絶対他力の浄土真宗の教義では人を救えないのでは？？

1 ：神も仏も名無しさん：2016/10/11(火) 11:44:15.38 ID:14hLROl+.net

まだ、浄土宗の方が人を救うことが出来る。多少は自力の部分があってもいいと思う。どうしても、困った時は本能的に祈ろうとするだろ。
浄土真宗の教義では、救えないって。

411 ：神も仏も名無しさん：2016/11/03(木) 13:45:03.45 ID:QF/gUNeR.net

>>408
私の場合は、宗教に無関心だったのに、偶然悟ってしまったのですね。
信じられないでしょうが本当の話です。まったくの自力です。
今は、既成宗教について少しづつ勉強してます。
　
悟る前はフロイト著作集と唯物弁証法を中心に学んでました。
今思うに、この二つがピッタリ役立ったようです。
フロイト著作集　→　人間の本能や欲求を学ぶ
唯物弁証法　→　縁起を学び体得する

そんなわけで真宗関係の本はまるっきり読んでません。歎異抄、阿弥陀経、
鈴木大拙著『日本的霊性』と、ネット検索ぐらいです。

412 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2016/11/03(木) 14:02:18.45 ID:OxW2mXKy.net

>>411
> そんなわけで真宗関係の本はまるっきり読んでません。

　分かりました。

>親鸞は熱い求道者でした。そこには「これは自力か？これは他力か？」
という問いは無かったでしょう。　　（>>409）

　親鸞について結論を急がず、先人の書き物を謙虚に読み、
読んで理解できないところは、思い込みや想像で早急に結論を出さず、
分かる人に聞いてみるといいでしょう。

　僕もしばらく２ちゃんねるにいます。貴方に比べれば、僕の方が、親鸞
関係の書籍を理解しているようです。

　前に生まれん者は後を導き、後に生まれん者は前を訪え、連続無窮にし
て、願わくは休止せざらしめんと欲す。　（化身土の巻）

　聞く耳があるなら、貴方が読んで分からなかった証文の箇所を、僕に質問
してみてください。
　即答はできないかもしれませんが、可能な範囲で回答する努力をしてみよ
うと思います。
　僕のブログもみてください。証文に沿って議論しているつもりです。

413 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2016/11/03(木) 14:33:39.66 ID:OxW2mXKy.net

他力が自力の教えになるって、すみやかに移行できるものなのかな（>>391）

　おそらく、他力・自力の理解が違っていると思います。

　具体的にどうと聞かれれば、応えられるような感じもしますが、いまそれを貴方に
分かって貰えるような状況ではないと思います。

　もう少し親鸞論を進めていくと、少し分かってくるかも知れません。

　なお、分かるというのは、思考する頭の整理がつくというだけです。
救われるかどうかというのは、その後の一人一人の決断、決心に
関係にしてきます。

414 ：１２３：2016/11/03(木) 15:43:38.83 ID:h9cSYdMR.net

４１３．
阿弥陀仏という名前の他者を設定することが誤りであることになる。

415 ：神も仏も名無しさん：2016/11/03(木) 15:48:04.81 ID:Wp/j/2C5.net

413も１２３も独りよがり専門笑。

416 ：神も仏も名無しさん：2016/11/03(木) 17:10:00.41 ID:QZPKkk5E.net

今日は朝から夜だった、どんより曇った日本晴れ、
昔々のついさっき、昨日生まれたばあさんが、
９５、６の孫連れて、黒い白馬に跨がられ、

前へ前へとバックした。

これな。

417 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2016/11/03(木) 17:50:21.22 ID:OxW2mXKy.net

>>415
　真金を無価の宝とせんがごとし。もし真金なくは、銀を無価の宝とす。もし銀なくは、鍮石・偽
宝を無価とす。もし偽宝なくは、赤白銅鉄・白鑞鉛錫を無価とす。かくのごとき一切世間の宝なれ
ども、仏法無価なり。もし仏宝ましまさずは、縁覚無上なり。もし縁覚なくは、羅漢無上なり。も
し羅漢なくは、余の賢聖衆、もって無上なり。もし余の賢聖衆なくは、得定の凡夫、もって無上と
す。もし得定の凡夫なくは、浄持戒をもって無上とす。もし浄持戒なくは、漏戒の比丘をもって無
上とす。もし漏戒なくは、剃除鬚髪して身に袈裟を着たる名字比丘を無上の宝とす。

剃除鬚髪して身に袈裟を着たる名字の比丘がアホンダラのノホホンだったらどうする。僕のよう
な者でも前線に出なければならんだろう。
　僕のような人物に>> 413のような発言されたら、専門家は少なからず恥ずかしいと思ってほし
いものだ。


>>414
>形もましまさぬ様を知らせとて、始めて弥陀仏とぞ聞き習いて候う。弥陀仏は、自然の様を知ら
せん料なり。
　阿弥陀仏というのは、自然という概念を知らせるための資料である。手段である。寓話である。
桃太郎、兎と亀と代わらない。

　勧善懲悪を園児に教えるのに、お釈迦様の他に桃太郎という寓話の主人公を立てるのいいか、わ
るいか。
　勤勉という概念を園児に教えるのに、イソップのように、楽器を弾くような化け物キリギリスを
立てるのはいいか悪いか。

　桃太郎はけしからん。ウサギとカメはけしからん。アリとキリギリスはけしからんというのは、
おかしな話だ。
　阿弥陀仏はけしからんというのは、おかしな話だ。

　浄土宗は初級仏教。いつまでもいつまでも私は凡夫です。善も悪も分かりませんなどと、一生、
幼稚園の園児を決め込む阿呆宗教が害毒だ。

418 ：神も仏も名無しさん：2016/11/03(木) 18:08:35.34 ID:QF/gUNeR.net

他力とは、アミダ仏の力で解脱しようとすることだ。
信徒は、ナンマイダブと唱えさえすれば、それで救われると信じている。
これに対して自力は、アミダ仏をまったく無視するから、
自力と他力の違いは明白だろう。
　
絶体絶命のピンチに追い込まれた時、
そこでナンマイダブと唱えるのが他力であり、
何も唱えないのが自力だｗ
　
このピンチは自業自得であり悪いのは自分だと、
自分自身を断罪するのが自力だｗ
息も絶え絶えな自分に、さらに自分自身で追い打ちをかける。
　
そう自分を断罪することで、神の前に自分の正義が明らかになる。
神はそれを良しとし、それを嘉される。→　神が現前する。

419 ：神も仏も名無しさん：2016/11/03(木) 18:18:04.99 ID:QF/gUNeR.net

もちろん神を知らない。アミダ仏を信じてるわけでもない。
そんな状況で、絶体絶命のピンチに追い込まれたらどうする？
死ぬしかないだろう。
　
自分の落ち度が何かもわからないままに死ぬしかない。
そしてまず精神的に死ぬ。
その時、その人に落ち度がないなら、じつに神が介入する。
神はいるんだね　＾＾

420 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2016/11/03(木) 18:27:47.81 ID:OxW2mXKy.net

>>418
>真宗関係の本はまるっきり読んでません。（>>411）

　我ついに無為の衆生のためにして世に住せず。何をもっての
ゆえに。それ無為は衆生にあらざるなり。　（証の巻）

　独りよがりの妄想の自分教など、馬鹿馬鹿しくて相手にしないよ。