大乗仏教と原始仏典の関係について語ろう！！！！！

1 ：神も仏も名無しさん：2016/03/09(水) 12:13:40.18 ID:bzfbpph0.net

上座部仏教から言わせると、大乗仏教は仏教じゃないと意見もあるが。

631 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 03:20:06.96 ID:xGe7XXLq.net

>>626
教義や戒律によって、心が清らかになるわけではなく
教義や戒律を実践しなさいという意味ですね。

632 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 06:54:06.98 ID:WsvroSF8.net

>>629
逆
中村訳の方が直訳に近い

633 ：真no如ki：2016/04/04(月) 07:19:44.43 ID:xrTaj+j9.net

>>621
>学者先生も、そこの梵天を見てもないのに鵜呑み盲信することは、
無意味であると退けているという説明なのね。
>ですので対機説法として認識領域外を説いていることもあるのです。

君こそ学者先生の説明を鵜呑みにしてないかい。
どうして側近のアーナンダに釈尊が「私は元梵天だった」ことを告ったのかい（長部17「大善見王経」）。
アーナンダに対機説法として認識領域外を説く必要があるのか自灯明で照らせば良かろう。

和辻博士の無我説を鵜呑み盲信する仏教系講座を受けたお坊さん達も少なからずいるだろう。

>仏典全体から本筋の教えを読み取れば、

そんなに範囲を広げなくても、長部経典の３４経の間で相互に無矛盾を読んでいるだけだな。

634 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 08:08:54.14 ID:MUbEK6Av.net

学者による経典の日本語訳も経典の解釈も様々で、現在、主流となって
いる学説も将来乗り越えられて行く可能性があるという学問なら当たり前の
ことを受け入れてしまえば、そんなに肩肘張ることもなくなるのに。
なんか中村元の学説をはじめとして自分が得た知識、自分が正しいと
思っている知識に固執しているんだよな。

原始仏典も大乗仏典もいろいろあって面白いね、学説も様々、学者の
皆さん頑張ってるねくらいにしておけば、「ぼくの考えた○○」の応酬と
いった底なし沼に陥ることもないのに。

635 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 08:36:40.14 ID:gEozaYHm.net

文明体系の歴史
https://youtu.be/vuCzvCIdy24

636 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 09:31:11.02 ID:c4kf7mW1.net

水野訳
世尊宣はく、「摩健地耶よ、
見によりても聞によりても智によりても、戒や務めによりても、
浄ありと言はず。
また、かの無見・無聞・無智によりても、無戒・（無）務によりても、
（浄あり）とは言はず。
但だ此等を放棄し、取著することなく、
寂にして依なく、有を熱望せざれ、
（斯くあれば浄あり）

正田訳
世尊は〔答えた〕「マーガンディヤさん、
〔慧者は〕見解によって〔清浄を言わ〕ず、伝承によって〔清浄を言わ〕ず、
知識によって〔清浄を言わ〕ず、戒や掟によってもまた、清浄を言わないのです。
〔あるいは〕見解なきによって、伝承なきによって、知識なきによって、
戒なきによって、掟なきによって、それによってもまた、〔清浄を言わ〕ないのです。
そして、これらを放棄し、執持せずして、〔心が〕寂静となり、〔何ものにも〕依存せずして、
〔迷いの〕生存を渇望しないのです」と。」


http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/32.html
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/33.html
http://www.tipitaka.org/romn/

637 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 09:55:38.93 ID:QidHPF/8.net

>>631
哲学を勉強してる人がSn839の矛盾について指摘している
http://oshiete1.nifty.com/qa8561787.html

638 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 11:27:54.06 ID:T3bTdZJA.net

>>633
そんな必死にならなくても、貴方がそう解釈したいのなら、ご自由にって
書きましたよね。肝心なのは、そういう話でないので、私もどうでもいいので。
梵天様はいる、よかったですね、で、貴方自身は仏教の何を学んだの、梵天
様万歳ですか。数日前に我執の理由のとこで、説明を逃げましたよね。
そこに無我（非我）が関係しているんですけどね。

639 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 11:34:54.15 ID:T3bTdZJA.net

>>634
荒牧訳でも、｢いかなるドグマをも信奉することなく、｣とあるよね。
貴方の言いたいことは、重箱の隅の話で、本筋とズレているんですよ。
肝心なのは、無我（非我）、空から、苦を滅する方法が説明できない貴方で
あって、学者を比較しているだけで、迷妄しているわけでしょ。
そして中村元氏は大乗非釈迦(仏)説の一人かつ原始仏典の著名な学者で
あるから、利己的凡夫万歳の大乗信仰の貴方にとっては敵であって、何とか
アラ探しをして否定したい思いで、反抗しているのは分かるけどさ、肝心なのは
四諦根本教説の苦を滅する方法でしょ。私は中村元教でもないし、各学者、著名
僧侶の本も広く読んでいるし、核心の教えについては皆共通して書かれていますよ。

640 ：神も仏も名無しさん：2016/04/04(月) 11:41:28.71 ID:c4kf7mW1.net

中村君が大乗非仏説論者とかｗｗｗｗｗｗｗ


どこの珍説だよ。　┐（´ー‘）┌