【イエス】無教会の人が集うスレ【キリスト】

1 ：神も仏も名無しさん：2016/09/24(土) 18:56:50.31 ID:n5OfwNLI.net

教会に行かないもしくは行かなくなったがイエスキリストを信じる人の集うスレです

341 ：ヒルテイにならいて：2016/11/12(土) 19:36:14.60 ID:d+fnY1ix.net

>>321
ロマ書８−９を真に理解することは至難の業です。知的でなく霊的レベルでの理解が
必要です。そこのところをヒルテイは「聖書は読むものでなく食らうべきものである」
と言っています。「神の臨在の体験は人生最大の目的とすべきもので、それが達成で
きないならば、生きてきた価値がないと言えるほどである」とも言っています。

以前にもお話ししたように私はその体験の確信に至るまで５０年近くかかりました。途中
逃避した時期がなければもっと早期に達成したと思います。

>>328>>332
ヒルテイは聖書を必死で研究したことでしょう。私も生涯、聖書を座右の書とするでしょう。
問題は聖書の言葉にとらわれ、不毛の神学論争や形式主義に走ってしまうことです。
究極的に回心は言葉を超えたものだと言うことです。>>244もう一度読んでみてください。

342 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 19:45:34.10 ID:R8TE5fj8.net

>>338さん。

パウロは、>>340に書かれてある通り
洗礼・聖餐をされてますよ。

343 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 19:52:21.96 ID:61rU47Vz.net

>>340
ろんさん。こんばんは。

教会が洗礼と聖餐を説くのもあり
しかし目からうろこにせよガラテヤ信徒への手紙にせよ
パウロが洗礼と聖餐もなしにイエスキリストに出会ったのも事実
教会は否定しないが必須のものでもないのでは

344 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 20:06:45.33 ID:61rU47Vz.net

>>341
このスレでの不毛の神学論争や形式主義について思案開始

345 ：ヒルテイにならいて：2016/11/12(土) 20:17:37.85 ID:d+fnY1ix.net

>>321さんこんばんわ
ロマ書８−９は非常に深みのある言葉で真の理解に至るまでには疾風怒濤の苦悩の時期を経な
ければならないとヒルテイは繰り返しています。ヒルテイは「神の臨在はキリスト者の最大の
目的とすべきもので、これを体得できなければ生きてきた価値がない」と言っているほどです。

あなたがあなたの人生体験の中で身につけて行くしかありません。私は出来が悪くてその核心
に至るまで５０年近くかかりました。途中、逃避しなければもっと早く達成できたと思うので
すが。頑張って下さい。

>>328>>332さん
ヒルテイは必至で聖書を研究したことでしょう。私は生涯、聖書を座右の書とするでしょう。問題は
聖書の言葉にとらわれて神学至上主義、不毛の神学論争、形式主義等に陥ってしまうことです。
回心は言葉を超越した世界です。>>150>>244でそのことは触れているつもりですが。

346 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 20:18:21.64 ID:AVglKGfI.net

どうでもよいがパウロの書簡を吟味して読むことです。

347 ：ろん：2016/11/12(土) 20:18:48.03 ID:H8eWJe96.net

３２５さん。こんばんは。

イエスに出会ったのは洗礼や聖餐の前と思います。
出会った後、回心した後に洗礼や聖餐の話を
ローマやコリントに書いたのはナゼでしょうか。

ヘブライにも説かれているし、やはり
キリスト教の儀式として必須だからと思えるのですが。

348 ：ヒルテイにならいて：2016/11/12(土) 20:23:01.03 ID:d+fnY1ix.net

>>341と>>345が内容的に重複してしまいました。お詫びします。

349 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 20:23:39.73 ID:AVglKGfI.net

儀式は型として、また象徴としての保存が必要なだけ。意味としては中身はない。

350 ：神も仏も名無しさん：2016/11/12(土) 20:26:19.82 ID:AVglKGfI.net

日本の天皇も型としての保存