主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18

1 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 20:30:26.29 ID:94+0+qFs.net

新しいキリスト教の概要
１．主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
２．天界と地獄があること。人は死ぬと（霊界・煉獄を経て）どちらかに行くこと。
３．悔改めが救われる（再生する）ための絶対必要条件であること
４．聖体拝領（聖餐）は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
５．主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
６．聖母は我々の霊的な母であり、新しい教会を表象される方であること
７．教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
１．聖書（特に福音書）、
２．スウェーデンボルグ（霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎）
３．トマス・ア・ケンピス／『キリストに倣いて』（自己の認識・悔改め・離脱）
４．マリア・ワルトルタ（新しい福音書、主と聖母についてもっと知る）
５．ヴァッスーラ（教会の一致）
等々です。
主が神御自身と認めているものが該当します。

801 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 13:15:28.61 ID:2wLRo0zrs

>>800
>変人はなかなか理解されることはありません。

たぶん、ヨハネ先生より、私の方がずっと「変人度」が高いかもしれませんよｗ
こういうところで詳しいことは書けませんが、わたしは、
初めからキリスト教の信徒で、出家することが最善の生き方、
そして、終末は近いと思っていました。
それだけでも、十分変人でしたｗｗ。　
学歴はないし、職歴もほとんどなく、未婚、ずっとニートしています。
普通に生きることって、あたりまえですが、それが難しいですね。
だから、私は、ヨハネ先生のことは、ほんとうに尊敬しています。

「変人」って、嫌われることもありますが、逆に、
好感度が高いということも多いと思います。

ヨハネ先生は、愛されキャラタイプですね。
ヨハネさんは、「いい人」って書かれているのを何度も見ましたｗｗ

ヨハネ先生が２ｃｈで理解されないのは、「変人」だからではなくて、
過去スレからずっと言われていますが、ひと言でいえば、
「スウェーデンボルグ」と、
カトリック色が強い、「マリア・ヴァルトルタ」「アグレダのマリア」などと、
どうやって整合性をとっているのかわからない、
ということでしょう。

今は、そのことはこれ以上は言いませんがｗ。
私は、まず国語力がないので、議論は難しいです、苦手です。
ひとつレス書くのも、何時間もかかったりしますｗ　
途中で遊んだりしていますけどｗ

802 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 13:34:59.17 ID:2wLRo0zrs

>>800
>net、sc以外にもう一つあるのですか？

２ちゃんねるに似た掲示板はいろいろあるみたいです。
「Next2ch - 2ちゃんねる互換匿名掲示板」　←こんなのもあります。

もう一つの２ちゃんねるというのは、「おーぷん２ちゃんねる」です。
1年前の記事ですが、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

1日7万投稿　存在感増す「おーぷん2ちゃんねる」
　「2chにあれば面白そうな機能、どんどん追加する実験場」

「転載・改変OK」をうたう掲示板「おーぷん2ちゃんねる」の存在感が増している。
開発者の矢野さとるさんは、「2ちゃんねるにあったら面白そうな機能をどんどん追加できる実験場」と、
楽しみながら運営しているという。

ITmedia　ニュース　　2014年04月14日
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/14/news068.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

803 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 13:40:37.09 ID:2wLRo0zrs

>>800
.
「おーぷん２ちゃんねる」
http://open2ch.net/menu/

心と宗教＠おーぷん２ちゃんねる
http://uni.open2ch.net/psy/

スウェーデンボルグ派（ニューエルサレム派）
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/psy/1397740339/

宗教板は、過疎っているカンジですね。
「スウェーデンボルグ派（ニューエルサレム派）」 　のスレもありますが、
1年で、16スレしか書き込まれていませんｗｗ
ここに、ヨハネ先生のスレがいくつかコピペされています。
前にもいいましたが、わたしではありません。スレ上げはしたことがありますがｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
>>610
>>606-609
>いいえ、とても助かりました。
>有難うございました。

それにしても・・・
>>609　は、IDが違うし、ああいうコテハン使っていますけど、たしかに、わたしのカキコです。
（IDが違うのは日付のせいですが）
ヨハネ先生には、すぐにばれてしまいます。

こんなことするの、どうせエビフライかムジーナか井立　しかおらんやろー
ですけど。

804 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:04:55.93 ID:nOZR92Sjb

>>801
私は全くろくでもない人間で、今もそうですが、昔のことを思い出すと恥ずか
しくてたまりません。

しかし、最近あなたと同じような人は身内や周囲に本当にたくさんいます。
もう４０を越えています。
これも主のお導きなのでしょうが、どうしたものかさっぱり分かりません。
どんなささやかなことでも、それが家事であれ、人の役に立つことをなされば
よいのだろうと思います。
それと、本当は主について学ばれるともっと良いのでしょう。
誰しも人間は自分を反省して悔い改めねばならないからです。
全員そうです。働いていようと、いまいと。
各人各様に悔い改めることは山ほどあるのです。
あまり偉そうなことを申し上げる身分ではないですが。

805 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:14:58.54 ID:nOZR92Sjb

>「スウェーデンボルグ」と、
>カトリック色が強い、「マリア・ヴァルトルタ」「アグレダのマリア」などと、
>どうやって整合性をとっているのかわからない、

仰る通りです。
求めているうちにそうなりました。
私の中では矛盾していないのですが、それらを殆ど知らない人から見ると
理解不能だろうと思います。
でも、新種探しというか、品種改良というか、その結果です。
たくさんの人を救うことの出来る本当のキリスト教を探しているのです。
従来のものでは満足できないのです。

806 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:20:07.71 ID:nOZR92Sjb

>>802-803
ありがとうございます。
たくさんあるのですね。
しかし、分散すると良いこともある反面、人が少なくなって死んでいる
面とがあって、何ともいえません。
キリスト教も本当は分散しないで一つの方が良いのではないかと思っています。
私は散ってしまったキリスト教を一つにしたいと思っているのです。
そうでないと救う力が無くなってしまうのです。

807 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:38:04.86 ID:nOZR92Sjb

今ニートとなっている方、働いていても結婚しない方、本当に大勢いますが、
どうしてそうなったか憶測ですが、恐らく人生の価値を見出せなくなったから
ではないかと思います。
世間的な欲に溺れるでもなく、本当の価値を見出せない・・・

しかし、そういう人たちこそ、新しいキリスト教の担い手になるように思います。
主イエス・キリストのうちにこそ、人生の本当の価値は見出せます。
世間や人生に価値を見出せなかった人が本当の価値を見出すことの
できるのはキリストのうちです。

従来のキリスト教ではだめです。
何も教えてくれません。
主に直接求めるのです。
主は啓示された本によって与えてくださるでしょう。

808 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 06:46:28.07 ID:CMWGDD6ly

>>804-807
ありがとうございます。
ヨハネ先生は、いつも『有難いお言葉』をくださいますね。

「ニート」といっても、人それぞれで、いろいろな事情があると思います。

しかし、あれだけ、リストラ・リストラ　と言われていたら、
リストラされた人は失業なんでしょう。
「職がない」から、当然、「働いていない人」は多くなります。
今は、正社員というものが少ないようですね。
若い人には気の毒な時代になりました。

国鉄の時代には、職員さんはたくさんいました。
田舎の小さい駅で降りたとき、駅員さんが何人もいらっしゃって、
ベンチに座っていたら、「お茶いれましょうか」と声をかけられて、
親切にしていただいたのを覚えています。
いま、そういう駅はほとんど無人駅なんでしょうね。

そういうことを思い出していたら、また、どうでもいいことをいっぱい書いて、
まとまりがなくなってしまいました。・・・
とりあえず、お礼だけもうしあげます。おことば　感謝です。

しかし、2ch.sc も、のどかです。
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　 　　　　　　　　　 ＿＿( )　　ｺﾎﾟｺﾎﾟ　　
　　　 ∧__∧ 　　　　　 |;;lヽ::/　　　　　　　　　先生に
　　　（ ´･ω･｀）∫　 　|;;| □o 　　　　　　　　　朝の　コーヒー　です。
　　　 （ と つc□　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

809 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/25(土) 11:27:20.66 ID:k7h8T/FMg

>>808
私もニートで、これが唯一の仕事です。
無力な年寄りに何が出来るのか分りませんが、少しでも主と聖母をお伝えする
ことが出来ないものかと思っています。

810 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 15:21:38.87 ID:IonrFGXri

809 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/25(土) 11:27:20.66 ID:k7h8T/FMg

私もニートで、これが唯一の仕事です。
無力な年寄りに何が出来るのか分りませんが、少しでも主と聖母をお伝えする
ことが出来ないものかと思っています。

811 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 19:44:37.81 ID:IonrFGXri

809 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/25(土) 11:27:20.66 ID:k7h8T/FMg

私もニートで、これが唯一の仕事です。
無力な年寄りに何が出来るのか分りませんが、少しでも主と聖母をお伝えする
ことが出来ないものかと思っています。

812 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 20:03:10.90 ID:IonrFGXri

712 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:00:00.44 ID:4kHPV77+ [1/7]
>>710
その質問は何度目でしょう？
あえて答えましょう。
それは神は人間に自由意志を与えておられるからです。
今も毎日、殺人事件が発生しています。
それも同様の理由によります。
人間は自由意志が無ければ人間ではないからです。
人間が自由意志のもとに暴走して、それを自由意志のもとに反省して悔い改める
ようにと、神はそれらの事件の発生を敢えて許されるのです。

しかし、誤解のないように言いますが、神は決してそのことを喜んではおられない
ということです。神は人間が悪をなすことに非常に苦しまれ、悲しまれます。

そもそも十戒に、汝、殺すなかれとあるように、神は掟を与えられています。
それを破ると人間はこの世でも、あの世でも罰を受けます。

>>711
神が全く介入しないということはありません。
人間が常に良くなるように導かれています。
例えば人間一人一人に、天使２名、悪魔２名が派遣されており、天使を通じて
善に導かれておられるのです。主がその力を緩めたら、即人間は死ぬそうです。
しかし、天使と悪魔の両方の力のバランスで人間は自由意志を持てるのです。
どちらを選ぶかは本人にまかされています。

ただし、どこまでも放置されることはないでしょう。
戦争も最後は主がそこまでだと制止されるようです。

813 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 19:03:53.91 ID:BitJaupy.net

http://ameblo.jp/panpukin-0317/entry-11260783779.html

814 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 19:09:03.71 ID:BitJaupy.net

教父が、好き勝手に訳して設定したのがルシファーでありサタン

翼の生えた天使とは中世に流行した天使画から今に至る

勿論、実在しないw

815 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 21:15:27.32 ID:VQGlpMJP.net

>>794
それはすでに論駁されています。
恐らく南京大虐殺や朝鮮人慰安婦強制連行の類の誹謗中傷でしょう。

スウェーデンボルグ・メモ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Swedenborg%20memo%20.htm
３７．裸で泥の中を転げ回り、ポケットにつめ込んだ金を群集に投げ与える？

816 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 00:41:41.97 ID:otXXrKeJ.net

小さなヨハネ君に質問する。

何故、万能の神であるというイエスは、
自分の信者が広島長崎で３０万人も焼き殺すという大量殺人の罪を犯すのを
制止してあげなかったのかね？

817 ：１２３：2015/04/22(水) 02:06:05.37 ID:5ep1I96/.net

710.
それは、人間の問題であるからである。
神は人間の問題に介入しないからである。
それは人間が勝手にやっていることである。
神は人間の代表ではないからである。
よってして、神の名前を使って人間の問題に介入することは詐欺であることになる。宗教詐欺が横行している。
神とは何か。そこを理解していない。

818 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:00:00.44 ID:4kHPV77+.net

>>816
その質問は何度目でしょう？
あえて答えましょう。
それは神は人間に自由意志を与えておられるからです。
今も毎日、殺人事件が発生しています。
それも同様の理由によります。
人間は自由意志が無ければ人間ではないからです。
人間が自由意志のもとに暴走して、それを自由意志のもとに反省して悔い改める
ようにと、神はそれらの事件の発生を敢えて許されるのです。

しかし、誤解のないように言いますが、神は決してそのことを喜んではおられない
ということです。神は人間が悪をなすことに非常に苦しまれ、悲しまれます。

そもそも十戒に、汝、殺すなかれとあるように、神は掟を与えられています。
それを破ると人間はこの世でも、あの世でも罰を受けます。

>>817
神が全く介入しないということはありません。
人間が常に良くなるように導かれています。
例えば人間一人一人に、天使２名、悪魔２名が派遣されており、天使を通じて
善に導かれておられるのです。主がその力を緩めたら、即人間は死ぬそうです。
しかし、天使と悪魔の両方の力のバランスで人間は自由意志を持てるのです。
どちらを選ぶかは本人にまかされています。

ただし、どこまでも放置されることはないでしょう。
戦争も最後は主がそこまでだと制止されるようです。

819 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:10:07.32 ID:4kHPV77+.net

皆さんは神を信じない。
信じていないのに、神についての質問をします。
何度質問に答えても、また同じ質問をする。
それは神を信じないと言っていることと同じです。

神を理解することは本当に難しいことです。
真理を求める愛が必要です。それは謙虚さと通じるでしょう。
自惚れる人には不可能です。

皆さんが神を信じないのは皆さんの自由です。
しかし、私は神を信じています。
ですから、興味のある人だけが聞いてくだされば結構です。

820 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:27:30.53 ID:4kHPV77+.net

私も以前は神など信じていませんでした。
しかし、神は私にあるきっかけ（上の方に書いたと思います）を与えてくださいました。
私が神を信じるようになったのはそれ以来です。

私ももちろん自惚れ家でしたし、今でもそれは抜け切れません。
しかし、本当に幸いなことに、自分がどうしようもない大馬鹿であることに気付いたのです。
神は私にそのことに気付かせてくださったのです。

821 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 07:27:29.70 ID:fbZvL0d+.net

イエスの父はパンテラ

822 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 12:44:56.36 ID:qAOi+U3M.net

.
†　ガラテヤ3.24-29
.
こうして、律法は私たちをキリストへ導くための私たちの養育係となりました。
私たちが信仰によって義と認められるためなのです。
しかし、信仰が現れた以上、私たちはもはや養育係の下にはいません。
あなたがたはみな、キリスト・イエスに対する信仰によって、神の子どもです。
バプテスマを受けてキリストにつく者とされたあなたがたはみな、キリストをその身に着たのです。
ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。なぜなら、
あなたがたはみな、キリスト・イエスにあって、一つだからです。
もしあなたがたがキリストのものであれば、それによってアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのです。

.

823 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 14:29:40.45 ID:otXXrKeJ.net

答になっていないので、改めて小さなヨハネ君に質問する。

何故、万能の神であるというイエスは、
自分の信者が広島長崎で３０万人も焼き殺すという大量殺人の罪を犯すのを
制止してあげなかったのかね？

824 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 14:33:03.61 ID:otXXrKeJ.net

悪を制止できないのなら、イエスは万能の神ではなかろう。

825 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 14:48:33.96 ID:4kHPV77+.net

>>824
いいえ、万能の神です。
しかし、神はどこまでも善ですから、悪は行えないのです。
人間から自由意志を取り上げることは悪であって、それは神には出来ません。
万能といっても悪を行うことを意味しません。
もし悪を行うならそもそも神ではないのです。
神は秩序を重んじられるのです。

ですから、神は人間を直接的な慈悲によって救うことも出来ません。
人間の努力も要求されます。
人間自身が自由意志のもとで努力すること無しに救われることも在り得ないのです。
それが神の秩序、摂理であり、神は秩序を守られるのです。

826 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 14:51:27.28 ID:4kHPV77+.net

>>824
でも、あなたはそもそも神を信じていないのですから、神についての
質問などナンセンスではありませんか？
あなたは在りもしないと自分で思っている神についてなぜ人に質問するのですか？

827 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 14:54:56.38 ID:4kHPV77+.net

>>824
それともあなたは神が怖いのですか？

828 ：１２３：2015/04/22(水) 18:00:36.96 ID:darmfHd+.net

７１７．７１９．
神は万能の神か。
神は万能であることは神の能力の一部である。
よってして、万能を発揮しなくても良いことになる。
だからして、人間のことを見ていなくても良いことになる。
なんでか。

829 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 19:41:37.83 ID:aPewrMGI.net

いないから

830 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 20:31:33.59 ID:aJBVpXUp.net

いないという者にないない。
いるという者にはいる。

831 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 20:34:53.31 ID:wL2phO6U.net

つまり脳内w

832 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 21:44:16.90 ID:4kHPV77+.net

神をいないと思う人には何も分らないでしょう。
それこそ、その人の脳内の議論です。

833 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 21:48:47.49 ID:aJBVpXUp.net

>>831

脳内からは逃れられない。

現実と実在なんていうのも実は脳内。

834 ：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水) 23:33:56.91 ID:KUL+wEl9.net

>>824
>イエスは万能の神ではなかろう。

「悪を制止できない」能力というのも能力のうちらしい。

「悪を制止すること」を「制止する」能力ということなのか。

「人の理解を超える能力」がある。

結論
そんな神は日本に入れてはいけない。

835 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 05:56:47.13 ID:nmxlM2WE.net

>>819
> 神を理解することは本当に難しいことです。
> 真理を求める愛が必要です。それは謙虚さと通じるでしょう。
> 自惚れる人には不可能です。
>
> 皆さんが神を信じないのは皆さんの自由です。
> しかし、私は神を信じています。
> ですから、興味のある人だけが聞いてくだされば結構です。

だから・・・

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　／／／）　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つlﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　神を信じりゃあいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　 　 　　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ

　　　　　　　　　　フランシスコ麻生太郎

836 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 09:48:48.95 ID:eiQB0jKU.net

>>834
感覚的な人は言葉以上に出ることが出来ません。
言葉をもてあそんでいるだけで、真理を把握出来ないのです。
神殿の外をうろうろと徘徊しているだけで、神殿の中へ入れないのです。
哲学者タイプはえてしてそういう人が多いでしょう。
哲学が霊魂の救いの役に立たない理由の一つはそこにあるでしょう。

837 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 09:51:12.12 ID:eiQB0jKU.net

>>835
神を単純に信じることの出来る人は幸いです。
現代人はなかなかそうは行かないのです。

838 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 11:30:43.22 ID:xub3D9aK.net

神を単純に信じることの出来る人は辛いです。
現代人もなかなかそうは精神科に行かないのです。

839 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 14:04:14.42 ID:eiQB0jKU.net

昨日のアジア･アフリカ会議での安倍総理の発言はとても感心しました。
いたずらに詫びるのではなく、片方で根拠をもって中国を牽制する見事なものでした。

840 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 18:36:14.64 ID:eiQB0jKU.net

安倍首相が歴代首相の中で出色の頑張りを見せておられると思います。
安倍首相が瑞穂の日本を取り戻そうとしているように、私たち信仰者も
日本を救うために頑張らねばなりません。
そして日本を救うことは世界を救うことにつながるでしょう。

841 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 21:09:28.59 ID:nmxlM2WE.net

>>839
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　『共に平和と繁栄を築く』
　　 　 　　(/_~~､ヽヽ　　 アジア・アフリカ会議（バンドン会議）６０周年記念首脳会議
　　　　　　　ひ`　3ﾉ　　　 安倍総理演説ー平成27年4月22日
　　　　 　　.ヽ~ イ　　　　 .kanteijp
　　　 　　／<∨>＼　　　https://www.youtube.com/watch?v=nGr_tuSQQGE

842 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 00:40:32.93 ID:bJNq8Ipk.net

万能の神である筈のイエスは、
自分の信者が広島長崎で３０万人も焼き殺すという大量殺人の罪を犯すのを
制止して、自分の信者を罪から救ってやれなかったのだから、
そもそも最初から万能の神ではなかったのだ。

843 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:17:01.94 ID:V8ePZGQ1.net

>>842
いいえ、主なる神は私たちに掟を与えて教えられ、理性と自由意志も与えて下さっています。
それでも罪を犯すのは私たち人間の責任です。
神を非難することは出来ません。
あなたは人間の自分の責任ということから逃げるのですか？

神が何でもしてくれるべきだと思うのは子供じみた発想です。
神が全部してくれたら、もう私たちは人間ではなくなります。
人間は理性と自由意志があるから人間なのです。

何でも無理矢理強制されたらロボトミーであって、生命はないのと同じです。
神はそんな残酷なことはされません。

844 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:20:59.38 ID:V8ePZGQ1.net

>>842
あなたが主イエス・キリストを神と思っていないことはよく分かります。
ところで、あなたは神を信じているのでしょうか？
それなら、あなたの神とはどういう神ですか？

何でもしてくれる神ですか？

845 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 10:44:26.01 ID:bJNq8Ipk.net

万能の神である筈のイエスは、
自分の信者が広島長崎で３０万人も焼き殺すという大量殺人の罪を犯すのを
制止して、自分の信者を罪から救ってやれなかったのだから、
そもそも最初から万能の神ではなかった。

846 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 10:45:43.54 ID:bJNq8Ipk.net

小さなヨハネは頭がおかしい。

847 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 11:17:15.21 ID:JNAMBJpq.net

クリスチャン及び小さなヨハネの主張する神とか神なるイエスの代役なら

私でも出来るｗ

848 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 15:09:50.85 ID:mmkTemIS.net

唯一神≠イエス

新約聖書に書いてあるではないですか
『神は唯一であり、神と人との仲介者も人間イエスただ一人』
『偶像を避けていなさい』

マリアだのイエスだの被造物である人間を、しかも像まで作って拝むことが、いかに愚かで聖書に反することか

849 ：ニュース速報：2015/04/24(金) 20:05:18.41 ID:Y6GQR3bW.net

速報！！「自民党の陰謀！！残業代０円制度ハケン社員にまで拡大！！

派遣社員も奴隷のように働かされる時代がやってくる！！
労働者の生活が激変する！！
日本の労働者が、全員奴隷になる日がやってくる！！

ハケン社員が過重労働を強制される？？？過労死がひろがる！！
ああ！！自民党の暴走を止める者は、いないのか？？？」

労働時間規制の適用を除外する「残業代ゼロ制度」の対象に有期雇用契約労働者も含まれることが、
２１日の参院厚生労働委員会で明らかになりました。日本共産党の小池晃議員の追及に厚労省が認めたもの。
命を削る働き方が正社員だけでなく、非正規にも広がることになります。小池氏は「日本中に過労死が広がることになる」として、
「残業代ゼロ」法案の撤回を求めました。

　「残業代ゼロ制度」の対象は当面、年収１０７５万円以上とされています。厚労省の岡崎淳一労働基準局長は
「雇用契約期間が１年に満たない場合、比例計算で考える」と答弁。年間の基準に比例した賃金や年休を付与すれば、
「有期契約であっても（『残業代ゼロ制度』の）適用の対象になる」と認めました。
　小池氏は、ある企業が３カ月のプロジェクト事業に取り組む場合、課長以外の職員と有期契約を結び「残業代ゼロ制度」の対象にすれば、
残業代もなく２４時間働かせることができると指摘。「まさに携帯電話並みの『定額働かせ放題』制度だ」と批判しました。

850 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 22:40:17.56 ID:CE6gryI8.net

嫌なら経営者になれよw

851 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 06:31:50.11 ID:U7wSrZ50.net

広島長崎で死んだ30万人の人は、
天国へ行ったのでしょうか？　地獄へ行ったのでしょうか？

852 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 11:10:53.73 ID:8FFMghGV.net

>>851
それは神のみぞ知ることです。

853 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 11:34:14.36 ID:U7wSrZ50.net

死んだ祖父は日蓮宗でしたが、特に信心深くはありませんでした
悪いことはせず、概ね好い人という評価でした
今天国に居るのでしょうか？　地獄にいるのでしょうか？

854 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 12:24:03.98 ID:8FFMghGV.net

>>853
それも神のみぞ知ることです。

855 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 12:27:35.57 ID:U7wSrZ50.net

インドではヒンズー教徒が多いわけですが、
彼らはすべて地獄へ落ちているのですか？

856 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 12:32:57.41 ID:8FFMghGV.net

中国の作ろうとして銀行に我が国が参加すべきかどうかについて意見が
分かれているようです。

参加すべきと言う人がいますが、それは損得を考えて善悪を考えていないのです。
悪を為す国に加担することは悪を助長することであり、それ自体悪です。
損得以前の問題であり、何が善で何が悪かを知らないのです。

政治家を含めて、日本人はスウェーデンボルグを読む必要があります。
スウェーデンボルグはそれを教えてくれるでしょう。

彼が主著『天界の秘義』の巻頭に記しているのは次の言葉です。

先ず神の国とその義とを求めなさい。そのときはこの凡てのものは
あなたたちに加えられるでしょう（マタイ６・３３）

日本は大義を求めねばなりません。

857 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 12:34:41.99 ID:8FFMghGV.net

>>855
いいえ、スウェーデンボルグはキリスト教徒より異教徒の方が善良であり、
天国へ行きやすいと述べています。

858 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 12:48:06.89 ID:U7wSrZ50.net

>>857
それなら中国人の多くは、天国へ行きやすいのですね
日本人もそうですね

859 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 12:49:06.68 ID:AM7lhxCT.net

受け取り方なんだよね。
宗教はその独自の解釈によっていくらでも甘くなるんだよね。
得にキリスト教は甘くなりやすい。
甘ちゃんから見れば、本来の宗教というのは毒みたいなもんだ。

860 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:22:47.26 ID:8FFMghGV.net

>>858
日本人はその可能性があるのではないかとひそかに期待しています。
中国人に関しては分りません。

861 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 14:29:19.91 ID:3Hi+JVak.net

独自解釈(一例):
人間イエスが十字架にかかり死んだのに3日で生き返った。

862 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:40:59.18 ID:8FFMghGV.net

教会の分裂に関してですが、善意でスウェーデンボルグ派を作られた人々や
善意で加入した人々には少し申し上げにくく、恐縮ですが、教会の分裂その
ものに大義は感じません。

主は教会の分裂をお望みではないでしょうし、スウェーデンボルグ自身も
スウェーデンの国教であるルター派から分派を作ろうとはしませんでした。

私は所謂「非分離主義」という立場になるかと思いますが、さらに進めて
カトリックへの回帰を提案します。

それは現行のカトリックが正しいという意味ではなく、主のもとに従順に
一致することを形で表すという意味でです。

教派の分裂は止めて新しい人、可能な人から一致する、大政奉還するということです。

863 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:47:35.76 ID:8FFMghGV.net

クリスチャンは日本人の１％だそうです。
ですから残りの９９％の人、いえ、他宗教の熱心な信者もおられるでしょうから
９９％はいないでしょうが、その方たちに提案します。

スウェーデンボルグを読まれてクリスチャンになりたいと思った方は
主のもとに一致する意味で最初の主の教会であるカトリックに行こう
ではないですかと。

864 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:55:41.67 ID:8FFMghGV.net

我が国にはキリシタンという先達がいます。
何十万といたようです。人口比率で言ったら今の何倍でしょうか。

彼らはおそらく主イエス・キリストを唯一の天主、唯一の神と信じ、
聖母を神の母、教会の母と信じたのではないかと私は思っています。
だからこそ信じたのだと。

彼らは実は新しいエルサレムだったのではないでしょうか。
そして天草やその他の地で合計何万人もの殉教者を出したのです。
彼らがそこまで信じたのは、それが主に対する真実の信仰であったからでしょう。

カトリックとなることは彼らとも繋がることのような気がします。

865 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 15:19:07.86 ID:3Hi+JVak.net

魂レベルでの働きは宇宙全体への働きに等しい。

866 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 16:29:44.61 ID:WFwt0wqo.net

都合が悪いことには、逃げ続けて、決して答えない。卑怯者の小さなヨハネ。

867 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 16:30:50.24 ID:92kUDGBp.net

世界が、いかに偶像礼拝者だらけか
実に悲しいことです

イザヤ44:10-20
「誰が神を形造ったり、単なる像を鋳たりしたのか？それは全く何の益にもならなかった。
見よ、その仲間も皆 恥をかくであろう。職人たちは地の人から出たのである。
彼らは皆 共に集まり合う。彼らは立ち止まる。彼らは怖れる。彼らは同時に恥をかく。
鈎鉈で鉄を彫る者は、炭火を使って忙しく働いた。彼はハンマーで それを形造ってゆき、その力強い腕で忙しく働く。
また、彼は空腹に なった。そのために力が出ない。彼は水を飲まなかった。そのために疲れる。
木を彫る者は測り綱を張り伸ばした。彼は朱墨で それを描き、木を削る道具で それを作り上げ、コンパスで それを描いてゆき、徐々に それを人に かたどった物に似せ、人間の美しさのように造り、家の中に座らせる。

（続く

868 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 16:42:53.38 ID:3Hi+JVak.net

他人から答えを聞き出せない「道」。

869 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 17:04:40.23 ID:92kUDGBp.net

続き）

杉を切り倒すことを業とする者がいる。彼は ある種類の木、それも巨木を取り、それを森林の木々の中で自分のために強くする。彼は月桂樹を植えた。降り注ぐ雨が それを大きくしてゆく。
そして、それは人が火を燃やし続けるためのものとなった。すなわち、彼は その一部を取って身を暖めようとする。
事実、彼は火を起こし、実際にパンを焼く。また、自分が身をかがめるための神を作る。彼は それを彫刻像に作り、それに平伏する。
彼は その半分を火の中で実際に燃やす。その半分で自分の食べる肉をよく焼いて満ち足りる。
また、彼は自分の身を暖めて言う、｢ははぁ､暖まった。火明かりを見た｣と。
しかし、彼は その残りを実際に神に作り、自分のための彫刻像とする。彼は それに平伏し、身をかがめ、それに向かって祈って言う、｢私を救い出してください。あなたは私の神だからです｣と。
彼らは知るようにならなかった。また、理解することもない。彼らの目は塗料に まみれて見えず、その心も そうなっていて洞察力が ないからである。
そして、誰も、｢私は その半分を火の中で燃やした。私は また、その おき火でパンを焼いた。私は肉を焼いて食べる。
それなのに、私は その残りで ただの忌むべきものを作ったりするものか｣と言って、その心に思い起こすことも、知識または理解を持つこともない。
彼は灰を食っているのである。もてあそばれた その心が彼を迷わせたのだ。そして、彼は その魂を救い出さず、｢私の右手に偽りが あるのではないか｣と言いもしない。」

870 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 17:28:56.80 ID:92kUDGBp.net

ヨハネ�T 5:21

「 　自分を偶像から守りなさい。 」

871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 22:43:26.55 ID:8FFMghGV.net

>>866
私は分らないことは分らないと言いますし、分ることならお答えします。
逃げるつもりなどありません。
そもそもコテハンでどうして逃げられるでしょう。
名無しの人から言われる筋合いはありません。

ただ、原爆質問など、何度お答えしてもまた同じ質問されるのは
どうなっているのでしょうか。私の答えのどこが分らないのか言ってくだされば
それについてまたお答えします。

872 ：１２３：2015/04/25(土) 22:46:22.85 ID:iOE4vouG.net

７５８．
神の言葉として何を信仰したのか。
人間倫理の答えを求めたのか。
それは誤解であることになる。
人間の問題は人間に返せ。神の問題は神に返せ。
その区別、弁別ができないのである。
よってして、それは迷信となる。

873 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 23:44:23.40 ID:U7wSrZ50.net

>>856
＞政治家を含めて、日本人はスウェーデンボルグを読む必要があります。

それなら政治家にスウェーデンボルグの本を贈る必要がありそうですね
でないと色々な政策など、間に合わないでしょう

クリスチャンが日本人の１％なら、他国から移民を大量に受け入れなければ、増えないでしょう
でなければ少子高齢化で、年取った人が昔からの仏教をわざわざ変えないでしょうし

874 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 01:34:37.43 ID:mejK5Sq8.net

都合が悪いことには、逃げ続けて、決して答えない。卑怯者の小さなヨハネ。

875 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 01:36:16.28 ID:mejK5Sq8.net

小さなヨハネを見ていると、キリスト教って何なんだと思うね。

876 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 01:37:18.07 ID:nzkYk2gX.net

今、裸で奇声を上げながら走り回っています。
間もなく警察に保護されるでしょうw

877 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 05:44:24.27 ID:RnJbUyAX.net

>>875
それには、同意。ほんとそうおもう。

原爆質問も、ヨハネさんは何度もお答えされているが、
ヨハネさんの答えに、私は、全く納得できない。

キリスト教に対しては、ますます憎しみが強くなる。
これがキリスト教の神の正体か、と。
地獄を恐れて、なかなか棄教できなかったが、
これだけひどい神、恐ろしい神であれば、
キリスト教の神のことを思うたびに憎しみしかでてこない、
やっていられない。

878 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 07:05:03.75 ID:lzW+DKss.net

>>877
> ヨハネさんの答えに、私は、全く納得できない。

具体的にどういう点が納得できないのですか？


>キリスト教に対しては、ますます憎しみが強くなる。
>これがキリスト教の神の正体か、と。
>地獄を恐れて、なかなか棄教できなかったが、

キリスト教の神について恐ろしいというのは誤解です。
「外観の法則」について学ぶと良いでしょう。

そして神を憎むその状態がまさに地獄なのです。
地獄も天国も心の状態です。死後、自分の心に抱いた状態の所に行くのです。
それは神のせいではなく、自分自身の問題です。
私たちは皆、悔い改めない限り地獄の悪魔です。

自分の悪を知り、自分が悪魔そのものであることを思い知ることは非常に
つらいことです。それを試練とも良心の苛責とも言うのでしょう。
しかし、その試練を通って悔改めないなら天国へは行けないのです。

あなたが堪えられないなら近づくことはありません。
しかし、そのつらさこそ主の愛です。

879 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 07:43:29.26 ID:ykJ/XY9D.net

>>852
いずれにしても「天国か地獄」どちらかへは行ってるはずですよね

「地獄へ行ってた」場合→　これは当然、殺したことは悪いことになるでしょうが、
「天国へ行ってた」場合→　「殺したことは良かった」という解釈もありうるのでしょうか？

880 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 11:29:12.27 ID:fx+9tifS.net

小さなヨハネへ質問

空襲や原爆投下にかかわった人物は、 オール地獄ですか？

主犯格も含め当然ですよね

881 ：１２３：2015/04/26(日) 15:04:56.33 ID:3XaXUsj1.net

774.
地獄なんてものは人間がかってに考えたものである。
生死は人間の問題である。
そこに神は関与しないものである。
神は死んだと言った人がいたが。神には生死がない。
人間の問題を神の名前を借りて解決することは違反である。
よってして、その者は地獄に落ちるのだ。

882 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 15:20:04.19 ID:LtVdt0AD.net

地獄に堕ちるとか言わなくていいんだよ。
皆が最初から救われているんだから。
しかしこの一行を言えるようになる為には
一連の軌跡を通過する事が必要で、

通過者の話しを聞いたとて所詮、、信じる、
信じないの本人の問題に帰するだけなんだけどね。

883 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss.net

>>879
そういう問題ではないと思います。
天国に結果的に行ったらなら、殺人が許されるのかという問題にも似ています。
天国へ行くか行かないかはその殺人の罪とは関係ないのではないでしょうか。
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
また、殺された人が天国へ行ったからといって殺人の罪はぬぐえないでしょう。

その殺人事件は殺された人が天国へ行ったか行かなかったかではなく、
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

884 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 22:23:39.42 ID:Ma9XJUmm.net

奇声を発しながら裸で走り回った人の信者は答が素晴らしいw

885 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 01:24:24.88 ID:U/ARzEqW.net

>>883
＞その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
＞という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます

さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか？

886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ.net

>>885
>では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます

その通りだと思います。

>さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
>それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか？

仰る意味は分ります。
許されない場合は当然あるでしょう。
神の摂理は人間には見えないように働くそうです。
人間にそれが見えたら自由意志を感じられなくなるので。

例えば原爆が予想していなかったミスによって爆発しなかった場合があったと
すると、すべてそれは神の摂理によるのでしょう。 しかし、人間はそれを
自分のミスと思うでしょう。

ただ、勘違いしないでいただきたいのですが、では何でもやってみよう、
神がお止めになるだろうというのは間違いだと思います。
悪いことは悪いことなのですから。
神がその発生を許された悪いことも、悪いことをした責任は神ではなく
あくまでその人間にあります。悪いことはしてはならないのです。

887 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 09:48:31.09 ID:U/ARzEqW.net

>>886
＞悪いことは悪いことなのですから。

しかし前提として「全てに霊的な改善をもたらす」と仰ってる以上、悪いことでは無くなってしまいますよね？

「周囲すべてが改善」したはずですから、
犯人含めて「天国」へ行ってないと、全てが改善したことにならないのでは？
そしたら結果的に「悪いこと」が無くなってしまいます

この辺はロジック的に「犯罪の正当化」へ転じやすい危険性も感じますね。

888 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 10:49:21.13 ID:oC0QRUKJ.net

>>887
>この辺はロジック的に「犯罪の正当化」へ転じやすい危険性も感じますね。

まったくそのとおりです。

>>254以下に、某スレ主さんの見解として書かれていますが、
（過去スレをみれば、まだまだありますが。）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/254n-

特に以下のスレ、

>>275 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
>改善されることをお望みなのでしょう。
> 殺された少年や人質になった人たちはすでに天（霊界）に迎えられているでしょう。

>>284 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
>どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
>私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
>彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。　　　　　　　（殉教者について）

>>343 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
>なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
>しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。

>戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
>神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
>私はそれを信じることが出来ます。

　→　神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。　←

889 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 10:51:38.72 ID:oC0QRUKJ.net

>>888　　　つづき

　→　神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。　←

「天国の永遠のいのち」に比べれば、この世のいのちなどほんのわずかなものです。
それに、寿命まで生きたとしたら、むだに罪を犯していまいますから、
天国へ行けないかもしれません。地獄かもしれません。
しかし、殺されれば、神が手厚く死後の霊魂をあつかってくださるのです。

この理論では、殺人は全く正当化されています。

しかも、加害者は、それ相当の罰を受けるわけですから、
自分は地獄行きで、他人を天国へ送る。
まったく見返りがない、これこそ本物の自己犠牲ではありませんかｗｗｗｗ
ｗｗｗｗまったく　ばかばかしいです。

危険な反社会的思想だとおもう。このスレ閉鎖されるかもｗｗｗｗｗ

890 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:01:46.29 ID:B9txL9PZ.net

>>887-889
あなたの理屈を「曲解」と言います。
私の言っていることを故意に枉げています。
サタンの得意技です。
サタンに加担するとあなた自身がサタンとなってしまいますので注意なさい。

あなたはその理屈で殺人が正当化されると思いますか？
それではオウム真理教です。
彼らが死刑判決を受けたのが不当だとあなたは言いますか？
そんな理屈は馬鹿げたことです。

そんな屁理屈をこねるより、あなた自身があなた自身の悪を悔改めることです。

891 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:09:16.35 ID:oC0QRUKJ.net

>>878>>890
ご親切に、ご警告ありがとうございます。

>そして神を憎むその状態がまさに地獄なのです。

それはわかっているつもりです。
そのような心は、体を壊しますし、もうすでに壊れています。

>地獄も天国も心の状態です。死後、自分の心に抱いた状態の所に行くのです。

天国へ行きたいからといって、
悪を許す神、原爆はじめ無差別破壊大量殺人行為を許す神を認めて、
その試練を与えてくださったユダヤの神に媚びて、生涯感謝して過ごし、
天国へいったとしても、私は、後悔すると思います。

心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、憎みたいとおもう。

しかし、ヨハネさんの、天国へいく道を教えてくださることに対しては、
たいへん感謝しています。
ありがとうございました。

892 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:15:20.55 ID:e7wST5Rk.net

逆恨みしてもしようがありません。
人間側の問題なのですから。神は鏡と申しますでしょ？

893 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:23:45.74 ID:NmoHjYPp.net

>>890
屁理屈と断じる前にまず
結果として「全てに霊的な改善をもたらす」神が発現を許された悪行は可か非かまずは答えましょう
正面から返答しその上で相手の至らぬ所を指摘しなければ単なる逃げ口上です

894 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:32:24.79 ID:e7wST5Rk.net

キャプテン翼から
「ボールは友達恐くない」

天使さまの言葉から
「怖れるな」

895 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:49:09.07 ID:U/ARzEqW.net

>>890
＞ 私の言っていることを故意に枉げています。

私のレスでしたら「曲解」ではなく「質問・議論」の範疇だと思いますよ
「ヨハネさんのロジックだと、こう取られかねないか？」というロジック上の問題点に見える部分を、乳母心ながら指摘させて頂きました
落ち着いて読んで下されば、わかると思います

私の興味は「多元化した社会と、宗教はどう共存していくか」ですが
「犯罪の正当化」に繋がりかねないようなロジックは、注意深く取り扱う必要があると思います

896 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 13:28:14.59 ID:DvYv9nM9.net

聖マリアンナ　精神保健指定医　処分医師一覧

精神保健指定医の指定を取り消される医師は以下の通り（敬称略）。

　【申請時に不正があった医師】前泊味音▽柳田拓洋▽藤原圭亮▽北島麗▽板谷光希子▽野口美和▽斎藤香織▽天神朋美▽石川哲也▽田口篤▽渡辺高志

　【指導医として確認を怠った医師】貴家康男▽宇田川至▽田中大輔▽富永桂一朗▽三宅誕実▽関口悦子▽中野三穂▽金井重人▽荻野信

http://i.imgur.com/pMS7CpN.jpg
http://i.imgur.com/AbNkkXG.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150415-00000111-mai-soci

897 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 14:52:01.85 ID:B9txL9PZ.net

>>891
いずれにせよ、自分を正当化しているうちは神を理解する事は出来ません。
私たちは悔改めない限り、再生しません。
再生しない限り、人間は正しい理解、正しい意志を持つのは不可能なのです。

私たちは再生しない限り、善を悪とし、悪を善とし、真理を誤謬とし、誤謬を
真理とするのです。それがつまり「歪曲」「曲解」です。

898 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 15:04:08.15 ID:B9txL9PZ.net

ですから、悔い改めて再生していない人と議論をしても噛み合いません。
アンチの人は本当に真理を求めているのではないのでしょう。
自分を正当化したいのではないかと思います。
胸に手を当てて考えて見られたらいいでしょう。

私は真理を本当に求めている人を探しているのです。

899 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 16:23:51.69 ID:U/ARzEqW.net

ちょっと整理しましょう
・ヨハネさんは「全てに霊的な改善をもたらす」場合なら「神はゆるす」と言いました>>883
・逆から言えば「起った事件は、神に許されてる」となりますし>>886でご本人も認めてますね


必然的に以下の疑問が導き出されます>>887
・「悪い行為」そのものが無くなってしまわないか？
・「犯罪の正当化」の懸念
>>888でも実際正当化？されてる例が出てるようですね

900 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 16:38:07.23 ID:U/ARzEqW.net

流れから言って説明責任はヨハネさんにあると思いますが、
>>898は、おそらく議論終了宣言なんでしょうね

>>890では「サタンの手法」だと私？を非難なさってるようですが
一般的な意味での質問・議論に「曲解」のレッテルを貼ってるのはヨハネさん自身であり、
無自覚のまま「サタンの手法」を使ってしまったようにも見えます。

私がサタンのレッテルを貼られるのはかまいませんが、
乳母心ながら気を付けられたほうがいいかと。