スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15

1 ：神も仏も名無しさん：2015/01/15(木) 17:09:32.84 ID:L7EjGzLj.net

新教会の方、スウェーデンボルグにご興味のある方など、どうぞご自由に
お書き込みください。

前スレ

スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2014.12.29 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1419802093/

222 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/28(水) 22:05:00.86 ID:YH5Gm6/E.net

さて、スウェーデンボルグは教会は最後を迎えると、異邦人のもとへ移されると
語っています。確かにそうでしょう。旧来の教会に所属する人たちは旧来の教会の
持つ誤謬の影響から自由になれないからです。

それは教会に所属している人たちだけでなく、部外者である学者や評論家たちも
一緒です。彼らは自分たちは信じていないにも拘らず、それらは誤謬であると言
われると怒り出すのです。プライドが傷つけられるからでしょう。

私は本当に真理を求める人たちに申し上げています。
それ以外の人に申し上げているのではありません。

新しいキリスト教、新しい教会は本当に真理を求める人たちから出来るのです。

223 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/28(水) 22:09:56.41 ID:YH5Gm6/E.net

そういう人たちが増えれば、新しいキリスト教、新しい教会の時代はやって来ます。

私たちの体を構成する細胞が常に新陳代謝で新しくなるように、教会を構成する
個人が新しくなることによって。時間はかかるでしょう。しかしもうその時は
来ています。最初は僅かな数で、その動きは遅々とした歩みでしょうが、その
うちにきっと動きは加速するでしょう。

224 ：海通路：2015/01/28(水) 22:13:46.33 ID:0zytjCjt.net

>>219
＞>>216
＞ >はい、私は、スウェーデンボルグを信奉する方が、
＞>それを根拠に、パウロを貶めている事に対して
＞>問うのにこのスレに来ました。

＞スウェーデンボルグが『霊界日記』でパウロが地獄にいると書いていることは
＞ すでに周知の事実であり、その記事についてどう思うかは各人の自由です。
＞ 私は取り立ててそのことをあげつらっているわけではありません。

あげつらうではなく、その話も認めていたよね、小さなヨハネさんは。

225 ：海通路：2015/01/28(水) 22:16:51.13 ID:0zytjCjt.net

＞>ローマカトリック（笑）はその話に対して、どういった見解があるのか、
＞>小さなヨハネさんが足を運ばれている所の教会の
＞>話を聞けば、とりあえずみえるモノがあると考えたからです。

＞それでまわりくどく所属教団を聞かれたのですか？
＞もっと単刀直入に聞いてください。
＞ 私はそのことについて教会に聞くつもりなどありません。
＞ 他人の見解がどうして必要でしょう。

えっ、以前からカトリック教会とどのように整合性をつけているのか
聞いていますが、誤魔化されていましたよね。

まあ、今はいいでしょう、小さなヨハネ氏の誤魔化し癖については。
話が逸れるといけませんから。
聞き方がどう違うのかしりませんが、
単刀直入に所属団体は？（爆笑）


>私は、スウェーデンボルグに倣いてではなく、
>イエスキリストに倣いて、の立場から小さなヨハネさんに問うているわけです。

それならばあなたはどうだと言うのですか？

字数がありますからそのことについて、次にのべますね。
、

226 ：海通路：2015/01/28(水) 23:00:44.60 ID:0zytjCjt.net

＞>私は、スウェーデンボルグに倣いてではなく、
＞>イエスキリストに倣いて、の立場から小さなヨハネさんに問うているわけです。

私も新しい教会は、日本だと思っているのです。
軍隊についの話で、
少しぐらいは分かってもらえていると思いますが。

けれどそれに向かう途上に困難だからといって、
魂を売り渡したり、軸を横にぶらせては
もともこもないどころか、自分のことではなく、全体を奈落に落とす。

内村鑑三ではありませんが、
パウロを理解できないのは、知能が低い、思い込みが激しい。
思い込みが激しいとは、知能が低いの別名なのですが。

スウェーデンボルグが、まさか知能が低いとにわかに信じられませんでしょうが
しかし病気を患うと、精神の場合、
精神病や認知症などは、知能が低くなります。

スウェーデンボルグは、ある時に精神病に陥ったのでしょう。

霊界はあると　ここにも同時存在している、それには私も異議はないのですが、
そういうことではなく、
学歴、職業、性別　年齢に関係なく、精神病はあるのですよ。

小さなヨハネさん、君が貼っているスウェーデンボルグの話、
翻訳とはいえですよ、精神状態が異常だと気づけないのですか。

227 ：神も仏も名無しさん：2015/01/28(水) 23:04:11.69 ID:AUGvEg55.net

こら海＝犬のタロウ自演団塊ジジイｗｗｗ

同じワンパターンを繰り替えし繰り返し愚けり狂うだけかｗｗｗ

それ以外の語彙がないんだな、アホだからｗｗｗ

228 ：海通路：2015/01/29(木) 00:36:16.42 ID:UbxoF56I.net

マーティン・ルーサー・キング(Martin Luther King)牧師

牧師だから、プロテスタントだとわかるね。

殺された。　誰にだろう。

カトリックだから、プロテスタントだから、
それがどうした。

内実だろう。

イエスキリストは、内実を言いに来たのだよ。

スティビーワンダーが　唄っている。

途中でマーティン・ルーサー・キングの名前が出てくる。

彼を讃え、感謝をこの歌にのせているのだ。

凄いね。

https://www.youtube.com/watch?v=NDJfF6A4KP0

229 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 05:22:09.08 ID:7b08u5D0.net

なんか凄く関係の無い方へ話をずらしてばかりですね。
これではヨハネ氏がかわいそうだよ、議論にならないもん？

230 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 05:42:19.91 ID:fGEgiZks.net

醜いスレ 晒しage

231 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 05:57:56.91 ID:KHMMZux8.net

【避難所や難民キャンプのお知らせ】

2ch総合避難所　
http://www.2nn.jp/refuge/

まとめwiki待合場所
（スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html

232 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 06:01:17.49 ID:QStROaLv.net

海通路氏
あなたが何か私に不満があるということは分かりますが、あなたの仰ることはよく分かりません。
クリスチャンではないと言うあなたと私と何の関係があるでしょう？

パウロについては私の頭が悪いためか知りませんが、スウェーデンボルグの
言っていることはきっと正しいのだろうと思うだけです。
あなたがそう思わなくともそれはあなたのご自由です。

私は取り立ててアンチ・パウロキャンペーンなどをしているのではありません。
誤解のないように。

私がスウェーデンボルグの教義を信奉しながらカトリックに行くことを問題に
されているなら、それもあなたと何の関係もないでしょう。

私は分裂することは主の思し召しではないと思うのでカトリックに行くだけです。
現在のカトリックが主を神ご自身と思わないからと言って、私のせいではありません。
初代教会の人々は主を神ご自身と思っていたのですから。

233 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 06:07:01.84 ID:QStROaLv.net

変質してしまった側から変質していない方に向って文句を言うのは筋違いです。
それは変質してしまった側の問題であって、変質していない方の責任ではありません。
単なる言い掛かりです。
まして関係ない部外者から言われる筋合いなどありません。
「訴えの利益」は認定されないでしょう。

234 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 06:30:16.83 ID:QStROaLv.net

（善が僅かしか存在していないところには真理も僅かしか存在していない）

６．仁慈の中にいるに応じて、明るくされて、信仰のものである諸真理を認める

天界の秘義３７９８
聖言が明らかにされるのは善から発していることは極めて明らかである、なぜなら
人各々はその抱いている愛から、その愛に属している幾多の事柄を認め、その認める
事柄を真理と呼ぶからである、なぜならそれがその愛と一致しているからである。
人間各々の愛の中にその者の生命の光が存在している、なぜなら愛は光が発生する
源泉である焔のようなものであり、それで愛または焔のあるがままにその人間の
真理の光もあるからである。善の愛の中にいる者たちはこの愛に属しているものを認め、
従って聖言の中に在る真理を認めることが出来るのであり、しかもそれはその者たち
の善の愛の量と質とに順応しているのである、なぜならその場合光または理知は天界
から、すなわち、天界を通して主から流れ入って来るからである。こうした理由から、
前に言ったように、たれ一人生命［生活］の方面で善の中にいない限り聖言の内部を
認めまた承認することは出来ないのである。

235 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 07:22:41.77 ID:QStROaLv.net

（善が僅かしか存在していないところには真理も僅かしか存在していない）

７．ヴァッスーラ

ヴァッスーラ／天使館／ランプのあぶら／花むこから花嫁への呼びかけ／Ｐ４９

知りませんでしたか、愛の賜物が大きければ大きいほど、神にたいする知識も
増して完成されていくことを。

236 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 07:28:45.73 ID:QStROaLv.net

（善が僅かしか存在していないところには真理も僅かしか存在していない）
８．何人も善にいない限り、真理を受け入れない

天界と地獄１５３
悪霊らが時折天界の方位の方へ向いているのが見られ、そうした時彼らは理知を得、また真理も
認識するが、しかし善に対する情愛を何ら持っておらず、彼ら自身の方位に向きを変えるや否や、
理知にいないで、真理を認識せず、かくして自分らの聞き、また認めた真理は真理ではなくて、
誤謬であり、自分たちは誤謬が真理であることを望んでいると言う。私はこの向きについては、
以下のように告げられている、すなわち、悪い者にあっては心の知的部分はそのように向けら
れることも出来るが、しかし意志部分は向けられることは出来ない、これは各々の者が真理を
認め、承認することが出来るようにとの目的から主からそのように配慮されているからであるが、
しかし真理を受け入れるものは善であって、決して悪ではないため、何人も善にいない限り、
真理を受け入れない、人間の場合も、真理により匡正されるためにそれと同じようになっては
いるが、それでもその者が善にいない限り、匡正されることは出来ないのである。そうした
理由から人間も同じように主に向けられることは出来るが、もし彼が生活の点で悪にいるなら、
彼はたちまち自分自身をもとの方に向けて、前にも理解もし、また認めもした諸真理に反した
彼の悪の誤謬を確認するのであり、このことは彼がその内的な状態から自分自身の中に考える
ときに起るのである。

237 ：海通路：2015/01/29(木) 07:45:17.76 ID:UbxoF56I.net

私は、小さなヨハネさんよりも　クリスチャン。

よりもが今回ポイントだ（爆笑）

なぜなら、はじめてだ　クリスチャンであるかないか、で
線引きされたのは。
小さなヨハネさんは、一体何を言っているのかさえわからない。

宗教は内面の問題だ。
キリスト教でも、クリスチャンであるかどうかによってこのような
遮り方をする人は　初めてあった。
（なぜ、小さなヨハネ氏が、
そのような事をしなければならないかといえば、ややこしくなるのでそれは
また　この話と別に後で書くことにする）

小さなヨハネさんの言っているクリスチャンは
何回も言ってきたが、内実でなく名刺の事だ。

名刺で言うならば、私は日本でもかなり古いであろう教会に
何度も行っている。
ジュニアハイスクールで（笑）

238 ：海通路：2015/01/29(木) 07:51:30.46 ID:UbxoF56I.net

しかし聖書の時間は、社会問題を討論する時間であり、
雰囲気は、外国のように先に出された課題を調べてきて、
グループ討論し、最後に各人がレポートにまとめ上げる。

聖書は、授業の始まりに先生が聖句を挨拶のように短く読まれるだけで
意味不明と言うのか、
そもそも子供には聖書そのものは高度だ。
ただ、今から聖書の時間だよという聖句でお知らせがあると言った感じだ。

たまに美しい教会へ行く日は　子供たちにとって楽しい時間だ。
ただ歌を唄って過ごすのだから。

で、家庭がクリスチャンの子も友達でいるけれど、
その頃の学友も
何と言うのか、形式的な洗礼を受けたかどうかでいえば、
そういったクリスチャンでない子が大多数。

とにかく、小さなヨハネさんのような線引きは　どこのならわしなのかと
感じる次第だ。


「私は、小さなヨハネ氏より　クリスチャン」

おもしろいでしょ（笑）

239 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 10:28:21.77 ID:QStROaLv.net

>>237
あなたは洗礼を受けていないのですね？
もし受けていないならクリスチャンではありません。

受けたからといって真のクリスチャンになれるかどうかは難しい問題です。
まして受けていないならクリスチャンではありません。

240 ：海通路：2015/01/29(木) 10:52:02.91 ID:UbxoF56I.net

>>239
受けたからと言って真のクリスチャンであるかわからない、
難しいと。
そこまではいいとして、
であるのに、受けていないのならクリスチャンではないは、
論理矛盾していますよ。

クリスチャンであるかどうかは洗礼を受けたどうか、
それで決めることは困難だと言っておられるわけです。

そこから、＜ましては、＞ですか、
どう考えてもおかしいではありませんか。
洗礼を受ける受けないできめられないのであれば

洗礼を受けていないのはクリスチャンではない、はおかしいはなしであり、
誤魔化しだと、自分で分かりませんか。

頭、知能が低すぎではありませんか。

小さなヨハネさんは、自分の我儘な結論に合わせようとするから
論理矛盾や無理が生じて、その挙句悪霊を呼び込み
こんなことになるのですよ。

さて、頭が知能がとても低そうなので、
私の質問には答えられないでしょうが、
たくさんの方々読んでおられると思いますので、
けじめとして、問いますね。

【小さなヨハネさん、洗礼とはなにですか。】

241 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 10:52:55.08 ID:QStROaLv.net

>>237
主でさえ洗礼を受けられ、また弟子たちに洗礼を授けるよう命じておられます。
キリストに倣いてなどと言うのなら、まず洗礼をお受けなさい。

マタイ３・１５
今は、止めないでほしい。正しいことをすべて行うのは、我々にふさわしいことです。

マタイ２８・１９
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、あなたがたに命じて
おいたことをすべて守るように教えなさい。

242 ：海通路：2015/01/29(木) 11:07:28.08 ID:UbxoF56I.net

>>241

洗礼とは何ですか、と問いましたよ、私は。

君は、洗礼を受けたかどうかではないと言ったではないか。

えっそれに
＞父と子と聖霊の名によって洗礼を授け

小さなヨハネさんは、この三位一体表現を否定したよね。

ゾクゾク、さむけシリーズとなってきましたが、
皆様　もう少しお付き合いくださいませ。

真実＝あったかく終えるのに　心でよいですから応援してくださいませ。

243 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 11:40:11.66 ID:QStROaLv.net

>>242
>君は、洗礼を受けたかどうかではないと言ったではないか。

そんなことを言いましたか。
改めて言いますが、洗礼を受けていなければ残念ながらクリスチャンではありません。
それは主の御言葉(>>241)の通りです。


>【小さなヨハネさん、洗礼とはなにですか。】

クリスチャンになるために必要なものです。

244 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 11:45:16.56 ID:QStROaLv.net

>>242
>小さなヨハネさんは、この三位一体表現を否定したよね。

いいえ、否定していません。
理解、解釈が違うという意味であって、その表現自体を否定などしていません。
三位一体の解釈の問題と洗礼を受けなくてよいかどうかということとは関係ないでしょう。

245 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 11:50:05.67 ID:QStROaLv.net

（善が僅かしか存在していないところには真理も僅かしか存在していない）
８．何人も善にいない限り、真理を受け入れない

最後の審判とバビロンの滅亡Ｐ５１
人間は仁慈から後退するに従って、知恵から後退する（６６３０）。
仁慈にいない者は、自らをいかほど賢い者と考えようと、神的真理を知らない（２４１７、２４３５）。

246 ：海通路：2015/01/29(木) 12:45:49.79 ID:UbxoF56I.net

>>243
では、改めて聞きます、　

【クリスチャンになるために必要な
洗礼とは何ですか】

>>244

それと洗礼に関しての三位一体は私が紹介したのではなく、
小さなヨハネさんが、言ったたんではないですか。

つい先ほどの事ですよ。
認知症もほどほどに（笑）

247 ：海通路：2015/01/29(木) 13:17:29.54 ID:UbxoF56I.net

小さなヨハネさんは　かなり知能が低いですから、
知能が低いとは、傲慢の別名です。

その傲慢な方へ、ではなく、一緒に考えてくださっている
方々へ、聖霊からの少し　ヒントを。

聖書を小さなヨハネさんは読んでいないのですよ。

ヨハネが、イエスに洗礼を授けましたが、
ヨハネは、心情的には躊躇するのですよ、

「あの方に私が洗礼ですか、お恥ずかしいと」

こんな風でありますよね。

ならば、霊性を見抜くことがヨハネはできたということです。

それでも洗礼を受けたイエス、施したヨハネ。

ならば、ここでの洗礼とは何を意味しているかです。

248 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 13:39:40.42 ID:QStROaLv.net

>>246
> 【クリスチャンになるために必要な洗礼とは何ですか】

教会で祭司から受ける洗礼でしょう。
そうでないというなら教えてください。

あなたは男性ですか、女性ですか？
一見男性のように見えますが、どうも女性のようにも思われます。

249 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 13:44:03.95 ID:QStROaLv.net

>>247
まちこという人をよく知りませんが、名前だけからすると女性なのでしょう。
あなたも女性ならＩＤの一致が示すようにまちこ氏の可能性があります。
不都合でないというのですから男性か女性か表明してください。

250 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 13:47:13.88 ID:QStROaLv.net

前に他スレで見かけましたが、まちこ氏はキリストを口で主と告白すれば
救われるとおっしゃっていたように思います。
私はそれを見て、あー信仰義認説なのだなと思った記憶があります。

251 ：海通路：2015/01/29(木) 14:09:17.30 ID:UbxoF56I.net

>>248-249

小さなヨハネさんは誤魔化す。そしてご自分の誤魔化しがばれてきたら、
単刀直入にとか、ええかんげんいせい、ですが、
言葉遣いだけが丁寧なのは、そのご自分の犯罪性を徹底して隠す為ですから、

言葉遣いがよいのは、一般的にはよいことですが（笑）
皆さん、どうか慎重に見抜いてくださいね。

小さなヨハネさん、ですからその洗礼とは一体なんですか？
と聞いているのですよ。

>>249
なぜ、話に無関係な事を言うのですか。
変態の趣味か（笑）
私はそのような変態の趣味の話には関心がないのだよ。

まちこという名前は女性ではないかと、まあそうかもしれませんが、
この世には男子と女子が半々ぐらいますよね。
それがどうしたのだ。
まちこは女、　海通路は女　タロウは女

であるから、これらは同一人物である。
どんだけ、数学、いや算数もできないのだ、小さなヨハネ氏よ。

あのね、自分の持っていきたい結論に、合わせて話を作りなさんな
と何度言ったらわかる。

君は男だとする。　そういえば、隣のおじさんは男だ。

きっと同一人物に違いない。（爆笑）

252 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 15:34:15.07 ID:7b08u5D0.net

もうよせ見苦しい、海＝犬のタロウは変態の自演ジジイがばれてるぞｗｗｗ

253 ：海通路：2015/01/29(木) 15:54:31.07 ID:UbxoF56I.net

もうよせ見苦しい、小さなヨハネ＝ID:7b08u5D0

は変態の自演ババアがばれてるぞｗｗｗ

254 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 17:28:56.10 ID:C9RCc4hN.net

まちこの旦那が海通路だよｗ　
パソコン修理が完了して、ＩＤがかぶらなくなったみたいだね。
夫婦で反日活動をやっている在日コリアンｗ

255 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 17:30:29.71 ID:nhFSJXT8.net

ニューエルサレム派の教会と
通常のありきたりな教会とではどこが違うのでしょう？

256 ：海通路：2015/01/29(木) 17:34:34.61 ID:UbxoF56I.net

>>254

そもそもだ、私がなぜそんな事をしなければならないのか。

私はまちこさんと思想は違うかもしれないが
別筋のはなしであるから、
君は　まちこさんとまちこさん旦那さんに謝罪しなさい。

君は　小さなヨハネさんと夫婦（笑）

257 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 17:53:26.14 ID:QStROaLv.net

>>251
> 小さなヨハネさん、ですからその洗礼とは一体なんですか？
>と聞いているのですよ。

クリスチャンになるために教会で司祭から受ける秘蹟です。
あなたは何だと言うのですか？

>>255
>ニューエルサレム派の教会と
>通常のありきたりな教会とではどこが違うのでしょう？

うーん、改めて聞かれると何とお答えしてよいか・・・
私も実際ニューエルサレム派に所属していないので。

やはり教義が違うということではないでしょうか。
主イエス・キリストをはっきりと父なる神ご自身としていると思います。
それから、聖書以外にスウェーデンボルグの本を朗読したりするでしょう。

258 ：神も仏も名無しさん：2015/01/29(木) 17:55:26.62 ID:nhFSJXT8.net

>>257

海外にあるニューエルサレム派の教会の英文ホームページとか、ご存知ではないですか？

259 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 18:05:14.61 ID:QStROaLv.net

洗礼を受けないでもクリスチャンかという問題ですが、私は形式的に聞えるかも
しれませんが、やはり洗礼を受けて初めてクリスチャンと言えるのではないかと思います。

クリスチャンになるにはそれなりに覚悟が必要です。
幼児洗礼は違うでしょうが、それはそれでご苦労があるでしょう。

プロテスタントについては知りませんが、異邦人、異教徒からカトリックになるには
半年から1年は勉強会に通わなければなりません。また、家族の了解、人によっては
実家、親戚などに了解を得たりということもあるかもしれません。

形式的とは言え、なかなか勇気も労力も要るのです。
それを敢えてすることもクリスチャンとなるためには必要なのだろうと思います。

260 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 18:08:46.21 ID:QStROaLv.net

>>258
前々スレのテンプレにあります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/

261 ：海通路：2015/01/29(木) 20:39:40.19 ID:UbxoF56I.net

>>259
いえ、そういう事を聞いているのではなく、

洗礼とはいかなるものですか、と聞いたのですよ。

それを考えるヒントとして、

ヨハネとイエスキリストの話をしましたよ。

イエスはキリストですよ。であるのにです。

それが分ったなら、小さなヨハネさんもクリスチャンに

一歩ようやく近けます。

262 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 20:44:20.52 ID:QStROaLv.net

マタイ３・１５
今は、止めないでほしい。正しいことをすべて行うのは、我々にふさわしいことです。

マタイ２８・１９
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、あなたがたに命じておいたことを
すべて守るように教えなさい。

ヨハネ１３・１３−１７
あなたがたは、わたしを『先生』とか『主』と呼ぶ。そのように言うのは正しい。
わたしはそうである。ところで、主であり、師であるわたしがあなたがたの足を
洗ったのだから、あなたがたも互に足を洗い合わなければならない。わたしが
あなたがたにしたとおりに、あなたがたもするようにと、模範を示したのである。
はっきり言っておく。僕は主人にまさらず、遣わされた者は遣わした者にまさりは
しない。このことが分かり、そのとおり実行するなら、幸いである。

263 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 20:47:54.33 ID:QStROaLv.net

>>261
もったいをつけずにお話しなさい。
あなたは洗礼を何だと言うのですか。

264 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 20:52:46.17 ID:QStROaLv.net

しかし、世の中にはクリスチャンでもないのに、キリスト教について
講釈したがる人たちがたくさんいます。
宗教学者、評論家、歴史家、およびそれに類する人たちです。
信じてもいないのに一体何のために語るのでしょう。

265 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/29(木) 21:34:00.60 ID:QStROaLv.net

洗礼は主が御自ら受けられたように、私たちも受けるべきでしょう。
主は模範を示されたのです。
その主の模範に倣うべきです。
洗礼の効用はスウェーデンボルグが述べています。

洗礼
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/senrei.htm

266 ：海通路：2015/01/30(金) 01:03:47.44 ID:hsw4Y0JM.net

小さなヨハネさん、
君も言ったように　洗礼を受けたからと言って？の部分なんだがね。
こういった場合はどこに視点を持って行くかだ。
クリスチャンも人にとやかく言われることではなく、本人の自覚だ。
それを抜きにすることはできない、そうすれば矛盾しないすっきりするのだよ。
・・・・・・
イエスはヨハネから洗礼を受けたのだけれど、
よく考えてごらん。
イエスはもう３０歳ぐらいだろうか、それまでに洗礼を受けた事がないのか
（爆笑）

思い込みをはずしましょう。

日本人なら理解できる。
水で綺麗にする、
掃除洗濯料理　何から何まで水だね。
体も水で出来ているらしいしね。

そして、神社で先に手と口を水で清めるね。
神様の御前に立つときの礼儀だね。
実はユダヤ教がそうなんだ、何かにつけて水で清める
エルサレムの神殿跡には、お風呂のようなものがたくさんある。

これは、一回きりの清めでなくて、生活習慣として取り入れられているのだ。

ヨハネに施しを受けるのは、人間イエスにとって次元が変わると言う意味で、
最初ではなく、最後のご挨拶なんだよ。
ヨハネはイエスを見抜けるのですから、その霊力たるや半端じゃない。
イエスは人類を何とかしなければならない
それは人間ヨハネに天地を結ぶ挨拶をイエスがする事で開闢されるのです。

267 ：海通路：2015/01/30(金) 01:34:38.63 ID:hsw4Y0JM.net

イエスは３０歳ぐらい、はじめて洗礼を受けた、
そんな馬鹿なといいましょうか、洗礼が理解できていないと
こんなところで躓くことになります。

さらに、象徴的なヨハネからの最後の水による洗礼のあとは、
どういう洗礼になるかはっきり書かれているね。

イエスキリストの登場だ、イエスキリスト以前　以後が
同じであれば、おかしいでしょ。
水での洗礼は　そこをよく理解しておくことです。
そして、水の洗礼は意味がないのかといえばそうではない。
それが必要な人には、通過しなければならないという意味で、
大切です。
そして、習慣のように水で清めましょう。

小さなヨハネさん、洗礼は依存するような対象ではありませんよ。
やはり君は、偶像崇拝に陥りやすい性質がありそうだね。


＜聖霊によってバブテスマ（洗礼）を授ける＞

268 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 02:21:35.28 ID:sCTpcgEu.net

>洗礼とはいかなるものですか、と聞いたのですよ。

まぁ仏教徒的に言えば戒名をもらい
仏の弟子になることだろ
イエスに帰依し覚悟を決める儀式だろ

ちなみに小さなヨハネ 頑張ってるね
他に害を与えないで自分の信じる道を行くのもいい生き方だな
命は永遠に生死の旅を続けるのかなとおもいます

269 ：海通路：2015/01/30(金) 02:51:55.30 ID:hsw4Y0JM.net

>>268
>まぁ仏教徒的に言えば戒名をもらい
>仏の弟子になることだろ
> イエスに帰依し覚悟を決める儀式だろ

まあね。

＞ ちなみに小さなヨハネ 頑張ってるね
＞他に害を与えないで自分の信じる道を行くのもいい生き方だな
＞命は永遠に生死の旅を続けるのかなとおもいます

いや、君が仏教徒なら賢いだろうし分かると思うのだが、
人間と言うのは、関係性のみにあるのだ。

自分の道を行くと言ってもね、その自分の道は人と無関係ではないし、
影響を与え合う。
そこなんだ。
小さなヨハネ氏は、発信もしているでしょ。
いえ、私も君もだ、いま発信した影響を与え合う主体だよ、ですね。
害を与えていないかどうかは、
目に見えない連鎖こそ考慮しなければ
なりませんよね。

それで、私は、スウェーデンボルグを発信している、小さなヨハネ氏に
問いにここへ来たのだよ。

・・・・・・

では。

270 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 06:35:19.46 ID:RpWuIZAU.net

海通路氏
今度は男性のような口調ですね。
かなりのご年配ですか。
私があなたに女性か男性かをお聞きしたのは、べつにどちらでも良いのですが、
あなたが正直に答えるかどうかを見ていたのです。

人間は誠実でなければなりません。
主は正義、慈悲、誠実を求められます（マタイ２３・２３）。
私も他人に言えるような人間ではありませんが、主がそれを求めておられることは
知っています。

クリスチャンとは主を神と信じ、主の戒めに従う者のことです。
完全に従うことはもちろん出来ませんから、従おうと努力する者のことです。
洗礼を受けるのはその覚悟の顕れです。

主は神ご自身であり、主が洗礼を受けられたのは私たちに見本を示されたのであり、
また、主ご自身の決意（父なる神と呼ばれる主の内なる人）を行い（子と呼ばれる
主の外なる人）で貫き通すという覚悟の顕れでもあったでしょう。
主は神その方であり、その智慧は私たち人間には計り知れません。
どうして主が洗礼を受けられたか到底分かりませんが私の推測できるのは
その程度です。

271 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 06:44:11.39 ID:RpWuIZAU.net

主も天使たちも人を見る時、その人の腹の中を見ます。
あなたは主を神と信じているわけでもないでしょう。
それなのに主について講釈するのはどうしてですか。

主が神であることを知らないなら、それ以上のことはすべてただの世迷い事です。

272 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 06:48:48.01 ID:RpWuIZAU.net

私は信じない人に無理強いをするつもりはありません。
興味のある方にだけお話ししています。

273 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 07:10:03.67 ID:ii+EmHiP.net

海＝まちこ＝犬のタロウは変態アホの団塊ジジイｗｗｗ

274 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 07:32:08.41 ID:RpWuIZAU.net

受洗したからといって本当のクリスチャンになれるわけではありません。
その後の行いがすべてです。
しかし洗礼すら受けられないようではクリスチャンとしての覚悟が足らないと
言えるのではないかと思います。

私自身くずのような受洗者ですが、スウェーデンボルグを読まれてクリスチャンに
なりたいと思っている方にはやはり受洗されることをお薦めします。
ましてスウェーデンボルグに感動してスウェーデンボルグを広めたいと願う
ような方はなおさら受洗されたら良いでしょう。

どうして他人が受洗もしていない人の言うことなど聞いてくれるでしょう。

275 ：海通路：2015/01/30(金) 08:03:56.29 ID:hsw4Y0JM.net

>>270
正直かどうかだって、よく言うね。
性別を問うのは、卑しい問いである。
特に思い込みが激しく、偶像崇拝に陥りやすい性質の者に
むしろ答えてはならないと考える。

もし私が美しい女性だと言ったら　信じるか。

もし私が変態アホの団塊爺だと言ったら　信じるか。

そのような話、気持ち悪いだけではありませんか。


私は　小さなヨハネさんよりクリスチャン（笑）

よりって、変な表現だね。

そう、イエスキリストのように内実でいきましょう。
イエスキリストに倣いてでいきましょう。

そういう意味です。
トマス・ア・ケンピス／キリストにならいて
友人が、時々ブログに掲載している、良い本だと思いますよ。
けれど、どんな時も、ご自分の血液をめぐらすことにしましょう。

＜聖霊によってバブテスマ（洗礼）を授ける＞

276 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 08:15:18.49 ID:ii+EmHiP.net

お前は、海＝まちこばばあ＝犬のタロウの変態団塊ジジイだよｗｗｗ

277 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 09:18:33.51 ID:RpWuIZAU.net

>>275
あなたはクリスチャンではありません。
洗礼も受けられないのにどうしてクリスチャンでしょう。
そのことが物語っています。

主のご命令に従おうと努力する者がクリスチャンです。
あなたからそのことが感じられません。

それでもクリスチャンであると仰るならただの狂人です。
信じてもいない主を語るとは。
ただの自己崇拝に過ぎません。

278 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 09:32:49.89 ID:RpWuIZAU.net

>>275
> もし私が変態アホの団塊爺だと言ったら　信じるか。

大変申し上げ難いのですが、言われなくともそう思います。
>>276氏の仰る通りです。

279 ：海通路：2015/01/30(金) 09:32:58.65 ID:hsw4Y0JM.net

>>277

>信じてもいない主を語るとは。
>ただの自己崇拝に過ぎません。

これはこれは、これは小さなヨハネ氏の自己紹介だ。

そんな自分を誤魔化すために、スウェーデンボルグで埋めている
小さなヨハンさん。

280 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 09:37:03.02 ID:QDlzPsOy.net

>>254
＞まちこの旦那が海通路だよｗ　
＞パソコン修理が完了して、ＩＤがかぶらなくなったみたいだね。
＞夫婦で反日活動をやっている在日コリアンｗ

だから謝罪に拘るのか。
謝罪せよ！謝罪せよ！
連日にわたる粘着。
性格そのものがウリ系だもんな。


>>277
＞あなたはクリスチャンではありません。

御二人の話を総合するとウリスチャンかも。

281 ：海通路：2015/01/30(金) 09:44:55.48 ID:hsw4Y0JM.net

>>278

よく見ておこうではないか、このような小さなヨハネ氏のように
上辺だけをとりつくろう人物を、

271 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 08:15:18.49
お前は、海＝まちこばばあ＝犬のタロウの変態団塊ジジイだよｗｗｗ

これに賛同する小さなヨハネ氏、

どうしてだか　わかるか。

ID:ii+EmHiPは小さなヨハネ氏なんだよ、（精神レベルを同じくする
連れ合い）

・・・・・・

見抜くのは　鍛えあげていないと難しいと思うが、

ここを読む機会があった方は、

悪霊、邪霊というのは、どういう姿をしているのか、

良心でキャッチする。

282 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 09:46:38.65 ID:QDlzPsOy.net

今、話題のあの人物もウリスチャンみたい。


145 ： ミドルキック(京都府)＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:01:36.93 ID:xL/029kQ0
>>1週刊文春

JoGoの履歴書
祖父は朝鮮マサンの偉い軍人で、母は反原発の9条を愛する地球市民で
2つの団体を立ち上げており、義父はその団体の役員をしている
法政大学から父のコネで入社も3ヶ月で退職してジムに入り売上500万横領疑惑で
クビになり日本基督教団に入る。南麻布でデリヘル経営し、派手に遊び3度結婚
6億円の誘拐保険に入って別名併記の旅券でシリアの取材中に誘拐される

283 ：海通路：2015/01/30(金) 09:51:58.60 ID:hsw4Y0JM.net

275 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 09:37:03.02 ID:QDlzPsOy
>>254
＞まちこの旦那が海通路だよｗ　
＞パソコン修理が完了して、ＩＤがかぶらなくなったみたいだね。
＞夫婦で反日活動をやっている在日コリアンｗ

だから謝罪に拘るのか。
謝罪せよ！謝罪せよ！
連日にわたる粘着。
性格そのものがウリ系だもんな。

・・・・・・

他の方には謝罪を言っていませんよ。

そして、連日ではなく、一応このさわぎが落ち着いてからだよ（笑）

284 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 09:59:32.70 ID:RpWuIZAU.net

>>280
人種を色眼鏡で見ではならないと思いますが、国籍に関わらず人間の性格の
タイプ分けとして仰る意味が分かります。
中国の南京大虐殺や韓国の慰安婦問題など、真実でないことを捏造して、人を
批難して憚らない人たちもそうでしょう。中国、韓国の人たちが皆そうだと
は決して思いませんが。
サタンに唆されているのでしょう。
日本人には良い試練でしょう。
御蔭で平和ボケから卒業できます。

285 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 10:07:31.84 ID:RpWuIZAU.net

>284
訂正
×見では
○見ては

>>281
まあ、何とでも仰ってください。
私の性格についてのご批判は甘んじてお受けします。
何か客観的事実でないことに関しては否定はしますが。

286 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 10:19:59.35 ID:RpWuIZAU.net

私が政治について関心がある時、よく見るブログに、日本は人質を救出するために
特殊部隊を創設しろという記事がありました。
確かにそうでしょう。軍備ならびにそういう海外でも活動できる特殊部隊は
邦人を守るために必要でしょう。
すべて他人にお願いするというのは独立国として情けないことです。
他人に迷惑を掛けないというのが日本人の美徳なのですから。

関連ブログ
http://thenagatachou.blog.so-net.ne.jp/

287 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 10:55:13.71 ID:EjRZ7EHf.net

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288 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 10:58:19.61 ID:QDlzPsOy.net

クソ藁WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



http://youtu.be/ksuQFAuo21I

289 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 11:31:14.33 ID:RpWuIZAU.net

朝日新聞が最近叩かれていますが、結構なことです。
あの珊瑚事件から嘘つきの体質は全く変っていません。
受験に強いなどというＰＲに乗せられて取っていた無知な時期もありました。

290 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 11:33:35.06 ID:RpWuIZAU.net

嘘はサタンの専売特許です。

291 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 11:35:58.18 ID:RpWuIZAU.net

>>288
偽預言者は多い。

292 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 12:00:58.23 ID:RpWuIZAU.net

サムエル記上１６・７
しかし、主はサムエルに言われた。「容姿や背の高さに目を向けるな。
わたしは彼を退ける。人間が見るようには見ない。人は目に映ることを見るが、
主は心によって見る。」


詩篇７・１０−１１
心とはらわたを調べる方
神は正しくいます。
心のまっすぐな人を救う方
神はわたしの盾。

293 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 12:04:59.47 ID:RpWuIZAU.net

天界の秘義９２９３

人間の行為はその人間の意志とともに観察されるときは、それはそうした運動ではなくて、
眼前に示された意思の形である。なぜなら行為は意志に属した事柄を立証するもの以外の
何ものでもなく、またその霊魂または生命を意志から得ているからである。それで運動に
ついて言われることと同じことが行為についても言われることが出来るのである。
すなわち、ちょうど運動には努力がないなら生きたものは何一つないように、行為にも
意志がないなら生きたものは何一つないのである。それがそうであることもまた人間に
知られているのである。なぜなら理知的な者は人間の行為に注意しないで、その行為が
発生してくる源泉であり、手段であり、目的でもあるその意志にのみ注意するからである。
否、賢明な者はその行為を殆ど見はしないで、その行為の中にある意志の性質と量のみを
見るのである。捧げ物の場合も同じであって、主が眺められるものはその捧げ物の中に
ある意志である。従ってエホバ―すなわち、主―に捧げられた捧げ物により意志に、
または心に属した事柄が意味されているのである。人間の意志は聖言ではその『心（心情）』
と呼ばれているものである。

294 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 13:50:49.57 ID:RpWuIZAU.net

黙示録講解９８

賢い者であって、人間をその行為のみから顧慮して、その意志からは顧慮しない者があろうか。
もしその意志が善良であるなら、彼はその行為を愛しはするが、しかしその意志が悪いなら、
その行為を愛しはしないのである。彼はまたその行為を見はするが、しかしそれをその意志の
意図に従って解釈するのである。ましてや霊的なものである者はその行為には留意しないで、
その意志を詮索するのである。そのことはすでに述べた以下の理由のためである。すなわち、
行為はそれ自身では無意味であり、行為が示している凡てのものは意志から発しているのである。
なぜなら行為は意志の活動であるからである。

295 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 13:59:05.05 ID:RpWuIZAU.net

マリア・ワルトルタ／マグダラのマリア／P４３

二心を持つな。神は、からかえるものではなく、まただませるものでもない。
人間に対して、神に対してするようにせよ。なぜなら人間に対してする不正、
侮辱は、神に対して行ったのと同じことである。人間に見られたいように神に
見られるのを望め。（中略）
私はおまえたちにも二心がないことを望む。偽りを抱えて私、あるいは兄弟、
隣人へとなぜ行くのか。なぜ、偽りをたわむれのようにするか。何？　おまえたちは
それほど自尊心が強いのに、『私はうそつきと言われたくない』とどうして誇りを
もっていえないのか。何よりも神に対してありのままの自分でありなさい。
皆に見せびらかす長い、さまざまの祈りをもって神をだませると思うのか。
おお、あわれな子らよ！　神は人の心を見る。

296 ：神も仏も名無しさん：2015/01/30(金) 15:21:14.58 ID:EjRZ7EHf.net

躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
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躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
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躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁

297 ： ◆cqxclbaQk/hG ：2015/01/30(金) 15:31:47.54 ID:c+WRwotm.net

最初に無があった
無から有が生まれた
これが全ての真理

298 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 20:47:13.79 ID:RpWuIZAU.net

>>297
哲学的なことは分かりませんが、神が存在されていて、その神によって宇宙は
創られたのでしょう。

299 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 20:57:43.33 ID:RpWuIZAU.net

今日本は新しい時代を迎えつつあるような気がします。
これまでの自己否定、自己嫌悪の時代から建設的で積極的な時代へ。
宗教、特にキリスト教においても新しい時代が来たように思います。

300 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 21:09:58.36 ID:RpWuIZAU.net

それはスウェーデンボルグとカトリックの融合、ならびに聖母の再発見です。
その新しいキリスト教の時代は日本で広まり、世界へと広まるのではないかと思います。

301 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 21:26:49.36 ID:RpWuIZAU.net

スウェーデンボルグは新しいキリスト教の教義であり、カトリックは
それを容れる器です。カトリックは初代教会の頃は主イエス・キリストを
父なる神ご本人と理解していたのです。いつのまにかその最も大切な
真理が無くなってしまいました。旧来のカトリック、プロテスタントの
方々はそのことを受け入れることは難しいかと思います。

ですから、それを理解した異邦人、異教徒である皆さん一人一人が
再生して新しいエルサレム、すなわち主の神殿、主の住まいとなって
カトリックに加わるのです。そうすればいつのまにか新陳代謝が行なわれ
新しい教会が姿を現してくるでしょう。

年配の方は人生経験を積んでおり、再生しやすくなっています。
若い時はまだ再生は困難です。
年配の方こそ一働きが期待されます。

302 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/30(金) 21:30:20.43 ID:RpWuIZAU.net

スウェーデンボルグをすでに長いこと読まれていて、自分は精神的に
クリスチャンであると思っておられる方も、是非教会で洗礼を受けられたら
よいと思います。若い世代に手本を示すのです。

303 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 04:42:20.62 ID:Xct4e9aPS

┏━━┓
┃　　┃
┗━━┛

304 ：海通路：2015/01/31(土) 05:32:43.25 ID:M9yUYIJM.net

>>295

>二心を持つな。神は、からかえるものではなく、まただませるものでもない

小さなヨハネさん。

＜自己防衛なら侵略もよい、死刑もよい＞
これは、スウェーデンボルグの考えだそうだが、
私は、冤罪について再考しないのか、と君に問いました。

イエスキリストを信じ、信仰するならば、
そう、キリスト者なら根本的な問題であるからだ。

キリスト教は人殺し教ではないかと言われる所以は、
この冤罪の問題を考えることが出来ないからではないのか。

イエスキリストは冤罪で処刑されたというのに、
真逆の事が、キリスト教という教団が実行して来たとなると
それは一体どういうことなんだろうか。

この人殺し教を考えるヒントは、このスウェーデンボルグと言う人物なのだが、
彼の思想に従うと、侵略よし、死刑よしが、
浅はかに暴走してきた歴史があるのではないかということだ。

君を誘惑したスウェーデンボルグは、
一体どういった、霊性、霊団にいるのかと。

305 ：海通路：2015/01/31(土) 05:36:15.28 ID:M9yUYIJM.net

素直な人ならすぐに気が付く、

イエスキリストと同じ教えではないと。

イエスキリストに倣わないで

小さなヨハネさんは、スウェーデンボルグ教の信者であり

イエスキリストの名を利用して汚しているのだよ。

キリスト教を奈落に貶めたくないであろうクリスチャンとして

誠のキリスト教の回復をめざす方向性とまったく異にし、

小さなヨハネさんは、キリスト教は悪魔教ではないかと言われるような
事に、力を注ぎ続けていませんか。

306 ：海通路：2015/01/31(土) 06:03:14.23 ID:M9yUYIJM.net

私は君に謝罪したらどうかと言いましたね。

他の人ではなく、君にだ。

こんな小さな、身近な事でさえ、しかし一時が万事だ。

小さなヨハネ君は、

私よりもＩＤを信用すると言いましたよね。

私は、まちこ氏でもまちこ氏旦那でも、タロウ氏でももちろんない。

君が何を信用しようが、君に言わせれば「私の勝手でしょ」

になる。私を信用するかしないかというより、自分の問題なんだよ。

君の判断力は間違っていることもしばしばあるかもしれないでしょ。
（現に間違っていたのだけれど）

しかし、「私の勝手でしょ」で君は、侵略し、処刑する。

そして一事が万事、ついにキリスト教を君は、悪魔教にすることに

気が付かないまま、加担する。

307 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 06:40:30.89 ID:0CeYhqTB.net

政治家としてのスウェーデンボルグは語られることが少ないが

�@大国ロシアを敵に回さないような外交を提唱した

�A運河を作り、物資輸送を円滑にした


このふたつ以外になにかありますか？

308 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 06:41:20.29 ID:jZihEXkk.net

>>304
>私は、冤罪について再考しないのか、と君に問いました。
そうですか。記憶にありません。

>キリスト教は人殺し教ではないかと言われる所以は、
>この冤罪の問題を考えることが出来ないからではないのか。
違うでしょう。

>この人殺し教を考えるヒントは、このスウェーデンボルグと言う人物なのだが、
>彼の思想に従うと、侵略よし、死刑よしが、
>浅はかに暴走してきた歴史があるのではないかということだ。
残念ながらスウェーデンボルグの思想は受け入れられて来ませんでした。
あなたの指摘は間違いです。

>君を誘惑したスウェーデンボルグは、
>一体どういった、霊性、霊団にいるのかと。
あなたのご自分の霊性、霊団を心配した方が良いでしょう。

309 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 06:48:16.53 ID:jZihEXkk.net

>>306
>君が何を信用しようが、君に言わせれば「私の勝手でしょ」
>になる。
ええ、私はあなたを信用しません。

310 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 06:51:14.93 ID:jZihEXkk.net

>>307
彼の政治面での行動はよく覚えていませんが、貨幣改鋳（改悪）に
反対したというのがあったと思います。

311 ：海通路：2015/01/31(土) 06:57:10.94 ID:M9yUYIJM.net

>>308
23 ：海通路：2015/01/26(月) 07:49:04.04 ID:Cy7xf2hC

１）●侵略であっても、スウェーデンボルグは、
自己防衛のためなら戦争を認めている。

２）●スウェーデンボルグは、明確に死刑肯定者である。

小さなヨハネさんは、スウェーデンボルグ信奉者であるから
賛同しているという事です。

私が、まちこさん（旦那さんも）にこと小さなヨハネさんにけじめ、
謝罪をと言ったのは、些末な意味からではありません。

小さなヨハネさんは、自己の為ならなんでもあり、他者に罪を被せたり、
冤罪も平気である。

その精神性と上記の１）と　２）の思想がある時、

どのような事が起こるかです。

イエスキリストは、まさにいいがかり、陥れ、
つまり冤罪で十字架に登られました。
本当のキリスト者ならば、その辺りに関して、善悪に関して
いつも精妙あるはずです。

軍備や、死刑、政治に言及する前に、けじめから、
小さなヨハネさんが繰り返した、悔い改めから、ではありませんか

312 ：海通路：2015/01/31(土) 07:13:49.14 ID:M9yUYIJM.net

>>308
>残念ながらスウェーデンボルグの思想は受け入れられて来ませんでした。
>あなたの指摘は間違いです。

そういう事を言っているのではなく、

イエスキリストに倣わない、

キリスト教の歴史、殺人教の歴史は、
別のカルト宗教になっていたという事です。

小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ教は、

その別のカルト教の流れにあると指摘しているのです。

イエスキリストは、侵略とか、死刑に対して、

そのような事は言っていないではありませんか。

けれど、悪魔教、殺人教であるカルトは、
小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ教の霊性において
受け継いでいると言っているのです。

313 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 07:47:25.50 ID:rNaSgkZO.net

洗脳サヨクのあたまお花畑的発発想、それは・・・。

314 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 08:55:44.74 ID:b7gbWhB1.net

http://www.endanji.com/?p=177
>日本の多神教と欧米の一神教、すなわちキリスト教の歴史を比較すると、きわだって目立つのがカトリック教会という組織が行った悪事です。その悪事とはなにか。残酷極まりない裁きです。
>カトリック教会という組織が起こした悪事は、当時カトリック教会というものが絶対的権威を持っていたから正当化されましたが、現在の感覚でいえば全く残虐きわまりない大犯罪です。
>カトリック教会が犯した犯罪を知ると、もう十年以上前になりますか、オーム心理教が起こした犯罪が全く小さく見えてしまいます。それほどカトリック教会の悪事はひどかった。
>日本では、ある特定の宗派が組織をあげてカトリック教会が行ったような悪事をしたという歴史は全くありません。
>カトリック教会が行った悪事の中でも、極めて陰惨で残酷な悪事は、異端審問と魔女狩りの裁判です。
>異端審問とは、宗教裁判で「お前は正統派のキリスト教徒でなく異端者」だという判決を受けたら火刑に処せられてしまうのです。
>中世ヨーロッパ最大の教皇と知られる、インノケンティウス三世（在位１１９８−１２１６）は、「神をかってに解釈し、教会の教義に矛盾する思想を抱いた者は、容赦なく火刑に処すべし」と宣言しました。

315 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 08:56:54.47 ID:b7gbWhB1.net

>とにかく魔女は存在するものと信じられ、魔女の存在を信じないものは異端者とみなされたのです。
>ではなぜ魔女の存在が信じられたかというと、キリスト教はもともと女性蔑視の宗教だったからだと言われています。
>２世紀、アレクサンドリアの聖クレメンスは、「どの女も、自分が女であることを大いに恥じるべきだ」、６世紀、キリスト教徒の哲学者ボエティウスは、「女は下水溝の上に建てられた聖堂だ」、
>１０世紀、クリュニー修道会のオドは、「女を抱くことは肥やし袋を抱くようなものだ」、１３世紀、聖トマス・アクイナスは、「女は神がおつくりになった失敗作である。
>万物の創造においては、いかなる欠陥物も作られるべきではなかった。したがって、女は万物創造のさい生み出されるべきではなかったのだ」
>アメリカでは１６９２年にマサチュウセッツ植民地のセーラムで魔女狩りが起き、１５０余名が投獄され、１９名が絞首刑されています。
>アメリカの魔女裁判の大きなものはこれくらいでヨーロッパに比べればはるかに少ないのです。
>ヨーロッパの魔女裁判は、１５世紀から１８世紀の３百年にわたって行われ、１６，１７世紀が最盛期でした。魔女裁判でたまに、男性が魔女扱いされる時がありますが、ほとんどが女性です。

316 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 08:59:06.69 ID:jZihEXkk.net

>>311
>小さなヨハネさんは、自己の為ならなんでもあり、他者に罪を被せたり、
>冤罪も平気である。

冤罪は悪いに決まっています。
しかし、あなたの場合は信用していません。

>>312
>イエスキリストは、侵略とか、死刑に対して、
>そのような事は言っていないではありませんか。

スウェーデンボルグは主の預言者です。
主はスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
預言者が否定されるのは昔からです。
あなたも預言者を否定する一人です。
預言者を否定する者は主を否定しているのです。

317 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 09:13:56.78 ID:jZihEXkk.net

ルカ１１・４６−５４

イエスは言われた。「あなたたち律法の専門家も不幸だ。人には背負いきれない重荷を負わせながら、
自分では指一本もその重荷に触れようとしないからだ。あなたたちは不幸だ。自分の先祖が殺した
預言者たちの墓を建てているからだ。こうして、あなたたちは先祖の仕業の証人となり、
それに賛成している。先祖は殺し、あなたたちは墓を建てているからである。だから、神の
知恵もこう言っている。『わたしは預言者や使徒たちを遣わすが、人々はその中のある者を
殺し、ある者を迫害する。』こうして、天地創造の時から流されたすべての預言者の血について、
今の時代の者たちが責任を問われることになる。それは、アベルの血から、祭壇と聖所の間で
殺されたゼカルヤの血にまで及ぶ。そうだ。言っておくが、今の時代の者たちはその責任を
問われる。あなたたち律法の専門家は不幸だ。知識の鍵を取り上げ、自分が入らないばかりか、
入ろうとする人々をも妨げてきたからだ。」イエスがそこを出て行かれると、律法学者や
ファリサイ派の人々は激しい敵意を抱き、いろいろの問題でイエスに質問を浴びせ始め、
何か言葉じりをとらえようとねらっていた。

318 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 09:17:57.36 ID:b7gbWhB1.net

旧約聖書の神が、キリスト教にもたらしたもの
http://hh05.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-cb42.html
キリスト教の問題点　ユダヤの神は戦争の神　虐殺・略奪の神
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/102.html
聖書は実際に「聖なる書」なのか？　
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/post-ff61.html
当たり前ですが、聖典・聖書＝（過去の記憶・記録の蓄積物＝既知のもの）というのは権力者の都合のいいように（好き勝手に）改ざんされています。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5802790&id=71052134

319 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 09:21:34.79 ID:jZihEXkk.net

マタイ２３・２９−３９
律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。預言者の墓を建てたり、
正しい人の記念碑を飾ったりしているからだ。そして、『もし先祖の時代に生きていても、
預言者の血を流す側にはつかなかったであろう』などと言う。こうして、自分が預言者を
殺した者たちの子孫であることを、自ら証明している。　先祖が始めた悪事の仕上げを
したらどうだ。　蛇よ、蝮の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることができようか。
だから、わたしは預言者、知者、学者をあなたたちに遣わすが、あなたたちはその中の
ある者を殺し、十字架につけ、ある者を会堂で鞭打ち、町から町へと追い回して迫害する。
こうして、正しい人アベルの血から、あなたたちが聖所と祭壇の間で殺したバラキアの子
ゼカルヤの血に至るまで、地上に流された正しい人の血はすべて、あなたたちにふりかかってくる。
はっきり言っておく。これらのことの結果はすべて、今の時代の者たちにふりかかってくる。
「エルサレム、エルサレム、預言者たちを殺し、自分に遣わされた人々を石で打ち殺す者よ、
めん鳥が雛を羽の下に集めるように、わたしはお前の子らを何度集めようとしたことか。
だが、お前たちは応じようとしなかった。　見よ、お前たちの家は見捨てられて荒れ果てる。
言っておくが、お前たちは、『主の名によって来られる方に祝福があるように』と言うとき
まで、今から後、決してわたしを見ることがない。」

320 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 09:21:39.68 ID:b7gbWhB1.net

殺せ！と神が命じるとき
宗教殺人について
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html
オウムの事件は単なる凶悪なテロではありません。それはまた単なる凶悪集団の問題でもありません。なぜなら、オウムの事件は
被告人として裁かれている信者・元信者たちには、私が知るかぎり、交通事故などの過失犯を除いて、ほとんど前科がない。オウムに関わる前は犯罪とは無縁であり、
むしろ人を傷つけることを恐れるタイプだった彼らが、いくら教祖の命令とは言え、どうして殺人まで犯すことができたのか。
（江川紹子『オウム真理教　裁判傍聴記（２）』「はじめに」より）
という困難な問いをわたしたちに突きつけているからです。この問いは、

「愛と赦しと平和」を説く柔和なクリスチャンが、いったいなぜ、聖書における神の殺人命令を否定できないのか、という問いとまったく同じものです。

そして、その答えは、これまで見てきたように、信仰の原理、すなわち、人間的な判断よりも上位にあると考えられている神の意思を先行させる考え方にあります。
信仰者は、常に、自分の「人間的浅はかな判断」や「おのれの小賢しい知恵」を捨てて、信仰の対象としての超越的な権威（聖書や教祖の言葉）に従うことを正しいとするのです。
だから、信仰者にとって、信仰者であるかぎり、神の殺人命令を否定することはほとんど不可能であると言えます。
もし殺人命令でさえ信仰者は神（聖書や教祖）の命令を否定できないとしたら、洗脳（伝道）、金集め（寄付・布施）、政治活動、その他諸々の神の命令を信仰者が否定できるわけがありません。
ましてや、宣教命令が、困った人々を助けるボランティア活動のような、一見誰も文句を言えない善意活動を通じてなされることになれば、その命令を疑ってみる心さえ浮かばないかもしれません。
それゆえ、不幸中の幸いというべきか、オウム殺人事件は、はたして、わたしたちが「人間的浅はかな判断」や「おのれの小賢しい知恵」を捨てて、信仰の対象としての超越的な権威（聖書や教祖の言葉）に従うことを「正しい」とする判断が、
本当に賢哲な判断かどうか、それを考えさせる機会を与えてくれたことにおいて、大きな意義があると思われます。

321 ：神も仏も名無しさん：2015/01/31(土) 09:27:23.98 ID:b7gbWhB1.net

殺人犯モーセ
http://takapan.nobody.jp/bible/b_murderer.html
モーセは辺りを見回し、だれもいないのを確かめると、
そのエジプト人を打ち殺して死体を砂に埋めた。

(出エジプト記2:12-新共同訳聖書,日本聖書協会)


モーセは奴隷解放者ではない
---　奴隷が神の祝福となるとき　---
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/moses.html
●イスラエル人自身が奴隷を持つことは神の恵みであった
●聖書の英雄ヨセフがエジプトの奴隷制度を推進した
●モーセは他民族を奴隷にすることを命じた

旧約聖書にも新約聖書にも、奴隷制度を批判したり非難する記述がどこにも見当たらない

322 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/01/31(土) 09:30:24.64 ID:jZihEXkk.net

キリスト教は殺人宗教であるというアンチの人々からの話は耳にたこが
出来るほど聞きました。
それは「外観の法則」を知らないからそう言っているのです。
単なる勉強不足です。もっと勉強しなければなりません。

外観の法則
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/gaikan%20no%20housoku%20.htm