悟りを開いたことあるけど何か質問ある？４５

1 ：神も仏も名無しさん：2016/08/17(水) 17:28:31.86 ID:/54LBP1k.net

このスレの主はamaです。

質問は、出来るだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。

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悟りを開いたことあるけど何か質問ある？４３ [転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1469439057/l50

31 ：パーピマン：2016/08/20(土) 12:06:31.58 ID:8DgjHuXJ.net

＞私がいない「嫌だ」だけのとき、
＞苦しいですか？

これは、もう「一般的な」話しではないですよｗ
ある認識が生じたとき、その認識主体の存在を否定し、認識のみを問題とする。
そのような話になると、仏教、スピ、その他宗教によって、様々な解答が
あるでしょう？゚

＞つまり、「嫌だ」と「苦しみ」は、切っても切れない関係にあって、
＞２者は同時に同居しているとも言える、
＞ということでよろしいでしょうか？

＞もしくは、「嫌だ」を別表現で表すと「苦しい」となる、
＞とそんな感じで？

ざっくり言うとそうです。・・・まとめますと、

「人間は、様々な『そうであって欲しくない状況』『変わって欲しい状況』　というものに
直面します。その際に人間は、その状況に対して、様々な「負の感情」を抱きます。

32 ：パーピマン ◆hVgvvzQ7pw ：2016/08/20(土) 12:07:22.58 ID:8DgjHuXJ.net

例えばですねえ、Ａさんの旦那さんが、飲酒運転をして死んでしまったとしましょうか？
その際、Ａさんは、その状況に対して様々な感情をもつことでしょう。
「なんで、飲酒運転なんて馬鹿なことをしたんだろう　　という旦那に対する『怒り』」
「それを止められなかった自分に対する『自責の念』」
「こんなに早く分かれることになるなら、もっと優しくしてあげとけばよかったという
　『後悔』」
「これから先の生活に対する『不安』」・・・・・これらの様々な「負の感情」を感じている
状態・・・・Ａさんにとっては「嫌です」よね？
そのような、Ａさんの精神状態　を「苦しんでいる」　という表現で表しますね、一般的にはｗ

この際、『怒り』『自責の念』『後悔』『不安』などの感情は、Ａさんにとって好ましくない
ものです。　Ａさんは、できればそんな感情はなくなってしまえばよいと思うでしょう。
それらの感情は、Ａさんにとって「苦しみ」なわけです。

もし仮にですよ、Ａさんが旦那にＤＶを受けていて、明日にでも殺してしまおう　　と計画して
いたらどうでしょう？ｗ

これはＡさんにとって、まさに願ったり　の状況で、「そうあって欲しい状況」なわけですから、
「喜び」と言う感情はあっても、上記のような「負の感情」はありません。
つまり、その状況を「嫌だ」とは思わないし、「変わって欲しい」とも思いません。
よって、「苦しんでは」いませんね。

以上のことからも、「苦しんでいる」　とは、ある状況に対してもつ、「その人の認識、精神状態
の一つ」であると解ります。

33 ：13：2016/08/20(土) 12:54:00.34 ID:+h/vaU09.net

>>23
>> 様々な煩悩が分離して現れている「この世界」で、
>> ひの煩悩の一つに、狭く閉じ込められて同化してしまっている事に気付かない事、
>> それ自体が「苦」なんですよね・・・
>
>事実とは異なる思い込みから離れることができないから苦しい、
>ということでしょうか？

そういう事だと感じてます。
「幸せ」な時も、「この幸せを維持したい」、「もっと幸せになりたい」等と同化し、
当然、諸行無常なので「幸せ」は継続しにくく、ブレたと感じた時に「苦しみ」が生じる事になりますね。
「幸せ」が一の矢、「この幸せを維持したい」等が二の矢、て事になるでしょうか。
ついでに、「幸せが維持できない」と感じると三の矢、次いで「幸せがブレる」が四の矢、
「幸せがブレるの嫌だ」が五の矢・・・等々、あっという間に、自分で自分に続けざまに矢を射掛け続ける事に
陥る、と、こういうからくりがあると思います。

>> 悟りとは「気付き続けている」状態ですかね？
>> 何一つ煩悩と同化していない状態と言うか・・・
>
>気づきは、「今」という瞬間に起こることでしょうか？
>それとも、遅れて起こることでしょうか？
>
>気づいている自分は中立でしょうか？

「気付き」そのものは、中立なのかも、悟りを一瞬経験できている状態なのかも、と妄想してますｗ
でも、「気づいている自分」は、そういう自分というフィルターを通しているので、中立ではないですよね。
なので、今起こるか、遅れてくるのか、なんてわかりません。

34 ：13：2016/08/20(土) 12:55:29.80 ID:+h/vaU09.net

>> 自分の場合、何かの同化に気付いて俯瞰したところで、他の何かと同化してますもんねｗ
>
>つまり、見ている自分は、何らかのフィルターを通して見ている、
>自分は、完全に無色透明中立ではいられない、
>ということですか？

そういう事だと思ってます。
せめて、いつでも、どっちにでも転んで良い心持ちで居たいと思います。

ちなみに「同化」は結局「執着」の事だろうとは思うのですが、
「執着」だと、個人的に意図して執着する事だと勘違いしてしまってたので、
「同化」と書いてます。
意図する、意図しないに関わらず、何らかの煩悩と「同化」するんです。
「意図する、意図しないに関わらず」なんだ、と、やっと気付いて、
これが重要な事だと思ってます。

35 ：夕：2016/08/20(土) 17:50:16.03 ID:JQUltuwE.net

>>27
(ｰﾍー;)え〜と．．．う〜と・・・ポッタン君は、すぐに人のことを外道いいますが。あなたは、仏教徒なんですか。
すると、すぐに公案をだしますね。私の質問には答えてませんよ。
>ググらず、他に聞き回らず、お答えをいただきたい、のです。
わたしの、率直な疑問です。疑問に疑問で答えてもしょうがないでしょう。
尋ねて歩いているんじゃないですか。それがいけないんですか。

私の疑問はただ一つ。
日ごろ、ポッタン君は、山川草木悉有仏性といっていますが、すると畜生も外道も仏性があるんじゃないんですか。

>深山幽谷にて、沈思黙考、です。
見えないのですがｗ

一切即是山川草木悉有仏性　山川草木悉有仏性即是一切。

仏教ではないが、聖書に面白い言葉がありますね。
コレヘト曰く　神が人間を試されているのは、人間も動物にすぎないということを見極めさせるためだ。

36 ：123：2016/08/20(土) 17:54:46.44 ID:2k9h/moQ.net

３５．
公案に書いてないことは答えられない、のじゃ。

37 ：：くい打ち支店長と女の腰裏の狗の愉快犯夕職人は外道！：2016/08/20(土) 22:56:03.45 ID:fJt6k3tA.net

>>35　夕　さん

こうしてあなたとキャッチボールをしています。

38 ：神も仏も名無しさん：2016/08/20(土) 22:57:12.16 ID:chwMys9U.net

道を歩けよ

39 ：素人Ａ：2016/08/21(日) 06:51:51.26 ID:wwctYm0P.net

私は寝た後にネタを書くのが習慣になって前の日ふと心配になる事がある起きてからネタが出ない風景を恐れてそんな時
夜に書こうと思っても面倒でまあ何とかなるわ前のメモもあるしで結局朝に任せる起きてからヒラメのきっかけが出たら
それに適当に継ぎ足してとにかく書き込みを長くするそのときは勢いにまかせて適当に書くので適当な文になりあっちこ
っち飛びまとまりも今一つを人に見せているけどどうせ見る人は見るしほとんど虫かでも今は適当な時間と反省はしない
今反省しているのか。真面目にこの世に生まれて来たらこの世で生まれる前あー使用こうしようとみんな思うけど死んだ
ひとになったら思うように生きられなかったと思うのか？過去は理想ではなく決まりきった現実で動かせない。昨日ある
人が生まれ変わったらある人にもう一度出会いたいなあと言っていたつけ。そしたら私は生まれ変わってもいまレベルに
しか生きられないよとしらけた事言った。私の場合はそうかもしれないけど皆努力している禿がましている。金銀銅を
逃がした選手も次頑張ろうありのまま忘れて頑張るときは頑張ろう阿部さんで良い時もあるしホカホカで頑張ろうも
あるしまあ何でも経験すれば良いのだろう。いま明日楽勝として今の適当を描いているまとめる時間はあるけど
適当というかでたらめが私の取柄と居直って治さない。生まれる前の師匠や鬼さんは思い通りに生きているのか？
でも運命空指名された人鴨しれないね胡麻すつているのか

40 ：神も仏も名無しさん：2016/08/21(日) 07:16:07.12 ID:h7+yu4YN.net

公案って、悟りの議論を意味してんだよ
ただ、人によって、内容が違っててな
最初に公案を知ったのは、師匠が出す質問と訊いた
その後、住職試験とかでで出る悟りな議論を丸暗記して
それを公然を交わす
これを公案とも訊いた
まあ、そういう見方からすれば、まことの説明は
間違っているんだけど、まるっきり間違ってはいないから
あえて、訂正しなかった