話できそうな>>551さんに対してだけどw
- 589 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:01:29.97 ID:ef5Tjy7T.net
- 不可知な構造として導いている、と？
↑ 今のところ未知だが その原理は不可知に近いじゃろ - -；
- 590 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:02:15.93 ID:rk3pupY4.net
- >>585
爺は抽象妄想専門だろ？
具体も捨象もなしに、直感とか洞察はヘソが茶たわwww
- 591 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:03:46.38 ID:rk3pupY4.net
- 未知と不可知は全然誓うーーーww
- 592 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:04:48.19 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺は抽象妄想専門だろ？ ← 神でも無い者が扱えるのは全て抽象ばい - -；
- 593 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:08:10.66 ID:rk3pupY4.net
- ん？
爺と一緒にしないでよ～。
俺はちゃんと共通点以外も認知出きるけんw
- 594 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:08:32.69 ID:ef5Tjy7T.net
- 未知と不可知は全然誓うーーーww ← 同じと言いましたかの？ （^こ^）；
- 595 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:11:19.66 ID:ef5Tjy7T.net
- 俺はちゃんと共通点以外も認知出きるけんw
↑ ﾀﾏﾀﾏ神秘だけは認知出来ん認知症ってか？ 笑 （^こ^）；
- 596 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:13:39.18 ID:rk3pupY4.net
- 爺語では / じゃろw
- 597 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:13:41.61 ID:w0k5gVeE.net
- >>571
三流って普通なんだろ？
ならお前の主張は常識ではないってこと
ってかまともに説明できないからって常識とかいう便利な言葉で逃げるアホ多すぎ
- 598 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:15:34.32 ID:w0k5gVeE.net
- >>587
特に但し書きがなければ直前の話題について話すものと解釈するのが当然だろ
お前何言ってんだ？
で、具体性のかけらもないそんなレスで何を説明した気になってんの？
- 599 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:17:43.79 ID:ef5Tjy7T.net
- ならお前の主張は常識ではないってこと ← そう ﾒﾀ常識ばい （^こ^；
- 600 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:17:44.54 ID:rk3pupY4.net
- >>595
神秘はどうやら未知みたいですわぁw
- 601 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:18:12.98 ID:w0k5gVeE.net
- で、まともな宗教のまともな修行とやらの具体例まだ？
スポーツや芸術を例に出すぐらいなんだから、具体的にどのような練習をするのか、それによってどのような効果が期待できるのかちゃんと説明できるよな？
誰でもある程度納得できるぐらいの証拠なりデータなりを提示できるんだろうな？
くだらねー言い訳してる暇があったらさっさと提示しろ
- 602 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:19:45.45 ID:rk3pupY4.net
- ﾒﾀ常識、常識はずれっつーやつですなww
- 603 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 16:20:17.74 ID:w0k5gVeE.net
- >>587
つーか命題記憶が云々って意味わからねーんだけど
お前がてめーの主張について説明を避けて罵詈雑言並べ立てて責任転嫁していたレスを全て挙げれば満足するわけ？
500以降のお前のほぼ全てのレスが該当するけど？
- 604 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:04:46.93 ID:ef5Tjy7T.net
- 神秘はどうやら未知みたいですわぁw
↑ 未知なるものにも直感と 推論認知が働く - -； また爺語かい ＞(^
- 605 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:06:40.06 ID:ef5Tjy7T.net
- ﾒﾀ常識、常識はずれっつーやつですなww ← 三流離脱とも言いまんのや - -；
- 606 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:32:18.78 ID:ccP9kCKI.net
- 勝手に不可知を想定して三流離脱とか言われても。
- 607 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:38:09.34 ID:ef5Tjy7T.net
- 不可知以上に確定したものはあらしまへんえ？ 【^J^ ｿﾗﾅ ＞(^
- 608 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:41:39.50 ID:rP+cR1/L.net
- どう確定しとるん？
- 609 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:47:03.85 ID:ef5Tjy7T.net
- 三流井戸など一瞬で消し飛ぶが
永遠無限の大いなるものは揺らぎもしない - -；
- 610 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:50:53.42 ID:zVRv4BDV.net
- 不可知が永遠とか無限大とか、何でわかるん？
- 611 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:51:23.03 ID:ccP9kCKI.net
- だからそれ人間の勝手な想像でしかないって。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:53:23.24 ID:2c7BZzwc.net
- >>601
おまいと違ってニートじゃないんだよw
あと、夜に書き込む内容とおまい宛ではないからな
命題記憶が1レスすらも持たないおまいは↓を嫁
>>588
- 613 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:53:54.13 ID:ccP9kCKI.net
- >>609
神様と置き換えても同じことだな。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:54:31.13 ID:ef5Tjy7T.net
- 不可知が永遠とか無限大とか、何でわかるん？
↑ 永遠無限を知るほーほーが在ったらおせーてーやー 笑 ^c^】
- 615 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:56:11.67 ID:zVRv4BDV.net
- 普通は不可知に能書きは無いもんだろうが。
爺語の不可知はわからわん以上にワケわからんw
- 616 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 17:59:52.44 ID:ccP9kCKI.net
- 自分の都合で不可知と言ってるだけということはわかる。
- 617 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:02:04.11 ID:ef5Tjy7T.net
- 普通は不可知に能書きは無いもんだろうが。
↑ 三流談合の掟は炭素ﾌｧｲﾊﾞｰより堅しか？ 爆笑問題 （^こ^）；
- 618 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:06:21.48 ID:bZRR9fu2.net
- 概念として、不可知に能書きはあり得んだろ。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:10:17.27 ID:ccP9kCKI.net
- カントの物自体のように、不可知そのものはいいとしても、
問題はそこに意思を内包させていること。大いなるものと言った時点で、神の概念に等しいものに転化する。
- 620 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:13:08.11 ID:ef5Tjy7T.net
- 概念として、不可知に能書きはあり得んだろ。
↑ 永遠無限の大いなるものは知り様がおまへんわなぁ - -；
- 621 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:15:44.33 ID:w0k5gVeE.net
- >>612
日本語が通じないのか？
そんなくだらねー言い訳してる暇があったらさっさと具体例と証拠を提示しろって言ってんの
スレの浪費だ
あと>>551も俺だっつーの
IDもわからねーのか
- 622 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:16:33.83 ID:ef5Tjy7T.net
- 大いなるものと言った時点で、神の概念に等しいものに転化する。
↑ その辺は個人の自由でっしゃろなー - -；
KAMIが何かも分からんしー （^こ^；
- 623 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:16:55.30 ID:dqWWAy7u.net
- >>620
知りようがないなら、そんなもんが存在するかどうかすらわからんじゃんｗ
というか爺さんはいつもそこで打ち止めになるから、リセットしてループを繰り返す
- 624 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:19:15.60 ID:ccP9kCKI.net
- >>622
不可知な意思が在ると言ったところで、宗教的な言明としか受け取れないわけ。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:23:00.25 ID:ccP9kCKI.net
- 神を受け入れない唯物論、科学は三流だと言い張るのは無意味だね。
別に信じるのはかまわないから、信じてなさい、としか。
- 626 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:25:10.78 ID:dqWWAy7u.net
- スポーツや音楽の天才たちが体験することは、内観的な体験としては
常人には体験できないかもしれないが、その外部的な表れとしてのプレーは
常人にも観察可能
で、宗教的な神秘主義の行による体験には、常人でも観察可能な
外部的な指標ってあるん？
さらにその外部的指標がその神秘主義の認識内容を正当化できるような
論理的なつながりってあるん？
なきゃ、単なる変性意識ということで、それ以上は単に信仰の問題、で片付いてしまうが
- 627 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:26:06.40 ID:ef5Tjy7T.net
- 知りようがないなら、そんなもんが存在するかどうかすらわからんじゃんｗ
↑ 「原初」の想定不可理由は とくとくとくとくと聞かせたじゃん？ - -；
（なんなら もーいっぺん貼ろか？^）
よーするに 「永遠無限」が論理上最も安定すんよ - -；
- 628 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:30:03.56 ID:dqWWAy7u.net
- >>627
それは爺さんが勝手に最も安定すると感じてるだけで
論理とは何の関係もないと思うが
- 629 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:30:40.05 ID:ef5Tjy7T.net
- 唯物論科学は
想定される「ﾒﾀ構造永遠無限」から視れば三流っちゅーこつばい - -；
- 630 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:32:17.20 ID:dqWWAy7u.net
- やっぱり論理とは何の関係もなかったｗ
- 631 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:33:03.80 ID:ccP9kCKI.net
- >想定される「ﾒﾀ構造永遠無限」
勝手な想定はやめてちょんまげ。
- 632 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:36:10.17 ID:ccP9kCKI.net
- なんらかの大いなる意思がなければ、この世界は存在しようがないというのは、
宗教の根源ではあるな。
地域や時代によって、様々な神が想定されてるが。
- 633 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:37:31.42 ID:ef5Tjy7T.net
- 勝手に最も安定すると感じてるだけで 論理とは何の関係もないと思うが
↑ 仮に現象界を有限とするなら その「外」に疑問が向く
「外」をどう説明するん？
「外」に何も無い事をどうやって証明するん？ - -；
- 634 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:38:15.23 ID:ccP9kCKI.net
- 以前、どこかで思想の自由、と言ってたが、ほんとうにそう思うなら勝手だよ。
ただし、科学の方法論をあざ笑うのならただの馬鹿だし、延々と批判が続くね。
- 635 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:39:36.78 ID:ef5Tjy7T.net
- 勝手な想定はやめてちょんまげ。
↑ ﾊｲｾﾝｽな学者さんにも言っちょくれ 笑 （^こ^）；
- 636 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:41:08.98 ID:QSY5zcHm.net
- じゃあ、ざまみろ>>1
- 637 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:42:31.23 ID:ccP9kCKI.net
- >>633
>仮に現象界を有限とするなら その「外」に疑問が向く
カント的に言うなら、現象界は人がその認知能力に従って再構成したもので、その「外」は不可知。
だだし、それは世界を意味づけするものじゃない。意味づけそのものが、人の認知という領域で行われるから。
- 638 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:43:09.84 ID:dqWWAy7u.net
- >>633
まず現象が有限だと仮定する根拠がない
個々の現象が有限だというならまだしも現象界、つまり現象の総体が有限である根拠がない
次に仮に現象界が有限だとして、その外部に対する推論は現象界の生成・存立にとって
論理的に要請されるものでない限り、不可知
つまり何も語り得ない、つーだけの話
> 「外」に何も無い事をどうやって証明するん？ - -；
悪魔の証明
あるある言ってる爺さんに挙証責任がある
- 639 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:43:10.18 ID:ef5Tjy7T.net
- 科学の方法論をあざ笑うのならただの馬鹿だし ← 科学絶対主義者めっけ - -；
- 640 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:44:17.87 ID:zKQMLfZi.net
- ゲス流荒らしに振り回されてるようじゃ思う壺。まだまだ青いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 641 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:46:02.52 ID:dqWWAy7u.net
- >>639
横レスだが、なんでその発言で科学絶対主義者になるん？
実際爺さんは科学の方法論をあざ笑ってるだけで何一つ有効な反駁ができてないんだが
- 642 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:47:28.95 ID:ccP9kCKI.net
- >>639
科学の方法論を駆使する宗教信者もいるんだぜ。
- 643 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:49:57.02 ID:ccP9kCKI.net
- >>641
科学をこき下ろす割には科学について無知なんだよな。
逆か。科学について無知だからアホみたいこと言うわけだな。
- 644 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:52:16.92 ID:ef5Tjy7T.net
- >>638
だから「有限」にすると論理難題が増えるんよ - -；
- 645 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:54:38.21 ID:dqWWAy7u.net
- >>643
あざ笑う前に少しは科学について勉強すればいいのに、と思う
爺さんの場合は単なる食わず嫌い、というか科学に対するやっかみで、止まっちゃってるから
小学校低学年ならまだかわいいが、爺さんにもなってこれじゃ今まで何してきたのか、と
- 646 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:54:58.48 ID:ef5Tjy7T.net
- 横レスだが、なんでその発言で科学絶対主義者になるん？
↑ 正確に言うべきやった
隠れ（潜在性）科学絶対信者 - -；
- 647 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:55:02.55 ID:dqWWAy7u.net
- >>644
具体的にどうぞ
- 648 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:55:34.74 ID:dqWWAy7u.net
- >>646
具体的にどうぞ
- 649 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 18:59:19.26 ID:ef5Tjy7T.net
- >>645
おでんにわさびイケるでー
イモにはわさび乗り易いけん気ぃ付けてなー 笑 - -；
- 650 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:05:19.55 ID:ef5Tjy7T.net
- >>647 たとえば >>733 的な - -；
>>648 抽象的にしか語れんばい （^こ^）； ｶﾐｼﾞｬﾈｰｼ 笑
- 651 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:08:04.41 ID:ef5Tjy7T.net
- 抽象しか語れんばい （^こ^）； ｶﾐｼﾞｬﾈｰｼ 笑
- 652 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:08:45.82 ID:w0k5gVeE.net
- ぼくちんが科学絶対信者だと思ったから科学絶対信者なんだい！
- 653 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:11:39.70 ID:ef5Tjy7T.net
- 科学絶対信者でなければ三流ではない - -； G公理
- 654 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:12:29.45 ID:lUh+7YpY.net
- 不可知は何もわからないものなのに
何故何もわからないことがわかる？
- 655 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:14:02.88 ID:w0k5gVeE.net
- 単なる空想、妄想、主観、推論、公理
爺が区別できず混同しているもの他に何かある？
- 656 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:14:05.67 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j899.png
- 657 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:14:22.29 ID:ef5Tjy7T.net
- 何故何もわからないことがわかる？ ← 分からんけん想定すんやでー - -；
- 658 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:16:51.45 ID:w0k5gVeE.net
- わからないのに想定したら妄想だろ
あ、妄想と想定の区別もできてないのか
- 659 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:17:51.81 ID:ef5Tjy7T.net
- キャリパのﾊﾟﾌｫもﾋﾞｼﾞｭｱﾙも興味無いが 素の人間性は好み
- 660 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:20:15.91 ID:ef5Tjy7T.net
- わからないのに想定したら妄想だろ
↑ 学者にも似たこと言うんがおってんよ 笑 【^c^】
- 661 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:23:47.25 ID:bZRR9fu2.net
- 妄想定w
- 662 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:25:32.20 ID:ef5Tjy7T.net
- >>661
パクネでよくね？ （^こ^）
- 663 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:27:59.53 ID:2c7BZzwc.net
- >>621
男のヒステリーはかっこ悪いで
>>551と同一人物については了解
- 664 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:31:27.08 ID:bZRR9fu2.net
- 糞玉レイパー爺w
- 665 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:34:02.38 ID:ef5Tjy7T.net
- 吠えるしか無くなったん？ 笑 ^c^】
- 666 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:36:48.64 ID:bZRR9fu2.net
- レイプ容認爺やさけーw
- 667 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:40:29.11 ID:WvzTTXM/.net
- 正直どっちもなんだけど何故
何もわからないのだから無限とわかる
とわかるわけでないと何でわかる？
何もわからないのだから無限とわからない
ともわからないともわからない…
まあこれはクレタ人のクレタ人は嘘つき
であると同じなんだけどね
- 668 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:42:00.52 ID:ef5Tjy7T.net
- 生命を存続させたのはﾚｲﾌﾟかも知れんとゆーことや - -；
- 669 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:45:31.76 ID:ef5Tjy7T.net
- 何もわからないのだから無限とわかる
↑ たとえば 円周率が無限に定まらんのが暗示的 - -；
- 670 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 19:50:03.62 ID:bZRR9fu2.net
- 円周率は定まってないのか？？
- 671 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:03:40.55 ID:ef5Tjy7T.net
- 円周率は定まってないのか？？
↑ そろそろ小数点以下1兆桁に迫るんじゃね？ - -；
- 672 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:07:03.93 ID:bZRR9fu2.net
- 何も分からないものは、無限とも有限とも分からない。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:11:01.09 ID:bZRR9fu2.net
- >>671
は？
有理数列で表せるかと定値を持つかは全然別のことなんだが、また爺語か？
- 674 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:14:45.56 ID:tncfvBPe.net
- ふすまを半分ずつ閉め続けたら永遠無限に閉まらんとか言いたいんだろう。
- 675 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:17:31.48 ID:ef5Tjy7T.net
- 無限とも有限とも分からない。
↑ 有限の方が多くの説明を要するけん
口数の少ない爺は好かんのよ ^c^】
- 676 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:18:35.21 ID:hzLy2nH2.net
- >>674
アキレスと亀の話の誤謬と同じだな。
- 677 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:22:32.19 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j8bt.png
- 678 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:22:32.43 ID:tncfvBPe.net
- ただの観念、な。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:23:31.80 ID:ef5Tjy7T.net
- ふすまを半分ずつ閉め続けたら
↑ 原子の隙間は閉じんわな 笑 - -；
- 680 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:26:11.64 ID:tncfvBPe.net
- 科学知らん人間が原子なんて持ち出したらいかん。観念論になっちまうぞ。あ、もともと観念論か。
- 681 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:26:26.77 ID:ef5Tjy7T.net
- 素粒子も約全て隙間やしー - -；
- 682 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:28:07.31 ID:tncfvBPe.net
- 大いなる意思は素粒子にあり？
- 683 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:28:37.61 ID:ef5Tjy7T.net
- 隙間の無い実態は ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの比じゃー無いけんのー （^こ^；
- 684 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:31:03.58 ID:ef5Tjy7T.net
- 大いなる意思は素粒子にあり？ ← 中/外は不明 - -；
- 685 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:31:39.60 ID:tncfvBPe.net
- 還元論的な展開で素粒子までたどれた、と。しかしなぜ素粒子が存在するのかはわからない。
そこには大いなる意思の存在が不可欠だ、という理解でよろしい？
- 686 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:33:01.68 ID:bZRR9fu2.net
- 爺は原子と原子核の違いもわからない。
- 687 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:35:12.57 ID:bZRR9fu2.net
- 素粒子言うても、フェルミオンとボソンもわからない。
- 688 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:37:38.95 ID:ef5Tjy7T.net
- 爺は原子と原子核の違いもわからない。
↑ 常温水素原子を構成する 電子の平均温度知ってる？ - -；
- 689 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:40:07.22 ID:ef5Tjy7T.net
- フェルミオンとボソンもわからない。
↑ 分かったつもりになる程のｱﾎじゃーねーし - -；
- 690 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:40:46.93 ID:tncfvBPe.net
- >>685に答えてほしい。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:44:54.76 ID:ef5Tjy7T.net
- なぜ素粒子が存在するのかはわからない。
↑ 存在要因があるから それを大いなる意志と思うのは自由 - -；
- 692 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:45:55.15 ID:hzLy2nH2.net
- >>890
トマス・アクイナスが答えを用意している。
今。ステーキ食ってる途中なんで後で。
- 693 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:46:20.54 ID:tncfvBPe.net
- そこには大いなる意思の存在が不可欠だ、という理解でよろしい？
- 694 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:46:40.03 ID:zKQMLfZi.net
- ここへ行ったら手ぐすね引いて待ってくれてると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://languages.christianscience.com/japanese/what-is-christian-science
- 695 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:47:58.75 ID:tncfvBPe.net
- >>692
啓蒙主義の思想的展開まで視野に入れた解答をおながいします。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:52:39.32 ID:zKQMLfZi.net
- 神学なんてもったいぶった嘘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 697 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:53:35.86 ID:tncfvBPe.net
- 存在要因、か。どうしても理由が必要なんだよな。宗教の根源のひとつだね。
- 698 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:55:14.63 ID:bZRR9fu2.net
- >>689
スカスカかどうかに大いに関係するんだけどな。
それも分からないw
- 699 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:56:17.07 ID:zKQMLfZi.net
- 宗教が欲しければ近所の神社で十分だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 700 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 20:59:22.34 ID:ef5Tjy7T.net
- そこには大いなる意思の存在が不可欠だ、という理解でよろしい？
↑ 不可欠な要因を大いなる意志と呼ぶのは自由 笑 - -；
（大正製の破れかぶれより数段ｶｯｹｰし）
- 701 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:00:38.13 ID:mBgp98pN.net
- 崇拝しうる魅力があるかって話だよね
神道に
- 702 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:01:47.17 ID:tTtXOlxP.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
目には目を…
歯には歯を…
血には血を…
- 703 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:01:48.65 ID:ef5Tjy7T.net
- スカスカかどうかに大いに関係するんだけどな。
↑ 今んとこの三流談合約束に過ぎん - -；
- 704 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:02:07.87 ID:tncfvBPe.net
- >>700
おけ。でもそれって、造物主をたてまつる世界宗教の影響でしかないんじゃない？
- 705 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:02:31.36 ID:zKQMLfZi.net
- はっきり言って崇拝してるやつなんていないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気休めなんだよ。宗教の理由はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 706 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:03:31.02 ID:zKQMLfZi.net
- 崇拝は実際に存在する相手にしかできるもんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 707 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:04:48.20 ID:bZRR9fu2.net
- 大体、何故という問いは意図に関するものだ。
腹黒い爺が、何を企んでレイプを容認するのか、という場合に何故と問う。
自然現象については、如何にだ。
- 708 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:04:57.85 ID:mBgp98pN.net
- いや違うね人それぞれだけど
入り口は何かしら吟線に触れるものがあって洗脳されてく
- 709 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:05:40.14 ID:zKQMLfZi.net
- 気休め以上の屁理屈の納得を求めてくるなら、宗教じゃなくて洗脳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神社が洗脳すると思うか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 710 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:05:59.66 ID:ef5Tjy7T.net
- どうしても理由が必要なんだよな。
↑ 三流にゃー「意味」があっちゃー困るんよね？ ^c^】 笑
- 711 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:06:21.32 ID:tncfvBPe.net
- 科学上の議論が「今んとこの三流談合約束」
すごいな。神様を信じるひとは、こういう言い方をするんだね。
- 712 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:06:33.05 ID:bZRR9fu2.net
- >>706
妄想でもいいんじゃね？
- 713 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:06:36.30 ID:zKQMLfZi.net
- 「琴線」のことか？洗脳とは真逆だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 714 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:07:33.95 ID:zKQMLfZi.net
- >>712
だから妄想と崇拝は別物なわけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 715 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:08:32.48 ID:bZRR9fu2.net
- >>709
禰宜がするかもw
- 716 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:09:12.14 ID:tncfvBPe.net
- >>710
あたりまえ。病気の原因が怨念なんて困るんでね。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:09:47.31 ID:zKQMLfZi.net
- 洗脳された奴隷たちを見てみろ、洗脳を解かれまいと必死になって暴言吐きまくりじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 718 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:10:05.45 ID:mBgp98pN.net
- そろそろ世界最大勢力であるのキリスト教の魅力語っていい？
- 719 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:10:27.82 ID:bZRR9fu2.net
- >>714
妄想がひどくなって、実際に在るがごときになってるやつ。
- 720 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:10:55.24 ID:zKQMLfZi.net
- >>715
聞いたこと無いな。神父が子供に性的暴行するのはよく聞く話だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 721 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:11:52.92 ID:zKQMLfZi.net
- >>719
崇拝の正しい対象は金。マネーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 722 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:11:55.30 ID:bZRR9fu2.net
- >>718
死んだ麦は殖えないのに、増えちゃうんだろw
- 723 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:12:20.48 ID:hzLy2nH2.net
- >>695
②が答えに関連するところ。これに対する反論は第一原因。
トマス・アクイナス 神学大全
第三項 神は存在するか
神は存在しないと思われる。そのわけは
① 反対的に対立するものの一方が無限である場合には、他方は完全に
滅ぼされるはずである。
しかるにこの「神」という名のもとに理解されるのは、何か無限に善な
るものである。ゆえにもしも神が存在するとすれば、いかなる悪も見出
されないはずである。しかるに世界には悪が見いだされる。ゆえに神は
存在しない。
②更に、小数の根源によって成就されうることは、それより多くの根源
によってなされるのではない。しかるに
世界に見られるすべてのことは、神がいないと考えても、それ以外の
根源によって成就されうると思われる。すなわち、自然本姓的なこと
がらは自然という根源に還元されるし、
意図にもとづくことは人間理性ないし意志という根源に還元される。
ゆえに「神在り」とすべき必要性はまったくない。
神が存在しないと
- 724 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:13:47.03 ID:bZRR9fu2.net
- >>721
まさに妄想じゃんw
- 725 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:15:13.92 ID:ef5Tjy7T.net
- 何を企んでレイプを容認するのか
↑ 原始生命体にﾚｲﾌﾟ概念は適用しずらいけどね 笑 - -；
- 726 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:15:49.76 ID:bZRR9fu2.net
- 第一原因は辿れない。
もう結論出てることを蒸し返すなよw
- 727 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:16:02.40 ID:zKQMLfZi.net
- >>724
お前はどうしても妄想と崇拝を混ぜてしまわないと気がすまないんだな。わかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 728 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:17:33.69 ID:tncfvBPe.net
- >>723
神は存在しない、ということでよろしいですねｗ
- 729 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:18:32.74 ID:zKQMLfZi.net
- >>728
仕方ありませんね。降参しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 730 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:19:39.29 ID:bZRR9fu2.net
- >>725
幸か不幸か、腹黒い爺は、原始生命体からはかけ離れてるw
- 731 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:21:29.42 ID:tncfvBPe.net
- >>725
進化心理学のうすっぺらい部分に惑わされたらいかんよ。
- 732 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:22:00.96 ID:bZRR9fu2.net
- >>727
崇拝が妄想の一形式さw
- 733 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:22:39.66 ID:zKQMLfZi.net
- >>732
実にユニークだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 734 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:29:09.17 ID:bZRR9fu2.net
- 紙幣の正体は借用書w
- 735 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:33:23.58 ID:mBgp98pN.net
- じゃぁお金の正体は？
- 736 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:34:12.13 ID:bZRR9fu2.net
- 日本銀行の借用書だから信用できるだろうという妄想。
中央銀行の保証でも、ジンバブエw
- 737 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:35:36.47 ID:bZRR9fu2.net
- >>735
妄想さw
- 738 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:37:14.21 ID:CGiGKfIO.net
- お金の招待は信用です。
- 739 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:39:25.84 ID:mBgp98pN.net
- じゃぁ信用でコンビ二弁当買える？
- 740 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:40:03.69 ID:bZRR9fu2.net
- 信用こそ妄想のさいたるものだw
- 741 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:42:21.06 ID:bZRR9fu2.net
- 金塊持ってかなくても、日銀の信用で弁当くれるべw
- 742 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:42:35.78 ID:tncfvBPe.net
- >>718
ぜひ、聞きたい
- 743 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:43:12.73 ID:mBgp98pN.net
- お金の本質は文字通り金だよ
- 744 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:45:13.90 ID:hzLy2nH2.net
- >>728
神が存在しないという主張をトマス・アクイナスがするくらいなら
「神学大全」なんて書かないでしょ。てか、禁書になって火炙りの
刑まちがいなし。
続きがある。
答えていわなければならない。神が存在することは、五つの道によって
証明される。第一の最も明らかな道は、動きの側面から取られるもので
ある。
（１）この世界のなかで何物かが動いているということは確実であり感
覚によって認識される事実である。
（２）ところで動いているものはすべて、それに向かって動いている目
的に対し可能体に在るかぎりにおいて動いているのであるが、動かすも
のはこれに対し、現実態に在る限りにおいて動かすのである。
動かすとは、何かを可能態から現実態に引き出すことにほかならないが、
何かを可能態から現実態に引き出だされるためには、何らかの現実態に
在る者によらなければならない。・・・・・つまり、自分自身を動かす
ものであるものであることはできない。それゆえ動いているものはすべて
他者によって動かされているのでなければならない。
（３）・・・・しかしこの系列を追って無限にすすむことはできない。
なぜならその場合には、何か第一の動者は存在しないことになり、した
がってまた他のいかなる動者も存在しないことになるからである。
（４）それゆえ、何者によっても動かされることのない何か第一の動者
まで至ることは必然である。これをすべての人々は神と解する。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:48:37.89 ID:tncfvBPe.net
- そういう論考を、あなたは文字通り信じてるの？
- 746 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:52:15.65 ID:mBgp98pN.net
- キリスト教の魅力を端的に言えば社会に虐げられた人間の
尊厳もしくはアイデンティティーの回復だよね
- 747 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:53:08.51 ID:tncfvBPe.net
- アリストテレスの第一原因って、古代の思想なんだけど、
どういう意味合いで現代にむしかえそうとしてるんだろう。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:54:48.80 ID:bZRR9fu2.net
- >>743
金(Au)の価値も突き詰めりゃ妄想頼りw
- 749 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:57:06.66 ID:tncfvBPe.net
- >>746
マザーテレサに象徴される博愛？
- 750 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:57:56.73 ID:bZRR9fu2.net
- アリストテレスは、慣性に至らず、かつ、天地の法則を分けてしまった。
すでに残念な人。
- 751 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:58:17.48 ID:mBgp98pN.net
- 需要が高いから価値があがる
どこが妄想なの
- 752 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 21:59:30.55 ID:hzLy2nH2.net
- >>745
神がいるとしたら他者に依存しない存在であることは間違いない。
それは人間が物理的には自然法則から逃れられないとしても、自由
意志があるのと同じである。
第一原因としての神は最初の働きかけは行うが、後は無関心である。
このような神はやはり聖書でいうところの神を言いつくしていない。
- 753 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:00:46.47 ID:bZRR9fu2.net
- >>751
需要と価値を結びつけるのは妄想。
欲しいと思い付かなきゃ需要もない。
- 754 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:04:58.61 ID:mBgp98pN.net
- 装飾品や美術品はたまた電子機器まで実用品として需要あるのだが
希少性の高いレアメタルなのだから価格が上がるのは当然
- 755 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:05:07.88 ID:tncfvBPe.net
- >>752
＞第一原因としての神は最初の働きかけは行うが、後は無関心である。
理神論ということでよろしいか。
- 756 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:05:19.75 ID:2c7BZzwc.net
- >>753
横レスだけど欲しいと思う気持ちが需要なんやで
- 757 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:05:58.85 ID:IabD6zqS.net
- ＞第一原因としての神は最初の働きかけは行うが、後は無関心である。
マジか神道の神やん
- 758 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:07:25.65 ID:bZRR9fu2.net
- 極限需要、例えば、砂漠の真ん中での一杯の水と金塊。
前者は妄想ではないが、後者は妄想性である。
- 759 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:10:28.56 ID:hzLy2nH2.net
- >>759
全くその通り。
現実はさらに複雑で、理神論で説明しきれないものと思う。
パスカルはパンセでそのような理神論を否定している。
科学者である彼が理神論を否定していることは注目すべきだ。
- 760 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:12:02.63 ID:mBgp98pN.net
- そんなの状況しだいじゃん
喉が渇いてなくて金のﾈｯｸﾚｽがほしい人の場合は？
- 761 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:15:16.80 ID:bZRR9fu2.net
- 第一因、量子揺らぎでええやん。
運動量も角運動量も、ベクトル量だから、総和0で問題なし。
- 762 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:15:34.86 ID:2c7BZzwc.net
- 金（ゴールドと）はその希少性から高価な価値の単位としてぴったりなんだろうな
- 763 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:16:19.79 ID:bZRR9fu2.net
- >>760
所詮命にゃかかわらない。
- 764 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:18:39.09 ID:w0k5gVeE.net
- >>663
そうやってレッテル貼りを繰り返さなきゃならないほど追い詰めてしまったか
- 765 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:19:13.82 ID:tncfvBPe.net
- >>759
何を言いたいのかさっぱりわからん。主張を簡潔に表現してくださいな。
- 766 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:21:24.15 ID:hzLy2nH2.net
- >>765
簡潔に言えば
「神は愛である。」
- 767 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:25:17.76 ID:tncfvBPe.net
- 信じてる人たちだけに、という限定つきでね。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:26:54.39 ID:2c7BZzwc.net
- まぁ、なんだかんだ言って本当に困ってる時は天に救いを願うし、喜びに満ちている時は天に感謝をするもんだ
- 769 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:29:44.68 ID:hzLy2nH2.net
- >>767
愛が存在していると信じることができる人は神の存在も信じられる。
パスカルは言う。
「隠れている神」
- 770 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:34:24.67 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j8fr.png
- 771 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:34:45.08 ID:IabD6zqS.net
- >>768
今の世の中、普通に幸せなら神を忘れようとしている
それじゃダメなんだよね
- 772 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:34:47.57 ID:tncfvBPe.net
- >>769
愛＝神じゃないし。日本人の観念のなかに、造物主は存在しない。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:36:52.60 ID:IabD6zqS.net
- >>770
思考できないよりは、思考できる方が不幸だ
だが思考できても幸せを感じること自体を忘れてはもっと不幸だ
いいのは、これ以上の思考が全くできないか
思考をしたうえで思考とは全く関係ない幸福感を忘れないかのどちらかだ
- 774 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:39:23.35 ID:mVrHxk3N.net
- >>770
いったいいくつ作ってるんだw
そんな暇があったら俺のように聖書を貪り読んだ方がいい。
俺はカトリック教会で待ってる。
体育座りしてな。
- 775 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:40:03.01 ID:2c7BZzwc.net
- >>771
別に神を意識しなくても、普通に共にあればいい
良心が生起するところに神は在る
- 776 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:41:41.48 ID:2c7BZzwc.net
- >>773
横レスだが、ようは動物に戻るのが幸せだ、と言いたいわけですな
ならば、一人で退化してくださいませ、としか言えんな
- 777 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:46:31.64 ID:hzLy2nH2.net
- >>772
愛の存在を物理学や数学で出来るとは思えないが、存在するとしたら
何がそれを証明するのだろうか。という問いは意味がないように思う。
愛は信じるほかないのだから。
このさい、日本人は持ち出さなくてもいい。
日本人の俺の観念に造物主が存在するし、日本人神父や信者にもきっと
そうだと信じる、そう、他人の心は信じるしかない。特に愛は。
- 778 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:47:41.52 ID:IabD6zqS.net
- >>774
体育座りかいｗ
- 779 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:48:48.68 ID:IabD6zqS.net
- >>775
ムリに神を意識しなくても良心さえあればいいとは寛大だな
- 780 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:49:24.16 ID:tncfvBPe.net
- >>777
愛の原因は神じゃない、と言ってるだけだが。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:51:24.19 ID:IabD6zqS.net
- >>776
「思考ができたうえで」というところが抜けてるぞ
幸福感は思考に関係ないってことだよ
思考については神と人間では意見が違うんだよ
神は決していいとは言えないが、人間は思考しなければ
生きていけない社会を作ったのでしょうがないという態度。
人間は思考が全て、神は失せろという人間が増え始めているらしい。
しかし、人生が辛いとか、悪魔の所業があることだけを取り上げて
神が実在しない証拠にするのは間違っている。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:52:35.18 ID:IabD6zqS.net
- >>780
キリが無さそうなので、代わりに問おう
なぜそうと言い切れる?
- 783 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:52:39.25 ID:2c7BZzwc.net
- >>779
別に寛大でもなんでもないよ
だってカルト教徒は偶像（己のエゴ）を神と崇めてるわけだけど、実際に自分の器の中に神的存在が働くときは器が良心のような善性に満たされてないといけないから
言葉や妄想じゃだめで、働きとしてそうでないと意味がないでしょ
クリスチャンの神父や牧師で幼児レイプしてるやつなんて腐るほどいるわけだし
- 784 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:55:19.38 ID:hzLy2nH2.net
- >>780
では、原因は何？
- 785 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:55:27.78 ID:tncfvBPe.net
- >>782
神は人が創ったものだから。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 22:58:00.48 ID:tncfvBPe.net
- >>784
生物の属性
- 787 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:00:16.19 ID:2c7BZzwc.net
- >>781
思考が出来た上で思考出来ないって意味わからないんですが
- 788 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:02:41.36 ID:tncfvBPe.net
- キリスト教信じてないどんな民族でも、犬っころでも「愛」はあるのさ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:02:53.05 ID:IabD6zqS.net
- >>785
愛は？
- 790 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:02:55.89 ID:hzLy2nH2.net
- >>785-786
いずれも第一原因的にたどれば人ではない神に達する。
- 791 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:04:08.33 ID:IabD6zqS.net
- >>787
腹立てたほうがいいので腹立てますといって腹立つ人いる?
何か言われて瞬間になんだとこのやろーって腹立つでしょ。
- 792 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:07:12.38 ID:tncfvBPe.net
- 第一原因なんて、人の勝手な理屈づけってだけだよ。
アリストテレスという人の考えを信奉するのかい？
- 793 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:08:08.67 ID:ef5Tjy7T.net
- 愛とは 大切に思う心 - -；
- 794 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:08:20.48 ID:2c7BZzwc.net
- >>791
うーんと意味わからない
代わりに思考が人を不幸にする根拠を教えて
- 795 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:09:55.57 ID:tncfvBPe.net
- でね、そういう人の考えを徹底的に疑おうという機運が起こってね、結果、科学という方法論が誕生したんだけどね。
- 796 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:11:27.94 ID:hzLy2nH2.net
- >>792
このマクロ世界が因果の連鎖であることはアリストテレスでなくとも誰も同意
するだろう。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:11:37.43 ID:tncfvBPe.net
- >>793
形而上学的にこねくりまわす必要もない感情だね。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:15:09.46 ID:2c7BZzwc.net
- >>797
大切に思う心には思考と感情と意志の3つが伴ってるな
- 799 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:15:11.41 ID:tncfvBPe.net
- >>796
別に神という人工物を置く必要もない。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:16:57.63 ID:IabD6zqS.net
- >>794
何か言われて腹が立った瞬間に考えたこと１００％が
言葉にできるくらいにはっきりと思えるかどうか、かな
普通は、腹が立った感覚をそんなに細かく分類、区別して
これがこの感情、これがこの感情なんていちいち思わないでしょ
そんな暇もないし
うまく言えないけど
もう一つ思考の事
- 801 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:17:19.11 ID:tncfvBPe.net
- >>798
別に神という人工物を置く必要もない。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:19:13.32 ID:2c7BZzwc.net
- >>801
愛が感情って言ってるから違うよ、と言っただけだよ
- 803 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:19:49.26 ID:w0k5gVeE.net
- >>794
お前が構ってるそいつワールドメイトだから相手にするだけ無駄だぞ
それよりさっさと自分の主張について説明しろよ
- 804 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:20:50.07 ID:2c7BZzwc.net
- >>803
あ、そうなんだw
教えてくれてありがとう
ご飯食べてるから、一休みした後に書くから安心しるw
- 805 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:21:29.02 ID:hzLy2nH2.net
- >>793
「大切」とはどういうことなのかを明らかにする必要がある。
それは花瓶を大切にするなら、「保存」であり、子を大切に
するなら「成長」であり、それが相手が迷惑って場合もある。
大切にできるのは、対象の本質を知っているという前提がなけ
れば成立しない。しかし、それを知ることは容易なことではない。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:23:37.19 ID:w0k5gVeE.net
- >>804
あと余裕があったらでいいんだけど
お前にとってのまともな宗教屋とそうでないものの違いというか基準が何なのかが気になるな
よかったら教えてくれ
- 807 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:25:02.35 ID:ef5Tjy7T.net
- 愛とは 大切に思う心
↑
これは 子供にも分かる短文体で「愛の定義」を試みた結果なんよ - -；
- 808 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:25:18.65 ID:2Jlni5lo.net
-
sssp://o.8ch.net/j8i9.png
- 809 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:25:20.93 ID:2c7BZzwc.net
- >>806
追加のならすぐに答えられるよ
まともな宗教は利他的
まともでないカルトは利己的
これだけで100%カルトかどうか見分けられる
- 810 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:26:56.96 ID:bZRR9fu2.net
- 大切とは執着（しゅうじゃく）さ。
- 811 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:29:16.88 ID:ef5Tjy7T.net
- 大切にできるのは、対象の本質を知っているという前提がなけ
れば成立しない。しかし、それを知ることは容易なことではない。
↑ 相対的ではあるが 「間違った愛」もあることになる - -；
- 812 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:31:27.89 ID:ef5Tjy7T.net
- 大切とは執着（しゅうじゃく）さ。 ← 「しゅうちゃく」じゃいけんの？ - -；
- 813 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:31:32.52 ID:tncfvBPe.net
- 愛と神とは、直接的な対応関係にはない。
- 814 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:31:44.07 ID:IabD6zqS.net
- 思考が不幸というのは、むずかしいんだけど
このスレが証明し続けている。
思考できる人間だけを求めることから、人は思考して当然と思っている。
少々思考が苦手でも、話しかけられてスムーズに反応できる人は
「考えている」と心理学では言う。
宗教で神が絡むと、どうしてもそれでもダメとなってしまう。
思考は心にある感覚をムリヤリ思い通りに動かそうとすることから作られる。
ということは、思考しない状態でただ信じていてほけーっと喜んでいるのとは
喜び具合がすこし劣る場合がある。
たぶん、思考する時に扱う心だけで言えば、劣っている。
私たちが思考しても面白いとか、楽しいとか感じられるのは
思考の結果として、そう感じているからだ。
ようするに、生まれつき思考する前から持っている感覚があって、
さらに、思考した結果引き出されるのが許されるような感覚がある。
思考してつまらないと思ったら、もともと持っていた感覚は呼び起こしてはいけなくなる。
思考した結果、望んだことが叶わないと知って、がっかりするわけだ。
それは、物体が廊下の壁みたいに配置していて、別に痛めつけられたりはしないんだけど
まっすぐ行きたい感覚があるのに、回り道をしなければいけない程度の不幸でしかない。
だから、人は思考することが当然だと思いやすい。
何が不幸かと言えばうまく言えないが、自由じゃないということだ。
思考する範囲内で許される程度のものは、神から見ても
あきらかに間違った人間の表社会から見ても、やっぱり完全な幸せではない。
たしかに社会の一員としてそれなりの生活環境を与えられれば
それで満足するのだが、人間の心はそれ以上に自由を求めるものだ。
「心は自由」ということだ。人間社会にマッチして自由を謳歌する人も
確かにいるが、それでもまだまだ不自由なくらい、心は自由に羽ばたく存在なのである。
- 815 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:32:21.67 ID:bZRR9fu2.net
- 利他ならいいというのも病気だな。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:33:19.43 ID:IabD6zqS.net
- >>804
ほー
ワールドメイトと知った時点で私を見限るのかい？
- 817 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:33:50.99 ID:bZRR9fu2.net
- >>812
いけないね。
- 818 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:36:00.59 ID:IabD6zqS.net
- >>808
人は宗教だけで生きているかのような発言だな
それにブーメラン
無神論者も同じようなことしか言わないじゃないか
ままにぶん殴られてこいとかキチガイ、妄想などと
- 819 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:36:20.50 ID:tncfvBPe.net
- >あきらかに間違った人間の表社会から見ても
なにそれ
- 820 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:38:24.95 ID:IabD6zqS.net
- >>819
物事の本質を考えないバラエティにあるような世界だよ
今日が楽しければいい、感覚だけで生きている薄っぺらい世界だ
- 821 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:39:30.80 ID:IabD6zqS.net
- >>805
組織のリーダーとしてメンバーを大切にする場合の
「大切」はどうなん？
- 822 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:39:46.76 ID:hzLy2nH2.net
- >>813
愛も神も等しく霊である。
霊とは本質的が物ではない存在。
神はその属性の総体である。
よって、神は愛であると言っても間違いではない。
愛を欠いては神ではない。
俺は日本人だといっても間違いではないことと同じ。
- 823 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:39:59.55 ID:IabD6zqS.net
- >>815
その発言は、自分には少しも利益が得られないと思っているからだ
- 824 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:41:23.98 ID:w0k5gVeE.net
- せっかく相手にしてもらってるのにズレた基地外発言しかしない上に
ワールドメイトなんていうカルト信じちゃってるときたら見限られて当然だろう
>>809
それはどこを基準にして利己的、利他的と判断してるんだ？
普通に考えりゃキリスト教なんて非常に利己的なもんだけど
- 825 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:42:04.73 ID:ef5Tjy7T.net
- 今日に限らず 人生は楽しいに越した事は無い気もするが
何を楽しく思い 何に充実を感じるかでもある - -；
- 826 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:44:14.61 ID:tncfvBPe.net
- >>822
うちの犬が、産んだ子をぺろぺろ育ててるのも霊のしわざなのかね。
- 827 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:45:00.72 ID:IabD6zqS.net
- >>825
テレビドラマを見て、思考しないで内容がわかってない人がいる。
その人が「とと姉ちゃん」とか見て喜んでいる。
表社会の感覚だけで深いこと考えないで生きている人たちだろう。
この人達、ドラマの内容を理解してないならどこを見てあんなに喜んでいると思う?
- 828 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:47:47.37 ID:ef5Tjy7T.net
- この人達、ドラマの内容を理解してないならどこを見てあんなに喜んでいると思う?
↑ 「人情」の部分は理解してんじゃね？ - -；
- 829 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:47:56.05 ID:8taEtMPj.net
- 神は僧侶の飯の種でしょ
そんなものはいない
- 830 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:48:40.79 ID:hzLy2nH2.net
- >>821
一人はみんなのために、みんなは一人のために つくすこと。
- 831 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:49:54.74 ID:tTtXOlxP.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
宗教は奴隷学であり妄想だ
キリスト教にしても俺はＹＨＷＨもイエスも認めないし信じない
イエスが神の子とも救世主だとも思わない
宗教は明らかにペテンだ
- 832 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:52:10.78 ID:IabD6zqS.net
- >>828
それも情報量の少ない人情をね
朝の連続ドラマとかの一般社会に受ける内容は
現実にはあり得ない人情だ
アニメ以上にがっちがちの型にはめている
- 833 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:53:09.82 ID:IabD6zqS.net
- >>829
飯の種じゃなかったらいるのか？
- 834 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:55:51.34 ID:ef5Tjy7T.net
- この質問に 正解した人は居ない ↓
「レイプ殺人」は 明らかに矛盾した行動である その矛盾とは何か？
答えは後ほど - -；
- 835 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:57:17.10 ID:ef5Tjy7T.net
- 正解した人は居ない」 と言っても5人位だが 笑 - -；
- 836 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:57:39.43 ID:hzLy2nH2.net
- >>826
ワンコロをぺろぺろさせているのが本能という霊なんす。
キムチイイが基本単位になっていて、それらが複雑に絡みあって、
ペロペロ行動させてる。その本質はキムチイイ構造であり、物では
ない。要するにハードワエアではなくソフトウェア、プログラミング。
そのアルゴリズムは神の草案によるもの。
- 837 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:57:42.88 ID:2c7BZzwc.net
- >>803
仏教が一番分かりやすいから仏教ベースで行について簡単に解説するな。
詳しくは個別に自分で調べてくれ。
仏教で釈迦が教えた基本の行は八正道ってのがあります。
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定の八つを心がけることで正しい心の基盤を作ります。また、大乗仏教では六波羅蜜がこれにあたる。
また、基礎ができたら瞑想に入るけど、ヨーガとかだと 制感、凝念、静慮、三昧の4ステップに分かれてたり、 阿含経典でも禅定の状態を4つに分けてる。
これらで知覚の統御や集中してるイメージ以外の排除や、そのイメージを消し去り意識を空っぽするなどができるようになる。そしてその空っぽの空に神的な世界が現れる。
これらは仏教の話だけどキリスト教神秘主義でも浄化、照明、合一の大きく分けて三つのステップがあるけど、基本的に得られるものは同じだと考えてる。
- 838 ：神も仏も名無しさん：2016/11/17(木) 23:59:30.44 ID:tTtXOlxP.net
- 俺は神の卵
俺は死んで神となる
神の卵であり生き神である俺にこの世の霊的勢力や人類とくに日本人はよくこんな仕打ちをしたもんだな
俺にやったことはこの世の霊的勢力や人類に必ず返るからな
生きてるうちか死んだ後かは知らんがな
震えて眠れ、そして後悔し絶望せよ
俺は絶対に赦さない
- 839 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:00:45.78 ID:itlHjYjH.net
- >>814
考え方、捉え方（思考のクセ）を変えるだけで不幸な人が幸福になることはよくあるな
だからきみのは偽だ
>>816
ワールドメイトって電車広告の訳の分からん塾やってる人がやってるやつでしょ
俺の中では完全にカルトだよw
- 840 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:04:38.34 ID:itlHjYjH.net
- >>824
＞それはどこを基準にして利己的、利他的と判断してるんだ？
純粋や善を志向してたら利他的にならざるを得ないわけ
理由は>>837の行をやるとは、人間の中の利己心を抑えて利他心を輝き出させる、ということだから
まともな宗教を一つだけでも知って、彼らが何をやってるかある程度理解したら差分で分かるようになるよ
まともなのは宗派や宗教が違っても大体同じことしてるから
ようは、人間は大体一緒だから行も自ずと似たようなものになるんだろうね
サッカーとバレーの違いだw
- 841 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:05:12.60 ID:oSqYtJdb.net
- >>839
思考のクセを変えるのは自己啓発本の得意分野だよ
私はその手の文章を飽きるほど読んだ
たまたま言わなかっただけだよ
あとワールドメイトがカルトだから私個人を見下すのは
非科学的だ
- 842 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:06:58.20 ID:VdetFwz0.net
- 答えは後ほど - -； → 正解が出た後に（正解を見たいから）- -；
- 843 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:08:11.56 ID:itlHjYjH.net
- >>841
物事の捉え方を変えることがなぜ自己啓発なの？
日常的に色んな人がやってることでしょ。
あといつ、私があなた個人をワールドメイトだから見下してるって言ったの？
私はあなたの主張内容に対してコメントしてるだけだよ。
- 844 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:10:12.21 ID:uF8IMIwH.net
- >>826
育てずに喰っちまえと指令する遺伝子ならそこで途切れる
- 845 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:11:51.87 ID:VdetFwz0.net
- ぺろぺろ育ててるｗｗｗ
- 846 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:12:36.90 ID:oSqYtJdb.net
- >>843
自己啓発本というか人生相談本に書いてあるよ「考え方を変えましょう」って。
自分を不幸にするようなことばかり考えるのを止めて
物事をもっと明るくとらえましょうって
ビジネス書の一部もほとんど人生相談みたいなもんだし
いったん苦しみにはまってしまうと抜け出せない人もいる
人生のすべてを悪く考えるしかできない人もいる
未来が暗い（想像もつかないから真っ暗）としか思えない人もいる
それとコメントしているだけってところは了解
ワールドメイトのイメージだけで病的なこと言う無神論者がいるんで
- 847 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:13:55.59 ID:itlHjYjH.net
- >>846
ようするに思考が人を幸福にすることもあるってことだよね？
- 848 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:15:13.33 ID:uF8IMIwH.net
- >>842
強姦致死と強姦&殺人とは違うだろ。
- 849 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:15:30.85 ID:oSqYtJdb.net
- >>847
あるよ。
幸せになるには幸せと思うことだ
- 850 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:16:58.69 ID:VdetFwz0.net
- 強姦&殺人ね - -；
- 851 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:17:26.72 ID:itlHjYjH.net
- >>849
じゃあきみの思考が人を不幸にする、は偽だ
- 852 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:18:27.87 ID:itlHjYjH.net
- こんな例もある
過去にとても酷い目にあった経験があったとする
とある人物にこっ酷く説教されてシゴかれた
辛くて辛くて死にたい程だったが、数年後に、そのおかげで社会的な成功を得たとする
その時にこっ酷く説教されてシゴかれたことを思い出し、感謝の念に満たされたとする
これも思考によって不幸が幸福に変わった例だね
- 853 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:20:09.33 ID:VdetFwz0.net
- ぺろぺろ育ててるｗｗｗ ← こういう表現面白い - -；
- 854 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:22:12.23 ID:oSqYtJdb.net
- >>851-852
理由がないと幸せと思えないのが不幸かな
世の中には生まれつき喜びがそこそこ強い人もいて
たいして大きなことがなくてもそこそこ幸せと思っている
そういう人は２ちゃんのように悪い所だけをずっと書き込むようなことはないだろう
- 855 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:23:09.14 ID:npbUhBKV.net
- >>844
子が弱って成長できないと判断するとライオンは窒息させて
食ってしまうようだね。Youtubeで見た。
本能があったとしても、その理由を理解しているなら、ただの
本能以上の行動といえる。カワイイは結局はキムチイイだから
愛ではない。感情や感覚を土台とした行動は愛ではない。
逆に愛が感情を呼び起こすのである。
ちなみに、今ダックスフントを抱っこしているが、これは愛では
ない。
- 856 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:26:43.07 ID:VdetFwz0.net
- まぁ 意識が無いと愛も無いのは確かじゃん - -；
- 857 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:26:49.57 ID:itlHjYjH.net
- >>854
きみが言ってるのは、幸せの理由に意識的であろうがなかろうが、人は幸せを感じられるって言ってるだけでしょ？
例えば凄いいい天気の日に干した布団で寝っ転がって、あー幸せ、と感じたとして、その理由が、いい天気の日に布団を干してて、布団がフワフワで太陽の匂いがするから、
ということに意識的であろうがなかろうが、それが原因で幸せを感じたことには変わりない、というだけの話かと
ちなみにおまいらにはっきり言っておくが、干した後の太陽の匂いはダニの死骸が熱せられた匂いだからなw
- 858 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:27:01.89 ID:oSqYtJdb.net
- >>855
人間も能力が低い子供は嫌悪する親が多いな
動物レベルか
- 859 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:32:18.03 ID:oSqYtJdb.net
- >>857
臭いの正体は知っているｗ
でも喜んでいうことじゃない
そんな事言ったら嫌がらせになることが多いから言わないほうがいい
ほら、肉を焼くとうまそうな臭いするしｗ
焼いただけでああなるなんて神
で、それが原因で幸せを感じているのは確かだが
原因を意識していないってことは理屈じゃないでしょ。
いちいち、必ず、原因を全部、一通り思ってから「幸せと思ったほうがいいから」幸せとは思わないでしょ。
原因を考えても、もう一度体で感じるよう意識を触覚に向けて幸せ―となるはず。
たとえば、今、それをイメージして恍惚になれるかな?
人間にはそういう想像力もある。
だが、人間はもともと、考えるまでもなく喜びいっぱいだった。
それは小さい子供が証明している。
あまりしっかりと考える習慣がついていないのに
きゃーきゃーさわいで遊ぶあの明るさはどこからくるだろうか？
- 860 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:32:44.54 ID:npbUhBKV.net
- >>858
そういうのをＤＱＮというのだが、実際、ほとんどがそれだね。
愛は信念や教養を必要とする。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:34:08.90 ID:itlHjYjH.net
- >>859
それは存在すること自体への喜びだな
なぜその喜びが生じるか原因に意識的であろうがなかろうが喜びが生じるのは布団の話と一緒だ
ようするに、当たり前のことを言ってるだけだ、ということ
- 862 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:35:25.60 ID:itlHjYjH.net
- >>860
それ以上に必要なのは表象と共感だね
信念や教養がなくても表象と共感があれば愛が生じる
- 863 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:37:37.51 ID:oSqYtJdb.net
- >>861
当たり前、うまい表現だ。
じゃあその当たり前がもっと奥深くから来てもいいじゃないか?
つまり何もなくても幸せと感じる。
存在すること自体への喜びが、ふかふかの布団よりレベルの低い喜びとは思えないから
- 864 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:39:34.58 ID:itlHjYjH.net
- >>863
いや、表現が上手いのではなく、一般的に誰にとっても自明のことだ、という意味での当たり前
ようするに、きみの当たり前（理由がなくても幸福であるは一般論ではない）が当たり前ではなかった（一般論だった）、ということ
- 865 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:39:56.91 ID:oSqYtJdb.net
- >>860
愛の扱い方には信念や教養を必要とする。
だと思う
- 866 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:40:56.81 ID:oSqYtJdb.net
- >>864
じゃあ理由が無ければ存在してはいけない？
なにかした結果でなければ幸福があってはならない？
- 867 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:41:40.74 ID:itlHjYjH.net
- >>866
もう一度読みましょう
>>864
- 868 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:43:22.30 ID:MrCj3x3g.net
- ま、何のかんの御託並べても、
神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
なんだよw
- 869 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:45:41.24 ID:oSqYtJdb.net
- 当たり前の定義が違うんじゃないか？
あなたは哲学用語か何かと思ってないか?
私はそんな理屈っぽいことは考えてないよ
テレビとかでいう何の根拠もない当たり前とかの説明しづらいところだ
テレビは家族だから大切で当たり前とか機械的に繰り返しているだけだが
じゃあ考えてどうになかるかというと、それも違うと思う
- 870 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:45:54.89 ID:npbUhBKV.net
- >>862
＞表象と共感
どういうことなのかＫｗｓｋ。
- 871 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:46:22.09 ID:oSqYtJdb.net
- >>868
御託なしで言ったところでそれは違うんだよ
- 872 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:46:59.66 ID:itlHjYjH.net
- >>869
当たり前とは健常者だったら誰しもが共通している常識のことを指します
- 873 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:48:41.93 ID:oSqYtJdb.net
- 健常者しか持っていないというのがすでに私とは違うよ
- 874 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:49:10.77 ID:VdetFwz0.net
- 愛には「好み」が少なからず関わる
なぜ好むのか分からない事もあるが
そういう霊が憑いたと言えば納得できる - -；
- 875 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:49:52.36 ID:itlHjYjH.net
- >>870
ようは表象とは↓の悪役の外的/内的行為の知覚像
共感とは内的な動機への共感
78 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/15(火) 00:50:44.39 ID:4y8ACo3M
愛について考える時に群像劇をよく想起するんだけど、ある視点から見ると悪の存在で超悪いやつなんだけど、悪の視点に切り替わったストーリーを見て、超悪いやつと思ってた椰子に共感できるようになるんですよねー
んで共感すると同情したり慈悲の心を持ったり愛したりできるようになる
それって初めの視点の時には悪いやつに共感した内容への知覚が欠けてただけだと思うんですよね
- 876 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:50:29.18 ID:itlHjYjH.net
- >>873
はい、これで原因が分かって良かったね
- 877 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:50:56.69 ID:XN/KMbns.net
- あなたの常識、非常識。
- 878 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:54:00.79 ID:+K17hl+9.net
- >>837
全く具体的でないんだけど
つーか説明になってないんだけど
具体的に神的な世界とは何か？
どのような手続きを経て、どのような理屈でそれが現れるのか？暗い説明したらどう？
スポーツや芸術を引き合いに出したぐらいなんだからそのぐらい説明できるだろ？
>>840
答えになってないな
お前の主観であれは利己的これは利他的とか聞いてない
- 879 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:56:04.04 ID:itlHjYjH.net
- >>878
アホですか
スポーツのプロまでのステップですらこんなところに書き切れるかw
だから詳しくは自分で調べろって言ったでしょ
>>837に書いたレベルでキーワード出てるんだからそれで満足しろ
あと、なんで俺がおまいに合わせて納得するまでレクチャーせにゃならん
- 880 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:56:24.77 ID:oSqYtJdb.net
- >>878
説明しろと言って説明したら主観か
- 881 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:56:49.31 ID:npbUhBKV.net
- >>875
感想ばかりで、具体的な事実が述べられていないのでよく理解できませんが。
なんとなく、それでは「情に竿させば流される」の危険がありそうで賢明ではないような。
- 882 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:57:26.87 ID:+K17hl+9.net
- 俺の発言ではないが
>>626への回答こそがここで求められている回答になると思われる
抽象的かつ主観的な評価であれは本物とかこれは利他的とか言われても何の説明にもなっていないし
そんな与太話はたぶん誰も求めていない
- 883 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:57:40.98 ID:itlHjYjH.net
- >>881
直近で愛が生起した出来事教えて
- 884 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:57:48.51 ID:VdetFwz0.net
- 流行語大賞候補に
「びっくりぽん」も入ったが 誰が言ってたか思い出せん 笑 - -；
- 885 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 00:58:58.46 ID:oSqYtJdb.net
- >>881
理知だけで割り切るなアホ
- 886 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:00:04.65 ID:+K17hl+9.net
- >>879
誰に合わせるも何もない
ただ妄想ワードを並べ立てるだけの発言は説明とは呼ばない
神的な世界云々と結論しているようだが、論理的にどこがどうつながっているのかも不明
繰り返すがこんなものは説明とは呼ばない
やり直し
>>880
何の説明にもなっていない、ただの主観を垂れ流されて
それでも無条件に鵜呑みにしろというのか？
それこそアホですかと
- 887 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:00:21.40 ID:7J/9jrao.net
- 悪役と悪意
- 888 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:01:52.01 ID:itlHjYjH.net
- >>886
手順教えろって言って手順教えたら妄想ワード並べてるだけって普通に考えておかしいと思わない？
- 889 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:03:26.34 ID:oSqYtJdb.net
- >>886
無条件に鵜呑みできることが聞きたいのか?
- 890 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:03:40.63 ID:itlHjYjH.net
- そもそもわざわざ脳みそカランコロンなの分かってても説明してあげたことに礼を言うのが普通の人間の礼儀なんでないか？
だからおまいには↓と語ったんだよ
487 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:35:42.08 ID:2c7BZzwc
>>472
こんな幼稚園児でも自然にやることが出来ないのがアホな大人たち
↓
＞サッカー選手ではない人は、サッカー選手のリアリティについて「知らない」というスタンスであればいいだけ
- 891 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:04:25.86 ID:+K17hl+9.net
- つーかこんなオカルト的な垂れ流しで納得しろと押し付けるのは
オウムなんかのカルトのゴリ押しと変わらんよ
あるいは、幸運を呼ぶ100万円のツボを買えとかそういう霊感商法をいちいち真に受けろと言ってるのと同じ
っていうとこいつはまともな宗教屋とカルトを区別しろとか言い出すんだろうけど
その基準さえ曖昧かつ主観的な区別しかないんだからな
ぼくちんが気に入ったからこれはまとも、それ以外は気に入らないからカルトって言い張ってるのと変わらんよ現状
で、こんな乱暴な、説明とも呼べないような説明で納得しろと、
もし納得しないなら相手に問題があるのだと責任転嫁してにげているだけ
- 892 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:05:55.41 ID:npbUhBKV.net
- >>883
悪しき者どもとの戦いの毎日で愛など感じた事は
めったにないので忘れました。
あるとすれば、今日まで生きながらえさせていただいた神の愛
- 893 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:06:49.43 ID:oSqYtJdb.net
- >>891
区別しないで話しているんだなお前は
- 894 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:07:11.49 ID:7J/9jrao.net
- ぽっくりぽんはまだかなあ
- 895 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:08:02.90 ID:itlHjYjH.net
- >>891
手順は書いたよ
その手順に準じて修行してる人もいる
その手順は宗教も宗派も超えて共通する部分は沢山ある
その時点で一定の客観性を持っている証拠でもある
しかもその結果は、手順を実施する人々に立証され続けている
だから↓なんだよ
496 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:46:57.69 ID:2c7BZzwc
>>495
私が指摘したナンセンスは、「証明されないと出来ない」というナンセンスな言説に対してです
出来るようになるかからないか、については既に説明してます
また、その人数がどれぐらいいるかどうかは、出来るようになりたい、と思ってる人達の数によるだけです
- 896 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:08:25.33 ID:+K17hl+9.net
- >>888
あれのどこが手順の説明になってるんだ？
具体的にどのような動作をするのかすらわからんではないか？
カルトの中では常識なのかもしれんがこっちはそうではないんだぞ
仮にお前の主張が正しいのだとしてもあまりに乱暴すぎる
>>890
それじゃお前は怪しい開運グッズをいちいち「これは本物かもしれない」と購入検討してやっているんだな？
いくら貢いだんだ？
- 897 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:10:10.18 ID:oSqYtJdb.net
- >>896
仏教を全く知らないんだな
- 898 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:11:10.77 ID:+K17hl+9.net
- >>895
だから
妄想ワード並べ立てるだけの垂れ流しを手順の説明とは呼べないんだよ
あんなんで説明したような気になるっていうのは、仮にお前の主張が全て正しいとしても乱暴すぎるの
それに結論として神的な世界とやらが云々とまとめたいようだが、
具体的にそれが何を指すのか、どのような理屈でそれがしゅつげんするのかも説明していないではないか
私には説明する能力がありませんーってならさっさとそう言えっての
- 899 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:11:49.58 ID:+K17hl+9.net
- >>897
んじゃお前が日本語訳してくれや
ワールドメイトには無理な相談だろうが
- 900 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:12:32.03 ID:itlHjYjH.net
- >>896
脳みそカランコロンするのはいいけど、だからおまいにはこう語ったんだよな↓
491 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:37:43.07 ID:2c7BZzwc
きみにはまだ関係ない
偶像崇拝は避けるように
サッカー選手と似たような体験したかったら練習しなさい
なりたくないなら、きみには関係ない
が>>488への答えだな
- 901 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:13:11.98 ID:oSqYtJdb.net
- >>899
うんできない
さっきの説明で満足しろ
お前が何と言おうとあれも説明だ異論は認めない
- 902 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:13:32.19 ID:itlHjYjH.net
- >>898
よっぽど悔しかったんだろうな
カランコロン脳がw
- 903 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:13:45.33 ID:+K17hl+9.net
- つーか何で1レスでまともな宗教屋とやらのまともな修行とかいうのを全て説明し尽くそうとしているのか理解不能なんだけど
具体例のひとつもあげてくれればそれでいいんだけどなとりあえずは
それの効果と、最終的に神的ななんちゃらが出現するっつーならその証拠なりデータなりを添えてな
- 904 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:14:07.61 ID:VdetFwz0.net
- そう言えばあの人 遂に神になったん？ - -；
- 905 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:14:42.69 ID:oSqYtJdb.net
- >>902
カランコロンは鈴の音
- 906 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:15:26.33 ID:+K17hl+9.net
- >>902
あらまー
自分の主張についてすらろくな説明もできない不始末を責任転嫁しちゃうんだ
そこまではっきり言い切っちゃうんだ
都合の悪いことは全部他人のせいなんだ
自浄作用が働かず腐敗する宗教屋みてーだなぁ
悔しいのう
- 907 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:15:32.67 ID:itlHjYjH.net
- >>903
その解答、もう終わっとるんだなこれが
カランコロンは命題記憶が1レスしか持続しないから分からんのだろうが
465 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/17(木) 13:08:27.34 ID:2c7BZzwc
スポーツの世界でゾーンに入って現象移ろいに関する知覚の精度と処理スピードを圧倒的に上げて、個人の中で時間の流れを遅くすることができるが
一般的にそんな現象は意識的に起こせず、かつスポーツキッズがマジョリティだった時に、そんな現象は起きない、とバカにする関係と似たようなことが神を巡る話でも同様に行われていると思う
スポーツではそう言った体験を意識的に再現できるスターが偉いから受け入れられるが、宗教の場合はそうはいかないよな
- 908 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:16:40.13 ID:itlHjYjH.net
- >>905
そう、頭を振ったら小さな脳がカランコロン音を立てるのですw
>>906
既にもう全部終わっとるんだな>>907
- 909 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:17:13.06 ID:+K17hl+9.net
- >>901
あんな乱暴な垂れ流しで納得したような錯覚に陥るからお前はいつまでもカルトから抜け出せねーんだよ
- 910 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:18:03.90 ID:itlHjYjH.net
- >>909
カランコロン、落ち着いて
おれは何のカルトなんだい？
冷静になって客観的に主張してくれ
できなかったらまた、今日みたいにフォローしてやるから
- 911 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:20:56.78 ID:oSqYtJdb.net
- >>907
ゾーンはよくしらないが完璧に集中できているのなら
むしろ運動だけでそうなっているともいえる。
もちろん、運動でそこまで極めたことはすごい。
だが運動をそこまでしなければできないようなら宗教じゃなくてもよくなる。
宗教は弱い人のためにある
強い人も人間であることに変わりはなく
いくらか欲望はある人だ
本格的に神を求めるならそれもダメってことなので
運動以外にも方法がないとそこまでダメってのを守れないだろう
- 912 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:21:13.98 ID:+K17hl+9.net
- >>907
それのどこが具体例なの？
スポーツを引き合いに出して、雑に説明して、
何の根拠もなく宗教屋にこじつけてるだけじゃん
どんな関連性があるのかも一言も説明がない
スポーツにはこれこれこういう現象があるが、似た現象として宗教屋にはこれこれな現象があり、
それはこのようなデータとして証明されるってな提示があるはずだろう
それが本当に説明と呼べるものならば
乱暴で一方的な垂れ流しで納得しろというのは詐欺師かカルトだよ
やっぱお前やべーわ
- 913 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:22:30.02 ID:+K17hl+9.net
- >>910
お前が落ち着け
そのアンカー先のレスはお前のものか？
お前と俺のやり取りに横槍入れてきたカルト信者の発言は見えないのか？
- 914 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:22:40.72 ID:oSqYtJdb.net
- >>912
何が聞きたいのか言ってみろ
- 915 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:22:58.07 ID:itlHjYjH.net
- >>912
分からなければわからないって素直に言っていいんだよ
きみのためだけに幼稚園児に語るように説明してあげていいんだよ
- 916 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:23:35.23 ID:itlHjYjH.net
- >>914
その人と話してるの俺だから横入り辞めて
ややこしくなるからw
- 917 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:23:46.29 ID:+K17hl+9.net
- ほらまた出てきてるぞ
話の流れも読めないくせに横槍入れてきてるじゃねーかワールドメイトが
- 918 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:23:47.70 ID:7J/9jrao.net
- 正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定・・正って何じゃろ？
- 919 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:25:07.11 ID:itlHjYjH.net
- >>913
答えになってないよ
俺は何のカルトなの？
具体的に教えて
もしかして
そう信じたいだけなの？
さすが質の低すぎる科学教信者は違うねー
- 920 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:25:28.18 ID:itlHjYjH.net
- >>918
正しいってことです
- 921 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:26:22.29 ID:VdetFwz0.net
- 正しい」じゃね？ - -；
- 922 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:26:34.55 ID:oSqYtJdb.net
- >>916
あなたとの話にラフレシアが咲いているようなので
私はここまでにするか
一応言っておくけど、その人わざとやってるスパモン信者だから
じゃあおやすみ
- 923 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:27:59.65 ID:itlHjYjH.net
- >>922
うん、もちろん知ってるよ
自分を抑えられるあなたのほうがカランコロンと比較して随分マシですよね
これは客観的な行動で証明されますね
- 924 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:28:02.00 ID:+K17hl+9.net
- >>915
んじゃやってみな
例えばオウムでは脱会しようとしたり反抗的な信者を狭い小部屋に押し込めて、
ろくに水や食事も与えず、尊師のありがたい説教の映像を大音量で垂れ流し、
被験者が心身ともに弱ったところで洗脳を強化するという作業を行っていたそうだ
せめてこれぐらいの説明はしてほしいもんだよ
具体的に誰が何をして、それによってどのような効果が見込めるのか、
結論として神的ななんちゃらが出現するというのならその証拠なりも提示しろ
最低限それができなければ説明とは呼べん
- 925 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:28:42.08 ID:7J/9jrao.net
- 生ゴミだかウンコだかのニオイか
- 926 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:29:53.37 ID:+K17hl+9.net
- >>919
>>909のアンカー先を見てもわからないのか？
どこにアンカー向いてる？>>901だよね？
>>901は誰の発言かな？よく考えてごらん？
これでわからなかったらお医者さんにかかろうね？
- 927 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:30:15.58 ID:itlHjYjH.net
- >>924
やってみなじゃねーよ
人にモノを頼む時の所作を知らないのか？
幼稚園児は教わる時に謙虚さを持ってるよな
おまいの態度を客観的に振り返ってみてみろよ
人に説明させるだけさしておいて
礼の一つも言わずに逆に罵詈雑言浴びせかけるしかできないんだろ？
だからおまえは無能なニートなんだよ
病院いって病気治した後に社会復帰して社会でボコボコに強制されてこい
- 928 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:32:31.23 ID:itlHjYjH.net
- >>926
>>909
＞あんな乱暴な垂れ流し
は
>>837の俺のレスに対してだろ？
- 929 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:33:17.88 ID:+K17hl+9.net
- >>927
まともな説明をしてくれたなら、あるいはその姿勢が見えるのなら感謝なり敬意なりも払おうさ
ところがお前は内容以前の乱暴な垂れ流しを一方的に押し付け、これが説明だと言い張るばかり
それもてめーの不始末を棚に上げて都合の悪いことは全部他人のせいときた
どこに感謝なりをすべき要素がある？
特におまえの場合、そのまたさらに前の問題で
散々ヒントやっても己の間違いに気づかない残念なオツムをお持ちの疑惑まで浮上する始末だ
- 930 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:34:09.62 ID:itlHjYjH.net
- >>929
時間かけてちゃんとレス読んだのか？
- 931 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:34:39.17 ID:+K17hl+9.net
- >>928
その部分はそう
そんな乱暴な垂れ流しで納得したような気になっちゃうから
>>901のワールドメイトはいつまでもワールドメイトなんだよって言ってるわけ
さすがにもうわかった？
- 932 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:35:11.96 ID:7J/9jrao.net
- 見、思、語、業、命、精進、念、定について正しさが分ってるなら、敢えて心がけるまでも
無かろうに。
何がどうである事が正しいのか？
- 933 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:36:09.69 ID:itlHjYjH.net
- >>931
カルト呼ばわりはワールドメイトさん宛てってことな
でもおまいよりワールドメイトさんは自分をコントロール出来とるから、おまいのがカルトっぽいけどな
- 934 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:37:31.52 ID:+K17hl+9.net
- >>930
>>918
よそからもこんな疑問が寄せられるような垂れ流しが乱暴でなくてなんなんだ？
果ては返答が>>920だろ？
あまりに、あまりにも乱暴すぎるんだよ
幼稚園児がどうとかそこまで他人を見下せるほど賢いならまともな説明のひとつもしてみろや
まあ、それができるのならとっくにやってるだろうし
感情的に喚き散らして責任転嫁することもねーだろうが
- 935 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:38:02.68 ID:VdetFwz0.net
- 何がどうである事が正しいのか？ ← 大体 多数決で決める - -；
- 936 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:38:17.11 ID:itlHjYjH.net
- 正しい心の基盤を作る
知覚の統御
集中してるイメージ以外の排除
そのイメージを消し去り意識を空っぽする
その空っぽの空に神的な世界が現れる
これが基本のステップでそれぞれにさらにステップがあるって説明しとるだろ？
- 937 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:39:40.55 ID:itlHjYjH.net
- >>934
おまいは本当にアホなのか？
＞果ては返答が>>920だろ？
>>920は八正道の正の意味を聞かれて答えた内容だろう
正しい、としか答えられんわ
調べてから言え
- 938 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:39:59.11 ID:7J/9jrao.net
- カルトをカルトと呼ぶと呼ばわりになるのだろうか？
- 939 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:40:36.95 ID:+K17hl+9.net
- >>933
そこにどんな意味があろうと、何の説明もなくただ並べ立てられるだけの言葉には何の重みもねーんだよ
結論だけ最後に乱暴に投げつけて、そこに至る道筋なりの説明すらしない押し付けで満足するカルトじみた言動しかできないお前が言ってもな
- 940 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:42:30.71 ID:itlHjYjH.net
- ほらよ、ググれない情弱のために羅列してやんよ
全部読むまで寝るなよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/八正道
http://www.j-theravada.net/kogi/kogi3.html
http://www.shorinzenji.com/住職の話/四諦八正道/
http://www.cocolotus.com/item/488
http://www.kempon.net/newpage15hasshou.htm
- 941 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:42:54.79 ID:7J/9jrao.net
- サブシステムをそれぞれ最適化してもシステムが最適化されるとは限らない。
- 942 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:43:49.01 ID:itlHjYjH.net
- >>941
はいはい、八正道いらないならどうぞご勝手に
- 943 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:43:53.15 ID:+K17hl+9.net
- >>936
で、具体的には？
結論の神的ななんちゃらが具体的に何を指すのかすら不明なそれのどこが説明なわけ？
>>937
具体例としての手順を聞かれて応える内容としては不適切だったと理解できたならそれでいいや
- 944 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:44:36.08 ID:VdetFwz0.net
- ＞正しい心の基盤を作る
＞知覚の統御
＞集中してるイメージ以外の排除
＞そのイメージを消し去り意識を空っぽする
＞その空っぽの空に神的な世界が現れる
↑ 人それぞれ千差万別だよね - -；
- 945 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:46:14.12 ID:+K17hl+9.net
- >>940
いやいやいやいやいやいや
日本語わかる？わからんの？
まともな修行とやらの具体例を、具体的に、手順を、説明しろと言ってるのがわからん？
アホみてーな分量じゃなけりゃあとで読ませてもらうけど
お前さそういうことじゃねーんだよ
大丈夫かよ
- 946 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:46:35.99 ID:itlHjYjH.net
- >>943
>>940
あと、>>920が何へのレスなのか掲載してやるわ
918 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/18(金) 01:23:47.70 ID:7J/9jrao
正見、正思、正語、正業、正命、正精進、正念、正定・・正って何じゃろ？
↓
920 名前:神も仏も名無しさん :2016/11/18(金) 01:25:28.18 ID:itlHjYjH
>>918
正しいってことです
- 947 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:47:14.48 ID:itlHjYjH.net
- >>945
具体例欲しいんだろ
嫁ばいいじゃん？
むしろ何で読まないの？
- 948 ：パーピマン：2016/11/18(金) 01:48:18.13 ID:Zpn3+kwz.net
- >>936
＞その空っぽの空に神的な世界が現れる
なんすか？ その神的な世界ってのは？
- 949 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:49:32.47 ID:+K17hl+9.net
- 一言でまとめると要するに考え方を変えろってことね
行き詰まった時は視点を変えて突破口を探れとかそんなこと書いてある
悪いことは書いてないじゃん
この程度のことなら最初からそう書けばいいだろ
何が修行だよくだらねー
- 950 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:50:37.88 ID:+K17hl+9.net
- でも神的な世界っつーのが結局なんなのか
具体的にどんな修行とやらをすることで、どんな理屈でそいつが出現するのかの説明がねーな
俺が見落としてるだけか？
- 951 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:50:41.05 ID:itlHjYjH.net
- >>949
何の話ししてるの？
考え方云々の話は思考は人を不幸にするってワールドメイトさんのレスへの反論なだけでしょ？
- 952 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:51:37.44 ID:itlHjYjH.net
- >>950
だから、本当に知りたければ、まずは、準備で何するかから嫁や
知りたいといいながらなぜ読まんのだ？
不思議でならん
>>940
- 953 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:51:43.65 ID:VdetFwz0.net
- 行き詰まらん精神体系を築くのが良い - -；
- 954 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:52:18.33 ID:+K17hl+9.net
- >>951
お前こそなんの話してるんだ？
なぜ俺がワールドメイトなんぞの垂れ流しに乗っからなきゃならん
>>940のリンク先の話に決まってるだろーが
- 955 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:53:36.10 ID:+K17hl+9.net
- >>952
どこに書いてあんだよ
そんないうならお前が説明するなりコピペするなりすりゃいいんじゃねーか
- 956 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:53:38.46 ID:7J/9jrao.net
- やはりな。
いくら要素分解しても正しい何とかに還元されるだけで正しいとは何をもってするのか出て来ない。
- 957 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:54:43.70 ID:itlHjYjH.net
- >>954
ちゃんと嫁
正思だけじゃないだろ
- 958 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:55:03.30 ID:7J/9jrao.net
- 正しいってのが突然湧いて出る。
- 959 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:55:56.67 ID:+K17hl+9.net
- そりゃな
お前の説明にもリンク先にも、
正しいとされる考え方等は書いてあるが、何をもって正しいとするのかは書いていないからな
ただうちんとこの教えは正しいですよって、それ前提にしてるだけ
>>958
そうなのよね
- 960 ：パーピマン：2016/11/18(金) 01:56:08.06 ID:Zpn3+kwz.net
- >>952
ホントに知りたいですｗ
「神的な世界」とは何でしょう？
- 961 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:56:27.97 ID:itlHjYjH.net
- >>959
本気で言ってるの？
- 962 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:57:33.89 ID:itlHjYjH.net
- >>960
今度話すよ
今日は遅いし話題を広げたくない
- 963 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:57:34.11 ID:+K17hl+9.net
- んでさー
これらの教えを無条件無批判にただ鵜呑みにするのがまともな宗教屋のまともな修行なわけ？
内容はともかく、これじゃやり方はそこらのカルトと変わらんけど？
- 964 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:57:53.27 ID:itlHjYjH.net
- >>963
>>961
- 965 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:58:06.40 ID:7J/9jrao.net
- 正しい心を作るには各制禦変数を、それぞれどういう値の範囲に置けば良いのかを示せればいいのにな。
- 966 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 01:58:41.74 ID:+K17hl+9.net
- >>961
もちろん
これしましょう、こう考えましょう、これが正しい
とは書いてあるが何がどうしてどう正しいのかは書いていない
俺が見落としているだけか？
- 967 ：パーピマン：2016/11/18(金) 01:58:45.33 ID:Zpn3+kwz.net
- う～～～むｗ
見事にスルーされてるなｗ なぜだろうか？ｗ
- 968 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:00:00.34 ID:itlHjYjH.net
- >>966
ランダムに開いて正思をコピペするな
正しい思惟であり、正しく考え正しい心構えを保つことです。
自分の立場、自分を取り巻く環境を良く把握し、目的を達成するためには何が必要であるかを思惟する時、邪なことを考えず、思うまじきことを思わず、常に善を求めなければなりません。
自分がどの様な立場にあっても、怒り・憎しみ・欲望の心を起こさず、柔和・慈悲・誠実以て、清浄な心に努めることが大事です。善き結果を得るためには、正しき智慧の基に善き考えを静慮する以外にありません。
これ読んで何がどうしてどう正しいのか本当に分からんのか？
- 969 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:00:05.96 ID:+K17hl+9.net
- 正しい正しいって押し付けるだけならどこの宗教屋でも一緒ってことになるな
毒ガステロの片棒担ぐ羽目になるのだけは警戒しなきゃならんけど
- 970 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:00:29.54 ID:itlHjYjH.net
- >>969
>>968
- 971 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:01:27.88 ID:+K17hl+9.net
- >>968
俺個人の考え、価値観に限定して言えば、間違ったことは言っていないと思う
が、それだけだ
何がどう正しいのかって説明がない
- 972 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:01:50.90 ID:VdetFwz0.net
- 「神的な世界」とは何でしょう？
↑ 物理世界の奥の方に在る精神世界かと - -；
- 973 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:03:15.56 ID:itlHjYjH.net
- >>971
おまいはレスする時に
邪なことを考えず、思うまじきことを思わず、常に善を求めてるのか？
おまいの良心が本当にそれを認めるのか？
怒り・憎しみ・欲望の心を起こしていないのか？
柔和・慈悲・誠実以て、清浄な心に努めてレスしてるのか？
それを一日の中で常に心掛けることが正思だろ
- 974 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:03:31.78 ID:VdetFwz0.net
- 次スレの季節かと - -；
- 975 ：パーピマン：2016/11/18(金) 02:03:36.00 ID:Zpn3+kwz.net
- >>972
キチ外は黙ってろｗｗｗ
- 976 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:04:41.36 ID:itlHjYjH.net
- >>973は具体的じゃないのか？
そんなこと言ったらスポーツや芸術の教えの全てが具体的じゃなくなるぞ
- 977 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:05:12.98 ID:7J/9jrao.net
- ＞正しい思惟であり、正しく考え正しい心構えを保つことです。
また正しい還元か。
- 978 ：パーピマン：2016/11/18(金) 02:06:44.48 ID:Zpn3+kwz.net
- そもそも、ID:+K17hl+9 と ID:itlHjYjH の論点が
分からんｗ
- 979 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:07:32.52 ID:VdetFwz0.net
- 「絶対正」は存在しない - -；
- 980 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:07:54.40 ID:itlHjYjH.net
- >>978
宗教はカルトだ、宗教には手順がない、あるなら示せ→ほい→こんなの手順とは認めないからなー
↑
イマココ
- 981 ：パーピマン：2016/11/18(金) 02:10:22.27 ID:Zpn3+kwz.net
- ん？？？？？ ID:+K17hl+9 は、宗教「全体」を
まとめて「カルト」認定しているわけかな？
そして、「手順」とは、何の手順なんだろうか？
- 982 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:10:54.36 ID:itlHjYjH.net
- ID:+K17hl+9さんや、八正道ちゃんと読んでみろ
そしたらおまいではとてもじゃないが実行するのがどれだけ困難か分かるだろ
これ、本当にやりきったらかなりの人格者になるであろうことぐらい分かるだろ
これでも基礎だからな
- 983 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:12:25.19 ID:itlHjYjH.net
- >>981
修行の手順さ
- 984 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:12:52.29 ID:+K17hl+9.net
- 正しい正しい言い張ってるだけでそれが正しい保証というか
正しいと言える根拠がないじゃん
「それが本当に正しいのか？」とか考える以前の問題
>>976
ドリブルの練習すりゃドリブルうまくなるよ
そこまで落とし込めとは言わんけど説明が乱暴すぎ
- 985 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:14:07.19 ID:+K17hl+9.net
- >>980
そうやって他人の発言を捏造したり捻じ曲げたりするのが
お前の誠実で清浄な心に努めた結果なのか？
- 986 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:14:16.51 ID:itlHjYjH.net
- まともな宗教だったら入り口の基礎の行はみんなこんな感じで魂の浄化の行なんだよ
宗教や宗派によって色んな手順があるけれど、魂を浄化するってところだけは一致してんだよ
この基礎の行があって次のステップもある
だから、カルト宗派は直ぐにカルトと分かるわけです
- 987 ：パーピマン：2016/11/18(金) 02:14:32.68 ID:Zpn3+kwz.net
- >>982 仏教を全く知らない者に、いきなり八正道 読めといっても
分からんよｗ
まず、仏教が目指すものが何か？ そして、その方法論が八正道であり、
なぜ、それが必要で、どのように解脱に資するか説明せんとｗ
- 988 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:14:55.90 ID:7J/9jrao.net
- だから、サブシステムや制禦変数に正しさを求めても意味無いんだよ。
システムが適正に動作するには、サブシステムの出力をいくらいくらの範囲に合わせるってのを
いくつも調整して、適正を構成しなけりゃならない。
それぞれを正しい正しいと還元していっても、正しさの意味は出て来ない。
- 989 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:15:50.36 ID:itlHjYjH.net
- >>981
だから「正しい」の中身>>973に書いてあんだろ
書いてないと思うならその理由を語ればいいだけだろ？
答えられないことが答えだな
- 990 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:17:08.58 ID:+K17hl+9.net
- >>986
いやカルトも言ってることは一緒なんだが
やってることに違いはあれど
結局その辺の区別はお前の主観でしかないってことかな
- 991 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:17:21.74 ID:itlHjYjH.net
- >>987
八正道は基礎の行だよ
まともな宗教の行は魂の浄化から始まる、という文脈で説明してるんだ
- 992 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:17:39.26 ID:itlHjYjH.net
- >>990
証拠出して
- 993 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:18:28.12 ID:+K17hl+9.net
- >>992
創価のページ見ておいで
リンク張るまでも無かろう
- 994 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:19:04.63 ID:itlHjYjH.net
- >>993
証拠だせや
クレクレしか出来んくせに自分のターンになったらできまシェーンか？
- 995 ：パーピマン：2016/11/18(金) 02:19:17.72 ID:Zpn3+kwz.net
- >>988 仏教でいうところの「正しい」は、いわゆる一般的な意味における
「正しい」と、 それとは異なる「最終ゴール」にたどり着くのに
役立つ・・・という意味あいでの「正しい」が、あるんだｗ
- 996 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:19:55.19 ID:itlHjYjH.net
- パーピマン、ややこしくなるからやめれw
- 997 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:20:11.43 ID:+K17hl+9.net
- >>994
だから創価のページ見ておいでって言ってるじゃない
お前のやったことと何が違うん？
- 998 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:20:34.22 ID:itlHjYjH.net
- >>997
該当箇所提示しろや
- 999 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:21:02.45 ID:itlHjYjH.net
- カランコロン脳、涙w
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2016/11/18(金) 02:21:11.33 ID:itlHjYjH.net
- 神は実在する
総レス数 1000
254 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★