阿含宗という宗教271

1 ：口下手番長代理：2016/09/21(水) 11:39:35.01 ID:fhBBuR+q.net

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします。

877 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 13:58:16.46 ID:QhU0Ntm83

>>876

順次生受業や順後次受業がないから再生しないのであって、
再生しないから、順次生受業や順後次受業を受けない訳ではない。

大きな勘違い。

878 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:01:07.78 ID:qeSO55DAV

信者さんに！　欺されています。

アゴン宗の教義では、煩悩とか業報とかが切れるとか？
絶対に切れなせん。教祖も切れませんでした。これが事実です。

修行が熱心な人ほどボロボロになっていきます。
今以上に悪くなるのです。
なぜなら、大切なお金がなくなるからです。
子や孫に残す財産も全て失うからです。

あなたの好きな因縁解脱修行は意味をなしません。切れないからです。
なぜ切れないか、まず自分で考えましょう。
わからなければ、「阿含宗という宗教」で勉強しましょう。

879 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:10:35.25 ID:qeSO55DAV

信者さんに！　欺されています

アングリマーラは仏教徒です。アゴン宗徒ではありません。
詐欺の作り話に欺されないでください。


お金が無くなり、煩悩が増える。すなわち罪障が増える。
気付いた時には地獄の生活。これがアゴン宗です。

880 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:12:24.07 ID:X8MlXIuKW

>>877
>順次生受業や順後次受業がないから再生しないのであって、
>再生しないから、順次生受業や順後次受業を受けない訳ではない。

その様なことを釈尊は説いていない。
釈尊が再生(輪廻)について説いたのは、
「煩悩があるから輪廻する」
「煩悩がないなら輪廻しない」
これだけです。

「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。
是の故に仙尼、我れ則ち記説せり。
是の諸の弟子は身壊れ命終して彼彼の処に生ずと。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』243〜244頁)

【集聖諦】
6.　比丘たちよ、じつに、＜これ＞が、苦しみの原因なる、聖なる真理である。
　再生をもたらし、喜びと貪りをともない、あちこちで歓喜に満たされる渇愛である。
これは次のようなものである。欲の渇愛と有（生存）の渇愛と無有（生存のないこと）の渇愛である。

ですね。
.

881 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:19:01.18 ID:QhU0Ntm83

>>876

>何の矛盾もない。
>阿羅漢のアングリマーラは投石され、流血した。→ 順現法受業を受けた。

違いますね。

アングリマーラ経にはこう書かれている。
「バラモンよ、あなたは耐えなさい。バラモンよ、あなたは耐えなさい。バラモンよ、それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう その業の異熟 を、あなたはまさに現世で受けているのです」

つまり順次生受業や順後次受業を現世で受けているのです。凡人ならば来世以降に受けるであろう業報を（修行によって）極めて軽くして、今世で受けているのです。

882 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:24:02.11 ID:CJbbkxZ9v

>>876
道半ばで亡くなった桐山さんとは違いますね。
解脱していなかった証拠をありがとう。

883 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 14:57:03.10 ID:X8MlXIuKW

>>881
>アングリマーラ経にはこう書かれている。
>「バラモンよ、あなたは耐えなさい。バラモンよ、あなたは耐えなさい。バラモンよ、それによって数年、数百年、数千年もの
>あいだ地獄で煮られたであろう その業の異熟 を、あなたはまさに現世で受けているのです」
>
>つまり順次生受業や順後次受業を現世で受けているのです。凡人ならば来世以降に受けるであろう業報を（修行によって）極め
>て軽くして、今世で受けているのです。

あなたが仏教を信奉するのなら、まず、釈尊が説いた「煩悩があるから輪廻する」を認めなければならない。
釈尊は貴方の指摘した「業の異熟を、現世で受ける」ことで輪廻は止む、とは説いていないのです。
もし説いているならその箇所を明示してください。

釈尊は>>880で示したとおり「煩悩があるから輪廻する」と明示された。
このことを認めないなら話は前には進みません。
.

884 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 16:05:00.49 ID:QhU0Ntm83

>>883
あなたは「阿羅漢のアングリマーラは投石され、流血した。→ 順現法受業を受けた。」という釈尊とは違ったことを言ったことを認めなければいけません。
また「業報消滅なんて仏教の非常識です。」という仏説ではない戯言を言っていることを認めなければいけません。
いくら小賢しいことを言っても、仏説とは違ったことを言いながら、他宗を批判するなどもってのほかです。

885 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 16:24:44.25 ID:X8MlXIuKW

>>884

苦し紛れの言い訳はやめなさい。
もう一度書きましょう。私の質問に答えてみなさい。
　　>釈尊は貴方の指摘した「業の異熟を、現世で受ける」ことで輪廻は止む、とは説いていないのです。
　　>もし説いているならその箇所を明示してください。

もう一点、
　　>釈尊は>>880で示したとおり「煩悩があるから輪廻する」と説かれた。
　　>まずこのことを認めるべきです。

以上、答えてください。
.

886 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 16:33:35.93 ID:1RdJf3hZF

わだ

887 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 16:34:24.01 ID:1RdJf3hZF

ﾜﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞダダダダダダダ

888 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 16:35:04.70 ID:3lak2ryJ.net

あ

889 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 17:13:13.88 ID:vLPWi+uyg

皆さんわかりますね。
卑怯にも阿含宗はスレの妨害工作アラシをやっています。
阿含宗という邪教を批判する為のスレなのに
関係のない戯論をひたすらやっている。
いまや阿含宗は、桐山阿含宗からW田阿含宗になりました。
桐山靖雄さんが後継者もまともに決めず、車椅子の上で お陀仏になったからです。
卑劣な手段(お金を使って)でスレの影響が行かないように妨害する。
W田尚子阿含宗本庁理事長さんがやりそうなことです。
会員信者さんの浄財で バカなことにお金を出し、教祖や愛人が贅沢をしている。
10月16日に開祖のお葬式があるそうですが これを機に阿含宗会員の心ある方は
区切りとされてはいかがですか？
桐山靖雄さんの教えは脅しに過ぎず 何の根拠もない ダボジジイの戯言です。
ましてこれから会員さんは W田尚子さんのご指導を受けてゆくのですか
よーく考えてみてくださいよ。

890 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 17:55:02.32 ID:jcwmW3vM.net

>>851 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 12:36:51.00 ID:QhU0Ntm83
>これは仏道修行によって業報が消滅したあるいは相当に軽減されたと考えるよりないでしょう。
>>867 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 13:29:21.20 ID:QhU0Ntm83
>さすがの深山さんも答えられないでしょう。

理解できないのは1.5来補さんだけなのかと思っていたら、
他にもいたのですね・・・というよりも理解できない人が
アゴン宗の信者として残っているのでしょう。
答えられないどころか、何度も何度もこれまでも説明している。
私の1.5来補さんへのアングリマーラについての反論など何も読んでいないのですね。
それとも、1.5来補さんと同じで、読んでも理解できない？
反論も待たず、勝利宣言するのも擁護側の恒例です。

アングリマーラの業報など消滅していません。
あなたの言うとおりで、石を投げられたくらい大量殺人の
悪業の報いが消えるわけがない。
あなたは業報を消滅させたと述べているが、阿含経のどこにあるのだ？
釈尊が、業報を消滅させろとか、その方法があるとどこで述べているのだ？
業報消滅(因縁解脱)なんて阿含経をいくらひっくりかえしても出てこない。
桐山さんですらそれを示せなかった。
業報を消滅させるなんて阿含経には書いていないのです。
書いていないことを、良くもない頭で勝手に空想して、
「考えるよりない」などと決め付けるのはやめたらどうか。

891 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 18:00:43.82 ID:jcwmW3vM.net

>>851 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 12:36:51.00 ID:QhU0Ntm83

「やがてアングリマーラは精進し、煩悩の根を断ち、阿羅漢となる。
そんな彼がある日托鉢に行くと、盗賊時代を知っている者から石を投げられ、
流血し、衣は敗れてしまう。」

あなたが引用したウィキペディアを読んで、あなたの説と反する事実が
あることにどうして気がつかないのだろう。
アングリマーラは解脱した後で、上記のように悪業の報いを受けている。
おかしくないか。
業報を断ち切ることが解脱だというなら、阿羅漢になったアングリマーラは
業報を受けるはずがない。
だが、現実に石を投げられるという悪業の報いを受けているではないか。
業報が切れたはずの人がどうして業報を受けるのだ？
「深山さんも答えられない」というなら、あなたがこの質問に答えてみなさい。
大目連とアングリマーラについて因縁解脱で説明してみなさい。
ただし、これまで私が批判した内容を踏まえてくれ、と言いたいが
1.5来補さんと同じで無理でしょうね。
あなたも批判側の反論なんて読まない、理解しない、記憶しないのでしょう？

892 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 18:07:19.22 ID:jcwmW3vM.net

「釈迦はそんな彼に、かつて犯した罪が返ってきているに過ぎないのだから、
忍辱するように告げる。」

ごらんのように、アングリマーラが業報を受けていることを釈尊が認めている。
阿羅漢であるアングリマーラが業報を受けていると説明しているのです。
つまり、アングリマーラの業報など切れていない。
これほど明瞭に業報が残っていると釈尊本人も明言し、
現実にアングリマーラは血だらけになって業報を受けているのに、
業報を切って解脱したなんて説がどこから出てくるのだ？
主張してて自己矛盾を感じないあなたの知性って、どうなっているのだ？

しかも、阿含経にはただの一言も業報を切るとか、減らすなんて話は出てこない。
あるというなら、出してみなさい。
出てこないから、あなたは上座部や部派仏教の話を持ち出したのでしょう？
業報を切るなんて学者が論文にできるほど珍しい話なのです。

893 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 18:13:37.68 ID:jcwmW3vM.net

>>863 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 13:15:36.80 ID:QhU0Ntm83
>解脱者と言えども縁起で縛られるんだったら、
>アングリマーラも殺されなければいけない。

あなたの理屈でいうと、殺人鬼は全員が今生ですべて殺されることになります。
そんな現実に成り立たないことを主張して何を言いたいのだ？
学者の小難しい論文を理解しているのかと思ったら、
やはり何もわからないで引用したのですね。
行為の報いはすぐさま来るとは限らない。
大目連の悪業もすぐに報いが来たのではない。
前世の悪業の報いで彼は異教徒に撲殺されたのです。
彼は今生で解脱したが、生きている間は縁起に縛られるから、
「前世の悪業→今生で報いを受けた」という縁起が成り立った。
悪業を為してすぐに報いが来るとは限らないし、次の来世に来るとも限らないし、
どこで来るかはわからないことは、仏教の普通の知識です。

麻原彰晃は牢獄につながれ、あるいは死刑になるかもしれない。
だが何十人もの人の死に関わり、多くの人の人生を狂わせた彼の
悪業がこんな程度で終わるはずがない。
では、次の来世に彼は人に殺されるだろうか。
それはわからない、というのが仏教の業報です。
地獄に墜ちてずっと苦しめられるのか、人として無意味に
殺されるのか、家畜として他人に役立ちながら殺されるのか、
あるいは死ぬようなひどい苦しみを何度も味わうのか、
いつどの人生でどのような形で業報が来るかはわからない。
わかっているのは、必ずその報いが本人に返っていくということだけです。

894 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 18:22:23.44 ID:jcwmW3vM.net

>>863 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 13:15:36.80 ID:QhU0Ntm83
>解脱者と言えども縁起で縛られるんだったら、
>アングリマーラも殺されなければいけない。

生きている間は解脱したアングリマーラも縁起に縛られているから、石を投げられた。
解脱していなければ、彼は来世以降に悪業の報いを受けることになった。
だが、煩悩を捨てて解脱したから、受けません。
業報が消えたのではありません。
煩悩を断ち切り、入滅したら、輪廻から脱出してしまい、業報はうけない、
というそれだけです。

あまり良い例えではないが、死んだ人に借金を払わせることができないようなものです。
六道(五道)輪廻という世界にいるからこそ、悪業も善業も報いが追いかけて来る。
生きていれば、世界中を逃げ回っても借金取りが追いかけてくるのと同じです。
しかし、借金した人が死んだら、借金取りは追いかけることはできない。
これと同じで、彼は入滅した後は六道の世界にはいないから、
悪業の報いを受けることはないだけです。

895 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 18:32:03.65 ID:jcwmW3vM.net

「大空の中にいても、大海の中にいても、山の中の洞窟に入っても、
およそ世界のどにいても、悪業から逃れることのできる場所はない。」
(『ブッダの真理のことば感興のことば』２８頁)

「けだし何者の業も滅びることはない。
それは必ずもどってきて、（業をつくった）主がそれを受ける。
愚者は罪を犯して、来世にあってはその身に苦しみを受ける。」
(『ブッダのことば』中村元、１２３頁)

他の信者さんたちは釈尊の言葉を見てください。
これが釈尊の説いた業報について話です。
アゴン宗でいう悪因縁は必ず追いかけてきて、逃れることはできず、
今生においてその報いがなくても、来世で必ず苦しみとなって
返ってくると説いている。
業(行為)は滅びることがない、という言葉は
アゴン宗流に翻訳するなら、悪因縁は切れない、という意味です。
因縁切りや因縁解脱なんて成り立たないことはこの釈尊の言葉一つ
だけでも十分です。

信者さんたちも大目連が横変死した事例を見たとき、変だと思ったはずです。
アゴン宗の因縁解脱に反する内容です。
その疑問は正しい。
変だと思った時の知性を無視しないことです。
アングリマーラの件に業報を切ったなんて解釈は成り立たない。
一方、煩悩解脱(漏尽解脱)だと解釈すれば、何の矛盾も生じない。
863さんや1.5来補さんたちのように、自分の信仰に合わせて強引な
屁理屈解釈を加えるのではなく、あるがままに読めばよいだけです。

896 ：名無しさん：2016/10/15(土) 18:58:37.76 ID:i0APc0sS.net

阿含経には、造った業の因縁に応じて六道を往来する、と説かれているね。だが深山親分はこの経を知らないわけです。慢煩悩が陰を相続して生ず、しか知らないわけです。だから煩悩論しか知らないのです。取引信仰するようなバカ頭では仕方ないな。

897 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 18:59:13.67 ID:QLQtVDl5.net

深山センセイは、他人の屁を数えて米塩の糧を得る。
依頼された対象の落とした屁を探して歩く御用記者なり。
偶々、それが阿含仏教だっただけでしたね。
ご自身の人間としての生涯、本当の安心とは何だろうか？そろそろ
御追及されるべきでしょう。君ってもう中年なんですから。
他の教団に粘着し、遂に地獄に真っ逆様なんてのは誰の責任でしょう？
こうなり果てての末に、投稿する場は無いのです。　　　

明日は本山にて盛大なるご葬儀が執行予定。
最寄りの道場での衛星中継を取材されることを推奨いたします。
たまには現地取材されるのも記者としてのお勤めですね。合掌〜〜

898 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:17:19.39 ID:wPW37Li+S

>>890
>>891
>>892
>>893
>>894
>>895
皆さんは深山さんの 述べたことをよく見てください。
阿含宗の現役会員さんで 当スレに出入りする方は 素直に読んでみてください。
これが真実だというところを見てください。
桐山靖雄さんはお陀仏になりました。愛人にお小遣いあげて 出来もしない
念力護摩の発火を成し遂げたといい、後年脳みそが梗塞起こして壊れたのに
求聞持法を成就して90代で知能が最盛期になると予言していた。
若い頃には血気盛んで 妄想を筆にしていたのでしょう。
密教占星術を体得していると豪語し 全6巻でものすと予告し 挫折。
何もかも挫折ばかりです。
脳梗塞になり呆けたのは 単に糖尿病で退職をし続けただけのことです。
このように阿含宗の因縁解脱や超能力開発はインチキであり、教祖の桐山さんの
妄想の産物にすぎません。
まして詐欺師開祖を失った同教団は 銭ゲバW田阿含宗になりました。
集金システムは強化されます。ショッカーがゲルショッカーになって
さらに極悪になったのと同じです。
因縁解脱を標榜する阿含宗は仏教ではありませんし
仏教に変な価値観を求めるのは止めにしましょう。
10月16日に開祖さんのお葬式があるそうですが、これを機に
心ある会員さんは もう邪教との縁を切って 退会して区切りをつけませんか。
あなたは十分 桐山靖雄猊下さんに ご供養してきました。
猊下さんも あの世で
「諸君 ご供養はもういいですねぇ〜。これからは自分の為 家族のために蓄えてくださいねぇ〜。よろしいねぇ〜〜」と言っておられます。
さあ、皆さん区切りをつけましょう！

899 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:21:10.74 ID:wPW37Li+S

>>897
クズのダボは余計な御世話。
おまえは自分がバカみたいな邪教信じて 安心得たと妄想してんだよ。
数年すればおまえも批判側だろうよ。
ああそうか！
おまえは教団の回し者 お給金もらっている 詐欺手伝いだもんな。
楽して銭が入るから 止めることはないわな。
ダボはいちいちうるせえ。引っ込んでろガキ。

900 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:24:26.73 ID:wPW37Li+S

>>897
おいダボ
明日が桐山阿含宗の終焉なんだよ。ゲラゲラ
これで坂道転げるように衰退してゆくから楽しみにな。
1年後2年後 おまえの叩いた口を評価してやるから。
ここボケ ダボの小僧が。

901 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:26:57.42 ID:wPW37Li+S

>>897
ダボはおこがましいよ。
ガキのくせに人間なんか語るな。
安心ダァ〜 ふざけるなボケ。邪教なんか信じている基地外のくせに生意気だぞ。

902 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:29:23.53 ID:wPW37Li+S

>>897
ダボの糞ガキ おまえは 明日のお線香でも準備してろ。
W田尚子さんのご機嫌でもとって ご忠臣してればいいんだ。

903 ：名無しさん：2016/10/15(土) 19:24:41.07 ID:i0APc0sS.net

悪業から逃れる場所はない、というのは仏道を除いては、という条件つきなのです。仏道は悪業の業報を消すわけです。だからアングリマーラは軽い業報を受けただけですんだのです。目連は業報を断ち切っているのでどんな死に方でも輪廻がないわけです。

904 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 19:34:21.76 ID:wPW37Li+S

>>897
盛大とか書いて 自慢のつもりなんだろうが
これが最高で すでに 阿含宗邪教には 今回以上の状態はないということが
わかるんだぞ。
お葬式には人は来るの。それが日本人なの。おまえみたいなどこの国の人間か
わからないようなダボは バカだからお葬式のことを盛大とか呼ぶの。
ガキで何にもわかってませんと 表明してるよ。ほんとダメ。ダボ。

905 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 20:52:41.59 ID:QhU0Ntm83

「バラモンよ、あなたは耐えなさい。バラモンよ、あなたは耐えなさい。
バラモンよ、それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう その業の異熟 を、
あなたはまさに現世で受けているのです」


アングリマーラは煩悩を経ち切って阿羅漢になった（有余依涅槃）。

現世で多くの人を殺した業の報いはどうなったか。
仏道を歩まなければ、「それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう」が、
修行の結果阿羅漢になったため、来世以降に受ける「その業の異熟 」を今世で受けた。

しかも本来ならば「数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう 」ほどの業報を
「石を投げられ、 流血し、衣は敗れてしまう」程度の業報（異熟 ）で終わらせた。

煩悩を断って阿羅漢になったといえども、業報は残っているのだ。
しかしその業報をそのまま受けるのではなく、
上記のアングリマーラの例のように修行によって軽くなるのである。
釈迦は「その業の異熟 を現世で受けているのです」と言っている。

すべての煩悩を断ち、業報を（軽くして）受け切ったアングリマーラは死んで無余依涅槃に入るのであった。
釈迦の説いた縁起の法は真理である。
この世でもあの世でも天界でも成立する真理である。

906 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 21:13:33.85 ID:wPW37Li+S

とにかく阿含宗は開祖が嘘つきジジイの虚言癖ですから。
妄想詐欺師の桐山靖雄教祖は おこがましくも自分のことを猊下と呼ばせて
信者の若い女(水商売経験者)を侍らかして、お小遣いやって ゴルフもやって
自分所有のマンションに住み込みさせていた。
こんなものが因縁解脱とか霊障から生じたカルマを説くなどと のたまわられても
誰が信じるのでしょうか。
脳を開発して 霊性の場である間脳を開発 新皮質脳は生れ変わり 知能がアップしたと。
90代で知能が最盛期になると予告し、実際に90代になってみたら 脳梗塞で一番大切な
護摩作呆まで忘れてしもた。
俺は一生護摩を炊く  とか色紙に書いて本を信者に買わせていたのに
護摩自体がわからなくなってしもた。
こんなインチキ教祖のいうことなんかある筈がない。
したがって因縁解脱をとく阿含宗では 開祖がダメダメなんですから
誰一人 業報解脱も因縁解脱も 霊障解脱供養もできないということです。
さあ、あすの16日は開祖詐欺師猊下さんのお葬式。
心ある会員さんは 明日をもって区切りにしましょう。
充分義理は果たしたので、退会しましょう。

907 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/10/15(土) 21:19:16.86 ID:uqptEl8g.net

>>903 名無しさん 2016/10/15(土) 19:24:41.07 ID:i0APc0sS
>目連は業報を断ち切っているのでどんな死に方でも輪廻がないわけです。

これだけ読むと全く同意なんですが、だからどんな死に方をしようとなんて
おおらかな気持ちを持てず、死に方で因縁の差別をしたのは桐山さんなんだってｗ

908 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 21:47:30.52 ID:WXp/rofOn

ところで、アングリマーラは、護摩木勧進
して、解脱供養して、お導きしたから
無余依涅槃にいけたのかwww
守護霊は、貰っているのか。
アゴン宗信者さん達は、仏教と全然
関係無い修行させられているのわかるよね。
明日で終わりにしませんか。
明日は人生のリセットいたしましょう、

909 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 21:35:45.90 ID:JDTb5YW0.net

癌で死ねば餓鬼クラス
脳血管系で死ねば畜生クラス
自殺他殺事故死で死ねば地獄クラス

以上阿含教学でした。

910 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 21:39:56.90 ID:HfUOx1xm.net

>>903
輪廻があるとかないとかの話じゃないね
実際問題、業を受けて目連尊者は黄変死してるってことだろ
話をずらしてごまかすなよ
よく生前、桐山猊下が使っていた手だけどね。

911 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 21:57:47.06 ID:jcwmW3vM.net

>>905 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 20:52:41.59 ID:QhU0Ntm83
>煩悩を断って阿羅漢になったといえども、業報は残っているのだ。

他の信者さんたちは905さんの記述をごらんなさい。
1.5来補さんと同じで、
「煩悩を断って阿羅漢になった」
「業報が残っている」
と認めた。
認めたというよりも、追い込まれて、口がすべった。
完全にアゴン宗の教義を905さんも1.5来補さんもうっかり
否定したことに他の信者さんたちは気がついてください。
なぜなら、アゴン宗の阿羅漢とは煩悩を断っただけでは小解脱で、
本当の解脱とは因縁(業報)を切らないとダメです。
アゴン宗では煩悩を切っただけでは阿羅漢とは言わない。
アゴン宗のいう因縁(業報)を切って、初めて大解脱、つまり阿羅漢になるのです。

だが、1.5来補さんや905さんと、大目連やアングリマーラの
話をしているうちに、彼らはだんだん追い込まれて、
ついに、煩悩を断つことが阿羅漢になることだと認め、
阿羅漢になっても業報が残っていると認めてしまった。
本人たちはアゴン宗の教義を否定していることにさえも気がつかない。

912 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:07:50.66 ID:WXp/rofOn

現在信者さん達のアゴン宗での修行は、
詐欺師のお手伝い。
我々外部の人から観たら、詐欺グループ
の一員です。あなた自身が詐欺師なのです。
知らず知らずに、世間から詐欺師とみられています。
詐欺は、犯罪です。成仏なんて絶対に無理。
詐欺行為は、明日で終わりにしましょう。

913 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:24:00.93 ID:WXp/rofOn

煩悩解脱、因縁解脱、求聞持法、念力護摩
これ、全てできないでしょ。
出来ない事を出来るといって金を取る。
これを世間では、詐欺という。
だから、アゴン宗は、カルト詐欺軍団なのです。
あなたも詐欺軍団の一員なの。
詐欺師と言われたくなければ、明日にでも
退会いたしましょう。
早い程良いんじゃないですかwww

914 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:35:37.17 ID:QhU0Ntm83

アングリマーラのように修行によって業報は軽くなるのである。
だから因縁解脱は可能である。
たとえ完全に業報が消えなくても軽くなっていくのである。

業報が切れないなどというのは仏陀の教えではないのだ。
また煩悩がなくなったから本来受けるべき業報がなくなるなどというのは、縁起の法に外れている。
阿含宗の信徒はおかしな考えに迷わされないようにしなければならない。

915 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 22:00:02.22 ID:jcwmW3vM.net

「大きい意味での解脱というのは、お釈迦さまに等しい完全解脱です。
具体的に言えば、カルマを断つ力を持つことです。
カルマを断った時に、初めて大解脱者になるのです。」
(『アゴン・マガジン』４３号、２０１０年、１０頁)

桐山さんの解脱の定義を見てください。
カルマ(因縁)を断つことです。
桐山さんのいうカルマとは仏教でいう業報です。
業報を切らない限り、アゴン宗では解脱とは言わない。
桐山さんのいう解脱とは、業報が残っていない状態です。

だが、解脱したはずのアングリマーラは石を投げられて
業の報いを受けているではないか。
業の報いを受けているのだから、桐山さんの上記の定義から言うなら、
カルマが切れていないことになり、解脱していないことなる。
この矛盾を前に、905さんはうっかり「業報が残っている」と
認めてしまった。
桐山さんを擁護しているうちに、桐山さんの説とは違う説を
唱えることになったのです。
どうしてかわかりますか。
桐山さんの説が嘘だからです。

916 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 22:02:43.30 ID:jcwmW3vM.net

>>905 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 20:52:41.59 ID:QhU0Ntm83
>煩悩を断って阿羅漢になったといえども、業報は残っているのだ。

「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)

他の信者さんたちは良く読み比べてください。
905さんは、「煩悩を断って阿羅漢になった」と書いているが、
桐山さんは煩悩解脱は小解脱であり、完全な解脱ではないと述べている。
因縁解脱、つまり業報を断ち切って初めて本当の解脱だという。
905さんは桐山さんを擁護している内に、桐山さんの説とは違う説、
というか、桐山説を否定することになった。
どうしてかわかりますか。
桐山さんの説が嘘だからです。

917 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 22:04:43.28 ID:jcwmW3vM.net

>>905 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 20:52:41.59 ID:QhU0Ntm83
>煩悩を断って阿羅漢になったといえども、業報は残っているのだ。

アングリマーラや大目連を見れば、業報が残っていることは
あまりに明かで、詭弁を並べている905さんや1.5来補さんでさえも
認めるしかなくなった。
だが、業報が残っているということは、過去の悪業の報いが
残っているのですから、因縁解脱していないということになるのですよ。

業報(悪因縁)が残っているアングリマーラも大目連も仏教では
解脱者、阿羅漢です。
解脱とは業報を切ること、因縁解脱だという桐山さんの定義と矛盾する。

905さんも1.5来補さんも屁理屈と詭弁を並べて、
桐山さんの因縁解脱を擁護したつもりで、
いつの間にか因縁解脱を否定することになった。
阿含経の内容が因縁解脱と大きく矛盾するからです。

918 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 22:08:19.50 ID:jcwmW3vM.net

>>905 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 20:52:41.59 ID:QhU0Ntm83
>煩悩を断って阿羅漢になったといえども、業報は残っているのだ。

905さんも1.5来補さんも頑迷不屈な人たちだから、
絶対に業報解脱、因縁解脱を主張し続けるでしょう。
だが、他の信者さんたちだけでも、冷静にこの二人の
出した結論を見てほしい。
屁理屈を並べて右往左往しているうちに、批判側の、
・解脱とは漏尽解脱(煩悩解脱)であり因縁解脱ではない、
・だから解脱しても業報は残る、
という主張を認めることになった。
いや、認めたのではなく、逃げ惑うネズミみたいに追い込まれたのです。

この二人の醜態を見れば、因縁解脱や業解脱なんて真っ赤な嘘だとわかります。
アングリマーラは解脱した後に石を投げられ、業の報いを受けた。
因縁解脱(業解脱、業報解脱)なんてしていません。
大目連は解脱した後で前世の悪業の報いで異教徒に撲殺された。
因縁解脱(業解脱、業報解脱)なんてしていません。
だが、仏教では彼らは解脱者、阿羅漢です。
なぜなら、煩悩を完全に切ったからです。
阿羅漢は業報(悪因縁)なんかいくら残っていてもかまわない。
煩悩から解放され、囚われていない人のことです。

919 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/15(土) 22:09:59.53 ID:jcwmW3vM.net

「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」
(『岩波仏教辞典』)

他の信者さんたちだけでも、そろそろ因縁解脱の嘘を捨てて、
上記の正しい仏教の解脱の定義を受け入れたらどうか。
因縁解脱などではなく、漏尽解脱、煩悩解脱こそが仏教の解脱です。
私の知る限り、アゴン宗以外では、上記の解脱の定義に
異論をはさんでいる教団など見たことがない。
当たり前だが、学者の間でもまったく異論などない。
上記の定義は仏教の当たり前、常識なのです。
これは釈尊本人の定義なのだから、これを否定してしまったら、
もはや仏教ではありません。
だから、私はアゴン宗は外道だと言っているのです。

920 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:47:12.82 ID:QhU0Ntm83

阿含宗の修行によって
煩悩をなくすことと業報を消してゆくことが可能である。
開祖はそれを我々に残していいる。
あとはそれらを実践するのみである。

この世で阿羅漢になる、つまり有余依涅槃に入れば
あとは残っている業が小さくなって異熟する。
そして肉体がなくなれば無余依涅槃に入るのである。

921 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:58:32.31 ID:fMBPM01Ka

これは実際のところ。
桐山さんが 3時に会いましょうに出て 奇跡の教団くらいならば それでこじんまり
会費を2000円くらいとってさ 解脱供養はやりたい人がやれば良い。
あとは奉仕なんかの修行で、心持ちを良くしてゆく そういう普通の宗教の程度ならば
いまもボチボチと存続してゆく道があったと思う。
まあそれでも「念力護摩」と「天才！求聞持法成就」はネックだが…
適度に伝法したり ヨガや修験的なことだけやっていれば こうはなってなかった。
ある時期から銭銭銭になり、変な法を伝授し始め それに伴い 桐山さんの
神秘力も喪失していった。
おかげ話もわざとらしいものになり、ついには中山忠光卿の暗殺にまで及び
霊障のホトケとお公家さんを言うように。これって現在は暗殺ではないと
言われてきているんだよね。あの話の元ネタはTi稲さんで あの方は
今度は高杉晋作が出てきたと言ってましたがね。この時点で桐山さんの
霊力に疑問が出てくるわけですが
やっぱり はじめから詐欺師だから存続は無理だったと思います。
そして桐山さんのような人物が作ったものは 世の中にはいらないということですよ。

922 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:03:53.58 ID:fMBPM01Ka

>>920
開祖は煩悩だらけで女を囲い
開祖は因縁まみれで脳みそパンクして脳梗塞。
 ああ実際にはインポだったので若い女のフェロモンが欲しかった。
全て糖尿病のせい。だからインポ。そして脳梗塞になりました。
贅沢なもんばかり食っていたので糖尿病になりました。
欲望のままに生きていて 開祖だか教祖だか知らんが 法なんか残せるわけがない。
空っぽです。
開祖の桐山靖雄さんは。

923 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:04:01.22 ID:QhU0Ntm83

アングリマーラの例は業報が軽くなって消える代表的なものです。

多くの人を殺害したアングリマーラは、阿含経の言葉を借りれば
「それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう」が、

修行の結果阿羅漢になったため、来世以降に受ける「その業の異熟 」を
本来受けるものよりもはるかに小さい形で今世で受けたのです。

これが釈迦の教えのすばらしい部分です。
業報がなくならないというのは異端の教えです。

924 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:06:38.25 ID:fMBPM01Ka

>>920
涅槃なんかに入れる人は阿含宗にはおりません。
おこがましいことです。
アラカンなんかとんでもない。
開祖の桐山さんは女作ってゴルフやって
食いすぎで糖尿病になり 果ては脳梗塞になった俗人であります

925 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:07:31.93 ID:QhU0Ntm83

煩悩がなくなったから本来受けるべき業報が完全になくなるなどというのは、縁起の法に外れている。
完全に釈迦の教えとは別のものです。
本来受けるべき業報があれば、それは受けなければいけないのだ。

阿羅漢は来世がないから、来世以降に受けるべき業報を今生で受ける訳だ。
しかもアングリマーラの例で分かるように、非常に軽くなって受けることになる。

縁起の法から言えば、
煩悩がなくなって輪廻しなくなるから、
本来受けるべき業報を受けなくなるというのは矛盾したおかしな論理である。

本来来世以降に受けるべき業報があれば、輪廻するのである。
もしくは阿羅漢のように今生で異熟させるのである。

926 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:07:52.14 ID:fMBPM01Ka

>>923
妨害書き込み止めろ。
スレの影響が怖いのだな。
ダボが

927 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:12:09.92 ID:QhU0Ntm83

アングリマーラのように業報の解脱、因縁の解脱は阿含経に書かれている訳です。
ところが小賢しい人間がそれを否定している。
また同一人物が縁起の法に外れたことを言っているのです。
開祖は間違いなく我々に正しい教えと修行法を残して下さっています。

928 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:19:43.69 ID:WXp/rofOn

>>920
おまえの洗脳ほんとキツイな。
でも、必ず解けるからな。
ところで、アゴン宗の修行って何する訳？
何を修行すれば、煩悩や業報が消える訳？
教祖が出来ないのに、なんで凡夫の
あんたが、有余依涅槃に入るとか、
言えないでしょ。
勝手にいい加減な事いってたら
w田理事長に叱られるよ。
ま、w田理事長とあんたでは、
話しも出来ないじゃないですか。

929 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:22:43.84 ID:QhU0Ntm83

阿羅漢は業報(悪因縁)なんかいくら残っていてもかまわない、
煩悩から解放され、囚われていない人のことを阿羅漢というらしい。

これはえらい勘違いで、阿羅漢になれば、自然に業報が今生に異熟して、
来世に引き継がれなくなるのです。
だから煩悩がなくなって有余依涅槃に入れば、業報が無くなるのは時間の問題なのです。
いくら業報が残っていても、阿羅漢であればこの世でそれが（実際よりも）軽く現れるのです。
アングリマーラ経を読めば分かります。

930 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:30:14.87 ID:6HrY68jnn

｛阿含宗という宗教２７０｝まだ書き込みが続いていますね。
信者たち沈黙（笑）

931 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:40:22.25 ID:JDTb5YW0.net

やっぱ
桐山靖雄管長猊下は詐欺師だったのかな〜ぁ

ふ〜〜〜ぅ。

932 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 22:54:57.60 ID:JDTb5YW0.net

詐欺師イコールうそつきw
桐山管長猊下
むかし
関東別院の例祭でオバチャンに
いきなり
「うそつき〜」って言われて
バリ激怒してた、真っ赤な顔で
生で見たから
バリバリ怒ってた
「このクソババアをつまみ出せ〜」って
ﾜﾛﾀワロタ
僧侶にしては怒り杉だろ〜って
詐欺師ってうそつきだから
あれ？図星なのか？って一瞬思った(笑)

933 ：123：2016/10/15(土) 23:24:59.29 ID:a6EA1mpq.net

６０７．
業報を切る、か。
過去の結果は切ることはできない。
未来に業をしないようにするだけのことである。
過去に死んだ人を解脱させることはできない。
桐山バカ教祖とバカ弟子どもの迷信であるだけのことである。

934 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:50:04.48 ID:QhU0Ntm83

>>933

パーリ四ニカーヤに明確に説かれる先祖・施餓鬼供養を􌬠察した結果，
その教説はバラモン教などのインドの思想や慣習が取り込まれたものでは
なく，まして中国の思想・慣習が取り込まれたものでもなく，釈尊が自ら
発見した内容を説いたものであると確認された。

http://urx2.nu/z2FP

935 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 00:10:43.30 ID:Ima8Nkkcr

>>934
釈尊のことなんかいらない。
何をスレ妨害してんだダボ。
W田尚子からの指令みたいですよ 皆さーん。卑怯者だね〜〜
クズ ダボですね〜〜

936 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 00:13:37.42 ID:Ima8Nkkcr

>>934
阿含宗はお釈迦様とはかんけいのな クズ宗教だろ。
おまえ引っ込め。
ダボ野郎が。
現役会員さんはスレ妨害を お経を持ち出してやっているクズ野郎の所業をよく
みてくださいね。
W田さんは こういう人物に会員さんの浄財を出しているのですよ

937 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 07:33:36.32 ID:IXxAKhdn.net

>>903
阿含宗は仏道ではありませんから外道の桐山教ですｗ
釈迦を利用した詐欺商売宗教といったところでしょうか
だから癌になって亡くなる人や横変死する人も多いし
そういうことが無くなることが因縁解脱なんでしょ
それなのにいざ病気や変な死に方するとこんな屁理屈をいう
輪廻を推奨し輪廻転生瞑想法を教える阿含宗がなにを言わんかやですね
いまさらアングリマーラや目連さんの例をあげても意味すらありません
因縁解脱なんかできません。すべて嘘です！

938 ：名無しさん：2016/10/16(日) 09:03:38.21 ID:zm7rnCTh.net

アングリマーラも段階を経て阿羅漢になるのです。最初は預流ですね。「三結断　得預流　不堕三悪道」。三結煩悩と三悪道の業報を断ち切って預流果を得たという意味です。本来ならばアングリマーラは三悪道に堕ちるところであったのです。

939 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 09:36:27.44 ID:IXxAKhdn.net

>>938
勝手なこと書いていないで証拠でもだしたら
阿含経のなんていうお経のどこに書いてあるのか
説明してください。
あなたの書くことは阿含宗に洗脳された頭と自分がこうであると思い込みを
ただ書いてるだけ
反論になってませんね、こんなバカな書き込みやめたら？
アホだとしか思えないから

940 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:19:59.45 ID:a6haU5Rl.net

>>927 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:12:09.92 ID:QhU0Ntm83
>アングリマーラのように業報の解脱、因縁の解脱は阿含経に書かれている訳です。

議論しやすいように、固定ハンドルを名乗ってください。
あなたは業報が大好きらしいから、とりあえず「ゴッポ」さんとお呼びします。
このコテハンは気に入らないだろうから、
ご自身で付ければ、私もそれで呼ぶようにします。

941 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:27:37.46 ID:a6haU5Rl.net

>>927 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:12:09.92 ID:QhU0Ntm83
>アングリマーラのように業報の解脱、因縁の解脱は阿含経に書かれている訳です。

他の信者さんたちは良く見てください。
「深山は答えられないだろう」などと書いていたゴッポさんが、
私の反論を完全無視して、独り言を書き連ねている。
こちらからゴッポさんの主張は阿含経に何ら書かれておらず、
この人の勝手な空想を付け加えているだけであること、
また、その主張はアゴン宗の教義とさえも矛盾することを批判されても
どこ吹く風で、批判を無視して、同じ主張を繰り返す。
批判をただ「違う」と一言で否定するだけで、
証拠となる阿含経も何も出さず、勝手な解釈を繰り返す。
他の信者さんたちは、1.5来補さんと同じ反応であることに気がついたでしょう。
二人とも、反論できなくなると、相手の批判を無視して、
自分の主張を繰り返し書いているだけです。
彼らの主張に根拠がなく、成り立たないから、批判を無視するしかない。

942 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:31:32.07 ID:a6haU5Rl.net

・業報消滅など阿含経にはない

こちらが反論しているのは、第一に、業報消滅(因縁解脱)なんて
阿含経のどこにあるのかという点です。
釈尊はこの経典に限らず、業報を切れるとか、切ったなどと説いたことはない。
この点を他の信者さんたちも重視して欲しい。
仏教とは勝手な空想を加えていいことではなく、あくまでも釈尊本人が
説いた内容に沿った主張をするべきです。
阿含経のどこを開いても、煩悩解脱(漏尽解脱)は山のように出てくるが、
因縁解脱(業報解脱)なんて言葉も概念も一言も出てこない。
信者さんたちが読誦している応説経でも、煩悩を捨てろという話が
くり返し、様々な例えで出てくるだけで、どこにも因縁を切るとか、
業報を無くすなんて話はありません。
アングリマーラの経典も同様で、釈尊もアングリマーラも
大量殺人の業報を減らしたとか消したなんてどこにも説いていない。
説いていないことは説いていないがままに受け取り、
ゴッポさんのような勝手な空想は付け加えないことです。

943 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:38:20.55 ID:a6haU5Rl.net

・業報を受けると釈尊は説いている

「それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう」(>>923)

信者さんたちは、血だらけになって帰ってきたアングリマーラへの
この釈尊の言葉をどう受け止めますか？
大量殺人の悪業の報いは大半がすでに消えてしまい、その残りの
報いを受けたのだ、というのがゴッポさんの解釈です。
だが、どこにそんな言葉があるのですか？
ありません。
釈尊は悪業の報いを受けるとはっきり述べているのです。

この経典では、釈尊は最初アングリマーラに害心という煩悩を捨てるように
説いているだけで、また彼もその教法に従い、煩悩を捨てたから解脱したと
あるだけで、業報を消したとか、減らしたなんて話は出てきません。
経典に出てこないのにどうして勝手な解釈を入れるのですか？
他の信者さんたちに助言だが、くれぐれもゴッポさんのような勝手な
付け加えをしないことです。
それは経典捏造という大悪業ですよ。
もちろん、大悪業を為した者が報いを受けます。

944 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:44:41.36 ID:a6haU5Rl.net

「それによって数年、数百年、数千年ものあいだ地獄で煮られたであろう」(>>923)

釈尊のこの言葉を読んで、業報消滅という御利益を説いたという解釈は
なんという貧しい血の通わない解釈だろうとあきれる。
他の信者さんたちは釈尊が何を言いたいのかを考えてください。
釈尊はアングリマーラを激励したのです。
血だらけになるのは自業自得であることは本人が一番わかっている。
身体の痛みよりも自分の悪業の大きさに自分を責める心にさいなまれていたでしょう。
必死に煩悩に囚われないようにしている彼に、釈尊は励ましたのです。
彼の為した悪業の大きさに比べたら、ケガなど大したことはない。
悪業の報いを償うなら、命がいくつあっても足りない。
今後も托鉢に出るたびに彼が迫害に遭い、何度も血を流すはずです。
彼の為した悪業の当然の報いなのだから、ひたすら耐えろと諭しているのです。
彼の為した事は地獄から出て来れないほどの悪業であり、
本来ならそれを受け取るべきだと述べているのです。
釈尊は悪業の報いを帳消しにできるなんて、ご都合の身勝手な教法は説いていない。

945 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:48:35.02 ID:a6haU5Rl.net

・業報を減らした大目連は横変死？

業報消滅したというなら、大目連の話はどうするのだ？
彼も阿羅漢なのだから、ゴッポ説によれば、業報はほとんど消えていたという。
だが、異教徒に殺された。
業報がほとんど消えていたのに、殺されるという大きな業報が残っていた。
消えていないではないか。
「本来受けるものよりもはるかに小さい形で今世で受けたのです」(>>923)
などとゴッポさんは解釈しているが、殺されることが「小さな形」ですか？
ゴッポさんが私から大目連の話を振られても無視しているのは
この矛盾に答えられないからです。

946 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:54:40.43 ID:a6haU5Rl.net

・アゴン宗の教義と自家中毒

私が桐山さんの言葉そのものを引用してもゴッポさんは無視している。
桐山さんは、業報を完全に切った人を解脱者、阿羅漢だとしている。

「大きい意味での解脱というのは、お釈迦さまに等しい完全解脱です。
具体的に言えば、カルマを断つ力を持つことです。
カルマを断った時に、初めて大解脱者になるのです。」
(『アゴン・マガジン』４３号、２０１０年、１０頁)

ゴッポさんには桐山さんの文章が目に入らないようだから、
何度でも引用してあげましょう。
アゴン宗ではカルマ、つまり業報を断った時が完全解脱です。
アングリマーラはもちろん完全に解脱していた。
だが、石を投げられ、業報を受けている。
ゴッポさんは阿羅漢になったアングリマーラに業報が残っていたと認めている。

>>923 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:04:01.22 ID:QhU0Ntm83
>修行の結果阿羅漢になったため、来世以降に受ける「その業の異熟 」を
>本来受けるものよりもはるかに小さい形で今世で受けたのです。

桐山さんは業報を完全に切った人を阿羅漢である言うのに、
信者のゴッポさんは業報が残っていても阿羅漢だという。
桐山説とゴッポ説が違う。
他の信者さんたちは、ゴッポさんが桐山さんを擁護したつもりで、
結局、桐山説を否定してしまった事を良くみてください。
桐山さんの嘘を擁護しているから、自家中毒を起こしたのです。

947 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 10:58:48.82 ID:a6haU5Rl.net

>>925 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:07:31.93 ID:QhU0Ntm83
>煩悩がなくなったから本来受けるべき業報が完全になくなるなどというのは、縁起の法に外れている。

これを私が主張したと言いたいのですか？
1.5来補さんと同じで、こちらが書いてもいないことを勝手に作る。
煩悩がなくなり、輪廻から脱出したら、業報は受けないと言っているのです。
業報自体は消えていない。
「業報が完全になくなる」なんて書いた事はありません。
ゴッポさんは借金の例えを理解できないのですね。
借金した人が死んでしまったら、借金自体は残るが、
借金取りが追いかけることはできないと例えたのです。
これと同じで、アングリマーラの業報は残っており、
彼が生きている間は業報が追いかけて来るが、
入滅してしまったら、業報は追いかけることができないのです。
こちらの説明を受け入れなくても良いから、
せめて書いてあるとおりに理解したらどうか。
私はゴッポさんの主張を理解しているから、あなたの説は阿含経にないし、
アゴン宗の教義とも矛盾して、どちらでも成り立たないとわかるのです。

948 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 11:01:32.35 ID:a6haU5Rl.net

>>925 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:07:31.93 ID:QhU0Ntm83
>煩悩がなくなったから本来受けるべき業報が完全になくなるなどというのは、縁起の法に外れている。

業報が消えるなんて言うこと自体が縁起を無視しています。
行為の報いは消えない、というのが正しい縁起です。
「行為　→　報い」、これが輪廻の世界での縁起です。
煩悩を断ち切って解脱しても、輪廻の世界にいる限り、
「行為　→　報い」という縁起からは逃れることはできない。
だから、アングリマーラは石を投げられ、大目連は殺されたのです。
こんな簡単なことがどうして理解できないのだろう？？？

949 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 11:11:19.57 ID:a6haU5Rl.net

>>934 ：神も仏も名無しさん：2016/10/15(土) 23:50:04.48 ID:QhU0Ntm83

すでに何度も反論されている内容です。
前の論文と同じで、ゴッポさんは論文を丁寧に読んでいませんね。
学者の意図や論旨すらも理解していない。
表題や要約の部分を斜め読みして、自分に都合の良い言葉だけを記憶して、
あたかも釈尊がアゴン宗のような先祖供養を説いたかのように思いこんでいる。

この学者の説によって、どのようにアゴン宗の先祖供養が容認されるのですか？
いつ釈尊が自分の教団の中に先祖供養を取り入れましたか？
先祖を供養しないと解脱できないとか、不幸になるとどこにそんな教説があるのだ？
シンガーラへの教えにあるように、先祖供養は親や家族を大切にすると
いった現実社会を平穏に維持するのに役立っているから、容認しているだけです。
釈尊は出家はもちろんのこと、在家に対してさえも、
先祖供養が解脱への道に必要だなんて説いたことは一度もない。

あなたは学者の引用した経典から何も読み取れないようだが、
釈尊は先祖供養の話をしながらも、煩悩を減らすように説いている。
当時のインドでは在家から習俗としての先祖供養を取り除くなんてできないし、
必要もないから、むしろ、それをする時も常に煩悩に囚われず、
貪らず、怒らず、善い事をして、悪い事をしないようにしなさいと説いているのです。
先祖を霊障のホトケと罵り、子孫の運気を悪くする、などという先祖罵倒は、
煩悩丸出しの行為だから、やめるように言っているのです。

950 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 18:53:08.44 ID:u1M6Tulc.net

弔辞は石原慎太郎さんだったね。この方もお年を召された。

951 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 19:15:49.77

>>949
色々細かく書いてくれてありがとう。

深山さんは煩悩をなくすために
どんなことをやっているの？

952 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 19:43:14.14 ID:BAmWCwzcq

くだらねえ石原氏のようなのが 弔辞。
あんなものは最悪の仕事しなかったバカ知事。
桐山さんのお葬式の弔辞にはちょうどいいや。
こっちは奮発してお線香一本あげたからね〜〜

953 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/10/16(日) 19:39:55.97 ID:8C/l2Zsh.net

>>950
あ！そうか！
今日桐山さんの宗葬だったのか！
すっかり忘れてたｗ
昨日あたりから全く念頭になく、今初めて思い出した。
今日は京都と反対方向の山形に行っていたし。

954 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 19:45:09.36 ID:IXxAKhdn.net

まあ石原さんは昔、千座行やったみたいだけどすぐやめたらしい
たいして効かないってインチキくさいってわかったんだろうな頭いいから
その後ぐじぐじ桐山さんは文句たれてたらしいけど石原さんとは名指しで言えなかった
んだろ某有名政治家とかいう感じで、ヨギバジアンにせよ本山さんにせよ
離れていった有名人の悪口をいうのが癖だったよな桐山さん
持ちつ持たれつの関係なんだろな石原さんとは雑誌の対談とかで商売してたから

955 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 19:46:56.82 ID:IXxAKhdn.net

石原裕次郎さんの心臓の手術の担当医の中の一人が
阿含宗からオウムにいった林郁夫だったらしいけどね。

956 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 19:54:05.91 ID:vU3MOlIj.net

石原慎太郎が千座行？マジw

957 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/10/16(日) 19:55:02.68 ID:8C/l2Zsh.net

>>938 名無しさん 2016/10/16(日) 09:03:38.21 ID:zm7rnCTh
>アングリマーラも段階を経て阿羅漢になるのです。

そうですね。
で、そのアングリマーラは預流果どころか阿羅漢果を得た後で、石を投げられ
血まみれになり、釈尊から耐えよ、おまえの為した業の報いを受けているのだから、
と励まされたわけですね。
耐えることも修行の一つとして、その結果阿羅漢果を得たのではないということです。
阿羅漢果を得ても業の報いで苦痛を甘んじて受けていたことが重要なわけです。

ところで今日はどちらで宗葬の中継の配信を受けて参加されてましたか？
私は完全に宗葬のあることすら忘れてましたが。

958 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:23:56.73 ID:BAmWCwzcq

林先生は優秀でね〜〜。
桐山さんが結婚式まで護摩炊いてやってあげたんですよ。
だけど信じれなくなり、辞めてオウムの信者に。
まあ はじめから頭がおかしいところがあったんだね〜〜
星まつりでは 医療班の長を務めていたね〜〜

959 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:27:25.50 ID:PDlUDP/Tq

>>951
深山氏が何をやっていようがこのスレとは関係ないでしょ。
桐山アゴン宗がインチキだという事実、ｗ田も勿論インチキ。
君もＷ田に助言してあげたまえ。応供と如来は同じ意味ですよ、ってね(^^)/
如来の十号って分かる？
如来には十の呼び方があるのよ。だから、応供の如来って言ったらね、
ゲイカがホワイトの白の車のカーに乗って来て、ごはんのライスを食べた。
って言うのと同じで、みっともないでしょ。あ〜恥ずかしい。（笑）

960 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:44.78

>>5　（深山氏）

>「煩悩がある　→　苦の世界を輪廻する」(縁生という縁起)
>「煩悩から解放　→　苦の世界から解脱する」(縁滅という縁起)

>このように、煩悩という縁を滅することで解脱すると釈尊は縁起を用いて説いた。
>縁生も縁滅もどちらも縁起です。

阿含宗批判のエース格の深山さ〜ん、見てますかぁ。
このスレは阿含宗徒もいっぱい見てますよ。
今がチャンスです。阿含宗徒に正しいことを教えてあげて下さい。
これまでの深山さんの深遠なる仏教理論に多くの信者さんが引かれています。

今度は具体的に何をどうやったら良いのかを教えてあげて下さい。
これが最も重要で〜す。
どうやったら煩悩という縁を滅することができますか。
お釈迦さまがどのようなことをしなさいとおっしゃっていますか。

ユビキタスさんでもいいですね。
ユビキタスさんも阿含経には詳しいですから。

ぜひ実践の仕方を阿含宗徒に教えてあげて下さい。
期待していま〜す。

961 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:41:59.64 ID:BAmWCwzcq

石原氏は 立正佼成会の信者さんから支持を受け
ずいぶん票ももらった。
その上で 桐山さんに近づき 雑誌なんかで対談したりしていた。
阿含宗桐山靖雄教祖は お金払いがいいから。(よかったからね〜〜 今はホトケさん)
ガッポリでしょう。すべて銭銭銭。

962 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 21:44:04.43 ID:a6haU5Rl.net

>>960 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:44.78
>今度は具体的に何をどうやったら良いのかを教えてあげて下さい。
>これが最も重要で〜す。
>どうやったら煩悩という縁を滅することができますか。

私もユビキタスさんも毎回教えていますよ。
質問してくれるのはかまわないが、こちらが毎回書いているのに
あなたが気がつかないのは、あなたのその態度が原因です。
それでは宝生さんと同じで、何度目の前に示されても理解できない。
あなたと宝生さんの共通点は、目の前にあるのにそれだとわからないのを
自分がおかしいのではないかと疑うことは絶対にせずに、
批判側がそれを示していないのだと決め付けることです。
宝生さんには何度示しても、代案を出せをここ七年ほど繰り返しています。
宝生さんも、たぶんあなたも、成仏ホウなるものはコレコレのようなものだと
決め付けており、自分の概念から外れた内容を出されると、
理解できない自分の知性を疑うのではなく、批判側が悪いと決め付ける。
だから、宝生さんも、たぶんあなたも、小学生でも理解できる釈尊の
示した道を理解できない。
あなたが理解できなくても私は別に困らない。
なぜなら、あなたと宝生さんの輪廻先に私は責任はないからです。
だが、質問をされたから、答えましょう。

963 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 21:48:21.40 ID:a6haU5Rl.net

>>960 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:44.78
>今度は具体的に何をどうやったら良いのかを教えてあげて下さい。
>これが最も重要で〜す。
>どうやったら煩悩という縁を滅することができますか。

糖尿病になるほど美食飽食をせず、それをサプリメントでごまかさない。
愛人を次々と作らない。
できもしない死者成仏をできるなんて嘘をつかない。
成仏ホウを阿含経から発見したなんて嘘をつかない。
霊能力なんてないのにあるなんて嘘をつかない。
超能力なんてないのにあるなんて嘘をつかない。
悪因縁、霊障、地球壊滅など霊的な強迫をしない。
人々を霊的に脅かして霊感商法をしない。
死者たちを霊障のホトケなんて罵倒をしない。
死者の霊障で人災天災が起きるなんて悪霊扱いしない。
名誉博士、名誉教授など無意味な名誉を求めない。
念力の護摩なんて嘘をつかない。
モンゴルで雨を降らせたなんて嘘をつかない。
王者の相承で地震が起きたなんて嘘をつかない。
悪因縁を透視できるなんて嘘をつかない。
因縁解脱なんて嘘をつかない。
悪因縁を切ったなんて嘘をつかない。

964 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 21:53:29.87 ID:a6haU5Rl.net

>>960 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:44.78
>今度は具体的に何をどうやったら良いのかを教えてあげて下さい。
>これが最も重要で〜す。
>どうやったら煩悩という縁を滅することができますか。

どこかの馬の骨を真正仏舎利だなんて嘘をつかない。
解脱の意味も理解できないのに、仏陀の智慧なんて空虚な自慢をしない。
煩悩の塊なのに、有余依涅槃の聖者なんて嘘をつかない。
アウシュビッツの犠牲者たちを地獄に墜ちたなんて罵らない。
戦争犠牲者たちの霊障が戦争を起こすなんて罪をなすりつけない。
ガンになって助けを求める信者を冷酷に叩き出したりしない。
「このバカつまみ出せ」などと無抵抗の女性に暴力を働かない。
癇癪を起こして怒鳴りつける悪癖を瞬間湯沸かし器なんて言い訳をしない。
信州幕末に上意討ちがあったなんて作り話をしない。
霊障武士を成仏させたなんて嘘をつかない。
モモヒキをはいていたのに、身体を自由に制御するヨガを体得したなんて嘘をつかない。
下手な倒立しかできないのに、ハタヨガをしたような嘘をつかない。
瞑想なんてろくにしたことがないのに達人のふりをしない。
アジナの位置も知らないのに、クンダリニーやチャクラを覚醒したなんて嘘をつかない。
凡庸な作品しか書けないのに芥川賞候補だったなんて自惚れない。
職員の名前と顔さえも覚えられないのに記憶力抜群なんて自惚れない。
学校の成績が悪かったのに、今さら東大でもない、なんて自惚れない。

965 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/10/16(日) 21:56:46.64 ID:a6haU5Rl.net

>>960 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:44.78
>今度は具体的に何をどうやったら良いのかを教えてあげて下さい。
>これが最も重要で〜す。
>どうやったら煩悩という縁を滅することができますか。

思いつくままに並べましたが、もっと必要ですか？
簡単に言えば、桐山さんがしろと言ったことを止めること、
桐山さんが為したことをしないことです。
そんなにふうに言うとあなたみたいな人は皮肉と受け取るだろうが、
それは仏教を理解していないからです。
アゴン宗の修行と称する内容はほぼすべてが煩悩を増やす行為です。
仏教を理解すれば、この指摘に激しく同意して、
誰に言われなくても、そんな薄汚い所にはいられなくなる。
自分の居る所が、ドブの流れるゴミ溜だとわかったら、
言われてなくても逃げ出すのと同じです。
だが、あなたはその煩悩というゴミや汚物が大好きなのです。
私も俗人だから、気持ちはわかる。
だが、釈尊の教法を理解してしまうと、それが汚物だと
認めるしかないから、嫌々ながらも減らすように心がける。
そういう人は、あなたみたいにどうやって煩悩を捨てるのか
などとあざ笑いながら質問はしない。
あなたが死ぬまでに、上記の質問を私にしたことを恥じる時が来ればよいが、
難しいかもしれない。
少なくとも1.5来補さんと宝生さんはその時は来るのは無理だと思う。

966 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:29:12.02 ID:PDlUDP/Tq

石原って日本も原爆を作って落とすぞ落とすぞと言いながら外交しろと言ってた
頭のおかしいクソだろｗ非核三原則もわからないばかｗ
そんな仕様も無いやつが弔辞・・・詐欺師桐山に相応しい（爆）

967 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:37:03.43

>>965
>簡単に言えば、桐山さんがしろと言ったことを止めること、
>桐山さんが為したことをしないことです。

では開祖がなしたことと、あなたが今までしたことで共通の行為、
食事をすること、乗り物に乗ることなどは
行なってもよいと考えていいのでしょうか。

968 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:39:33.72 ID:s1f5MIgzP

>>960
「阿含宗という宗教」がこれからの教科書だな。
ま、今までも間違った教義をかなり修正
してもらったよな。
とくに深山さんには感謝だな。
いづれにせよ、阿含宗に関わったものは、
ここの存在は大変為になると思うな。

969 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:48:34.63 ID:s1f5MIgzP

阿含宗、桐山氏の教義の間違いを
ここで訂正、再確認する事により、
洗脳頭がクリーンになり、
今後の生活がより良いものになる。
おまけに無料です。
信者さんも安心して退会してください。

970 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:53:58.09

>>967

もう一度お尋ねします。
これは信者としては重要なことです。
私は開祖をいつも見ていた訳ではないし、
あなたの生活も見ている訳ではありません。

しかし開祖とあなたはこれまで同じこともしていると思います。
食事をする、読書をするなど。
ですから「桐山さんが為したことをしないことです」というのは少しオーバーに言っていると思いますが、
開祖のしたことで、私がしてもよいことは何でしょうか。

971 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:55:50.91 ID:s1f5MIgzP

真実の仏教を学ぶ。

阿含宗の場合、講師:w田   金1千万円以上。
「阿含宗という宗教」講師:深山   無料。
どちらが得かわかるよな。

972 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 22:58:24.50

>>967
>>971

無料の講習ありがとうございます。
もう一度お尋ねいたします。
私は開祖をいつも見ていた訳ではないし、
あなた（深山講師）の生活も見ている訳ではありません。

しかし開祖とあなたはこれまで同じこともしていると思います。
食事をする、読書をするなど。
ですから「桐山さんが為したことをしないことです」というのは少しオーバーに行っていると思いますが、
開祖のしたことで、私がしてもよいことは何でしょうか。

973 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 23:03:15.99 ID:s1f5MIgzP

>>972
オーバーではありません。
一度、全て捨てる事です。
そして再度、何処がおかしいか、
自分で選択作業してください。
そこからだと思います。

974 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 23:07:47.51

>>973

難しいですね。
分かりやすく説明をお願いできますか。

975 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 23:12:54.70 ID:PDlUDP/Tq

>>972
煩悩を増やすことは×
煩悩を減らし無くすことは○

食事をするのも美食飽食は×だと思いますよ。たばこを始めとする薬物などは
以ての外でしょうね(^^)
横レス失礼しました。

976 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 23:13:26.98 ID:s1f5MIgzP

>>972
間違った仏教論で詐欺行為に
真似する事は何もありません。
深山さんの生活は関係ありません。
ただ、正しく仏教を伝えようと
我々に貴重な時間使い教えて
下さっています。

977 ：神も仏も名無しさん：2016/10/16(日) 23:20:21.25

>>973は深山氏ではないのですね。
それではもう一度深山さんにお尋ねします。

>>967

>簡単に言えば、桐山さんがしろと言ったことを止めること、
>桐山さんが為したことをしないことです。

では開祖がなしたことと、あなたが今までしたことで共通の行為、
食事をすること、乗り物に乗ることなどは
行なってもよいと考えていいのでしょうか。