阿含宗という宗教270

1 ：口下手番長：2016/08/22(月) 13:58:29.93 ID:EDMvKHHf.net

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします。

181 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:18:06.02 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

霊魂輪廻説は素人には一番わかりやすい説です。
Ａの霊魂が輪廻してＢになるから、霊魂が前世を相続する。
Ａの本体は霊魂であり、死んで輪廻して、Ｂという肉体に入っても、
霊魂自体は変わらないから、Ａの行為の報いをそのまま引き次ぐ。
人間が衣類を着替えるような輪廻観で、衣服を着替えても、
人間そのものは変わらないように、霊魂は変わっていないのだから、
ＢがＡの為した行為の報いを引き継ぐというよりも、
本人はそのまま何も変わっていないという考えです。
これが霊魂輪廻説です。

>>177のペテン大作さんがしたり顔をしているのは、私が
質問に答えたと認めたら、彼が私の質問に答えるしかないから
これを避けようとしている卑怯者だというだけではなく、実際に
彼はこういう霊魂輪廻を信じており、前にあれだけ説明されても、
彼の頭では釈尊の輪廻観が理解できないからです。

釈尊時代のジャイナ教でも霊魂に業が付着しているから、
それを苦行によってそぎ落とすことで解脱するのだと説いた。
霊魂輪廻説は釈尊時代のバラモン教、ウパニシャッド、そして今日の
ヒンドゥー教などでも広く信じられている輪廻観です。
だが、釈尊はこの霊魂による輪廻を否定したのです。

182 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:23:24.39 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

釈尊の、輪廻には霊魂などの主体はないという説を聞いた人たちは、
ほぼ全員が次のような同じ反論をする。
霊魂のような主体がないなら、では、何によってＡからＢに相続されるのか？
ＡとＢとの間に霊魂のような主体がないなら、赤の他人ではないか。
Ａが人殺しをして、輪廻したＢがその報いを受けるというが、
Ｂにしてみれば、赤の他人のＡの罪を自分がかぶるようなもので、
理不尽な話ではないか。

>>177のペテン大作さんが一人で悦に入っているのはこういう
矛盾を指摘したと自惚れているからです。
ペテン大作さん、1.5来補さんは単純な霊魂説を信じている自分の
単純さがわからず、釈尊の輪廻説の大きな矛盾を指摘したような
気になっているから、ペテン大作さんは
>実は簡単どころか超難問だからあんたじゃ無理だ。(>>139)
などと、自分の無理解を棚にあげて説明した相手をなじり、
1.5来補さんは、
>釈迦くんの頭は弱い。
などと、如来の誹謗も気にしない。

他の信者さんたちにお勧めだが、単純な霊魂輪廻説を頭から信じて、
この二人のように釈尊の霊魂観を小馬鹿にして自惚れるのはみっともないから、
それを理解できない自分の知性をまず疑うことです。

183 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:26:36.61 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

ペテン大作さんや1.5来補さんのような批判が釈尊時代から行われていた。
当時は無我や無常を理解していたからきちんと反論していた。
だが、だんだん仏教徒のなかから先祖返りをして安易な霊魂説を
唱える人たちが出てきた。
今現実に、解脱者を自称している桐山さんが霊魂説である魂魄説を唱えている。
信者さんたちの多くも輪廻の主体としての霊魂を信じている。
現代の仏教徒を自称する人たちにしてこの有様です。
ましてや、情報も少なく、教育も行き届かなかった昔のインドでは、
すぐに安易な霊魂説が幅を効かせ始めた。

仏教徒たちは、霊魂という言葉を使わずに、他の言葉で霊魂に
相当するものを考え続けた。
その努力はアビダルマ時代から見られます。
それを論破したのが龍樹で、部派仏教は龍樹に新しい論理で論破されたのではなく、
部派仏教の持っていた論理を使われて足払いをかけられた。
大乗仏教も同様の愚行をくり返し、唯識、アーラヤ識など、
何か難しい仏教心理学を論じているように学者すらも言うが、
あれは霊魂を別な表現で表そうとした愚かな努力の跡です。
その結果は見ての通りで、自滅した。
当たり前です。
仏教で無常と無我は金科玉条で、というよりも、
これで成り立っているのが仏教なのだから、これと矛盾するような
説を出したら、自滅するに決まっている。

184 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:29:32.97 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

桐山さん、アゴン宗徒、1.5来補さん、ペテン大作さんが
霊魂輪廻説を唱えているのはこういう二千五百年間に
わたる仏教徒が為した過ちをそのままたどっているだけです。
こういう過ちというか、愚行が二千五百年間、絶え間なく
繰り返されてきた。
たぶん、これからも繰り返されます。
仏教はインドで滅んだのではなく、こんなふうに毎日滅んでいる。

逆に、釈尊の説いた無常と無我と、そこから出てくる輪廻観を
理解したら、それが本物の釈迦仏教です。

釈尊は霊魂など説いていない。
自分を形成する物として五蘊(陰)を示しており、
簡単に言えば肉体と精神のことです。
気をつけてほしいのは、精神の中には信者さんたちのいう
霊魂や潜在意識に相当する概念はありません。
普通の人たちが自覚できるような精神作用のことです。
まず五蘊の中に霊魂なんてありません。
これを良く見てほしい。
釈尊は霊魂の質問に沈黙しているが、五蘊を説いているのだから、
人間の中に霊魂があるなどという説を否定しているのです。

185 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:35:29.13 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

釈尊の示した五蘊という肉体と精神の複合体には主人がいない。
これを仏教では無我といいます。
五蘊の中に中心となる核は存在せず、単に肉体と精神が複雑にからまり、
統一的に動いているのが自己だというのです。
しかも、この複合体は一瞬も変化を留めることがない。
これが仏教では無常と言います。
霊魂のような核や中心があるならこれを自己として示すこともできるが、
肉体と精神は、信者さんたちも自覚できるように、常に変化しているだけだから、
「これが自己だ」という自己を示すことできない。

この説は実は近代の脳生理学の研究とも一致しています。
昔は、脳のどれが「自分」なのかと様々な説が唱えられた。
桐山さんの間脳がそれだなどというのも、こういう古い説の一つで、
桐山さんはいかにも修行体験から体得したかのような書き方だが、
ただの物まねです。
しかし、最近の研究では、特定の脳の部位が自己ではなく、
古い脳も新しい脳も、それらが有機的に結合し、統一的に
動いた時に自分という意識が生まれるという説が有力です。
これなら脳の一部が損壊した時、人格まで変わってしまうことの
説明がつきます。

186 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:41:46.52 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

Ａの為した悪業の報いをどうして赤の他人のＢが受け取るのかと
いう質問が出て来る。
>>177のペテン大作さんがそれで、鬼の首でも取ったかのように
自慢しているが、仏教をまるで理解してないからです。
すでに書いたように、無意味な質問であることは桐山さんが答えている。
常に「自分」だからです。
今私たちは輪廻を鳥瞰図的に見ているから、ＡがＢに生まれ変わったと
言っているが、本人は来世も過去世もわかりません。
わかっているのは、常に自分が自分であるということだけです。
輪廻に媒体や主体など必要ないのです。
桐山さん、1.5来補さん、ペテン大作さんのような人たちは
初めに媒体や主体があるはずだと決め付けてしまう。
「輪っかの始まりはどこか」と質問しているようなもので、質問に意味がない。

現実世界でも、伝える主体などなくても物事が伝わる例はいくらでもある。
Ａ家が火事になり、それがＢ家に燃え移った。
では、火という精霊がＡからＢに伝達したのですか？
単に、Ａの火事の温度によって、Ｂの家が発火点に達しただけです。
玉突きで、Ａ玉がＢ玉にぶつかり、Ａ玉は止まり、Ｂ玉は動き始めた。
玉の霊魂が乗り移ったのですか。
媒介など何もなくても、こんなふうに現象が伝搬することは
現実世界でもいくらでも見られます。

187 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/09/01(木) 12:46:18.75 ID:p7CJhJmA.net

>>171 名無しさん 2016/08/31(水) 16:17:00.81 ID:zSQ6EQki
>輪廻転生があるのならば、霊魂なり名前がどうであれ、輪廻する何かがあるのは当たり前の話だろ。とにかく釈迦くんの頭は弱い。

このように説明されても信者さんたちは納得せず、
「では、Ａの悪業がどのようにＢに伝わるのか。
何がそれを伝達するのか」とまた質問するでしょう。
釈尊はそれについては何も答えていません。
釈尊がこの件について教えたのは、
「煩悩があるから輪廻する」
「煩悩から解法されたら輪廻は止む」
これだけです。
信者さんたちは、カルマという神秘力によって伝達されるかのように
信じているが、釈尊はそんなことは説いていません。
業報の伝達手段や媒体を考えるのは自由です。
ただ、信者さんたちにも考えてほしいのは、釈尊が
その点を説かなかったという事実です。
無用であるばかりか、無益な議論によって空転し、解脱の妨げになるからです。

釈尊が「頭が弱い」と思う人は、釈尊の警告を無視して
何が伝達するかを自由に考えてかまわない。
考えている1.5来補さんは畜生界に墜ちるだけで、人間である時間も
残り少ないから、人間の脳を持っている間だけでも良く考えたらいいでしょう。
釈尊よりも自分は頭が悪いと思う信者さんたちは、
ぜひ釈尊の言葉に耳を傾けてほしい。
釈尊は霊魂など説かず、煩悩を減らし無くすことを説いた。
さして良くもない頭であれこれ考えるよりも、まず釈尊が
説いたことを説いたままに受け入れてはどうか。

188 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/09/01(木) 12:50:43.97 ID:pmk5iVtD.net

>>177 神も仏も名無しさん 2016/09/01(木) 11:49:02.02 ID:dJLadg/a
>「仙尼経では、煩悩を断たなければ転生すると説くが、
>そもそも山田さんが田中さんに生まれ変わるのに
>何で山田さんが煩悩を断つ必要があるのか？

これは非常に簡単です。
そもそも山田さんは山田さんのために煩悩を断つのです。
来世の別人たる田中さんのためにではありません。
そもそも解脱・涅槃とは輪廻を脱することが決して第一義ではありません。
煩悩の囚われから解放された平安な心境こそが解脱であり涅槃です。
そのような人は来世に生まれ変わらないとは副次的、第二義的な話とさえ言えます。
死んだ後のことなんかより、現世できれいさっぱり煩悩の囚われを脱したら清々しく
素晴らしいと思いませんか？
まあペテン大作さんと1.5来補さんと宝生さんは、その価値すら悟れないでしょうがｗ
だから山田さんは山田さんのために煩悩を断つのです。
しかしたまたま完璧でなかったから田中さんに生まれてしまったのです。
じゃあ別人たる田中さんは、まだ煩悩がたしかに残っているから人間として生まれたのだから
田中さんは田中さんのためにまた煩悩を断つ修行をすればよいのです。
わかりましたか？

189 ：神も仏も名無しさん：2016/09/01(木) 13:14:40.09 ID:STFzEZZ4.net

その通りです。
どうしてこんな簡単なことが1.5来補さんやペテン大作さんは理解出来ないのか？
そのことのほうが不思議だ。

190 ：神も仏も名無しさん：2016/09/01(木) 13:46:48.16 ID:dJLadg/a.net

＠朗報　深山さんは調教の甲斐あって、素晴らしき霊魂になりつつある！！！

>>157：深山
＞「私がどこで、煩悩が相続する、と書いたのか、」

前スレ483：深山
>472：神も仏も名無しさん　
>つまり相続するのは煩悩ではないことになる。
＞「煩悩が陰を集める」ならば、まさに相続です。

あなたは、自分は煩悩が相続するとは書いていないと言うが、
ではどういうつもりで483を書いたのか？
私は472で「相続するのは煩悩ではない」と書いた。
それに対してあなたは483で「煩悩が陰を集めるならば、まさに相続です」と書いた。
これは、煩悩が相続すると主張していることですよね？
普通は誰でもそう解釈します。
またそうでなければ、あなたの常日頃の主張と矛盾してしまう。
だから、自分は煩悩が相続するとは書いていないと言うのなら、
あなたは、私の主張である「相続するのは我が諸々の弟子」に賛同していることになります。
これであなたもやっと素晴らしい霊魂に成長しましたね。
改めておめでとうございます。