悟りを開いたことあるけど何か質問ある？４５

1 ：神も仏も名無しさん：2016/08/17(水) 17:28:31.86 ID:/54LBP1k.net

このスレの主はamaです。

質問は、出来るだけ日常の言葉を使っていただけると助かります。

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悟りを開いたことあるけど何か質問ある？４３ [転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1469439057/l50

141 ：パーピマン：2016/08/26(金) 00:54:25.41 ID:VHU7JYWZ.net

>>140　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからあ、そういう罵倒逃げはもういいから、答えてくれる？ｗｗ
海は誰が認識してたの？ｗｗｗ

142 ：神も仏も名無しさん：2016/08/26(金) 01:00:14.14 ID:SrHi+NZ6.net

「作用即性」ってことばがあるな
馬祖道一の禅理らしいが
「弾指動目」を仏性のあらわれと見なすんか
視覚や聴覚のどの五感などが「虚像」を映し出す働きも仏性ってことかな

143 ：神も仏も名無しさん：2016/08/26(金) 01:00:25.05 ID:WHhZeKDF.net

>>137
そう、「誰も認識していない。」
しかし、海は存在した。・・・・・ここが重要ｗ

想像です。私たちは実際に目の当たりにした海しかわかりません。
幾億年前の海の成り立ちは知り得ません。

以下についても同様ですね。
あくまでそう思っただけじゃありませんか？実際には。

>つまり、「誰も認識していない」のに、海が誕生するという現象が起き、
認識主体　誕生以前に、海が存在していた。
>つまり、現象も、存在も、認識に依存していない　　ってことだよｗ

144 ：ろん：2016/08/26(金) 01:01:21.26 ID:z53Ps3p6.net

>>141
そのように推測したものが認識しているに決まっとるやん。。

145 ：神も仏も名無しさん：2016/08/26(金) 01:04:38.38 ID:WHhZeKDF.net

139 ろん sage 2016/08/26(金) 00:50:29.80 ID:z53Ps3p6
>>133
>だから、リンゴ見てぱっとリンゴだと思ったら、現象が先か認識が先かじゃなくて、一つでしょと言うこと。。
それがあるだけなんだよ、それを認識と言おうが、現象と言おうが、実在と思おうが変わらない。。
それがあるだけ。。

私もそう言いました。このことはこれこっきりのはずです。
他の余物が混ざっていたらおかしいです。

＞実際にはない虚像を見せますね。しかしその作用はある。
あったというべきか。

ここは何が言いたいのか不明。。


実際に今に無いものを認識は見せるがその認識作用は実際にあるといっています。

146 ：パーピマン：2016/08/26(金) 01:05:38.82 ID:VHU7JYWZ.net

>>142　ｗｗｗ　よくご存じでｗ

馬祖の禅を端的に表すと、「即心是仏」「作用即性」「平常無事」の三語ｗ
しかし、それが、後の祖師たちにどのように批判されていったか、また
唐代の禅から、宋代の禅へと変遷していく過程も面白いよｗ

147 ：ろん：2016/08/26(金) 01:06:22.93 ID:z53Ps3p6.net

>>145
＞実際に今に無いものを認識は見せるがその認識作用は実際にあるといっています。

だから、それも現象でしょ。。

148 ：パーピマン：2016/08/26(金) 01:07:50.34 ID:VHU7JYWZ.net

>>144
＞そのように推測したものが認識しているに決まっとるやん。。

どわっはっはっはっは〜〜〜

だったら、「そのように推測する以前には海は存在してなかったのかよ」？？？ｗｗｗ

149 ：ろん：2016/08/26(金) 01:10:13.35 ID:z53Ps3p6.net

>>148
おれは、認識内のことしか問題にしてない。。

仏教は心を解決するものだから、方法的なの、あたりまえだけど。。

まあ、科学哲学知らんのはしょうがないかもだが、デカルトも知らんのは話にならん。。

だから、おまえは相手にならんの。。ｗ

150 ：神も仏も名無しさん：2016/08/26(金) 01:11:04.14 ID:SrHi+NZ6.net

>>146
なるほど
「仏祖単伝」と禅は呼称してても
受け継いでる「法」には結構紆余曲折があるんですね
調べてみます