JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート21

1 ：神も仏も名無しさん：2016/03/27(日) 18:30:39.92 ID:jN9o1gnY.net

キリスト教系新興宗教「摂理」
（現在「キリスト教福音宣教会」を名乗る）について語るスレッドです。

【前スレ】
JMS、MS、摂理 パート20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250838438/

【過去ログ】


【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
ウィキペディア - 摂理 (宗教団体)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%91%82%e7%90%86_(%e5%ae%97%e6%95%99%e5%9b%a3%e4%bd%93)

71 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 08:53:34.77 ID:yyBJDseL.net

個人的には摂理のリーダー以上の幹部と脱会支援の牧師さんがお互いに本人を交えて話し合った場合
真理が何かという聖書を持ち出した話し合いになり水掛け論状態になると思います
というのはその現場を見た事あるからです

リーダーの中にも皆さんご存知の様にほとんど聖書を知らない方もいらっしゃるので
余談ですがそういう人は話し合いの場に出ていかないように止められている(論破されるので…)のをこの目で見た事あります
その時はより上の幹部の方が行っていましたね

ちなみに脱会支援専門の牧師ではなくメンバーが自分の意思で行った摂理の聖殿の近くの教会の牧師さんです

話し合いの前、いかに真理で対抗してメンバーを持っていかれないかという話をしていて
摂理側としてはそもそも相手はわかっていない人間だサタンに主管されているからじっくり耳を傾けてはいけない
とメンバーに指導もしていました
なので摂理の幹部を連れて行って支援牧師さんも交えて場合お互い心を開いて話合いできるかというと…
難しいのではないかと思いますね
戦いになるといいますか

メンバーの親御さんがメンバーに辞めてほしいと思っているなら
特に、親子で元々関係性が良好なら
脱会支援の牧師さんを挟まないで親子だけで話し合った方がいい場合も多いかもしれませんね

ただし両親との関係性に元々傷があり、メンバー自身も両親に真理を伝えてやるという意気込みもなかったり
2対1での話し合いに恐怖を感じている場合は
それで無理に脱会させたとしても子供には傷が残るでしょう
時には逆に摂理を逃げ場にさせてしまって余計に出てこなくなる可能性もありますから難しいところですね

72 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 08:56:54.51 ID:Y1rBmyVT.net

>>70
それはありますね。
摂理でも徐々に生活を摂理圏内により身を置いてくように、教えられて行きました。
自分は今の友達なくしたく無い思いもありましたし、元々の関係性を大きく変えて行くことに恐怖を感じたので出たという理由もあります。
神様は全てのところで、働きかけてくださいますので、どこにいようが思い、行えば、神様を少しでも感じられると思います。
ですが中の人も本当に親見になってくださるし、互いに認めあえそうな感じでした。それだけに出るときは覚悟が要りましたね。そこまでどっぷりつかっていたわけでも無いので、出ても苦痛には感じませんでしたが。

純粋に疑問に思わなくて、信者になっていった方にとって脱会支援なんて迷惑なことだと思いますよ。

73 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 09:03:43.80 ID:Y1rBmyVT.net

>>71
摂理側も教理が真理で、絶対とは疑いませんから...お互い譲らず、話し合い、と言うよりは駆け引き、まるで戦いですね。
社会的な目も持つ摂理人が大勢いらっしゃれば良いのですが、そういう方は摂理に長くいられないと思います。

確かに耳を傾けるな！ということは感じられますね。
メディアの話をされた際も、摂理のフィルター(摂理が正しいという基準ですかね？)をつけてから物事を見るように、と伝えられます。

74 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 13:09:26.08 ID:fGfr6Jxa.net

摂理を信じているメンバーにとってはもちろん脱会説得なんて大きなお世話どころか、一番してほしくないことですよね。

しかし、家族としては教祖により性的暴行が行われているという団体に自分の家族が所属し、さらには勧誘行為にまで参加していることは、単に本人が満足してるからと言って見過ごすわけにはいかないものなのでしょう。

私も保護説得に直接関わっている人間ではありませんので、
保護説得に対して何かを変えたいと思うならば、
ここに書くより関与している牧師に訴えることが必要でしょうし、
実際、摂理の人たちも既にそういう行動をしているようです。

以前に比べたら、保護説得が行われることは減っているとは思います。

75 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 14:17:30.96 ID:ulT79aSs.net

質問に答えていただきありがとうございました。
こうしたことについて語り合える場はそうそうないので、
こうしたやり取りも貴重なものだと思っています。

76 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 14:20:51.79 ID:ulT79aSs.net

摂理の牧師とキリスト教の牧師が教義論争をしても、ほとんど平行線になるだけだろうと私も思います。

同じ聖書を使っているものの、比喩の解き方などに違いがあり、双方が自分のところの読み方が正しいと、お互いに思っているだけですからね。

77 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 14:24:51.19 ID:ulT79aSs.net

摂理の人は、既成の教会が摂理を妬んで迫害している、なんて言ったりもしますが、私はそれは違うと思います。

摂理が、スポーツや芸術をしつつ、神様イエス様を礼拝するだけの団体だったら、世の中は摂理を攻撃なんてしません。

栄えている教団が栄えていない教団から羨ましく思われることは、もちろん無いわけではないでしょうが、そんなことで摂理が既成の教会から迫害されているわけではありません。

78 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 14:29:58.45 ID:ulT79aSs.net

説得方法も改善されるべきですが、やはりそもそもは摂理そのものがもっとオープンになるべきですよね。
キリスト教福音宣教会という名前が10年以上前からあるのだと摂理が主張しているのを見ましたが、摂理の教会のうち、その名前をオープンに掲げている教会はいくつあるんでしょうか。

79 ：神も仏も名無しさん：2016/04/23(土) 18:11:38.83 ID:FBtfjRZk.net

2013年に摂理はキリスト教から独立したと宣言していましたよね。
それなのに「キリスト教」福音宣教会なんて名乗っているのはどうしてなんでしょうね

80 ：神も仏も名無しさん：2016/04/24(日) 13:12:19.08 ID:ld3ssNWZ.net

>>79
新たなキリストが先生と主張してるからでは無いでしょうか？
イエスと同じような役割をこなすという意味で。
既成のキリスト教の場合イエス様がキリスト様ですからこの時点で別物になってしまったと言えます。
ただ目的はキリスト教と同じように救いを成したいと言ってますね。崇める神様は一緒と言うらしいですが、メシヤが変わるという点が違いですかね