仏教の経典や口承って信憑性があるの？？？？

1 ：神も仏も名無しさん：2015/09/30(水) 10:42:40.49 ID:Pqt3CNXy.net

大パリニッバーナ経とか口伝えに伝わった話は、どこまで信憑性が
あるの？。阿難は、25年間付き人やってたと伝えられるけど
本当かよ。仏陀が八十歳で死んだから、55歳の時に付き人になったんだよね。
55歳って付き人が必要なほどヨボヨボじゃないだろ。それと、仏陀の
弟子の寿命が妙に長い。阿難が120歳まで生きたとゴータミーが
100歳まで生きたとか絶対嘘だろ。いまの時代ですら、100歳まで生きるのは
大変なのに。

381 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 07:22:15.22 ID:WMPvLw0a.net

これはニュアンス的なもんだがな。パリサイ人法律学者、こういった
類の人間は100％悟れないようになっとる。だから批判がそこに行く。
仏教でいうと、頭が裂け落ちるとか、勉学、知識とは、なんら関係ないですよ的な
な教えの通り。
もうこれは絶対と言っていい。

382 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 07:32:25.76 ID:WMPvLw0a.net

あとは、ソクラテスでいうとソフィスト、つまり詭弁屋批判。
悟りとは、そうじゃないんですよということだ。
論理とは、何でも有りの証明といえ、ポイントはそこじゃないの証明でもある。

383 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 08:14:20.09 ID:WMPvLw0a.net

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。
あなたがたは、天国を閉ざして人々をはいらせない。自分もはいらないし、
はいろうとする人をはいらせもしない。〔偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。
あなたがたは、わざわいである。あなたがたは、やもめたちの家を食い倒し、
見えのために長い祈をする。だから、もっときびしいさばきを受けるに違いない。〕
偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。
あなたがたはひとりの改宗者をつくるために、海と陸とを巡り歩く。
そして、つくったなら、彼を自分より倍もひどい地獄の子にする。(マタイによる福音書23章)


俺に拘りはないからキリスト教であれ、余裕で引用するからなｗ
頭が悪い者は、節操がないというだろうがｗ
キリスト教も割と極端主義だから、災い、忌み者、悪魔的存在にまで祭りあげる。

そうではない。　とは、とても言い切れないが、例えば、日本の仏教坊主ども。
あなたがたは災いである、とも言えない。早朝早く起きて掃除したりの厳しい
修行をしている者もいるだろうし、外車、高級車乗り回して商売としか捉えてない
けしからん者もいるだろう。比較的には、パリサイ人よりはマシとも言えるし、
人によるともいえる。何が言いたいか、少しぐらいは解ったかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

384 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 08:43:38.48 ID:WMPvLw0a.net

100％確実なことを言えば、中村訳で現に悟った人間がここにいる。
水野訳で悟った人間は今の所存在していない。今後も出ないかもしれないし、
或は、中村訳よりも出やすくなるかもしれない。

何が言いたいかというと、中村訳読んでも悟れなかった。
じゃあ、水野訳の方がいいんじゃないか？或は他の方がいいんじゃないか？

これは超頭の悪い発想だと言い切れるだろう。

385 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 08:54:26.15 ID:WMPvLw0a.net

んーこれは猿が枝から枝への喩えの通りだなｗ
頼れるのは自分の勘（自燈明）と判断力だけですから。
特に判断力、これが無い人は残念としか言い様がないが、
判断力というのは伸ばすこともできる。
ぶっちゃけ、これだけといってもいい。

386 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 09:34:47.11 ID:GXvhekQ8.net

頼れるものを探す為に、信憑性を云々しているレベルの話であってｗ、

学問的に釈迦の直伝を扱いたい訳じゃないと思うよ。

387 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 09:40:25.10 ID:AQCs2GCy.net

原始仏典を読めば読むほど、大乗仏教って実は龍樹教なんじゃね？って
思うようになってきた。日本の大乗仏教って、一言で言えばミックス宗教。

388 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 10:45:05.35 ID:WMPvLw0a.net

>>386
だから、それ自体が毒矢の喩えに反すると言ってるんだ

本当に勘が悪いな

389 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 10:45:48.01 ID:UbIZPf3/.net

>>387
日本において龍樹は八宗の祖師と称されているから。
ほとんどの宗派が教義を語る際に龍樹の著作から理屈を引っ張ってくるから。
現代に続く上座部仏教がブッダゴーサ抜きでは考えられないのと同じこと。


経典の信憑性と言っても信仰の立場では自分自身にとって信用に足るかどうか、
心の拠り所となるかどうかだからな。
学問の立場になると経典の成立過程や外部からの影響などが問われるけれど…
俺は読んでいないけれどこんな本も出ている。

『上座部仏教の思想形成―ブッダからブッダゴーサへ』
馬場 紀寿（著）　春秋社　（2008/07）

内容（「MARC」データベースより）
5世紀前半のスリランカで活躍した上座部大寺派の学匠、ブッダゴーサに焦点を
当て、その作品の分析を通して、上座部仏教が思想を形成し、パーリ正典の
確立に到る過程を論じる。

amazonで古本が35,400円からだと！？
春秋社さん増刷して下さい。お願いします。

390 ：神も仏も名無しさん：2015/10/23(金) 10:55:40.54 ID:WMPvLw0a.net

>>386
竜樹教は、これは空である、これも空であるの空教で
アプローチの仕方が釈迦とはちょっと異なるだけで踏襲型ともいえる。
実践者だろうという仮定はなりたつ。
だから、大乗自体とは、そもそも関係ない。
大乗というのは大きな乗り物という概念上の産物というだけだから、
例えば自由民主党という大義名分だけで実質ぜんぜんちゃうで、と構造は同じ。