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創造論と創造科学とID論と進化論Part99
- 1 ：神も仏も名無しさん：2016/10/08(土) 13:06:59.97 ID:/Erbx8DQ.net
- 創造科学の大手サイト（Answers in Genesis[AiG]とCreation Ministries International[CMI]）が挙げる、
「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
AiG版「Arguments to Avoid」
https://answersingenesis.org/creationism/arguments-to-avoid/
CMI版「Arguments we think creationists should NOT use」
http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ac%bb%c8%a4%c3%a4%c6%a4%cf%a4%a4%a4%b1%a4%ca%a4%a4%cf%c0
創造論/進化論のディベートに関する進化論サイドのサイト（TalkOrigins）がまとめた、
「創造論者の主張」インデックス。
進化論が間違いだという主張の大半は、このテンプレから回答できる。
TalkOrigins「Index to Creationist Claims」
http://talkorigins.org/indexcc/index.html
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ce%bc%e7%c4%a5
過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1474278572/
「大いなる意志」論はスレ違いです
- 724 ：神も仏も名無しさん：2016/10/19(水) 22:38:55.10 ID:hHBkpIsq.net
- 流行ってないようだなw
- 725 ：神も仏も名無しさん：2016/10/19(水) 23:38:51.64 ID:BoNVJ6Cz.net
- 三流にはマジ嫌われてるけんの （^こ^；
- 726 ：神も仏も名無しさん：2016/10/19(水) 23:44:36.45 ID:sE3I49R1.net
- 嫌ってるんじゃなくて
じじいが途方もないバカなので呆れてるだけ
ただのゴミという認識しかないから、このスレに来なければ
触れる気すら起こらない
- 727 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 00:16:05.18 ID:+roHxGna.net
- 爺は本気で分からないんだと思うよ。
世の中には、根っから論理的思考が出来ない種類の人がいるんだよ。
- 728 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 00:33:09.33 ID:DjZQem5e.net
- 三流から見ればそんなとこだろうよ （^こ^； ﾏｱﾅ それでこそや ＞【^
- 729 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 00:47:39.07 ID:TUjMSnDo.net
- やっぱり、ひとりおまいうが混じってるなw
- 730 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 00:50:10.50 ID:TUjMSnDo.net
- >>728
×三流から見れば
○爺さんが「三流と思いたい」人達から見れば
- 731 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:05:10.51 ID:+roHxGna.net
- 不可知に能書きがあると思いたい
科学万能主義があると思いたい
妄想を直感だと思いたい
・
・
・
- 732 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:31:15.64 ID:DjZQem5e.net
- 物質で「意識/生命」を説明出来ると思うのが三流感性の三流唯物論 - -；
もし仮に説明出来たら 物理学が大間抜けになる - -； ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓ三流ﾔ ＞(^
- 733 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:40:07.09 ID:tlULKbrn.net
- 突飛な爺の妄想は意味不明
- 734 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:51:52.68 ID:DjZQem5e.net
- 無限の彼方まで突っ飛ぶけんの （^こ^） 無限流やけんの ＞【^c^】
- 735 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:52:46.06 ID:TUjMSnDo.net
- >>732
×
物質で「意識/生命」を説明出来ると思うのが三流感性の三流唯物論
○
「意識/生命」を主観を除いて説明しようと試みるのが唯物論であり、
物質も意識も説明できないのが自称無限流こと実質無能流の爺さんの妄想
×ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓ三流ﾔ
○ﾄﾞｰｺﾛﾝﾃﾞﾓﾜｼﾊ三流未満のｺﾞﾐｸｽﾞﾔ
- 736 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 01:57:26.14 ID:TUjMSnDo.net
- >>734
×無限の彼方まで突っ飛ぶけんの 無限流やけんの
○無知の彼方で溺れ続けとるんや 無能流やけん
- 737 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:03:59.90 ID:tlULKbrn.net
- 情報やソフトウェアを特定の物質の属性として還元は出来ない事が既に分っているし、そのような
実体が存在する事を明らかにしたのは物理学だ。
生命はほぼ完全に物質過程であることが明らかであるし、意識は物質と相関しながらも特定の物質
の属性に拠らない存在である事が分っている。
そもそも唯物論は 唯・物論 ではなく、人に拠る理念観念が何千年をもってしても共通根拠を持ち
得ない事実から、共通認識たりうる物質の存在を根拠として世界を理解しようとするもので、物質
の属性と精神を記述しようとするものではない。
爺妄念の爺妄念による爺にしか分らない自慰狂言で何を騙ろうというのか？
- 738 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:07:18.18 ID:tlULKbrn.net
- 属性と→属性として
- 739 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:32:04.48 ID:DjZQem5e.net
- 情報やソフトウェアを特定の物質の属性として還元は出来ない事が既に分っているし
↑ 物理的に語れないなら 「物質の作用」とする唯物論命題は三流ばい - -；
生命はほぼ完全に物質過程であることが明らか
↑ 物質では無くて 物質過程ということは 物質でない大いなるものが在る
という事かのう？ （^こ^；
- 740 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:49:02.46 ID:Wp4bQoS/.net
- >>737が無能な爺でもほぼ完璧に理解できるよう優しむ説明してくれてるのに
それでも理解できない無能流ｗ
追加できちんと説明してやろうと思ったが
どうせ理解できない、理解する気もない無能な生徒に教えるのは時間がもったいないからやめたｗ
- 741 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:56:57.98 ID:DjZQem5e.net
- だから 「意識/生命」を物理領域で語れないなら
神秘領域に嫁がせろと言ってるんやで - -；
「行かず後家」にして物理領域に囲っても共に不憫やろ？ （^こ^； 笑
- 742 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 02:59:27.69 ID:DjZQem5e.net
- >>740
屁みたいなレスは要りませんよってに 【^J^】
- 743 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 03:00:53.77 ID:Wp4bQoS/.net
- >>742
お前のレスは全部要らないが？
みんなにそう言われてるだろｗ
気づけよ無能
- 744 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 03:07:32.84 ID:DjZQem5e.net
- なら 絡まんでおくれやす 【^J^】
- 745 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 03:15:43.21 ID:Wp4bQoS/.net
- >>744
いや、ゴミは目障りだから
お前が出ていくまで続ける
- 746 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 03:19:15.08 ID:m+NayuSH.net
- あぼ〜ん希望かw
- 747 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 08:49:56.09 ID:MSHQxQTM.net
- 人が想像したものは、全ての人が共有できない。だから不可知と呼ばれる。
人が共有できるのは、自然についての認識。それを扱うのが科学。
かつては人は自分たちの想像したものに縛られていたが、そこから人を解放したのが科学。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 09:38:10.31 ID:DjZQem5e.net
- いや、ゴミは目障りだから お前が出ていくまで続ける
↑ それはそれで 三流の不備をを晒しスレも賑わい
G目的にも合致するので実に結構な事と存じます - -；
- 749 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 11:33:15.36 ID:DjZQem5e.net
- 現象界の「原初」を想定しても それ以前に
「原初」が生じる可能性が存在するから それは「原初」ではない
つまり （恐らくﾒﾀ構造としての）永遠無限が実在しているのだ
科学領域は そのﾒﾀ構造の中の無限に小さな一粒の薄皮に過ぎない - -；
- 750 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 11:46:48.42 ID:+5xCqM72.net
- 俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想と変わらんね
- 751 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 12:42:22.48 ID:DjZQem5e.net
- 何か間違いを指摘出来るだか？ - -；
- 752 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 12:44:58.07 ID:ahwjgVIs.net
- 一流とは、n=1
e^-((1/π)(n-1))=e^0=1=100%
無限流とは、n→∞
lim[n→∞]e^-((1/π)(n-1))=e^-∞=0=ド馬鹿
- 753 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 12:59:10.98 ID:ahwjgVIs.net
- 金平糖は’神'業職人が1つ1つ、丁寧に彫り出しているのでしょうか？
加熱した斜めドラムの中で勝手にツノを生やしてゆくのでしょうか？
- 754 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 13:08:33.06 ID:ahwjgVIs.net
- 金平糖の製造も、温度や角度や回転速度、加える糖蜜の量や粘性などは、無数の組み合せを
いっせいにやれば、大した意識や意志など必要無い。
自然ならドラム代も釜代も要らない。時間制限もない。
- 755 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 13:45:23.75 ID:+5xCqM72.net
- >>751
俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想も否定できないな
- 756 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 13:56:13.70 ID:bkxcXZP8.net
- 遺伝=EDEN=エデン
最後の審判は死者の復活
死者の復活は仏教では彼岸。つまり先祖帰り。
先祖帰り=先祖返り=隔世遺伝=覚醒エデンということ。
つまり仏教における彼岸(悲願)の成就とは
休眠遺伝子に封印された遺伝(エデン)を覚醒(隔世)して
先祖返りすること。
大乗仏教において彼岸成就によって先祖が
死んだら仏になる理由が仏陀=豚だから。
人間の臓器は類人猿よりも豚に近いのは周知の事実。
つまり創造主は類人猿に豚(仏陀)の遺伝子を混ぜて
今の人類を創造している。だから下手に遺伝(エデン)を
覚醒(隔世)させると豚(仏陀)=仏になる。
本当の人類の子孫は類人猿。つまり
類人猿=サル=セイル=エドム=エサウであり
仏陀(豚)ではなく類人猿の方のエデン(遺伝)を覚醒させないと
イサクからノア、ノアからセツ、セツからアダム
アダムから創造主の形質獲得情報まで遡ることが困難になる。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:11:55.79 ID:bkxcXZP8.net
- なぜサンスクリット語で覚醒者が仏陀(豚)と呼ばれるのか
これで理解できたはずである。
創造主は今の人類を類人猿(セイルの子孫)+豚(仏陀)の
キメラ遺伝で作ってる。
そして創造主は知恵の実という隔世(覚醒)遺伝促進剤を使って
人類が本当のエデン(遺伝)に戻れないように
豚(仏陀)の隔世休眠遺伝子を優勢遺伝子に設定している。
だから知恵の実を食べると人類は豚(仏陀)になる。
これがなぜ知恵の実を食べてはならないのかという
真実である。
遺伝子コーディネーターの創造主のナビなくして
覚醒(隔世)遺伝を発露させると罠にかかる仕組みである。
そしてこれはノアの方舟という遺伝子情報の
ブラックボックスである。
あなた方の休眠遺伝子には全ての動物の遺伝情報が
詰まったノアの方舟が存在する。
そして正解に繋がるのはその中でノアの遺伝子情報だけである
創造主はノアの遺伝子から本当のエデン(遺伝)に戻れないように
あえて動物達とノアを同じ遺伝子情報の方舟に乗せた。
ゆえに隔世(覚醒)という人類補完計画を失敗させた者らの
末路がインフィニティの出来損ないである
狼(大神)に隔世遺伝を発露させた狼男や豚(仏陀)に発露させた
仏、コウモリに発露させた吸血鬼。鳥に発露させた天使
魚に発露させた人魚と呼ばれるものらである。
彼らはみな創造主のいいつけや思惑を理解できずに
知恵の実を食べてキメラ隔世遺伝を発露させた失敗作である
- 758 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:21:26.80 ID:DjZQem5e.net
- 俺様が万物を創造したのだ！っていう妄想も否定できないな
↑ 妄想は自由だが ヒトが万物を創造する事は物理的に不可能 - -；
- 759 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:30:49.18 ID:bkxcXZP8.net
- 善政=善性=前世
ゆえに全ての善なる心はエデン(遺伝)の記録(記憶)から
生じる。これをキリストはわかりやすく思慮(資料)と論じた。
最古のエデン(最高の遺伝)の記憶(記録)こそが
最高の善性(最古の前世)なのである。
ゆえに一世代前の前世すら思い出せないあなた方は
悪党にしかなりえない。
- 760 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:32:19.59 ID:DjZQem5e.net
- ヒトは愚かなもの
一流の愚か者 無限流の愚か者 （^こ^）
- 761 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:36:36.67 ID:DjZQem5e.net
- 三流の愚か者 （^こ^；
- 762 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 14:38:42.58 ID:DjZQem5e.net
- 金平糖製造のﾊﾞｲﾄでもしてたん？ - -；
- 763 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 15:46:24.92 ID:+5xCqM72.net
- >>758
大いなる意思()とかいう妄想と同じくらいには
他のヒトと違って俺様が万物を創造する力を備えている可能性も存在するな
- 764 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 16:07:20.57 ID:wNd6s8r+.net
- ヒトは愚かなもの
一流のちょい愚か者 三流のかなり愚か者 無限流のド愚か者→（^こ^）
- 765 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 16:29:16.44 ID:wNd6s8r+.net
- >>757
脊椎動物はその初期に、2度にわたって遺伝子重複していることが知られています。
つまり、同じ起源の遺伝子配列を4重に持っている。
同じ遺伝しセット複数持つと、干渉し合って、本来の作用がうまく働かなくなるのが普通です。
身近なところでは、現在でも染色体数の過剰による疾病がいくつも知られています。
必ずしも致死的ではありませんが、ダウン症、クラインフェルター症候群などもその例です。
遺伝子コーディネーターの創造主は、脊椎動物一般に何か含むところがあるのですか？
- 766 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 17:00:50.53 ID:DjZQem5e.net
- 許容範囲の偶然だろ
- 767 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 20:27:37.04 ID:8OTL3WbK.net
- >>737
残念ながら、爺の言う『意識』ってのは、「霊とか魂」って意味だから、その説明じゃ爺は納得しないよ。
爺としては、『意識』を、「物理では説明不可能な、不可知に根差す神秘的な存在」と定義してて、
その一方で「唯物論」を「物理で『意識＝魂、霊』を説明できると主張している論」と妄想している。
だから、「物理で説明不可能な霊魂を、物理で説明しようと無駄な努力をしている唯物論者は三流」となるし、
「仮に霊魂を説明可能になったとすれば、それはもはや物理ではなく、神秘主義になっているはずなので、物理の敗北になる」と言っているわけ。
まあ、いわゆる「論点先取の誤謬」に過ぎず、前提に結論の一部が使われてるから普通の人には誤謬だと分かるが、
論理形式的には間違ってないから、爺としては、いつまでたっても「自分は正しい」と思い続けてるんだよ。
- 768 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 20:38:39.62 ID:bkxcXZP8.net
- >>765
創造主はめんどくさがって毎回イベントあるごとに
イベントデータを消さずに
そのままアップデートデータを毎回継ぎ足す優秀な
スパゲッティーコードプログラマアフィ。
- 769 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 20:50:12.57 ID:8OTL3WbK.net
- >>768
創造主＝スパゲッティーモンスター様は、ご自身の体に似せて、遺伝子をスパゲッティーコードで作られたのだ！ｗ
- 770 ：神も仏も名無しさん：2016/10/20(木) 21:23:44.58 ID:MSHQxQTM.net
- 神秘主義って徹底して個人的なもので、科学の方法論とは対極にあるからね。
不可知、なんて言葉を安易に使ってもらったら困る。
- 771 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 00:33:52.55 ID:ZOAYJZhJ.net
- 個人的に馬鹿には不可知じゃね？
- 772 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 01:08:59.69 ID:R6BpICjd.net
- >>768
元ﾃﾞｰﾀｰが複数あれば 一つが壊れても修復し易いつーこと？ - -；
- 773 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 01:26:53.54 ID:R6BpICjd.net
- 個人的に馬鹿には不可知じゃね？
↑ 不可知を感じるネコが居たら一目置かね？ （^こ^；
- 774 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 10:33:20.15 ID:R6BpICjd.net
- 「論点先取の誤謬」に過ぎず、前提に結論の一部が使われてるから
普通の人には誤謬だと分かるが
↑ 三流を含めて 誰にも「意識/生命の実体」は捉え様が無い故に
「神秘事象」と直感している - -；
現実に その『実態』は捉え様が無いよね？ - -；
時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の「由来」は科学領域外と直感する - -；
- 775 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 10:41:17.38 ID:R6BpICjd.net
- つまり 科学領域は 無限に小さな一粒の薄皮の様なもの - -； G直感
- 776 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 10:45:16.97 ID:R6BpICjd.net
- 進化論も 現象界に在って「意識/生命」に言及出来ない三流理論 G直感
- 777 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 11:04:27.69 ID:mzKbBkh/.net
- 霊魂は人間が勝手に考え出したものだから、科学が扱わないのはあたりまえ。
- 778 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 11:31:37.42 ID:yJF0tgep.net
- 進化論は意識あるいは自由意志を説明できない
http://seesaawiki.jp/transact/d/CB400%20%bf%ca%b2%bd%cf%c0%a4%cf%b0%d5%bc%b1%a4%a2%a4%eb%a4%a4%a4%cf%bc%ab%cd%b3%b0%d5%bb%d6%a4%f2%c0%e2%cc%c0%a4%c7%a4%ad%a4%ca%a4%a4
これ何度目だ
- 779 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 13:28:19.69 ID:R6BpICjd.net
- 霊魂は人間が勝手に考え出したものだから、科学が扱わないのはあたりまえ。
↑
君の君たる主体は 学問を経て 此処に書き込んでる「意識」だよね？
その「意識」の「正体」 つまり 「君の正体」は何だと思う？ - -；
- 780 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 13:33:54.44 ID:mzKbBkh/.net
- 脳の働き。
- 781 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:31:02.02 ID:R6BpICjd.net
- 脳の働き。
↑ 意識を作る為に 分子 原子 素粒子が「働く」つーこつ？ （^こ^； ?
- 782 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:39:04.53 ID:R6BpICjd.net
- だとしたら 物理学は「大間抜け」という事になんねーだか？ - -；
- 783 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:43:01.03 ID:mzKbBkh/.net
- 神経細胞のネットワークの働き。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:47:52.84 ID:R6BpICjd.net
- 神経細胞のネットワークの働き。
↑ 神経細胞は分子の集合体
分子集合体と「意識」の関係性はどう考えれば良いのだろうね？ - -；
- 785 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:48:06.21 ID:yJF0tgep.net
- 科学は不公正に超自然の仮説を排除するか？
超自然的説明が排除されるのではなく、科学的方法論に従えないので科学になれないだけ
科学的方法とは、「観察・観察を説明する仮説・仮説による予測・実験や観察による検証・仮説の修正」という手順をふむこと。
インテリジェントデザインは検証可能な仮説を作れない
インテリジェントデザイン支持者たちは、検証なしに理論を認めることを求めている。
http://seesaawiki.jp/transact/d/MN%20%b2%ca%b3%d8%a4%cf%c9%d4%b8%f8%c0%b5%a4%cb%c4%b6%bc%ab%c1%b3%a4%ce%b2%be%c0%e2%a4%f2%c7%d3%bd%fc%a4%b9%a4%eb%a4%ab%a1%a9
- 786 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:49:00.90 ID:R6BpICjd.net
- 分子集合体と ﾈｯﾄﾜｰｸの関係性はどう考えれば良いのだろうね？ - -；
- 787 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:58:05.47 ID:R6BpICjd.net
- 神経細胞に限らず 生命体を構成する分子群は全て生命活動をしている
生命力と それを担う分子群の関係性は どう考えれば良いのだろうね？ - -；
- 788 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 14:58:10.48 ID:mzKbBkh/.net
- http://www.brain.riken.jp/jp/aware/neurons.html
- 789 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 20:14:21.76 ID:u8YRa8Ho.net
- うちの子４ヶ月なんだけど、意識といえばawarenessレベル。
でもめきめきと親の顔含めて外界の認識能力増強してる。
おとなチンパンジーは鏡テストをパス、素朴なりに自意識を持つことが確からしい。
これって、脳の発達度合いに応じて、だろ？
霊魂？ あるというなら、うちの子とはどう関係してるの？
- 790 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:22:34.63 ID:R6BpICjd.net
- >>789
霊魂は物質現象では無いので科学的検証は不可能 （「時間」にも似てる）
G予想では 「脳は 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの」となるが
機械では無いので成長過程が必要 - -；
- 791 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:29:17.84 ID:R6BpICjd.net
- （^こ^； 修正
○ G予想では 「脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの」となる
- 792 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:32:34.01 ID:u8YRa8Ho.net
- >脳は 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
ご説明お願いします。
うちの子が霊魂によって作られたとは思えないので。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:42:48.10 ID:AW2QAFw+.net
- >>774
>↑ 三流を含めて 誰にも「意識/生命の実体」は捉え様が無い故に
> 「神秘事象」と直感している - -；
> 現実に その『実態』は捉え様が無いよね？ - -；
これが正に「論点先取の誤謬」の実例である。
そして、爺は自分がその誤謬を犯している事を自覚できない事も証明された。
>時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の「由来」は科学領域外と直感する - -；
爺がそう妄想するのは勝手だが、それを元に「科学領域外だから、科学では扱えない」と言われても、単なる論点先取の誤謬なので、無意味。
- 794 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:44:14.38 ID:u8YRa8Ho.net
- それと、素朴な自己意識を持つチンパンジーについては、霊魂はどういう扱いをしているのですか？
いいかげんに扱ったってことですか？
- 795 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:51:27.04 ID:R6BpICjd.net
- 単なる論点先取の誤謬なので、無意味
↑ 時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
- 796 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:51:51.86 ID:lKXXbszo.net
- 現象外の領域に不可知領域を設定し、そこに霊魂だの大いなる意思だのの実体を
措定して科学を批判するが、当の実体は不可知として自分に対する批判はすべて無視
典型的なバカの思考回路だよね
- 797 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:54:18.20 ID:u8YRa8Ho.net
- >>795
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
ご説明お願いします。
うちの子が霊魂によって作られたとは思えないので。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 21:58:53.39 ID:AW2QAFw+.net
- >>795
>↑ 時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
> 突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
ごく一般的な意味での、「時間」「空間」「意識」「生命」の由来は、ごく普通に物理学で研究されている。
しかし、爺が妄想しているような「時間/空間/現象力（E）/意識/生命」なんてものは、爺にしか理解できない妄想なので、付きとめようがない。
そもそも、爺が「それらは科学では扱えない」と、論点を先取して定義しているので、論理的に科学では突き止めることができない。
これこそ、爺の論点先取の誤謬の実例である。
改めて、爺がアホであることが白日の下にさらされた。
- 799 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:00:03.69 ID:lKXXbszo.net
- 形而上の実体を措定するのは宗教や神秘思想などでもそうで
それ自体は科学とは別種の解釈として、ありはありなんだが
そういった解釈は実証性が皆無なので共通了解を得られる回路は
唯一、共感しかないわけだけど、その唯一の回路さえこの爺さんは
開けないでいる
つまり三流どころか全く顧みられることすらないただの妄想
最も無駄で、最も無意味なことをやってるわけだよね、爺さんは
- 800 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:05:25.83 ID:lKXXbszo.net
- 例えば宗教はその主張に実証性がない
だが人々の生き方に影響を与え、生き方の指針となる場合もある
ところが爺さんの妄想はただの一人にすら影響を与えることもなく
ただただ科学を三流と罵倒することによってのみ自分の存在意義を自己確認しようと
しているだけ
普通の人間なら、この虚しさにすぐに気づくはずだが
幸か不幸か爺さんは稀に見るほどに知能が低いため
それにすら気づくことがない
限界を超えたバカは幸福である、という一例ではあるが
- 801 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:12:07.42 ID:R6BpICjd.net
- ・霊魂がどういう方法で物質である脳を構築するのか
↑ 霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知かと - -；
（三流科学以下の 無限流爺なもんで^）
・それにあたって、なぜ成長過程が必要なのか
↑ 恐らく生命体の仕組みでしょうね - -；
・素朴な自己意識を持つチンパンジーについては、霊魂はどういう扱い？
↑ 生命種族間で 霊性も脳機能も雑多なﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが見られる筈だが
ヒトだけは 「理性/悟性」などの超特殊性を備えている としか - -；
- 802 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:14:39.45 ID:R6BpICjd.net
- 典型的なバカの思考回路だよね ← ｲﾔｲﾔ ただの素直正直自然体たい - -；
- 803 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:15:10.09 ID:u8YRa8Ho.net
- >霊魂も その方法も神秘であり ほぼ不可知
霊魂も不可知！ あなたは、何をいっているんですか？
- 804 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:18:39.71 ID:lKXXbszo.net
- 本当のバカは自分がバカであることが理解できないからね
だから素直だとか正直だとか自然体だとか誤解してしまう
バカには判断不可能だから周りの評価をそのまま受け入れるといいよ
- 805 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:21:24.74 ID:R6BpICjd.net
- 時間/空間/現象力（E）/意識/生命 の由来を
突き止める目算があるとでも？ （^こ^） ? あったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
↑
（^こ^； G概念と ズレても構わないんで
その辺の科学的目算が何かあったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
- 806 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:23:18.57 ID:lKXXbszo.net
- >>805
そもそも爺さんの言う時間/空間/現象力（E）/意識/生命が
爺さんの妄想定義だから、そんなもん突き止めるも何もない、って
何回言われたら理解できるの？
- 807 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:23:41.92 ID:u8YRa8Ho.net
- 気を取り直して、
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
というのは、あなたの気分、ということでよろしいですか？
- 808 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:30:47.73 ID:428A2nOW.net
- >脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
これの根拠がまったく示されてないね。
神とか霊とかを信じるやつは底なしのバカですなｗｗｗ
- 809 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:32:11.98 ID:u8YRa8Ho.net
- >>805
実在である脳と肉体が、不可知である霊魂が構築する、というのはロジックとしていかがなものか、という意味ですが。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:36:50.01 ID:R6BpICjd.net
- ところが爺さんの妄想はただの一人にすら影響を与えることもなく
ただただ科学を三流と罵倒することによってのみ自分の存在意義を
自己確認しようとしているだけ
↑
このスレでは（ｽﾚﾁﾀﾞｼ）余り 書いていないかもだが - -；
精神世界（死後世界）の存在の可能性を否定し切れないので
念の為に 魂（心）は磨くべきと訴えている - -；
（もし死後世界が在れば 魂が唯一の財産である可能性が高いので）
爺的体験で 「魂磨き」はこの人生に於いても極めて有益と確信するから - -；
- 811 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:38:39.23 ID:u8YRa8Ho.net
- >>810
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
撤回するか？
- 812 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:41:52.16 ID:lKXXbszo.net
- >>810
> 念の為に 魂（心）は磨くべきと訴えている
その「磨いた」魂が、自分では理解もできない科学を軽蔑を込めて三流と揶揄するわけ？ｗ
完全に魂の磨き方間違ってるだろ
まともな人間なら自分に理解できないものを三流などと貶したりはしない
よって爺さんのその倫理感すら、ただの自己保身のための嘘だと断言できる
- 813 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:42:14.57 ID:R6BpICjd.net
- 爺さんの妄想定義だから、そんなもん突き止めるも何もない、って
何回言われたら理解できるの？
↑
科学的概念の 「時間/空間/意識/生命」で良いから そのの由来を
突き止める目算が何かあったら・・ ｵｾｰﾃ ＞【^c^】
↑
（^こ^； G概念と ズレても構わないんで
その辺の科学的目算が何かあったら ｵｾｰﾃ ＞【^c
- 814 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:48:00.56 ID:R6BpICjd.net
- >脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
撤回するか？
↑ 精神世界（異世界）が存在するなら 最も合理性に富んだ直感なので
今は その気にならしまへん 【^J^】 ﾖｼﾅﾆ
- 815 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:53:19.63 ID:u8YRa8Ho.net
- >精神世界（異世界）が存在するなら 最も合理性に富んだ直感なので
面白い表現ですね。まさに「論点先取の誤謬」ですね。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 22:56:09.70 ID:R6BpICjd.net
- その「磨いた」魂が、自分では理解もできない科学を軽蔑を込めて三流と揶揄するわけ？ｗ
完全に魂の磨き方間違ってるだろ
まともな人間なら自分に理解できないものを三流などと貶したりはしない
↑
爺の２ちゃん体験は 「地下板」から始まったので
「釣り・煽り」の効果も熟知している その結果アンチは不快な思いをするが
その文脈は残存し いつか芽吹くかも知れない と思っている - -；
- 817 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:00:42.81 ID:lKXXbszo.net
- >>813
由来を存在理由という意味で捉えるなら
それは科学的な問いではなく哲学的あるいは形而上学的な問いになる
存在様態という意味でなら当然これまでも研究されてきたし
今も研究されていて、特に意識や生命に関してはかなり具体的な仮説が
複数存在する
ここからもわかるように、当然突き止める目算があるってこった
意識に関しては意識の統合情報理論、生命に関しては熱水噴出孔における化学エネルギーの利用、
あるいは宇宙空間で組成されるアミノ酸由来等々
- 818 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:06:08.54 ID:lKXXbszo.net
- >>816
それも自己保身のための嘘
実際に爺さんに見るべき視点や思想などは皆無だから
いくら煽ってもなんら効果はないことはこのスレでも実証済み
単に爺さんの科学が理解できなかったことに対する怨念を証明しているだけ
そして自分の無知・無能を科学に責任転嫁するというガキの所業で止まっているのが
じいさん
ほんのわずかでも「魂を磨く」つもりがあるなら小学生のレベルから
素直になって勉強し直せ
爺さんが真人間になる可能性はそこにしかない
ていうか、そもそも爺さんにアンチはいない
アンチが存在できるほど爺さんには理屈がない
- 819 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:06:55.73 ID:R6BpICjd.net
- 面白い表現ですね。まさに「論点先取の誤謬」ですね。
↑
・「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
・ヒトは死を迎えるが 死が何か知る人は居ないし 科学も明かせないとされている
・未知なものの可能性を想定して準備する人間も居るゆーことや （^こ^）
- 820 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:10:57.25 ID:R6BpICjd.net
- ここからもわかるように、当然突き止める目算があるってこった
意識に関しては意識の統合情報理論、生命に関しては熱水噴出孔における化学エネルギーの利用、
あるいは宇宙空間で組成されるアミノ酸由来等々
↑ 感性が鈍いのは 唯物論洗脳の所為？ （^こ^； ﾄｼｶ
- 821 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:11:39.10 ID:lKXXbszo.net
- >>819
それはすべてこのスレとは関係ない
よって爺さんの存在自体がスレ違い
- 822 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:11:42.30 ID:u8YRa8Ho.net
- >「精神世界/異世界」に関しては （無論だが）何ひとつ証明されていない
という理由で
>脳も肉体も 霊魂がこの世界に機能するために構築したもの
と主張してるの？
- 823 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:12:17.97 ID:DRGQ91I+.net
- 秋田の聖母マリア像101回の涙は、ファティマの聖母に遭遇したヤシンタ・マルト
と絶妙にリンクする。秋田の聖母の修道女に天使からロザリオの各連の最後に
ファティマの祈りを唱えるようにと天使からのお告げがあったり、
共に10月13日にマリアが最後の出現をし、大予言を告げたこと。
ヤシンタ・マルトの誕生日1910年3月11日に秋田の聖母マリア101回の涙を
足すと東日本大震災2011年3月11日にピタリと一致することは、
もはや偶然ではなく、秋田の聖母マリア101回の涙の意味は、
東日本大震災の津波や原発事故、それにともなう数多くの死者を
予言していたといえるだろう。
ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D
聖母からの大きな奇跡があった。
1.1917年10月13日、集まった一万人の群衆は雨に濡れていたが、太陽が狂ったような急降下や回転を繰り返し猛烈な熱で彼らの服は乾いてしまった。
世界各国の天文台で当時こうした太陽の異常行動は確認されておらず、群衆全員が同じ幻覚を見たことになる。
居合わせた新聞記者たちも目撃しポルトガルのあらゆる新聞に大々的に掲載（画像参照）[17]された。群衆を散らすために山岳兵部隊が動員されたが、彼らも奇跡を目撃して直ちに回心した。
ヤシンタ・マルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88
秋田の聖母マリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2
また、他に修道女は天使を何度も目撃し、6月29日には天使は彼女にファティマの祈りを教え、ロザリオの各連の後に付けるように、
と指導した。この祈りは、1917年にポルトガルのファティマで3人の少年少女を前に聖母が教えたものだったが、当時は日本ではまだ和訳されておらず、
天使が教えたその祈祷文は、後に和訳されて日本に広まるものと一字一句違わぬものだった。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2016/10/21(金) 23:13:03.09 ID:lKXXbszo.net
- >>820
> ↑ 感性が鈍いのは 唯物論洗脳の所為？ （^こ^； ﾄｼｶ
まさにこういうレスしかできないことが、爺さんの無知・無能・品性下劣・自己保身を
見事に証明している
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