阿含宗という宗教267

1 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 17:08:40.92 ID:Aeo+iMq1.net

1 ：口下手番長２６５：2016/04/03(日) 18:33:08.83 ID:ekUteyLuこのスレッドは阿含宗批判が目的です。

霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

2 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 20:40:45.16 ID:XyQtn4z6.net

南無観世音菩薩、阿含の道場は観世音菩薩が降臨する聖域です。

3 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 21:27:35.12 ID:AXSaalZ5.net

凖抵観世音ってこの字で合ってる？

4 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 21:50:47.77 ID:MLLbDOCh.net

準胝です。あと、さっきの地震は深山のせいです。

5 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 22:57:06.96 ID:IKw6+pcE.net

>>1　スレ立てサンクス

前スレ
>616〜>623：深山

★★★「桐山さんはアジナチャクラの正確な位置を知らない」は深山のいつものデマだった★★★

桐山さんは正確なアジナチャクラの位置を知らないなんて言い出すから
それでは正確な位置を教えてくれと頼んだら、答える代わりに
非難と中傷をおっかぶせて幕引きを図る。
やはり深山のいつものデマだった。
批判側はさぞかしガッカリしたろうし、擁護側は胸を撫で下ろしていることだろう。

6 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:01:44.36 ID:IKw6+pcE.net

★★★スレ違いを書いたのは深山自身★★★

>616：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/16(月) 12:03:57.27 ID:wkPe4Hiz
>ここはチャクラのスレではありませんよ。
>あなたと違い、私はスレ違いなことを延々と書くことはしない。

そのスレ違いを延々と書いたのは私ではなく深山である。
↓

418 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC：2016/05/11(水) 12:15:48.92 ID:ji/qlV54
ペテン大作さんは仏陀の法の伝法を受けたのだから、
桐山さんからアジナチャクラを触ってもらったのでしょう？
チャクラ開発を目指しながら、あのアジナの位置が正しいと思っているのだ？！
これを聞いただけで、あなたがチャクラについて知識さえもないのがわかる。
私はあなたと違い、超能力派ではなかったが、周囲に超能力派の信者がいて、
彼らの話がとても面白かった。
その一つが、アジナの位置を素人が良く間違えるという話です。
実際には微妙にずれている。
桐山さんの指示したアジナの位置はまさにその素人が誤解する位置だった。
あなたはチャクラ開発を自慢しながら、そんなことも気が付かない。

7 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:03:16.26 ID:IKw6+pcE.net

★★★自分のレスに責任すら持たない深山★★★

>616 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/16(月) 12:03:57.27 ID:wkPe4Hiz

あなたは周囲にいた超能力派の信者から正しいアジナチャクラの位置を聞いた。
その位置は素人が誤解する位置であり、桐山さんも間違えていた。
そして、それに気付かない私はチャクラについて知識さえもないのだという。
ここまで書いているのだから、それではその正しいチャクラはどこにあるのか答えるのが
あなたの義務では無いのか？
何も難しいことは要求していない。
聞いた話が本当なら即座に答えられるはずだ。
それが答えられないのは、超能力派の信者から聞いたという話が嘘だから
正しいチャクラの位置など知らないからだ。
あなたという大嘘つきは、ここでもまた嘘をついた。
そして、作り話を元に、根拠も無く人を侮辱した。
あなたという人間の卑しさがまたもや証明された。

8 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:07:37.19 ID:IKw6+pcE.net

★★★深山は桐山本を読んでさえいないのでチャクラの区別がつかない★★★

>621 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/16(月) 12:18:03.17 ID:wkPe4Hiz
>桐山さんの示したアジナの位置をあなたは正しいと思っているのでしょう？
>だから、桐山さんのチャクラ開発を採用し、自分こそはそれを実践しており、
>批判側は誰一人真面目にやった事がないまま批判しているのだと小馬鹿にしている。
>だが、私の知る限り、あなたの方法ではチャクラは覚醒しない。

あなたの読解力の無さは並川本の理解で証明された。
今回もその読解力が遺憾なく発揮されている。
私がいつどこでアジナチャクラの開発をしていると書いたのか？
私が挑戦しているのはムラダラ・マニプラ・アナハタの三つであり、
輪廻転生本や求聞持聡明本もこの三つとスバジスタナだけで、
残りの三つの開発には触れていない。
現状では開発に挑戦しようにもできないのだ。
つまりあなたは管長本を読んですらいないのでチャクラの区別がつかないのだ。
チャクラの実修などしたこともない事はこれで証明された。
批判側は誰一人真面目にやった事がないというのは本当なんだから、文句を言うな。

9 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:09:49.63 ID:IKw6+pcE.net

★★★深山は独り相撲で墓穴を掘った★★★

>623 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/16(月) 12:23:37.56 ID:wkPe4Hiz
>あなたが桐山さんがチャクラを開発したと信じているということは、
>チャクラ開発の方法も知らなければ、その位置さえも知らないと
>わざわざ告白しているようなものです。

あなたが、私がアジナチャクラを開発していると言ったことは
管長本を読んでさえいないことを、わざわざ告白しているようなものです。

>批判側を、まじめに修行しなかったと嘲笑っているが、
>私から見たら、わざわざあなたは、チャクラについて
>何も知らずに、関係ない方法を一生懸命に修行して、
>自分の無知をここで自慢しているだけです。
>瞑想やチャクラ開発を自慢しているただのピエロにしか見えない。
>最も面白いピエロとは、自分がなぜ笑われているか理解できないピエロです。

私は三つのチャクラに挑戦していると書いただけでそれを自慢したことはない。
あなたは自分が何一つやっていないことで引け目があるから、私の話を自慢だと受け取ったのだ。
そして私をやっつけてやろうと、作り話をでっち上げた。
だが、それを追及された結果、実修どころか、桐山本を読んですらいないことがバレてしまった。
私の話を放置しておけばよかったのに、独り相撲をした結果、見事に墓穴を掘ったのだ。
あなたこそ、哀れで無様なピエロに相応しい。

10 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:14:35.27 ID:IKw6+pcE.net

これも傑作だから新スレに載せておく。

★★★深山砂場教授の読解力は小学生並みであることの証拠（前スレ>565、>566のまとめ）★★★

深山さんには並川氏の本（『ゴータマ・ブッダ考』大蔵出版）が全く理解できないのです。
何故かというと小学生並み（但し進学塾トップクラスの生徒は除く）の読解力しか持っていないからです。

◆聖求経が一番重要で他の経典はここから出ていると主張した。

>480
>聖求経が一番重要で、他の経典はここから出ているのだと主張しながら、
>他の経典の曖昧な表現を根拠にして、聖求経の内容を否定した。
>並川説は自家中毒を起こしている。

並川氏は、仙人の伝承は聖求経に詳しく記述されている、としか書いていません（同書152頁）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
◆聖求経が原典であると主張した。

>491 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC
>並川氏が聖求経こそが原典だと文章で書いているが、

聖求経が原典だったら、最初から何も問題点は無く、並川氏が検証する理由も無くなります。
聖求経が原典ではないから、いくつかの問題点があり、氏が検証・調査したのです。
深山さんは「原典」の意味すら分っていない。
これは大人として超恥ずかしいです。

11 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:17:10.60 ID:AXSaalZ5.net

凖…そんな字出てこない…orz

12 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 00:33:52.45 ID:4GWJZiEO.net

>>2
観世音菩薩って作者不明の偽仏教経典製作者たちが考えたカッパのような
水掻きのついた架空のほとけのことですよね(^^)/

13 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 08:36:11.38 ID:jQERP7d9.net

>>12　君は人が輪廻転生することを知るべきだろう。
さて説明、あくまでも霊的な意味に取り給え　死後に仏界に赴いた人が
位をいただく場合が在り、彼、彼女が菩薩地では即ち観音菩薩と相応する
のである。

14 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 09:29:17.27 ID:zUnKDrmS.net

ユビキタスの次の髪形は？　薄毛男性向け画像集
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15 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 10:53:25.83 ID:6nmFJrrY.net

深山ユビキタスは祈りと信仰を否定しているから、無宗教・無神論者です。
無神論者が阿含宗を批判するのは当たり前だな。
議論は無駄だな。水掛け論にしかならない。
バカバカしい話ですね。

16 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:00:45.41 ID:v1KJmqNk.net

>>8 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:07:37.19 ID:IKw6+pcE
>私がいつどこでアジナチャクラの開発をしていると書いたのか？

相変らず自分がテーマの中心になっていると思っているようで、
そこがペテン大作さんのピエロとしての才能です。
ペテン大作さんみたいなオカルト親父など誰も興味がないばかりか、
関わりたくないと思われていることくらい自覚したらどうか。
ここでの議論の対象はあなたではなく、桐山さんです。

桐山さんは寿司道を究めた一流の寿司職人だと自称したが、
イカとタコの区別も付かなかった。
だが、客であるペテン大作さんはカッパとイナリしか食べないから、
桐山さんが本物の寿司職人であることは間違いないという。
あなたの狭い狭い視野ではそんなことが成り立つのだろうが、
イカとタコの区別もつかない人がそもそも寿司職人であるはずがない。
そんな奴の作ったカッパやイナリが本物だと信じているペテン大作さんが
笑いものになるだけです。
あなたは批判側をろくに修行しなかったと何度も高笑いしているが、
笑われているのは、アジナの位置も知らないあなたです。
一流寿司職人を自称する男はイカとタコの区別も付かず、客はカッパだけ
食べているから、イカなんかどうでも良いと自慢するばかりか、
インチキ寿司屋から出てしまった連中を小馬鹿にしている。
イカとタコの区別も付かない寿司職人の寿司を食わないのをあなたは笑うが、
そんな寿司をうまいうまいと食っている客こそがお笑いです。

17 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:06:11.22 ID:v1KJmqNk.net

>>8 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:07:37.19 ID:IKw6+pcE
>私がいつどこでアジナチャクラの開発をしていると書いたのか？

アジナに興味がないなら、どうしてアジナの位置について質問したのだ？
知りたくてしかたないからでしょう？
他人が自分の本音に気が付くはずがないと思い込んでいるところが
桐山さんやあなたの愚かな所です。
チャクラ開発を志す者がアジナの正確な位置を知らないなどありえない。
だが、桐山さんもあなたも知らない。
アジナの問題ではなく、こんな程度のことも知らない桐山さんが
チャクラ開発の方法を知っており、開発したのだと信じているペテン大作さんの
無知をからかったのです。
チャクラ開発など関心のない私でさえも知っている初歩的な知識を、
チャクラを開発したという桐山さんも、チャクラ修行を自慢するあなたも知らない。
あなたはアジナの開発などしていないという。
これも失笑です。
まるで、足し算と引き算は知らないが、掛け算と割り算を学んでいると
言っているようなもので、そんなにチャクラ無知をさらさなくてもいい。

18 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 12:08:02.72 ID:DiXdu8uo.net

悟りは道じゃぞ

19 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:10:16.17 ID:v1KJmqNk.net

>>8 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:07:37.19 ID:IKw6+pcE
>私がいつどこでアジナチャクラの開発をしていると書いたのか？

桐山さんはチャクラ開発の方法の型だけは真似た。
これはチャクラ開発の基本中の基本の一つで、
算数を勉強するのに数字を習うくらいの基本的なことです。
アジナの位置の話ではなく、それ以前の基本です。
だが、ペテン大作さんはそれを理解していない。
今こんなふうに言われても、何のことなのかあなたはわからない。
だから、チャクラ開発の修行をしているなんて自慢できるのです。
そしてその基本がないから、あなたのチャクラ開発は永久に成就できないと
私は笑えるのです。

桐山さんもあなたも、そして私もチャクラは覚醒していない。
だが、お二人と違い、私はチャクラを覚醒した人たちを知っている。
あなた方みたいにどこかに書いてある本を読んで、そこに勝手な空想を
加えてそれっぽいことをしているのとは違う。
チャクラをどのようにして覚醒させ、その結果、効果、問題点などを直接聞いた。
だから、桐山さんの嘘がわかる。
アジナはたまたま桐山さんが指さしをしたから分かった彼の嘘の一つにすぎない。
体験者たちの話を聞くと、桐山さんが何も知らずに、本と空想で適当に話を
切り貼りしているのがわかる。
彼はタコとエビの区別もつかない自称寿司職人です。

20 ：不倫の帝王・レプオ：2016/05/17(火) 12:11:44.75 ID:30PPO8Np.net

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21 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:15:01.61 ID:v1KJmqNk.net

>>8 ：神も仏も名無しさん：2016/05/16(月) 23:07:37.19 ID:IKw6+pcE
>私がいつどこでアジナチャクラの開発をしていると書いたのか？

空想をつなぎ合わせている桐山さんの話を疑おうともせず、頭から信じ込んで、黒い紙を
巻いた寿司をカッパだと自慢しながら食べているのがペテン大作さんです。
ペテン大作さんが桐山チャクラ以外何も知らず、調べたこともないのがわかる。
それだけならあなたの勝手なのだが、あなたはここで自慢し、しかも批判側を
侮蔑する材料に使っているから、お礼にからかったのです。

よくまあ、それだけの無知を額に貼りつけたまま、何の力もないくせに
威張り、高みに立ったつもりで他人を侮蔑できるものだと
あなたの性格の悪さには毎度感心する。
そういう所だけは桐山さんとそっくりで、あなたが桐山さんが好きなのもわかる。
職場でも毎回こんな調子だったのでしょうね。
だから、誰も落ちた書類を拾ってくれなかったのです。
空威張りしている連中を見ると、からかいたくなる悪い癖が私はある。
からかった相手が恥じるなら、私のからかいはやりすぎで失敗だが、
相手が相変わらず空威張りして吠えているのだから、お笑いは成功です。

22 ：Ågon：2016/05/17(火) 12:15:24.88 ID:LZNLx6zI.net

>>15深山ユビキタスは祈りと信仰を否定しているから、無宗教・無神論者です。
無神論者が阿含宗を批判するのは当たり前だな。

それは無いという思いがする、ここ最近でしか言えないが。
少なくとも深山氏は、阿含経における釈迦の教義を信じ自身でも、
積極的に八正道を行っているようですよ。
まあ、私こそ無宗教の立場で詐欺性についての教団批判という立場だ。
釈迦の輪廻思想や煩悩解脱には納得のいかないことがあるが、
これからソランさんと言わせて頂くが、あの人のハンネの謂われも漸く
理解した手合いなもんでね、私の場合は。
で例えば、そのソランさんのような経典解釈で擁護できるとは思いません。
釈迦を信じることと阿含経を依経としながらその通りの教則に
従っていない教団への比較は別系統だが、批判するのは可能でしょう。
ソランさんは、いろんな経典を知っていることは認めるが、
それを阿含宗の擁護に生かせているようには見えませんなあ。
まあとにかく無神論者ほど何かの理由がない限り、宗教には
興味など示さないものだよ。
だが、宗教批判者イコール無神論者という考えは、ガチガチの固定観念的な
思考の持ち主にみられるでしょうね、こいつアタマ硬えやな、ってさ。
それと釈迦の基本思想は祈りなど無駄だと言ってることでしょう。
信仰も捨てろってのは、外道の信仰のことじゃないんですか。
あなたの捨てなければならんものは、そのガチガチの固定観念でしょうなあ。

23 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:19:30.02 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>それを私に聞かれても困るのです。
>私の頭では理解できないのです。
>すみませんね、不勉強で。

これは私が前スレで、ぺテン大作さんも一来補さんみたいに、
自説経に「縁起の滅」が説かれており、「縁起の滅」も「縁の滅」も同じで、
「縁＝縁起」なのだと主張するのか、という質問に対するペテン大作さんの答です。

縁起って因縁のことです。
アゴン宗は因縁切り、因縁解脱を売り物にしている。
ペテン大作さんも長年アゴン宗に在籍して、
その因縁切りについて、「理解できない」？
理屈理論がまるっきりダメというならともかく、ペテン大作さんは
二人の仙人については学者の専門書まで出して主張している。
こんな人がアゴン宗の重大教義である因縁を「理解できない」？
しかも、ペテン大作さんは、私の批判が間違っているので
批判側から擁護側に回った、つまり理屈理論で擁護側に
寝返ったと言っているのですよ。
その人が、因縁切りが「理解できない」？
ありえないでしよう。

読者の皆さん、良くペテン大作さんの姿を見てください。
逃げたのです。
私がしばしば彼を卑怯者と批判するが、そのまんまです。

24 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:23:26.68 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>それを私に聞かれても困るのです。
>私の頭では理解できないのです。
>すみませんね、不勉強で。

私は、アゴン宗の悪因縁など仏教には存在しない、因縁の意味を桐山さんは
理解しておらず、仏教の因縁には運命などという意味はない、因縁とは縁起で
あり、縁起は切るものではなく、理解するものだとずっと批判してきた。
こういう私の批判を読んで、彼は「基地外スレ」と思って擁護側に転じたと述べている。
だったら、因縁についての見解を求められたら、
大喜びで、「深山の説は間違っており、ゲイカが正しい」と言うべきです。
ところが、彼は因縁は「理解できない」そうです。

アゴン宗の因縁切りの話を出せば、議論に負けるから、逃げた。
卑怯な男ですよね。
これを見ても、彼がアゴン宗の擁護のためにここに出て来ているのではなく、
私への単なる恨みで書きこんでいるのがわかる。
アゴン宗など材料にすぎず、彼の憎悪と復讐心を満たすためにここに来ている。
それを彼自身が次のように告白している。

25 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:27:01.08 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>仲間割れさせようとしないでくださいね。
>私が本当に侮蔑しているのは、このスレの中ではあなたしかいません。

「あなたしかいません」と本音が出ましたね。
ペテン大作さんは、深山への憎悪でここに来て擁護側をしているだけです。
だから、実はアゴン宗などどうでも良い。
深山をやっつけられれば、何でも良い。
深山は、一来補さんとの共通の敵だから、一来補さんがどんなデタラメを
並べようが、あなたはいっさい彼への批判などしない。

これを見ても、ペテン大作さんがアゴン宗の正しさを主張するために
批判側から擁護側に変わったなんて嘘だとわかります。
私は、ペテン大作さんは私と感情的に対立して、私への恨みから擁護側に
転じ、以来、個人的な復讐心と執念深い性格からここに来ていると書いた。
だが、ペテン大作さんは、深山のアゴン宗批判が「基地外レス」なので、
それで擁護側に転じたと書いた。
読者の皆さん、どちらが説得力がありますか。

26 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:31:03.58 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>仲間割れさせようとしないでくださいね。
>私が本当に侮蔑しているのは、このスレの中ではあなたしかいません。

深山は仏教やアゴン宗の教義を捻じ曲げている、という正義から擁護しているのなら、
因縁(＝縁起)について議論を持ちかけられたら、応じるはずです。
だが、「理解できない」と逃げた。
学者の専門書や論文まで持ち出してあれこれ主張するペテン大作さんが、
縁起という仏教の基本中の基本、因縁というアゴン宗では最初に習う内容を
「理解できない」そうです。
そして嘘デタラメを並べている一来補さんと仲間割れさせるなと言い出した。
つまり、ペテン大作さんも嘘デタラメのお仲間だということです。

彼はアゴン宗を擁護するかのように、正義であるかのような綺麗ごとを言うが、
実は私から批判されたことへの激しい復讐心こそが彼がここに来て、
スレ違いな話を延々と書いているたった一つの動機であり、理由です。

27 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:35:51.83 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>それを私に聞かれても困るのです。
>私の頭では理解できないのです。
>すみませんね、不勉強で。

信者さんたちにペテン大作さんの反応を良く見てほしい。
一来補さんは阿含経に因縁切りや因縁解脱があるとして自説経を持ち出している。
一来補さんはアゴン宗を正面から擁護したのです。
ただの無知と愚昧さなのだが、それでも正面からアゴン宗を擁護している。
だが、卑怯者のペテン大作さんは、この奮戦するお仲間すらも見捨てた。
一来補さんを仲間だと言いながら、切り捨てて、保身のために、
脱兎のごとく逃げ出した。
仲間がゾンビ状態で防御している時に、我が身かわいさに敵前逃亡した。
冷血なエゴイストぶりも桐山さんとそっくり。

信者さんたちはどうして一来補さんをペテン大作さんが見捨てかわかりますか？
阿含経に因縁解脱なんてないからです。
こんなテーマで議論したら負けるとわかっているからです。
だから、彼は「すみませんね」と頭まで下げる姑息な男です。
深山をやっつけるためなら手段など選ばず、恥も捨てる。
因縁解脱なんて刀では深山を斬ることはできないと知っているからです。

28 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:39:49.99 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>それを私に聞かれても困るのです。
>私の頭では理解できないのです。
>すみませんね、不勉強で。

どんな姑息な手段でも深山をやっつけたいというペテン大作さんが
因縁解脱という刀は放り出した。
これだけではなく、霊障解脱、三福道、カルマ解脱、死者成仏、地球壊滅など
アゴン宗の教義そのものについてはペテン大作さんは手を付けない。
そのどれ一つとっても負けるとわかっているからです。

私から煽られて、つい龍神現形の話を出して、水辺の蛇であるナーガに手足が生えて、
アゴン宗で火の中に出てきたと主張してしまった。
普段は阿含経や学者本まで出して主張するのに、突然、
蛇に手足があると繰り返し主張したのだから、爆笑です。
「あの姿はコブラというよりドラゴン」
「ヘビも龍も形状は大差ない」
この愚かな発言を修正することはできない。
ずっと、手足の有る蛇を彼は主張し、知性を疑われ、狂信を笑われる。
もっとも、しばらくたつと「それは私が書いたのではない」と始まるでしょう。
どこまでも卑怯者です。
桐山さんと同じで逃げると良い。
だが、ペテン大作さんは知らないようだが、仏教では行為の報いは誰も逃がさない。

29 ：Ågon：2016/05/17(火) 12:39:59.96 ID:LZNLx6zI.net

>>15深山ユビキタスは祈りと信仰を否定しているから、無宗教・無神論者です。
無神論者が阿含宗を批判するのは当たり前だな。

ちょっと最近だったが、批判擁護者の議論が白熱したように見えて、
それについて批判めいたことを書いたことがあったんだがね。
深山氏より、じゃあ自分でその見本を示しなさい、と予想通りのレスが
返ってきて止めたことがある。
まあ通りすがりの一介の部外者が、一時的な争論に対してとやかく言うな
との気持ちはある意味で理解できることもあったからね。
私の場合、阿含宗の修行の話しには詳しくないし、多少の反論する意見も
ありましたが、これこそ無駄な争論になると思えたので止めたのでした。
で、阿含宗の経験なき身でどういう批判の方法があるのかを思案した。
やっぱ他人を騙すことはよくないよなと言いう思いと、
多少知っている宗教談義で反論や批判を出来ることはしようと思った。
だからあなたの無神論者だから宗教批判になるという考え方は狭窄的視点だね。
私が阿含宗批判するのは無神論者だからではないからさ、
そういう理由じゃないから言えるんだけどね。
見るところあなたの場合、その自尊心の硬さと視野狭窄的な判断で言い切るのは
止めてくれ！

30 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:43:19.26 ID:v1KJmqNk.net

>523 ：神も仏も名無しさん：2016/05/13(金) 22:24:47.62 ID:O3xLJNdj
>それを私に聞かれても困るのです。
>私の頭では理解できないのです。
>すみませんね、不勉強で。

こんなふうにアゴン宗の教義を議論すると負けるだけでなく、
お笑いが増えていくから、ペテン大作さんはいっさい手をつけたくない。
深山の「基地外レス」を見て擁護側に寝返ったというなら、
因縁についての議論など待ってましたと反応するべきです。
だが、アゴン宗の因縁切りの話なると、頭まで下げて彼は逃げ出した。
これは擁護側のペテン大作さんが、阿含経には因縁切りなどないと
自ら証明したようなものです。
因縁切りは、屁理屈魔のペテン大作さんでさえも擁護できないのです。

因縁切りや因縁解脱など、阿含経どころか、仏教に存在しないからです。
アゴン宗は因縁解脱、カルマ解脱が解脱であるとして、国内外での
柴燈護摩もこれが根拠になっています。
しかも、それはオシャカの成仏ホウという阿含経に残された力だという。
だが、阿含経どころか、大乗仏典にさえも、文言も概念もないことに
信者さんたちはショックを受けませんか？
と言うより、ショックを受けてほしい。
信者さんたちが最大のイベントとしている柴燈護摩は阿含経どころか、
仏教そのものに根拠がないのです。
これで仏教の神仏が感応して、成仏リキを垂れて、徳を授けてくれると
本気に信じるとすれば、オメデタイと言われても仕方ありませんよね。

31 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/17(火) 12:45:24.91 ID:LAZ9VIFm.net

新スレおっ立ってたのか？
てか前スレ終わったの今初めて知ったわ。

32 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/17(火) 12:45:27.16 ID:v1KJmqNk.net

>>1さん
スレ立をありがとうございます。

33 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/17(火) 12:49:51.59 ID:LAZ9VIFm.net

>>11
「たこ」で変換してしてみてください。
「胼胝」というのも出ます。そこからいただきです。

34 ：名無しさん：2016/05/17(火) 14:07:27.47 ID:6nmFJrrY.net

無宗教・無神論者には宗教なんて阿片なわけです。阿含宗も宗教団体であるから、無神論者からみたら、詐欺か阿片だろうよ。
無神論者からみたら、宗教なんて神や仏を売り物にした詐欺だろう。
巻き上げる金が多いか少ないかだけの違いだな。
護摩なんてのも祈りと信仰を否定したらただの無駄な焚き火だな。

35 ：Ågon：2016/05/17(火) 16:00:50.28 ID:LZNLx6zI.net

>>34阿含宗も宗教団体であるから、無神論者からみたら、詐欺か阿片だろうよ。

あなたね、契約を履行できないものは詐欺ですよ。
だから結果的詐欺と確信犯的詐欺とは情状酌量で
違いがあるんです。
病気が治りますから「ハイ千円のお札」を買わせて、
病気が治らなかったら、これ厳密に言えば詐欺です。
だから宗教の大半はあなたの言うとおり詐欺ですよ。
でも宗教だからってことで免罪されているんでしょ？
あなたの言いたいことは、そういう法や心情からの
隠れ蓑の推奨じゃないのか？

36 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 17:30:44.03 ID:6nmFJrrY.net

宗教で病気が治ったら医者はいらない。
本気にするのが馬鹿だよ。
宗教で病気が治るというのは嘘、みんな嘘だと知っているから警察も捕まえないの。
宗教の嘘は当たり前なの。
宗教の嘘は当たり前だから、宗教なんて学校で教えないわけさ。
宗教詐欺という馬鹿は、死ぬしかないの。
始めから宗教は、詐欺が認められているの。
霊感商法は宗教ではないの、だから捕まるの。
阿含宗は宗教であって霊感商法ではないの。
だから警察も捕まえないの。
阿含宗を霊感商法というのは馬鹿の証拠なの。

37 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 17:34:55.56 ID:6nmFJrrY.net

宗教の大半どころか、全部が詐欺です。
無神論の立場ではそうなるの。

38 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 17:41:41.54 ID:6nmFJrrY.net

宗教はみんな詐欺だけど、好きで詐欺に騙されている人もいるの。
好きで騙されているんだから、邪魔するな、という人もいるの。
だから無神論者は邪魔しないでほっとけばいいの。

39 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 18:14:59.09 ID:4GWJZiEO.net

>>38
＞好きで詐欺に騙されている人もいるの。

桐山さんのインチキを知らないで騙されている人もいるの。そういう人に貴方
騙されていますよ、って教えてあげてるのですよ。

40 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 20:40:20.60 ID:4GWJZiEO.net

>>13
＞死後に仏界に赴いた人が・・・

仏界・・・プッ（笑）仏界に赴くのはアラハンですよね？
位をいただいて観音菩薩？？？はぁ〜。

41 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 20:43:46.56 ID:Oy0g6/aC.net

死後の世界か
オレは、霊感があるんだが、まことの生き霊
を見たぞww

42 ：Ågon：2016/05/17(火) 20:49:47.92 ID:pQigebwa.net

>>36阿含宗を霊感商法というのは馬鹿の証拠なの。


そのあなたのおっしゃる霊感商法お「馬鹿」の証拠を教えてください。

宜しくお願いいたします。

43 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 21:43:39.95 ID:6nmFJrrY.net

あのね、霊感商法とまともな宗教との差は、程度の問題なのよ。
沢山の金額を巻き上げるのが霊感商法で、
少しの金額を巻き上げるのがまともな宗教です。それだけの違いだな。
阿含宗は、少しの金額しか巻き上げていない。
だからまともな宗教なのよ。
沢山の金額を差し出す人は、自分から出すのであって、単なる馬鹿なだけです。

44 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 21:49:41.17 ID:6nmFJrrY.net

インチキを知らないで騙されている人もいる？
本当か？
そいつは馬鹿だからほっとけ。
馬鹿は救われないから馬鹿というのよ。

45 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 22:15:43.15 ID:IdpzwppL.net

>>43
あんたがケチで少ししか護摩木を買わないのであって、
桐山ゲイカはナンタラ供養を奨励しているじゃないですか。
自分のケチを阿含宗の道場で自慢できますか？

46 ：神も仏も名無しさん：2016/05/17(火) 23:07:42.40 ID:nwX/FL6V.net

深山ユキビタスはもうここに書き込みしなくていいよ

長文うざいし似たような話ばっかでつまんねーし

俺らでこのスレを盛り上げてやんよw

47 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 00:05:01.76 ID:RQkcYCm4.net

>>33
ユキビタスさんレスサンクスです！

意外に親切なんですねw

ちょっと惚れてしまうかもw

48 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK.net

本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。
って言うとまたぐちゃぐちゃ言うんだよね。

49 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 02:06:33.70 ID:D3dsCzDK.net

深山ユビキタスは、どうして簡潔にまとめられないんだろう。
ひょっとして消化不良なんでないの ?
未消化の排泄物みたいで、マジウザイ。

50 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 07:11:09.29 ID:BXGMqvmS.net

>>36
＞宗教で病気が治ったら医者はいらない。

最近、遊宙部で、
『白い巨塔』　(2003年のテレビドラマ)
を視聴させていただきました。
世界で初めてアウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所（原作ではダッハウ強制収容所。1978年版では省略）で
フィクション作品のロケが行われたんですね。
第11話　“天国と地獄”
の後半で、出てきます。
最終回まで、観ていると、ストーリー展開が、なんとも興味深いものがありました。

51 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 07:14:02.98 ID:BXGMqvmS.net

>>36
＞宗教で病気が治ったら医者はいらない。

前スレ
＞100
＞口が上手く回らない（つまり体が効かなくなった）


強い肉体障害の因縁の発現なのではないのですか？

52 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 07:49:31.91 ID:VP1LKLco.net

>>38 神も仏も名無しさん 2016/05/17(火) 17:41:41.54 ID:6nmFJrrY
>宗教はみんな詐欺だけど、好きで詐欺に騙されている人もいるの。
>好きで騙されているんだから、邪魔するな、という人もいるの。
>だから無神論者は邪魔しないでほっとけばいいの。

逆です。邪魔されたくない人がこのスレから退却すればよいのです。
なぜならここはアゴン宗批判専用のスレです。
だからアゴン宗の信者は、こんな所が嫌だと思ったら覗かなければよいのです。
好きで騙されたい人はどうぞ騙されていてくださいというスタンスなんだから
こちらはあなたの信仰の直接的な邪魔なんかできるはずがない。
このスレを読むことによって気分を害すると言うのならば、とっとと立ち去ればよいものを
どうしていつまでもこんなところに常駐するのか？
あなたにはアゴン宗があるではないか？
アゴン宗の道場に行って信仰に励み、こんなスレには見向きもしないことだ。
どうしてそれが出来ぬ？
アゴン宗よりもこちらの方が好きだからか？ｗｗｗ

53 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 08:15:21.74 ID:VP1LKLco.net

>>43 神も仏も名無しさん 2016/05/17(火) 21:43:39.95 ID:6nmFJrrY
>あのね、霊感商法とまともな宗教との差は、程度の問題なのよ。
>沢山の金額を巻き上げるのが霊感商法で、
>少しの金額を巻き上げるのがまともな宗教です。それだけの違いだな。
>阿含宗は、少しの金額しか巻き上げていない。
>だからまともな宗教なのよ。
>沢山の金額を差し出す人は、自分から出すのであって、単なる馬鹿なだけです。

霊感商法は金額の大小ではありません。
あなたの先祖が成仏できないで苦しんでいるからあなたの祈願も叶いにくくなっているから
成仏供養の百円護摩木を添えなさいと勧めただけで立派な霊感商法です。
ただ裁判として有罪になるかそこだけは金額の大小が問題になるというだけで
霊感商法は霊感商法です。
先祖に感謝しなさいならば霊感商法になりません。行いを正して日々の信仰に励みなさい
ならば霊感商法ではありません。
しかし不幸の原因を先祖の霊などに責任転嫁して、幸福になりたくば供養せよ
という脅しが背景にあるものは霊感商法です。
解脱供養など霊感商法の最たるものです。
これも一体10万円ですから１千万円の壺を買えなどという霊感商法に比べれば
裁判になりにくい。しかしインチキデタラメの霊視に１０万円で申し込ませる解脱供養は霊感商法以外の
何物でもない。
しかも１体で済んだ例がない。
冥徳供養なんてのは、ご霊示の下付を止めない限り、何十体でも成仏できずに
苦しむ先祖を示してきて、不幸になりたくなければ速やかに供養せよと教団が勧めるのは
悪質な霊感商法であり、累計すれば巨額の霊感商法と変わりありません。
この夥しい数の不成仏霊の先祖は、こちらが望んだ話ではなく、あちらが押し売り
してきたものです。
その押し売りに対して誰でも買わない、拒む権利はあります。
しかし買わないと不幸になっても責任は負えないと脅すのです。
この脅しに乗ってまんまと買う信者は馬鹿だとあなたは罵りますか？
こんな教団の手に乗る奴は馬鹿だと、あなたはアゴン宗の商売を邪魔する気ですか？
なかなか頼もしい。

54 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 08:28:23.99 ID:VP1LKLco.net

>>44 神も仏も名無しさん 2016/05/17(火) 21:49:41.17 ID:6nmFJrrY
>インチキを知らないで騙されている人もいる？
>本当か？
>そいつは馬鹿だからほっとけ。
>馬鹿は救われないから馬鹿というのよ。

>>38へのレスで書き忘れたことがあった。
アゴン宗の信者でもあなたのように騙されていたい人ばかりではない。
騙されたくない人がいるのだ。
インチキだとわかれば騙されたと悟って辞める人もいるのです。
だからインチキだという情報を悪口でなく理路整然と説明をしてやることは
その人を救うことになります。
それをあなたは馬鹿だと罵る。
私は今確信しました。
あなたの死後の行き先は餓鬼界でも畜生界でもありません。
地獄に堕ちます。
人を騙す教団を擁護し、騙されたくない信者を馬鹿と罵り、霊感商法を助長する。
こんな悪業を為す人が餓鬼界だけで済むはずがない。
確実に地獄に堕ちるあなたの発言の悪業です。覚悟はよいか？

55 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 08:39:12.26 ID:VP1LKLco.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。

あなたは前スレの最後の方で教団を悪くしている奴らが他にいるかのように書いた人か？
名前は出さないが、ｗ田局長とか。
しかし私や深山さんらの批判はこのような人たちに向くことはほとんどなく
彼ら彼女らの数百倍の悪意を示した桐山さんに向けています。
古く観音慈恵会を立てた時から悪意は始まっており、健全であった時代など
少しもありません。
つまり本尊も法もインチキでデタラメです。
それを一つ一つ説明すると、それは説明なんだから長文にもなります。
長文はウザイなんてたったそれだけの単純な短文思考のあなたになど理解してもらわなくてもよい。
他の人に用がある。

56 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 08:44:36.96 ID:VP1LKLco.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。

では本尊と法がどうしっかりしているのか短文でまとめてみなさい。
え？しっかりしているからですと？
なるほど短文だ。はははは。
国太郎よ。読んでいるかい？
あなたの指摘するように、こんな砂場で教授気分で自分よりも程度の低い奴らの中で
発言するなんて、楽な道楽だよ。

57 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 09:36:02.36 ID:mENlhINx.net

ユビキタスに考えてほしいのは、
インチキでない宗教はあるのか？
ということです。
そういうのはないのです。
祈りと信仰を否定する心は、非科学的なものを認めない、論理的なものとなる。
すべての宗教はインチキなのであるが、
ユビキタスは阿含宗で失敗したから、阿含宗が憎らしい、それだけの話です。
だが、阿含宗で成功した人も多いのだから、
失敗者は、しくじり先生の自覚を持って発言することですな。

58 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 09:52:50.43 ID:mENlhINx.net

一言でいうならば、宗教なんて夢を売る商売なんですな。夢なんだからインチキや嘘があるのは当たり前だな。
イエスキリストを信じる者は死後天国に生まれる、と信じる者に、それは嘘だと言っても馬鹿らしい話だな。
宗教は本当か嘘かは問題ではないの、
信じることで成り立つのが宗教なのよ。
だからインチキだ、嘘だ、詐欺だと言う人は、宗教を勘違いしているわけだな。

59 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 09:53:21.53 ID:nLXtiHkk.net

自分の外に答えを求める、答えがあると勘違いするから失敗するのです。

60 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 11:04:11.61 ID:/nsfZaCr.net

釈迦はもうおまいりはしてはいけません！醜いひがみ嫉妬でかたまっています。ナウマンゾウのうんこみたく
自分も周りもダメにしていってしまいます。
釈迦は長いこと人類をだまし悪行やってきたのがばれて抹消対象となっています。
釈迦は修行中に１つの大きな勘違い失敗をしたそうです。
こいつは姦淫を当時他の宗派が硬く禁じてるのを自分にも取り入れようとした時、捉え間違いをしています。
他の宗派が性行為を禁じてたのは、原始時代の人間達では用扱えない、まずい方へ行く方が圧倒的多い落ちだった
ということでした。ところが彼はそれそのものが汚らわしいと言われてる表面だけを捉えその因縁を全て切って
しまったのです。他の西洋などの宗派は表面上は汚らわしいと言ってても禁止していた本来の理由が違うので
現代では裏で？分別して開放するほうに向かってるとの情報がありました。

これを知った釈迦は、それならこっちもと、共感するスタジオＭＡＸの内Ｏ順久に憑依などしてアダルト作品を作り
ド失敗しました。
で、おもしろくない釈迦は内Ｏを使って他の成功してる者たちをつぶしにかかったりもしました。おかげで死人
や廃人もでています。釈迦はきれいでもなんでもありません。穢れてる上にインポです。その上ホモと言う説もあります。

それではあきたらず、ストレス解消半分に宮崎勤や酒鬼薔薇聖斗に憑依か支持し連続猟奇殺人を起こしています。
そして再び内Ｏにもどり、｢ほらみろっ！！あんまりそそるようなもの作ると影響されてあのような事件起こす者が
出るんだぞ！」と表面からは自分の失敗を正当化して他はけなす惑わしをしました。
酒鬼薔薇聖斗も最近本を出したり、ホームページなどを開設して自分の悪事を正当化し他はけなす惑わしを
やっています。ただの惑わしではありません、釈迦、釈迦系の術まで入っているかもしれません。

気持ち悪いといいながらも裏でついつられて画像などをコレクションした人も多いのでは？気をつけてください！

61 ：Ågon：2016/05/18(水) 11:43:15.50 ID:ZljdBz22.net

>>44馬鹿は救われないから馬鹿というのよ。

その反対は何というのでしょうねえ。
それもいったい何から救われたお利口さんなのでしょうか？
それとも正確な説明などできないお利口さんなのか？
どうやら侮べつ心が山盛りになってくるとお利口になるらしいな。
阿含宗を庇う人たちに通底しているのは、そういう小利口ぶりか。
または、科学的説明が不能のものはインチキ宗教になるといって
開き直る気ですか。
まるで居直り強盗の類いが阿含宗信者のスタイルらしいや。
宇宙の果ては見ることができないから無いのか？
今や計測可能域の460億光年がいちおう宇宙の果てというように、
膨張している宇宙だからね、同様にインチキが膨張している宗教の
はてとは、膨大する煩悩の成れの果てというのですな。
小利口さんには分かりますまい。

62 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:02:36.37 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

「しっかりしてる」というアゴン宗の本尊と法と、問題があるという
サンガについてまず説明してみてはどうですか？
簡潔にまとめることをあなたは得意らしいが、
48-49の文章を読んでも、アゴン宗の本尊と法がどうしっかりしているのか、
サンガの問題とは何か、二行目の「あなた方」とは何を指しているのか、
さっぱりわからない。
簡潔と称して、自分ばかりわかったような文章を書いても無駄です。

サンガとはアゴン宗の教団としての組織を指し、
その運営している職員や先達たちを「あなた方」と指したのですか？
それともここで読んでいる信者を「あなた方」と指したのですか？
あるいは批判側を含めた読者を「あなた方」と指したのですか？
こんなふうにあなたが書いた「あなた」一つにも少なくとも
三種類くらいの解釈が可能です。
あなたは頭の中で簡潔に「あなた」とはこれだと結論を出しているだろうが、
他人はあなたの頭の中など、説明されない限りわからない。
ブッダの智慧の獲得を目指す信者が、こんな簡潔なこともわかりませんか？

63 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:06:11.44 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

あなたの文章は簡潔でも何でもなく、自分ばかりわかったような
説明不足、意味不明の文章です。
違うというなら、説明してみれば良い。
あなたは東北道場に問題ありと書いた人ですよね？
その問題を書いたらどうかと言われて、書こうとしたが、
文章が出てこなかったのでしょう？
上記の意味不明の二行と、49での批判側への罵りしか出てこない。
昨日の私のペテン大作さんへの返事はもちろん内容が重複し、
繰り返しが行なわれ、増長です。
だが、それをしている私の意図があなたは理解できないのでしょう？
あなたは自分の考えを文章にまとめることも、
文章を使ってきちんとした議論をしたこともないからです。
だから、ろくな文章も書けないのに、他人に簡潔にまとめろとか、
問題点も理解できない程度なのに、上記のようなお説教を始める。

64 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:09:58.58 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

あなたは東北道場の問題点をまとめようとした時、文章がまったく
出て来ない自分に驚きませんでした？
他人に簡潔に書けと他人の頭を指摘する前に、自分の頭から
何も出てこないことにもっと驚くべきだった。
あなたはあれもこれもと自分はアゴン宗の問題点を
しっかりと理解し、把握していると自惚れている。
だが、いざ文章にそれをまとめようとすると何も出てこない。
出て来たのは上記の二行だけです。
これがあなたの頭にある全てです。
これを簡潔とは言わない。
何も無い、空っぽというのです。

批判側から、本尊の真正仏舎利など偽物だと批判され、
仏教には応供も如来もいるが、「応供の如来」など、
言葉さえもなく、無知のオカルト用語だと批判された。
だが、あなたの反論は、「本尊もしっかりしてる」だけです。
小学生でももう少しまともな反論をする。
情けないと思わないか。

批判側から、桐山さんのいうオシャカの成仏ホウである因縁解脱や
霊障解脱なんて、阿含経どころか仏教そのものにないと批判されたのに、
あなたの反論は「法もしっかりしてる」だけです。
小学生でももう少しまともな反論をする。
情けないと思わないか。

65 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:13:42.10 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

何にも出てこないのは、あなたの頭の中は空っぽで何もないからです。
桐山さんからオカルト教義を教えられて、それをあなたは自分の
頭で理解し咀嚼し記憶することさえもしていない。
桐山さんから、アゴン宗は仏法僧の三宝が完璧だなんて教えられると、
オウムみたいに「本尊も法もしっかりしてる」と声だけ真似て叫ぶ。

アゴン宗の教義さえも理解していないから、現実の道場に
山積している問題を見ても、何がどう問題なのか理解できず、
目の前にいる職員や先達どもが悪いと短絡する。
あなたが道場に問題ありと指摘しているということは、
多少、アゴン宗のボン行をしているからでしょう。
そこが一来補さんとは違う。
あなたが彼らを批判したい気持ちは、私は元信者だからよくわかる。
今のアゴン宗で職員や先達として君臨していられるということは、
アゴン宗での出世を狙う上昇志向派(W田タイプ)か、
桐山さんというボスザルの力に依存する寄らば大樹の陰派(F田タイプ)の
たいていどちらかです。
こんな連中が集まって組織がうまく運営できたら、奇跡です。
だが、あなたは知らないようだが、そんな事は東北道場だけではなく、
私が聞いた範囲では、どこの道場も似たり寄ったりです。
性格の良い先達がいても、やがて居られなくなる。
だからW田タイプ、F田タイプの濃度が上がっている。

66 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:17:48.32 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

あなたが桐山さんに批判の目を向けず、身近な職員や先達に
目を向ける理由の一つに、桐山さんを直接見聞きしていないからでしょう。
おもしろい事に、桐山さんの活動の中心だった関東と関西からの距離に
比例して、桐山さんへの信仰度合い、盲信度合いが高まる。
つまり、桐山さんと接する機会の少ない信者ほど、桐山さんを神格化して、
理想的な大聖者として崇拝する傾向がある。

私は関東別院所属だったから、桐山さんを直接見る機会があった。
桐山さんが職員を自分の思い込みから激しく怒鳴りつける場面とか、
法話で「このバカつまみ出せ」を現場で見た。
桐山さんがキレル場面は他にもあって、その度合いが普通の人よりもひどい。
人格にかなり問題があるのがわかった。
別院で夜遅く奉仕をしていた信者の前を通る時の
桐山さんのあの信者を見る侮蔑的な目付はなかなかものだった。
他の信者たちは頭を下げて、絶対にゲイカの顔など見ないが、
私は良い機会なので観察させてもらった。
批判をするためではなく、自分の仏道修行を預ける師匠が
どのような人物であるかを知る権利と義務があるからです。

67 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:25:58.66 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

桐山さんが子供にリンゴを渡す時、口は笑っても目が笑っていなかった。
法話の最中に、子供が声を上げた時、目は露骨な不快感を示していた。
一瞬の出来事だが、ああいう時、本音が出る。
つまり、子供が嫌いなのです。
リンゴをあげるなんてただのポーズ、自分を子供好きの慈悲深い人間に
見せかけるための演技にすぎないのがわかる。
本物の聖者が自分の本音を偽り、演技をするか？

こういう微妙な動きを読み取るのは男性よりも女性が得意です。
だから、後に、オバチャン行者の情報力に気が付いて、彼らの言葉に
耳を傾けるようになると、桐山さんの行状のすさまじさが伝わって来た。
高級外車を乗り回し、都内のレストランの食べ歩き。
今も都知事の公私混同が問題になっているが、
宗教法人の私物化なんて当たり前。
強烈な成り上がり、我が儘、身勝手、短気でヒステリック、責任逃れ、
職員たちへの給与や言葉でのひどい扱い。
金銭と物欲の強さ、教団への強烈な執着、挙げ句が女性問題。

E川さんの件が初めてではありません。
1980年代後半、桐山さんはシャンバラという喫茶店を開いたが、
店長は桐山さんの愛人と噂されていた若くてきれいな女性です。
仕事をしたこともないお嬢様が店長をしても勤まるはずもない。
朝は一番遅く出勤し、夕方には「ゲイカと会食です」と早目に帰る。
糞マジメな職員がたまりかねて桐山さんに直言したら、もちろん、
その職員は桐山さんの逆鱗に触れて、退職に追いやられた。
まるでヤクザの世界です。

68 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:31:32.43 ID:4ZZtqqXv.net

>>48 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 02:01:05.65 ID:D3dsCzDK
>本尊も法もしっかりしてるんだから、後はサンガに問題があるだけ。
>ようするにあなた方そのものに問題があると言うことで。

修行者相手の定例会では、信者側が困り切って指導を求めても、
ろくな返事もできずに自慢話に終始する。
質問の意味さえも理解していないような場面もあった。
桐山さんが座る席は机に白布がかけてある。
その白布が小刻みに振動している。
報告が長くて気に入らないとイライラして貧乏ゆすりをしていた。
好悪がすぐに顔や態度に出て、子供みたいに自分の感情を抑えることもできない。

青山時代の瞑想センターでの講義では、狭いから、桐山さんが目の前にいた。
足を組んだ時、ズボンがずりあがり、桐山さんがモモヒキを
はいているのが見えた。
チャクラやクンダリニーを覚醒させ、寒熱自在な桐山さんが、
冬の暖かい関東の、暖房の効いた室内で、まるで普通の老人のように
モモヒキをはいている。

あなたは地方道場だし、今の桐山さんは自分の意志で表に出られないから、
直接こうやって桐山さんを観察する機会もなかったのでしょう。
もっとも同じ光景を見ても何も気が付かないばかりか、
教えても何も感じない信者たちもいたから、
あなたにもこういう情報を伝えても、カエルの面に水でしょうね。

69 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/18(水) 12:37:28.90 ID:4ZZtqqXv.net

>>49 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 02:06:33.70 ID:D3dsCzDK
>深山ユビキタスは、どうして簡潔にまとめられないんだろう。
>ひょっとして消化不良なんでないの ?
>未消化の排泄物みたいで、マジウザイ

あなたは、アゴン宗の事を何も知らない。
教義さえもろくに知らない。
桐山さんの事も何も知らない。
つまり未消化なのは私ではなく、あなたです。
直接、彼の言動を観察したこともなく、教えられても理解できない。
桐山さんの吐き出したゲロを解脱薬だと信じて、
あなたはそれを丸呑みして有難がっている。
一来補さん(>>57-59)でさえもアゴン宗の嘘とインチキを認めているのに、
あなたは何を言われているかさえもわからない。

「マジウザイ」という言葉が、しっかりしている本尊と法を
信仰しているあなたの修行の簡潔な成果らしい。
品性の卑しい言葉を使ったら、桐山ゲイカに恥をかかせてしまうから、
言葉を慎もうなんて配慮は、一来補さんと同じで皆無。
しかも罵りたくても他に言葉や文章が思い浮かばないのでしょう？
一来補さんがバカやアホを連発するしか能がないように、
あなたの求聞持脳からは簡潔な罵りしか出てこない。
「このバカつまみ出せ」とヤクザのような簡潔な指示を出す教祖様の
信者らしい簡潔な言動です。
「マジウザイ」というその言葉に、嘘デタラメでできたアゴン宗と
桐山さんを崇拝する狂信者らしさが簡潔に凝縮されていて素晴らしい。

70 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 12:37:32.58 ID:VP1LKLco.net

>>57 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 09:36:02.36 ID:mENlhINx
>ユビキタスに考えてほしいのは、
>インチキでない宗教はあるのか？
>ということです。

あなたが書いていることは話の拡大化による拡散です。
それで話をぼかそうとしている。これは議論の相手に対してだけでなく、あなたが
あなた自身に対して問題を拡散してごまかしている。
広く宗教というものは神とか霊とか、有るのか無いのかわからない目に見えないものを示すのだから、
人によっては全部インチキとも言ってしまえる。
釈尊の仏教はその点目に見えないような話は極力語らない方なんだが、それでも
輪廻とか地獄なんてのは、有るのか無いのかわからない話と言える。
しかし私の批判の論点はそのような唯物科学の視点からではない。
そういうものは私も有るのか無いのか「わからない」という立場を貫く。
つまり神や霊を示しただけでは批判の対象としません。
病気が治るとか治すとかいう話もです。
しかし殊桐山さんに対しては同じ霊を説くにしても、これインチキと丸わかりの
ネタとわかってしまうものがあるのです。
生前実在しなかった人の霊の祟りを問いたり、まだ生きている人を何も知らずに
死者の霊障扱いにして。
明らかにインチキの悪意が見て取れる。
だから批判をするのです。
だからと言って、神とか霊とか霊障とかを全面的に認めず、批判するなんて拡大化は
私はしません。「わからない」のままです。
しかしこの桐山さんだけは偽物のインチキですぜ、と批判を示しています。

71 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 12:50:05.01 ID:VP1LKLco.net

>>58 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 09:52:50.43 ID:mENlhINx
>一言でいうならば、宗教なんて夢を売る商売なんですな。夢なんだからインチキや嘘があるのは当たり前だな。

私はその「夢」という言葉は、桐山さんの嘘が全て信者にも明るみになってしまった時に
桐山さんが弁明に使う言葉ではないかと考えたことがある。
私の説いたことには嘘、誇張もあったが、しかし君たちに私は夢を与えたのだ、とか。
そのような弁明に果たして納得満足する人がどれだけいるでしょうか？
あなたなどは騙されて本望、夢をありがとうなんて言うでしょう。
だから私はそういう人にはそれでよいとそれ以上かまわない。
しかし信者はあなたのような人ばかりとは限らない。
何が夢だ？嘘は所詮嘘だろう？と憤る人もいる。
自分自身が騙されたことは自分にも心の隙があったことを認め、損害賠償を求めたりは
しないが、しかし嘘つき教祖は社会的に許さないと個人を離れて糾弾する。
あなたがしていることはそういう信者の選択肢を馬鹿と罵り妨害することです。
つまりこれが地獄行き相当の悪業です。
生きているのがしんどいなんて地獄界を想定してみたとてまだまだ甘い。
あなたが本当に苦しむべき地獄は、あなたの死後にある。

72 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 13:16:29.06 ID:mENlhINx.net

桐山師の説く霊だけがインチキというのはおかしいのだね。なぜならば、インチキや正しい霊の判定方法がないからだ。

生前存在しなかった人の霊、といっても、知らないだけで本当は、それらしい人が存在していたかも知れない。
生きている人を、死者の霊障扱いする、といってもだな、生霊というものがある。
一概にインチキというのがおかしいのだ。
ユビキタスの頭がおかしいのだよ。
100%当たる霊能者はいないし、
100%インチキな霊能者もいない。

ユビキタスが桐山師の霊能力をインチキだと思うのはキミの霊能力がゼロだからだよ。
少しでも霊能力のある者は、桐山師の霊能力を見ることが出来るのだよ。
だが、キミには見えないわけです。

73 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 14:50:28.16 ID:r6XG27CR.net

しかし恐れ入った。
深山氏はチャクラ開発の詳しい方法を知っている。
しかし深山氏は開発できていないと。

なんかこれでわかってしまいましたよ。
チャクラ開発の秘密って、やっぱりあれだったんだなって。

阿含宗ではチャクラ開発はできませんよ。
阿含宗を離れるとできるかもしれませんね。
何故でしょうか。

教祖を絶対視し、お導きや護摩木を実績としている
阿含宗の信仰のあり方そのものに問題があるからです。
この信仰のあり方では絶対に無理です。

74 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 17:08:59.58 ID:mENlhINx.net

とにかく因縁解脱の意味を理解出来ないようでは阿含宗を論じるレベルにはない。
「煩悩をなくした平安な心」なんていうのは既成仏教の大乗仏教の悟りですね。阿含経の悟りは、それだけでは不十分です。輪廻からの解脱を言わねば阿含経の悟りにはならない。
輪廻をあらしめる力を業というから、輪廻解脱は業からの解脱も意味するのだね。
諸法は因縁によって生じるから、輪廻も因縁によって生じるのですな。

で、輪廻の因縁を説明したのが12因縁であり、輪廻の因縁は煩悩と業と苦の連鎖であると釈迦は説いている。それは阿含経に説かれているわけですね。その12因縁からの解脱が涅槃であるとね。
だが、深山ユビキタスはこの因縁解脱、輪廻解脱の意味もわからないで、延々と無駄レスを続けているわけですな。哀れですな。

75 ：Ågon：2016/05/18(水) 17:30:06.05 ID:ZljdBz22.net

＠釈迦の悟りとは、渇愛が滅したとき解脱したのであり
因縁を滅して解脱なんていうお経はどこにもありません。
渇愛とは煩悩のことですから、漏尽解脱という仏語は一般的なのです。

　 「わたしは一切に打ち勝てる者、一切を知る者である。
　　すべてのものに汚染されず、一切を断つ者となり、
　　 渇愛が滅したとき解脱したのである。
　　自ら知ったのであるから、誰を師とあげようか。
　　わたしには師はいない。わたしのような者は存在しない。
　　神をふくめた世界において、わたしと肩を並べる者はいない。
　　わたしは世間で尊敬されるべき者であり、
　　わたしはこの上ない師である。
　　わたしは唯一の正しく目覚めたものであり、清涼であり、安らいでいる。
　　法の輪を転ずるためにカーシー（＝バーナーラシー)の都に行く。
　　無知の闇にしずむ世界で不死の太鼓を打ち鳴らすであろう。」
　　　　　（マッジマ・ニカーヤ第26経）｢中部経典｣

76 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 17:42:27.47 ID:fBnoJbgD.net

だからさぁ〜〜〜、愚にもつかないことを知ることに、いったいどんな意味があるんだい　?
こまっちゃうワ〜〜〜デートに誘われてェ〜〜〜　♪　>>69

77 ：Ågon：2016/05/18(水) 17:49:45.32 ID:ZljdBz22.net

>>74とにかく因縁解脱の意味を理解出来ないようでは阿含宗を論じるレベルにはない。
「煩悩をなくした平安な心」なんていうのは既成仏教の大乗仏教の悟りですね。

さてそれなら、小利口なる74さんへ質問いたしますが、
あなたの言われる「因縁解脱」とは、どこの仏教辞典なのか、
または大正新脩大藏經の阿含部のどれに見出されるか、
示してみてください。
大乗部にはなく阿含経にあるなら、それのどの経典なのか？
インネンゲダツってのを示して誇示してみたらどうかね？
それとも固辞するのか？

78 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 17:58:57.87 ID:fBnoJbgD.net

だからさぁ〜〜〜、ボクは頭が悪いから三行半にまとめてくれよォ〜〜〜。
せっかくのフカヤマ理論が、これじゃ台無しだよォ〜〜〜。
こまっちゃうな〜お手紙きたけれどぉ〜
悪いかなァ〜お返事出さなけりャ〜
うれしいようなこわいような
ふるえてしまう何故でしょうねェ〜〜〜♪

79 ：ばってんキタス：2016/05/18(水) 19:42:43.91 ID:URSXe0Ek.net

身体のチャクラを開き活性化する修行を古代から継承しているのは
仏教でなく君らが虫唾の走るヒンドゥー教であって
ヨギ・バジャンもそこから学びクンダリーニヨガを創設したんだが
そしてこの修行は仏教には存在しない。
君らは何を求めているんだか（笑）

80 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 19:45:55.55 ID:8jm0PLzJ.net

発言から推定される所有車
深山･･････AUDI A4 2016
ユビキタス･･････スズキ アルト 2003

81 ：Ågon：2016/05/18(水) 20:36:00.78 ID:Pv5SJRp8.net

>>78だからさぁ〜〜〜、ボクは頭が悪いから三行半にまとめてくれよォ〜〜〜。


うんうんそうだねえ、
あなたの場合は三行半というより、
三下り半が適当じゃないのかな、うわははは
のハ。

82 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:14:03.55 ID:jDVy9uBP.net

>>58
＞宗教なんて夢を売る商売なんですな。夢なんだからインチキや嘘があるのは当たり前だな。

あなたが言いたいことは、「桐山さんの言っていることは、嘘だらけです。
すべての宗教は嘘だらけなんだから何が悪いの？」
ということですよね。これって阿含宗の中で通用する考えなんですか？
もしそうなら阿含宗はここまで腐ったのかと思います。
阿含宗も創価も幸福もどれでも同じということでいいのですか？

83 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:37:19.42 ID:fBnoJbgD.net

阿含宗低能批判者のつごうで破門にしましたので、今後どんなカルトへはまっても構いません。
Αgonより
神も仏も名無しさんへ

84 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:38:11.03 ID:jDVy9uBP.net

>>38
＞宗教はみんな詐欺だけど、好きで詐欺に騙されている人もいるの。

好きで騙されている人は勝手に騙されていればいいと思いますよ。
しかし、新たな人を騙すのは、もうやめてほしい。
新たな犠牲者が出ないためにもこのスレは有効です。
霊感商法の許せないところは、人の弱みや不安につけ込むことです。
例えば、障害のある子供をもつ親に対して、因縁や霊障の話で
お金を貢がせたりして罪悪感は全くないのだろうか。

85 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:44:56.17 ID:jDVy9uBP.net

>>78
＞だからさぁ〜〜〜、ボクは頭が悪いから三行半にまとめてくれよォ〜〜〜。

阿含宗に入ると頭が悪くなるのでしょうか？元からですか？
阿含宗で頭が良くなるように祈願しても無理ですよね。

86 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:51:39.48 ID:jDVy9uBP.net

>>74
＞とにかく因縁解脱の意味を理解出来ないようでは阿含宗を論じるレベルにはない。

>>74さんからみて桐山さんは因縁解脱できているのですか？

87 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:52:58.13 ID:iUFcAzn5.net

★★★深山さんが正確なチャクラの位置情報を書けない理由★★★

>>16、>>17、>>19、>>21、>>23、>>24、>>25、>>26、>>27、>>28、>>30 ：深山

深山さんはこれだけ饒舌なのに、自分が聞いたアジナチャクラの正しい位置情報だけは書けない。
もし書けばお粗末な情報で笑われるだろうから書けないのも仕方ないか。
それにしても、どこの誰ともわからん連中から聞いた話を真に受けるのだから本当にイカレてる。

>418 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC：2016/05/11(水) 12:15:48.92 ID:ji/qlV54
>アジナの位置を素人が良く間違えるという話です。
>実際には微妙にずれている。
>桐山さんの指示したアジナの位置はまさにその素人が誤解する位置だった。

と、まるで桐山さんの指示した位置が一つしかないような書き方をしているが
桐山さんの話では、人によって位置が違うそうだ。　
だから、これがアジナチャクラの正しい位置です、なんて書いて、
読者から「いや、私もここに触れてもらいました」なんて言われたら、オシマイだ。
深山さんはそれを見越してスルーを決め込んだとしたら流石だね。
ところで、アジナチャクラが眉間の近辺にあるというのは間違いないだろう。

located at the center of the forehead, between the eyebrows;
http://www.hindupedia.com/en/%C4%80j%C3%B1%C4%81cakra

88 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 21:57:58.41 ID:fBnoJbgD.net

>>85 バカにバカって言うと、ホントに怒るからやめたほうがよいとおもいます。

89 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:34.78 ID:iUFcAzn5.net

私のことを色々書いているけれど、読者の関心は、どこの誰だか知らん私のことより、
チャクラの方にあると思います。
あなたはこのスレでの経験が長いのに、読者のニーズを掴めないとは、本当に困った人です。
あなたの書いたチャクラ話はあなたが思う以上にウェイトが高かったのです。
何しろあなたが言うには、あの天下の桐山靖雄氏がチャクラの位置を間違えたというのだから、
これはもう、このスレ史上、五本の指に入る特ダネです。
読者一同、みな固唾を呑んで、批判側筆頭であるあなたのレスに注目したと思います。
だからあなたは、アホでも何でもいいから何か書くべきだった。
それを敵前逃亡してしまった。
今となっては、批判側の溜息と擁護側の嘲りが聞こえてきます。

90 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 23:34:06.40 ID:VP1LKLco.net

まずチャクラに関する話はスレ違いではなく、アゴン宗スレに適した話です。
なぜならば桐山さんはチャクラ開発を説き、開発したと宣言したのだから。
クンダリニーまで覚醒してしまった。
だからアジナーチャクラの位置が違うことを指摘する話もまたスレ趣旨に則した話となります。
ただし私は深山さんの古い仲間のチャクラ開発信者の話を聞いたわけではないから
どちらが正しいとすら判定を下しません。ただそんな話も巷にあるとわかったから
これをペテン大作さんに「案外に井の中の蛙なんだね」と指摘しただけで。
しかしチャクラネタでは、自分が実修せずとも、ネットを閲覧して他人のチャクラ開発
体験談を読んだだけで、アゴン宗批判もできてしまいます。
リンク先など貼りませんが、ある人はアジナーチャクラを開いた実感として
冷たいジュースのしずくを感じ、大層気持ちよいのだそうだ。
この人はクンダリニーの上昇爆発体験もあり、不十分にしか開いていない
チャクラを突き抜ける時は大変な激痛を伴うのだそうだ。
そして大変なエネルギーの動きがあるから目覚めてしばらくは仕事をすることなど不能であり、
自分はラッキーなことに学校を卒業して社会人となる間にクンダリニーが目覚めたから
仕事をなど関係なくよかったとか書いている。
ほう？どんだけ若くしてクンダリニーを覚醒し、チャクラを開いたのやら。
こういう一部のアゴン宗信者がヨダレを垂らしそうな話を示して、いいだろ〜？いいだろ〜？
え？お宅若い頃チャクラ開発にも憧れ桐山密教世界に入門し、老境に入る今まだ
どのチャクラも開発してないの〜？？？なんて示すことだって可能です。
しかしそれに対するレスも予想できます。

>ヨーガの指導者なんて世の中にゴマンといる。
>深山の仲間が習ったヨーガの指導者もその内の一人に過ぎない。
>その人物が正しい情報を伝えていると、どうしてあなたに分るのだ？

とペテン大作さんは前スレで書いたが、まさにこれです。
他人の体験などどれだけあてになろうか？嘘を書いていない可能性などないし、
単なる錯覚みたいなものともわからない。
だからこそ私は「体験軽視主義」なんです。

91 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/18(水) 23:48:09.45 ID:VP1LKLco.net

>ヨーガの指導者なんて世の中にゴマンといる。
>深山の仲間が習ったヨーガの指導者もその内の一人に過ぎない。
>その人物が正しい情報を伝えていると、どうしてあなたに分るのだ？

他人の体験などどれだけあてになろうか？嘘を書いていない可能性などないし、
単なる錯覚みたいなものともわからない。
だからこそ私は「体験軽視主義」なんです。
ペテン大作さんは体験重視主義を示す。
しかしペテン大作さんの体験など私から見ると単なる他人の体験です。
いくらでも信用ならんと言ってしまえる。
つまり説得力に欠ける。
しかしネットに転がっている他人の体験でなく、他ならぬ自分の体験こそ第一にすべきで
たとえ他人が信用してくれなくても、自分だけは自分の体験に自信がある！
と言うかもしれない。
しかしその体験記述が桐山さんのように嘘、誇張が全てでなくても、その体感があったから
どうしたと言うの？と思う。
つまり私だったら私の体験、体感を疑う。
これが本物なのか？本物って何なのか？
熱感があったからどうしたのか？ジュースのしずくがどうした？激しい痛みがどうした？
だから私はそんな個人体験の話なんか、いくらでも主観で拡大評価できるし、
また他人が示す気に入らないそれには、いくらでもケチが付けられる。
ロムする人にも結局、どちらが何が正しいのか客観的な評価ができない。
だから私は敢えて体験軽視主義をとる。
体験重視主義のペテン大作さんが他人の体験を聞いただけで

>ヨーガの指導者なんて世の中にゴマンといる。
>深山の仲間が習ったヨーガの指導者もその内の一人に過ぎない。
>その人物が正しい情報を伝えていると、どうしてあなたに分るのだ？

と体験だけではわからない指標を示すくらいだから。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

92 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/19(木) 08:07:02.88 ID:jNi7ZwG6.net

>>74 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 17:08:59.58 ID:mENlhINx
>「煩悩をなくした平安な心」なんていうのは既成仏教の大乗仏教の悟りですね。阿含経の悟りは、それだけでは不十分です。輪廻からの解脱を言わねば阿含経の悟りにはならない。

だから輪廻からの解脱は否定などせず肯定してますし、あなたが単なる心の平安などよりも
輪廻滅にこそ解脱の価値を求めることも自由であると認めています。
なぜなら輪廻解脱は煩悩解脱の結果であり、少なくとも煩悩をなくさないと
輪廻はなくならないわけですから。
しかしそれを示すことがどうして桐山さんの因縁解脱の証明になりましょうか？
例えば桐山さんはガンの因縁を切ることを説きます。
本来ならば若い頃ガンになり死ぬ運命だったものが、ガンにはならずに長命し
天命を全うすることのできる道を説きます。
しかし如何にガンにならずに長命しようとも輪廻はします。
ガンにならずに長命した人間は輪廻もないなんて話はどこにもない。
私の父はガンにかかることもなく85歳まで長命したのだから、輪廻もなくなったのか？
全然別な話です。
また中途挫折の因縁を切ることを説きます。
それによって失敗だらけの冴えない人生になるはずだった運命が改善され
成功者として君臨する人生を送ることができる道を説きます。
しかし成功者として人生を有意義に暮らしても輪廻はなくなりません。
成功者となると、その人は来世には生まれ変わらないなんて話はどこにもありません。
全然別な話です。
このように一来補さんが如何に煩悩解脱の結果としての輪廻解脱、煩悩解脱を必要条件としての
輪廻解脱を説いたところで、実は桐山因縁解脱の正当性などこれっぽっちも証明できていない、
全く関係ない話になっているとわかります。

93 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR ：2016/05/19(木) 08:40:03.01 ID:jNi7ZwG6.net

>>74 神も仏も名無しさん 2016/05/18(水) 17:08:59.58 ID:mENlhINx
>「煩悩をなくした平安な心」なんていうのは既成仏教の大乗仏教の悟りですね。阿含経の悟りは、それだけでは不十分です。輪廻からの解脱を言わねば阿含経の悟りにはならない。

逆の例もあります。例えばモッガラーナは異教徒の迫害にあって死にました。
殺されたと表現しても過言ではない。
つまり桐山因縁の分類によるならば横変死の因縁により死んだ。
しかしもう来世には生まれ変わることのない涅槃を得、輪廻解脱を果たしたのです。
つまり桐山因縁と輪廻は何の関係もない。因果関係もない。
桐山さんもまた輪廻解脱は説きます。
もっともそれさえ怖くなってきたのか、来世に生まれ変わることを願う
輪廻転生瞑想法まで説くようになり、その信念の無さほどがわかりますが。
しかしかつては現世を無事幸福に暮らす因縁解脱の究極の延長になぜか輪廻解脱の涅槃を据えていた。
この現世利益の究極の延長に輪廻解脱・涅槃があるという話が全く根拠もなければ
繋がらない話なんです。
輪廻解脱・涅槃とは現世利益と関係ないところにあるのだから。
だから大パリニッバーナ経でもある疫病で大量死した村を訪ねて
この村で疫病で死んだ者の中にもアナゴンの不還の聖者はたくさんいる
と説いている。
疫病死という憂き目を受けることなく死んだのではなく、疫病死の因縁は受けながら
アナゴンにだってなったのです。生きているうちにアナゴンだったから
死んでも不還になるのですが、生きているうちは疫病死の因縁など
切れなかったわけです。
病気の因縁を切るなんて話は仏教のどこにもないからです。
病死しても事故死しても殺されても揺らぐことのない心の平安を持てていたから
死後輪廻もない。
桐山因縁解脱と全然関係ない。

94 ：神も仏も名無しさん：2016/05/19(木) 10:30:12.58 ID:dm6NWIkl.net

全くの金槌が競泳の選手を批判するようなスレって此処ですね。

95 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/19(木) 12:01:48.79 ID:IXSSRH0l.net

>>89 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:34.78 ID:iUFcAzn5
>今となっては、批判側の溜息と擁護側の嘲りが聞こえてきます。

4ペテン大作さんの希望的な錯覚や幻聴じゃありませんか。
年を取ると耳鳴りがする人がいるから、耳鼻科に行ったほうが良い。
私は桐山さんのアジナの位置が間違っているとこれまでも何度も書いた。
だが、その具体的な内容を求めたのはペテン大作さん一人です。
どうして？
信者を含めて、そんなことを聞いても意味がないからです。
その情報は、チャクラ開発にいそしみ、私からその方法では
絶対に無理だと笑われたペテン大作さんにしか価値がない。
だから、あなたはその情報が欲しくて欲しくて仕方ない。

私がさしたる根拠もなしに、あなたのチャクラ覚醒は絶対無理だなどと
言うはずがないことをあなたは長年の議論で知っている。
正しいか間違いは別として、かなりの確信があるから、
私がそういうことを断言するのを知っている。
だから、あなたは自分のチャクラ開発に不安になったのです。
実際に道も目標も間違えているから、不安になったほうが良い。
長年の不快な付き合いだから、もう一つ教えてあげましょう。
あなたは私に反撃するためにアジナ以外のチャクラ覚醒を目指していると書いた。
これも失笑という意味でダメです。
あなたは、アジナがどうして特別扱いされるのか、チャクラ開発の一般的な知識もない。
あなたは他のチャクラを出して、私の揚げ足をとってやったと思っていた。
だが、そうやって悔し紛れにその場しのぎのことを書けば書くほど
馬脚が現れることを、何年も何度やっても気が付かないのですね。

96 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/19(木) 12:08:09.99 ID:IXSSRH0l.net

>>89 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:34.78 ID:iUFcAzn5
>今となっては、批判側の溜息と擁護側の嘲りが聞こえてきます。

桐山さんのチャクラ開発が本当か嘘かは、私のアジナの話など必要ない。
桐山さんのアジナの位置が間違いだと指摘するのに、
その位置を具体的に示したとして、何の証拠になるのだ？
信者の誰がそれを信じるのだ？
信者は桐山さんを超能力開発した大霊能者だと頭から信じている人たちですよ。
しかも、私自身はチャクラ開発などしていない、興味もないとはっきり書いている。

ちょうど>>94の信者がタイムリーな書き込みをしている。
桐山ゲイカこそがすべてを知り成就し、批判側など何も知らないド素人だという、
94さんの慢心と無知からの書き込みです。
慢心の自覚もないから、何も知らないのは94さん本人だという反省もない。
このように信者たちは「チャクラを覚醒させた桐山ゲイカのやり方に、
覚醒もさせていないド素人の深山ごときが何を言うか」と思っている。
この人のように、桐山さんをチャクラ開発した超能力者だと頭から信じ込み、
自分たちのような素人が口をはさむのは僭越だと、脳味噌を御供養している。
だから、彼らは私にアジナの位置など質問する必要がないのです。
私から、桐山さんの示した位置はどのようにずれているかなんて聞いても、
彼らは何の意味も価値もないのです。
私の指摘が、本当のチャクラ開発では正しい内容であっても、
信者たちはそれを確認することはできないし、彼らもまた知らないし、
あなたが指摘しているように訓練もしていないから、聞いてみたいという興味もない。
あるのは94さんやペテン大作さんがそうであるように、無知と慢心だけです。

97 ：神も仏も名無しさん：2016/05/19(木) 12:10:37.79 ID:dm6NWIkl.net

先日、NHKの教育番組を何気なく観た感想。
内容は大谷光瑞師がインドに送った探検隊が主題だ。
印象に残ったのは探検の危険さは勿論であるが、釈迦が生前に説法をした御山の
場を発見し特定した事である。
此処こそ印度仏跡の名所旧跡で在る筈だが、
この意味が判るだろうか？インドでは全く仏教が跡形もなく消えてしまったのである。
もちろん阿含経も大乗経もだ。

98 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/19(木) 12:14:27.89 ID:IXSSRH0l.net

>>89 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:34.78 ID:iUFcAzn5
>今となっては、批判側の溜息と擁護側の嘲りが聞こえてきます。

桐山さんのチャクラ開発が嘘であることを示すのに、アジナの位置が
間違っているという指摘など必要がない。
桐山さんによれば、チャクラを覚醒させると様々な超人的な
能力が得られるそうだ。
だが、桐山さんのどこにも彼の言うチャクラから出た超能力などない。
念力の護摩はチャクラ開発の証拠だと桐山さんは言っている。
だから、信者も、ペテン大作さんもチャクラを開発すると、
こういう超能力が得られると信じている。
それ自体が桐山さんの小説です。

サービスにさらに情報を提供すると、
桐山さんはチャクラ開発とクンダリニー開発を別々にしたと述べている。
これも失笑というよりも爆笑です。
まるで「ガソリンを入れる前に車のエンジンが動きました」
「受験していないのに合格しました」と言っているようなものです。
チャクラ開発など興味のない私が集めた情報から見ても、
桐山さんの話はメチャクチャ、支離滅裂。
だが>>94のように、信者は無知なのに、桐山さんを信じている自分への
驕りから、他人を小馬鹿にして慢心をさらに増大させ、
ペテン大作さんは初歩的な事も知らないのに「おまえたちは修行も
していないだろう」と目いっぱい威張り腐って虚勢を張る。
どちらも驕慢、傲慢を絵に描いたようです。

99 ：神も仏も名無しさん：2016/05/19(木) 12:15:34.82 ID:dm6NWIkl.net

チャクラねぇ、通信させてもらえる許可が在れば忽ちに開くものです。
三界の導師とは人、霊、神の三界に通ずる人師を指します。
如何にして意を通じさせるか？許可を得たら深山センセイすら判りますよ。
説明は簡明ですが困難極まる途ですな。

100 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC ：2016/05/19(木) 12:18:13.69 ID:IXSSRH0l.net

>>89 ：神も仏も名無しさん：2016/05/18(水) 22:01:34.78 ID:iUFcAzn5
>今となっては、批判側の溜息と擁護側の嘲りが聞こえてきます。

桐山さんのチャクラ開発が嘘であることは、
念力の護摩が嘘であることが何よりの証拠です。
笑いをこらえながら、恐る恐る質問するが、ペテン大作さんは
>>94さんと同様に、桐山さんの念力の護摩を信じているのでしょう？
あれはチャクラ開発の証拠であり、ペテン大作さんは桐山さんの
チャクラ開発を信じているのだから、当然、念力の護摩も信じていることになる。
答えなくてもいいですよ。
視野の狭いあなたでも、念力の護摩まで認めてしまったら、
批判側からどれほど嘲笑われるか予想できる。
返答に窮するとあなたは無視するか、個人的な見解はいらないとか、
さらに追い込むと、高笑いしながら激しい憎悪を私にぶつけてくる。
その自分の性癖に気が付いていませんね。
そのたびに私は、ペテン大作さんの痛い所を突いてしまったのだ、とわかる。
今もあなたは縁起(因縁)については話をしたくない。

あなたは桐山さんのチャクラ開発を支持してしまった。
それは念力の護摩を本物だと認めることと同じだとは、
私から指摘されるまで気が付かなかったのでしょう？
私や批判側への憎悪から桐山さんを擁護すればするほど、そうやって
自己矛盾にさいなまれ、あなたは悔しいから更なる屁理屈を作り上げる。
すると屁理屈だから、簡単にまた矛盾を指摘され、狂信を嘲笑われる。
嘲笑われるから、あなたはもっと私への憎しみが強くなる。
ここ十年、いや、たぶんあなたの人生はこのパターンの繰り返しでしょう。