論理宗教論考2〜現代人の宗教〜

1 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 01:08:11.12 ID:+40nfH3h.net

【テーマ】
以下が主なテーマである
思い思いに語りつつ、時には交錯しつつ、時には錯綜しつつ、時には脱線しつつ自由に語り合いましょう

◽︎個人にとって信仰とはなにか
◽︎理性と信仰の関わりとは
◽︎普段の生活と信仰の関わりとは

【原則】
以下に接触するレスはスレチである。各々が責任を持って対処すること

◽︎正統か異端かといった議論
◽︎単なる勝ち負けに拘る議論
◽︎特定の信仰から他の信仰を糾弾しない
◽︎特定の立場を真として正誤を判定しない

【過去スレ】
論理宗教論考2〜現代人と宗教〜
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1396978298/

論理宗教論考〜現代人に宗教〜
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391344325/

2 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 01:09:43.89 ID:+40nfH3h.net

あ、番号入れ替えるの忘れた
前スレ、なぜか埋められましたが気にせずに>>1に沿って書きたいこと書きましょう

荒らしは気にせずにスルーしとけばよいかとー

3 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 01:09:51.89 ID:VZB/PKmq.net

引きこもりの自閉スレw

4 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 01:15:12.09 ID:VZB/PKmq.net

まず宗教は個人的な体験だけではなく　共同体の信仰や伝統的権威も含めないと論じられない存在

個人的な体験だけで論じるから引きこもりのガチヘラの日記帳になるw

佛教やキリスト教など諸宗教に言及するなら　その宗教の基本的な知識が必要

あとはこれｗ
↓
結局、自己流に陥っている信仰者や、過去の経験から教会に不満を抱いている離教者が
スタンダードに難癖を付ける、それに反論すると反キリストが騒ぎ立てる、
そして反論されたことに遺恨を持ち続け、名無しとなって粘着する、
こういう図式なんですよね。ヤレヤレです。

5 ：Sarah：2014/05/27(火) 01:16:04.50 ID:B751sXWU.net

クズ男さんたち、今晩わー

全く揃いも揃って、呆れるわ。

.

6 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 01:18:46.11 ID:+40nfH3h.net

みなさん、スルーのお手本をこれから見せるので、荒らしの相手はせずに、語りたいことを自由に語りましょう

火病の方々はそのうち飽きていなくなります
決して相手(餌を与えない)をしないようにしましょうね

7 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 01:22:37.08 ID:40V10ptz.net

ワナビーサチエやがsチヘラシャロームなんかはどうかご自由に♪

引きこもりの日記帳書込みには的確な批判しますので♪

>>5
そろいもそろって教会に行けず　それでも聖会で異言体験とかしちゃう連中ですからねw
哲学本テキストに引きこもりの宗教体験がせいぜい
活けるキリストの教会につながらずに何してるのでしょうね^^

8 ：Sarah：2014/05/27(火) 01:25:34.46 ID:B751sXWU.net

もう寝るわ。

名無しsatieなんて人間のクズ。カス。

明日も忙しいので、バイバイ。

哀れでさもしい 初老のクズどもよ。

大体、このスレは閑古鳥がずーっと鳴いてたしね。

人のスレにスレ違い発言ばかりして。アホ。

9 ：Sarah：2014/05/27(火) 01:28:10.82 ID:B751sXWU.net

>>7

またこのスレを立てたこと自体が、自己顕示欲、また

かまってちゃんの本能でしょうよ。バカ男。

ではおやすみなさい。


.

10 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 01:29:24.94 ID:40V10ptz.net

>>8
書き込みは自閉的な体験を互いに持ち上げるだけw
テキストの哲学本で飾り立てる

でｗ
ネクザの発狂を応援するのに　アレが苦境でも助けないww

卑怯だよねwwだから名無しなんでしょうけど♪

11 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 01:47:26.78 ID:+40nfH3h.net

そもそも信仰とは、一体何なのだろう？
信仰と個人を語る前に、「信仰」と「個人」をそれぞれ解体しないと同じ視座が得られづらい

「信仰」とは何か？goo辞書ではこう書かれている

---
1.神仏などを信じてあがめること。
また、ある宗教を信じて、その教えを自分のよりどころとすること。「―が厚い」「守護神として―する」
3.特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと。「古典的理論への―」「ブランド―」
---

神仏を信じあがめることがあまりない現代人に於いては、1.の定義より、2.の定義のほうが馴染みが深い
ようするに根拠や証拠抜きで、特定の対象に権威を与え、その権威を信じて疑わないこと
信仰、という単語を聞くと現代の悟性であればそこに如何わしいもの、もしくは非理性的なものを感じるのはそんな背景もあるような気がする

自分の場合の信仰はもちろん2.ではない
では、1.かというとそれも何か違う
1.も2.もどちらも定義として相応しくないと感じる

なぜなら1.と2.は私に無知であることをしいるから
観察や認識によって私の自由意思により是とする行為を除外しているから

でも、信仰とは全くの無知の中で無根拠に行われ続けるものではなく、信仰の実践と「その結果」により、「深められる」ものであるはずだ

そのには神と人とのインタラクションが存在する
この意味で、信仰には「観察可能な何か」があるはずだと思う

日常の生活と一見関係ないように見える「信仰」とは一体何なのだろうか？

12 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 01:48:33.84 ID:EWuKKmIo.net

>>11
ほらはじまったｗ

共同体の要素を完全無視w

13 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 01:54:01.11 ID:+40nfH3h.net

一先ず、分からないことを発散して興味のあるテーマがあれば誰かがそれを拾う、という形で「現代人と宗教」について話が出来ればと思います

atheistさんも時間がある時に興味があればご参加ください

14 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 02:08:49.58 ID:EWuKKmIo.net

延々と同じことを書き込み野ってねぇw

宗教は人類社会の重要な基盤の一部であり
伝統的な権威によって教えを示す
個人がどう判断しようが意味がない

宗教の教えの変化は歴史という時間の中で行われるもの
個人が詮索するのは無意味に等しい
それは
天皇を日本人の大部分が支持し敬愛するのと同じこと

まぁ引きこもりには理解できないだろうけど^^

15 ：Sarah：2014/05/27(火) 06:05:31.84 ID:B751sXWU.net

>>11

>信仰とは一体何なのだろう。

それは嘱託老人ヨハンネスやつきみ爺さん、創価学会ミルキーの例から明らかでしょう。
特定の神仏を拝む偶像礼拝です。イワシの頭も信心からというように、真に奇妙な世界がそこには
ありますね。そしてキリスト教に排他的です。自分たちはちっぽけな民族宗教のしかもミックス、
混合、あるいは池田大作命、にも関わらず、キリスト教を批判します。

>>日常の生活と一見関係ないように見える「信仰」とは一体何なのだろうか

日常の生活と関係ない？それはあなたでしょう。

神との関係性がきちんとしていれば、こんなおかしな問いは出ません。

で、何かのテキスト丸写しなんでしょうね。笑
1. 3. となってますけど。 2.は都合が悪いのか省いたのでしょう。

人間の持っている本性をまるで理解していない、愚かな問いであると思いますね。

satieは大学なんか行ってないだろうから、ま、こんなところでしょう。

.

16 ：Sarah：2014/05/27(火) 06:18:04.59 ID:B751sXWU.net

人間には神を求める空洞があるのです。

自分たちの狭い考えで理解しうる神をこさえたのが、ヨハンネス爺とつきみ爺のご都合ミックス教、あるいは
隣の長屋の宗教、創価学会ですね。

>なぜなら1.と2.は私に無知であることをしいるから
>観察や認識によって私の自由意思により是とする行為を除外しているから

それは、あなたの問題です。
真の神は人の目を開かせます。見えないものが見えるようになるのです。
信じることは、盲従とは違います。

まあ、無知な人間が小難しく宗教を語るほど、滑稽なことはないですね。

.

17 ：Sarah：2014/05/27(火) 13:19:40.25 ID:xM1smcHZ.net

現代人と宗教？

だったら創価学会ミルキーに聞けば？

政党まで持つ巨大インチキ集団ではないか。
しかも戦後に急成長の新興宗教だよね。現代人にピッタリなんですかね？笑

.

18 ：Sarah：2014/05/27(火) 13:28:30.89 ID:xM1smcHZ.net

>信仰、という単語を聞くと現代の悟性であればそこに如何わしいもの、もしくは非理性的なものを感じるのはそんな背景もあるような気がする

確かに、生きている人間を教祖に据え拝み倒す創価学会は奇妙。

あの献金力は如何なるものか。 金でノーベル平和賞まで狙うとはとんだお笑い。

あと、自分教。多神教ミックスがそれだね。ヨハンネス爺さんやつきみ爺さんね。
自己流で、生ぬるい。ダブルスタンダード。

それらの駄洒落のような宗教、葬式信仰と一括りにすることがどんなものなんだろうね。

無神論は自分教ですよ。皆、何かを崇め心の中心に据え偶像崇拝に陥る。

その意味ではキリスト教は宗教とか信仰とか言わない。
極めて普遍的なもの。日本人はキリスト教の恩恵を多分に蒙っています。

.

19 ：鮭：2014/05/27(火) 14:57:45.49 ID:vdM80dxr.net

つきみさんは子どもがいるそうだ。
本当かどうかはわからない。ただ、そういうことにはなっている。
そのつきみさんがチャーハンを作る話を前スレで書いていた。

つきみさんのことだから、連休の昼どきなどは、
「よしっ！今日はパパがチャーハン作るお！(｀・ω・´)」
と、ハッスルしてフライパンをふるだろう。

つきみさんが召されたのち、きっと奥さんや子どもさんは、
「パパ、チャーハンよく作ってくれたねー いつもダマになってたｗ」と泣き笑いし、
「もう一度、パパのチャーハン食べたいねー」と話すだろう。
それは、かけがえのない味。愛された思い出の味だ。

つきみさんの信仰は、パパのチャーハンに似ているだろうと思う。
有名な中国料理店の炒飯ではないかもしれない。

しかし真っ当な料理人ならば、どんな技術をもってしてもつまるところ、
パパのチャーハンに敵うわけがないことを知っている。





チャーハンによる福音書

20 ：Sarah：2014/05/27(火) 15:21:13.72 ID:iRD5cPeb.net

>>19

ほらほら湧いてきたアホ男。


.

21 ：Sarah：2014/05/27(火) 15:24:44.12 ID:iRD5cPeb.net

だったらチヤーハン信仰を胸を張ってすればよい。

わざわざ、他スレに来て的外れの信仰の教導をすべきではない。

チヤーハン信仰を頑張りたまえ。


バカなの？ この酒って男。

22 ：Sarah：2014/05/27(火) 15:28:35.01 ID:iRD5cPeb.net

なるみはなるみでよい。
ヨハンネスはヨハンネスでいいんだよ。

私のスレに来て、執拗にイチャモン付けるなと言っているまで。

理解できないバカ男。だから妻にも逃げられる。一緒に暮らしてくれないなんて悲劇だね。

バーカ

.

23 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 18:16:16.03 ID:giQjjc2H.net

信仰とは、根拠のないものをキチガイみたいに信じ込んで、ここの信者みたいに吹聴してバカにされることだろう。
わかりやすい話だな。

24 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 20:33:07.50 ID:EWuKKmIo.net

なんか安易に国語辞典とか持ち出すところが激痛だけどw
↓
1.神仏などを信じてあがめること。
2た、ある宗教を信じて、その教えを自分のよりどころとすること。「―が厚い」「守護神として―する」
3.特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと。「古典的理論への―」「ブランド―」
↑
例によって　共同体の信仰　がすっぽり抜けおちてるし　それに気がつけないところがさらに激痛w

>>15
信仰が日常とは別だと思い込むのは ID:+40nfH3hが戦後教育によって洗脳されてるからw
キリスト教は見えるキリストの身体である教会の存在とそこでの兄弟姉妹の交わりを重視するけど
戦後に伝統的権威がアメリカに破壊される前の日本でも宗教は日常と深く結びついていた
スラムの貧民でも先祖や肉親の位牌を祀り朝夕はそれを拝み　朝起きれば太陽にに拍手を打つ
そういった素朴な宗教心が日本という国　社会を支える道徳や倫理の基盤でした

>>23
貴方はどこの国の人間かなw

25 ：鮭：2014/05/27(火) 20:44:27.46 ID:vdM80dxr.net

料理なんかもヌーベルナントカとか日本食の変化とかもね、変えていく力って初めは異端なんだよなー
学問分野なんかはホントにそうで、科学とかは異端説が切り開いてきたんだし。
なんだってそう。切り開き、変化させてきた力って異端力なのは確か。

信仰もそう。アブラハムのヤハウェ信仰とユダヤ教では、神の唯一性さえ変化している。
ユダヤ教自体が新しい解釈、つまり異端力だったと思うね。

ユダヤ教からすればキリスト教は、ユダヤ教から発生した異端。
プロテスタントの改革は、その当時のローマカトリックからすれば明らかな異端。
長いタイムラインの線上の、どの点？どこの視点？かで、正統か異端かなんて変わってくる。
まあ正統とか護教って、組織的、体制的、政治的な価値観ではある。
のちに分岐する異端と名指しされる人らは、それらを変化させようとする力なんだよなー

護教を無意味だとは思わないが、変えてはいけない部分と、変えていい部分のサジ加減でしかないから。
冷静さは必要だと思うよね。

ローマカトリックもなー 今の教皇さまの個人的見解は、昔からすれば異端ｗ

とりあえずプロテスタントなら、少なくともある時点では異端と名指しされたことを認めるべきだしｗ
異端と言われたら誇りに思うべきだと思うわ。
プロテスタントがなかったら、ローマカトリック内部の宗教改革もなかっただろうし。

異端バンザイ＼(^o^)／だが、社会的カルトは消えてね！

26 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 20:52:27.96 ID:EWuKKmIo.net

>>25
フラフラ別居亭主　さびしんぼww

相対主義持ち込んで勝手に自己満足してるワナビーww

27 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 21:00:41.39 ID:EWuKKmIo.net

そもそも人類が血縁を越えて大きな部族　国家を形成させ維持させていたのは
祭祀でありそれを具体的に組織化した　宗教　なわけ
洞窟の壁に獲物・ネアンデルタール含むwの絵を書いて豊猟祈願してた段階から
でかい神殿を立て犠牲を捧げ農産物などの供物を集積して神官たちののトップが王になっていった
それに伴って社会も発展し同時進行的に都市が生まれ拡大した
これはどの文明でも共通する歴史的事実ね
人間は宗教によって社会を形成していった
現代もその基本は変わらない
無神論に毒され伝統的権威が破壊されてる日本でも　天皇　という存在が日本の中心に存在してるよね
かつての現人神は国民統合の象徴とレッテルが変わっただけ
宗教は人類の社会とは切り離せない証拠のひとつです

28 ：鮭：2014/05/27(火) 21:03:54.59 ID:vdM80dxr.net

信仰とは、ある種の狂気だと思う。
でも「狂う」という概念を色々考えていくと、わからなくもなるよなー

そもそも狂ってないものって、なんかよくわからんしｗ
狂いが超える力のような気もするし。
とりあえず、恋はあからさまに狂気だしｗ
狂って何が悪い！みたいなことも感じるしｗ

29 ：Sarah：2014/05/27(火) 21:07:28.95 ID:B751sXWU.net

>>25

お前は何を丸写ししているんだ？

ノコノコやってきてくだらない多事総論やるなよ。

チャーハン教はチヤーハン教でいいんだよ。それぞれ平行線でいればいい。

チヤーハン教がこちらに闘いを挑んでくるから笑えるのだ。

鮭は酒飲んで、風に吹かれながらちくわでも齧ってろ。

お前のフラフラもこちらには一切関係ない。

要は交わってくるなということだ。女房に逃げられるのもわかるね、この低脳は。

.

30 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 21:08:21.39 ID:EWuKKmIo.net

>>28
そういう人間を抑止して制御するのが伝統的な権威なわけw

フラフラ別居亭主も日本の戦後教育に洗脳され　知息や血縁の共同体から切り離されて
女房地主別居状態で変な聖会で異言体験とかww損な個人的体験にしがみつくから
健全な信仰が育たないのw
まぁそういったにほんの状況から新興宗教　新新宗教　カルト宗教がはびこるんだけど
そういった方面はいわゆる神秘体験に偏るよねw

別居して昼間からふらふらしてるおっさんのところには回覧板も来ないでしょうねw

31 ：Sarah：2014/05/27(火) 21:09:51.27 ID:B751sXWU.net

>>29

狂ってるのは飲酒して自制心がなくなったお前だよ。

やだね、酔っ払い。で、仕事はペンキ塗りですか。

いい年して悲惨。（；￣ェ￣）

.

32 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 21:12:48.03 ID:EWuKKmIo.net

ちなみにインドのような聖なる狂気w容認する文化でもキチガイはキチガイですよ^^
文化的なフィルター　さまざまな試練をくぐりぬけて　時には命を狙われたあげく
ごくごく少数が聖者として許容される
でもそれに反感を持つ伝統的権威に従う連中からの迫害は絶えない
そういった試練を越えて歴史に研磨されながら聖なる狂気は伝統に受容されるわけ

フラフラ亭主は本当に浅いよねw

33 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 21:36:03.21 ID:EWuKKmIo.net

ちなみにシャーマニズムの影響が強い文化　日本では沖縄なんてそうですが
ある日突然神がかってキチガイのようになる人がいるそうで
それは他者から見れば狂人であり　精神病の人もいるわけです
でそれを識別してユダになりうる人を導くのが先輩のユタの役目
そうとわかれば周囲も地域社会も神がかってる人を許容するわけです
ただ繰り返すけど　単なる精神病の場合もある
にちゃんによくいる自称神様と同じw

そういった仕組みも知らずに安易に信仰を狂気に結び付けるフラフラ別居亭主は軽薄w

34 ：神も仏も名無しさん：2014/05/27(火) 23:16:46.38 ID:+40nfH3h.net

信仰とは全くの無知の中で無根拠に行われ続けるものではなく、信仰の実践と「その結果」により、「深められる」ものであるはずだ

信仰が深められないものであるならば、あるとても正しい宗教に所属したばかりの人間と聖人の信仰は同じものになってしまう
そんなバカな話はない

「あれ思うゆえに我あり」という言葉は大概の人間は知っており喋れるが、その理解の深さは個人間で大きなバラツキがあることに似ている

では信仰の深さとは何なのだろう？
信仰とは、神仏などを信じてあがめることで、その「信じる」が深くなってゆくことだ
どんな自体の時に深くなるのだろう？
多分、神の実在を個人の世界の中で仄めかす出来事に遭遇し、少しづつ深まってゆくのだろう

信仰を深めるためには何らかの形での実践が不可欠なのはそのせいだろう
実践がないと比較する足場がもてない、比較する足場がないと真偽の判断が出来ない
真偽の判断ができないと盲信するしかない

現代では信仰とは盲信と同義だ
しかし、本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある
信仰は一般的に誤解されている概念だし、狂信者がその原因を量産してはいるからしょうがないが、少なくとも私の中ではそのようなものらしい

35 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:23:56.59 ID:EWuKKmIo.net

>>34
あいもかわらず引きこもりの宗教観w

＞信仰が深められないものであるならば、あるとても正しい宗教に所属したばかりの人間と聖人の信仰は同じものになってしまう
宗教にもよるけどｗ
例えば佛教の浄土方面は同じだよ？w

36 ：Sarah：2014/05/27(火) 23:28:41.25 ID:B751sXWU.net

>>34

信じる対象で世界は違いますよ。人生は出会いで決まります。

宗教なんたらと論じるのは勝手だが、出会いがない人間には仕方のないこと。

ずっと堂々巡りしていればいいね。

池田大作や、混合ミックス教に出会わなくて良かったとつくづく思う。



.

.

37 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:31:19.17 ID:EWuKKmIo.net

浄土真宗であるならば　救う側の阿弥陀からすれば自分の本願を信じて自分により頼むもの
凡夫は親鸞だろうがそこらへんの農民だろうが同じ
それぞれが努力して阿弥陀のご機嫌伺うことは一切必要ない　最初の念仏で全員が阿弥陀の最補言う浄土への転生が確実になる
その後の念仏はひたすら阿弥陀への報恩感謝の行為であるだけ
この当たりがよくキリスト教のプロテスタントに比較されるわけ
信仰を個人の面から追及すると不思議なほど考え方が似通ってくる

で真宗の門徒は.すでに浄土への往生が確定してるのでそのありがたさを感じ阿弥陀に報恩するために
他人を助ける善行を行うわけ　ココラもキリスト教に似てる

っていうか信仰という行為で神を確認するってww

全く伝統の権威と断絶してる戦後日本の唯物教育に洗脳された連中ってお気の毒♪

38 ：Sarah：2014/05/27(火) 23:32:13.06 ID:B751sXWU.net

>現代では信仰とは盲信と同義だ

それはお前さんの考えだろうよ。w

で、お前も立派な狂信者。自分教というね。いくら自分の中のものを探ったとしても
何も出て来ないのが哀しいね。

.

39 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:32:57.30 ID:EWuKKmIo.net

>>36
ワナビーは救いの確信を持つ機会がないのですよ

佛教にもそれがあるのにね

40 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:34:57.17 ID:EWuKKmIo.net

>>38
日本の国民の統合の象徴である天皇をキチンと解明して理解してるんでしょうかね ID:+40nfH3hってｗ

妄信してるくせにねw

41 ：Sarah：2014/05/27(火) 23:35:29.79 ID:B751sXWU.net

で、何故に宗教版にいるわけ？

信じることを考えることとの対局に置くなら、宗教板にいない方がいいね。

無神論をつらぬいてみろよ。

できないのだろ。

.

42 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:38:59.36 ID:EWuKKmIo.net

>>41
空しいだましごとの哲学という権威がなければ信仰できないお気の毒な方のですよww

でも天皇の存在は妄信できるというダブスタw

アタシは天皇が現人神だとは思わないけど日本の国の　この世的な伝統権威として認めるけどね
町内の地蔵や祠を勝手に破壊しないのと同じです

43 ：Sarah：2014/05/27(火) 23:43:08.97 ID:B751sXWU.net

>>40

信仰の対象について考えてないところが浅いですよね。

で、信じることを恥じる気持ちはきっと悲しい生い立ちなのではと推測できます。

人間は信じること抜きには生きられないものです。親にも誰にも信じてもらったこともなく

自分が信じて待つという経験もなかったのでしょう。

こういう拙い文章の中にその人が見えるから面白いですね。笑

.

44 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:47:34.61 ID:EWuKKmIo.net

>>43
まぁ天皇もただのおっさん扱いとかでしょうね ID:+40nfH3hのような種類の人間にとってｗ
あるいは根拠なくレイシスト状態で現人神扱いとか^^

天皇が日本の国民の統合の象徴であるのはアメリカでさえ日本の文化と伝統そのものを
破壊できなかったという実例です
理屈で崇めるのではなく言葉には出来ないものに畏敬の念を抱く
宗教の原点でもあります

だましごとの哲学信者には理解できないでしょうね

45 ：Sarah：2014/05/27(火) 23:53:23.10 ID:B751sXWU.net

>>42

へえ、彼は天皇教なんだ。

皇室にはキリスト教が深く入り込んでいることを知らないのかな。
美智子妃殿下はクリスチャン。宮中で礼拝を守っているとも伝えられます。
紀子様はクリスチャン神谷恵美子の著作の『心の旅』を愛読していたことで有名。
雅子様はミッションスクールの名門雙葉出身。宮中にはクリスチャンの侍従が多くいるとも
聞きます。

日本の皇室がクリーンな雰囲気を保っているのは喜ばしいことではありますが
祈りが必要と思っています。多くのクリスチャンが皇室のために祈っていますね。

その天皇を信仰の対象にはとてもできません。笑

.

46 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/27(火) 23:58:16.17 ID:EWuKKmIo.net

>>45
っていうか
ID:+40nfH3hは天皇という存在を空しいだましごとの哲学でw妄信せずにキチンと解明した上で
国民の象徴として納得してるのか？ってことです

宗教における信仰をひとくくりに妄信というのなら　天皇は？っていうことw

私も天皇は伝統的権威ですが現人神とは思わないし　崇拝はしません

ただ過去においてもそうであったようにアタシも多くのクリスチャンのように天皇には敬意を表します

47 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 00:06:24.80 ID:EWuKKmIo.net

ID:+40nfH3hのような種類の人間は

１　日本の伝統的権威の一部としての宗教　愚足し的には家の属する宗派の仏教や地域の産土の神道
　　あるいは家に伝わる信仰を知らず

２　そういった伝統に根ざす共同体としての宗教を知らず

３　先の大戦後　アメリカによって日本の伝統が破壊されたことを知らず

４　むしろ戦後教育によってそういった伝統的権威を否定するように洗脳され

そのままで成人した
だからそのままで信じる信仰を妄信とか思い込む　宗教と信仰が自分の外側に　それもかな霊距離がある状態で生きている
お気の毒な状態です
世界的にもそんな状態なのは日本や旧社会主義諸国の一部くらいですね　ロシアも東欧もキリスト教にあっという間に復帰しましたので

で伝統的な宗教の存在しない隙間を ID:+40nfH3h葉空しいだましごとの哲学で埋めてるわけでw
頭でっかちにもなるはずです^^

48 ：Sarah：2014/05/28(水) 00:32:15.79 ID:oT+sYHpZ.net

>>46

そうですね。

彼は、信仰を否定することが、また別の意味での
狂信であることを理解した方がいいですね。自分の無知を信じ込むという狂信。

まあ、人生は出会いで決まります。

出会いのない人にはわからない。
わからないのに言及しようとするからボロが出る。

最大の特徴はここ2cだけの人間関係に終始しているということ。
彼はヨハンネス、ミルキー、つきみ、ネグザ
そしてatheistに尊敬されたい、それだけなのでしょう。

しかし、この面々は本当に特殊。

私も多くの方に接しますが、クリスチャンということで揶揄されたり煽られたり
信仰を否定されたり.批判されたりしたことはないですね。

夫はクリスチャンでないですが、一緒に礼拝を守ってくれますし。
『いいね、心が洗われたよ』と言い、二人でランチして帰ります。

それにしてもこのアホどもは
日本最大の創価学会批判をどうしてしないのかが不思議。
これこそ盲信じゃなかろうか。笑

49 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 00:38:42.43 ID:4VmodOK9.net

>>48
話し言葉で書き込みができない人間はネットでは要注意です^^

リアルで人間関係がない証拠ですから

50 ：Sarah：2014/05/28(水) 00:55:01.06 ID:oT+sYHpZ.net

難しいことをわかりやすく語れないのは自分の中で消化できておらず、
体験も乏しいという証拠。ですね。

しかし、こんなレベルの低い男性などもう相手にする必要もないと思われます。

これだけ釘を刺しても、また来るんだろうね、私の立てるスレに。
難癖つけたり、煽ったり、誤解と悪意に満ちた過去掲示を転載し、
亀甲結びだの回転木馬だので踊るくだらないクズども。

.

51 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 01:18:01.23 ID:4VmodOK9.net

>>50
まぁオーソドックスな教理を示せば自爆する程度ですからw

無神論の男でさえ　使徒の時代　の意味知らない程度ですので

52 ：Sarah：2014/05/28(水) 05:34:19.40 ID:oT+sYHpZ.net

創価学会ミルキーは創価学会について自分自身を自問自答しろ。
自分の信仰を恥じてひた隠しに隠し、キリスト教批判に終始してきたんだろ。
創価学会は評判悪いよね。だから誰もが信仰を隠すんだな。笑

でも私はお前はお前の信仰を貫けと言っただろ。ネットで調べたにわか知識で
ものいうなと何度も言ったはずだ。執拗だからお前が創価だということは割れていると
暴露したまでだ。お前はお前の信仰を貫け。交わってくるな、クズ。

atheist氏はネグザや創価にペコペコ、おべんちゃら。
他スレでは、醜い言葉でキリスト教を憎む発言連投のヨハンネスにも
おべんちゃら。

そうまでしてここで築きたい男の友情って。笑

しかし、彼らの発言はスレ違いと捉えないところが面白い。
ここは特定の宗教を批判するスレではないのだろ。

クリスチャンを自認していたsatieってどういうアタマしてるんだか。
今度は無神論ですか。
あー言ったりこー言ったり、焦点の定まらないフラフラだな。奇妙。

『焦点の定まらないフラつき男が惑うスレ』にでも改名しておけ。

お前らにピッタリだ。

.

53 ：つきみ：2014/05/28(水) 09:37:12.22 ID:SePLDbAI.net

何でたてるかなー？
>1のテンプレは良いんだけど、ダブルSのレスで結局は糞になるだけなのに。

54 ：Sarah：2014/05/28(水) 18:50:58.70 ID:oT+sYHpZ.net

>>53
おや、仲間割れですか。
satieはお前よりはマシだな。

亀甲縛りだの浣腸だのとあられもなことを書いたお前は
さすが木馬で踊ったヨハンネス爺と同じ穴の狢。ミックス教徒は下品だからな。

クリスチャン著名人の話が書かれているのがムカつくのは、お前の感性が歪んでいるからだ。
せいぜいチャーハン信仰を頑張りたまえ。

馬車道通りの生香園の海鮮焼きそばは美味しい。
チャーハンは食べたことはないが、きっと美味しいだろう。
たまにはプロの味を堪能して学ぶことだ。

我流はそれ以上の成長はない。


.

55 ：つきみ：2014/05/28(水) 18:59:40.09 ID:SePLDbAI.net

ほーら、ダブルSの片割れが。
それにしても、お前おっさんだろ。

56 ：神も仏も名無しさん：2014/05/28(水) 19:04:55.05 ID:1lDVGd7O.net

こいつもサロメだよ

57 ：Sarah：2014/05/28(水) 19:06:50.06 ID:oT+sYHpZ.net

>>55

お前、女コテがよほど好きだな。

『僕ちんも』と顔を出しても、お前なんか最初から眼中にないこと知っていたかな？

お前ような原始的な極めて純朴な信仰者がバカにされてるのに、わからないとはな。笑
ミックス教徒は字が読めないらしい。
話の内容よりも、女コテに相手にされることが第一の使命だからな。爆笑

しかし、おしゃべりな男ってカッコ悪いな。



.

58 ：つきみ：2014/05/28(水) 19:08:45.79 ID:SePLDbAI.net

>>56
確かに似てるけど。ゾンビが怖いと自分もゾンビになりたいっていう思考もあるしね。

59 ：Sarah：2014/05/28(水) 19:12:56.07 ID:oT+sYHpZ.net

必死なつきみ。

ついに仲間割れか。笑

女の腐ったような男って最低だな。

これで番付は決定。

atheist>satie>つきみ

ここに、ヨハンネスとミルキーが入るわけだが、つきみよりも上位になる可能性大だな。笑

おしゃべりな卵焼き、という童話は好きだが、おしゃべりな爺ほど嫌悪するものは
ないからな。

さて、観察観察。爆

.

60 ：つきみ：2014/05/28(水) 19:31:39.63 ID:frdc0f5o.net

ああ、そうか。
サラに比べればサロメはマシっていうキャンペーン中か。

61 ：つきみ：2014/05/28(水) 19:52:12.09 ID:frdc0f5o.net

日本人は信仰の優劣や善悪を、神学やら論理ではなく、その人の生き様に求める。
だから、ガンジー、マザーテレサ、ゼノ修道士、宮澤賢治、これらの人の信仰的背景は深く考えないで賞賛する。

日本人はドグマより、良寛や妙好人の生き様を上に置いているわけた。

62 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 20:23:06.90 ID:4VmodOK9.net

>>53
つきみくんは保守主義支持だから共同体としての宗教
宗教が人間の社会の基盤だってわきまえてるんじゃないの？？w

>>61
それは先の大戦後の話
いくら個人の信仰が立派でもその宗教が　淫祀邪教だとしたら社会から排斥される
その区切りはきちんとしてましたけどね

妙好人　も　真宗　だからこそです
個人の宗教体験だけでああいう振る舞いをしたら　ただのキツネ憑きです^^

63 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:40:12.07 ID:frdc0f5o.net

良寛は？

64 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:43:40.13 ID:frdc0f5o.net

宮澤賢治は？
彼が国柱会信奉していたのを、どれだけの人か知ってる？

65 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 20:47:18.52 ID:JbjsyOuC.net

>>63
得度して僧籍持ってたよ

>>64
生前は全く無名
現代の宮沢信者は国柱会について隠蔽してるやつらが多い
サヨが多いからねw

66 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:49:39.24 ID:frdc0f5o.net

今も変わらない。
教会に救いを求めて来る人は、慰め、癒しを求めている。
そういう人を躓かせるのは、信徒たよ。
ラッキーな人は、良い人と出会えるけどね。

67 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:54:14.30 ID:frdc0f5o.net

君はサラを信仰者として認めるかい？

日本人はサラみたいなダブルスタンダードを見抜くんだよ。

そんな信仰が素晴らしいとは考えない。

68 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 20:54:33.19 ID:JbjsyOuC.net

>>66
キリスト教の話題ですか？それにしても出会う教会のよしあしを普遍化するのは間違いです
天理教や金光教の教会にもいろいろあるでしょ？^^

69 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 20:55:59.32 ID:JbjsyOuC.net

>>67
にちゃんでは名無しで粘着してくる馬鹿には応分の接し方がありますので^^

気に食わないのなら　にちゃんは利用しないことです

70 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:57:37.93 ID:frdc0f5o.net

>>69
そういうやり方は日本人には効果ないよ。

71 ：つきみ：2014/05/28(水) 20:58:30.99 ID:frdc0f5o.net

>>68
一派論だよ。

72 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 21:02:16.63 ID:JbjsyOuC.net

>>70
にちゃんねる　という匿名掲示板への理解の問題です
すでにオワコンですし

>>71
教師や教会　信じゃの人間関係の問題なんてどこの宗教にもあることですので
金光教だってそうでしょ？^^

73 ：つきみ：2014/05/28(水) 21:08:04.22 ID:frdc0f5o.net

>>72
期待の水準が全く違うな。
日本人がクリスチャンに求めている像は、人としての理想だ。

それは違うっても、期待するのは自由だし、その期待に応えられないのも現実だね。

74 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 21:11:17.57 ID:JbjsyOuC.net

>>73
どの宗教においても信者である人間に理想を求めるのは間違いです

現人神　生き仏w　求めても空しいだけです^^

75 ：Sarah：2014/05/28(水) 21:16:01.49 ID:oT+sYHpZ.net

只今の評価


atheist>satie>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>つきみ

76 ：つきみ：2014/05/28(水) 21:20:19.23 ID:frdc0f5o.net

それは違うな。キリスト教は、信徒に躓く。
他宗教では、信者間の関係はキリスト教より薄い。

教祖に躓ずくなら、何も問題ない。
真の神の集いで、人に躓ずく事を問題視している。

77 ：Sarah：2014/05/28(水) 21:21:10.63 ID:oT+sYHpZ.net

atheist 大卒

satie 大卒


つきみ 高卒


.

78 ：つきみ：2014/05/28(水) 21:24:05.43 ID:frdc0f5o.net

やっぱ、つまらんから寝るわ。

79 ：Sarah：2014/05/28(水) 21:26:20.39 ID:oT+sYHpZ.net

>>それは違うな。キリスト教は、信徒に躓く。

躓くあんたに問題あり ということを考えたことがあるのかな、この爺さん。

自分が躓かせているかもしれない、ということに想いを馳せたことはあるのかな。この爺さん。


甘すぎだろ、この爺さん。


.

80 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 21:29:56.81 ID:JbjsyOuC.net

>>76
それはあなたの思い込みです
＞教会に救いを求めて来る人は、慰め、癒しを求めている。
この前提が　人間関係にそれを求めるのが間違いだって気がつきましょう

>>77
atheist はキリスト教を知らない
サチエは論外　こいつは宗教そのものを知らない

81 ：Sarah：2014/05/28(水) 21:57:50.76 ID:oT+sYHpZ.net

>>88

atheist氏は無神論ですからね。

satie氏はまだ柔軟。

つきみは、知っているのに実行しない。工夫しない。祈り求めない。
この罪は重いね。


.
.

82 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 22:02:42.01 ID:JbjsyOuC.net

>>81
つきみ君は私と意見一致したくないようですねw

だからそこから逃げて揚げ足取りばかりw

彼に天皇が国民の象徴である根拠お聞きしてるのですがw
ぶっちゃけ天皇個人がどうであろうと国民の象徴であることは揺るがない
雄略　武烈　御醍醐なんて暴君もいたけど
彼もそれを承知してるはずなのですが

83 ：Sarah：2014/05/28(水) 22:11:47.44 ID:oT+sYHpZ.net

>>82

受容的思考が足りないからですよ。
つまり学習障害ですね。笑

こういう人は相手にしても仕方ないです。

というか、いつも『僕ちんも』と自分から名乗り出てお粗末な自論を展開して
自滅するのが落ちのアホです。笑

satie氏の『俺が見本を示すから、皆、スルーしましょう』をいち早く無視しましたよね。

つまり教会でもこういう人が問題を起こすのです。正義感に走り先走りして問題を大きくするとかね。
上にある権威よりも自分を優先するのです。

.

84 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 22:17:15.88 ID:JbjsyOuC.net

>>83
サチエは宗教そのもの知らないし　空しいだましごとの哲学オタクなので議論できない自覚があるのでしょうw

85 ：Sarah：2014/05/28(水) 22:19:14.94 ID:oT+sYHpZ.net

ま、satie氏は人間ですし、上にある権威でもなんでないかもしれません。

でも一応、彼を尊重して見守っている人達というのは、実社会でもある程度の信用を得て
活躍している人達だと思いますね。

ペンキ塗りの酒とか、亀甲結びのつきみは、ろくな仕事はしてないでしょう。
人間関係の機微や優しさ、相手への尊重、敬意などがないからです。
satie氏を無視る。つまりは俺の方が偉いのだ、という自己顕示欲ですね。笑

所詮、小者はそんなとこ。

.つきみがいるおかげで躓き、潰れそうになった教会に哀悼の意を表します。
ま、逆を言えば、神の怒りに触れ、放り出されたとも言えますが。

.

86 ：Sarah：2014/05/28(水) 22:22:04.02 ID:oT+sYHpZ.net

>>84

ヨハンネスの影響を受けすぎなのが、笑えますね。
でも彼は正しいことが好き。それは一目置ます。方向性が間違っているとしても
つきみのように、亀甲結びだの浣腸だのと乱れませんからね。

.

87 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 22:24:15.42 ID:JbjsyOuC.net

>>86
サチエは厨ニ病の正義感ですよｗ

88 ：Sarah：2014/05/28(水) 22:28:20.97 ID:oT+sYHpZ.net

>>87
satie氏は、うーん。

ま、つきみよりはマシ。

エロばなしをしませんからね。高感度アップ。

で、ごめんなさい、ちょと出かけます。

お疲れ様。^_^ 明日も良い日でありますように。


.

89 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/28(水) 22:31:36.96 ID:JbjsyOuC.net

>>88
またね＾＾
主の平和！

90 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 00:25:44.60 ID:LBPStt45.net

>>53
ご心配ありがとう
でも、「荒らされるからスレを立てない」
という判断は私はしないですね

というのも、私は>>1のテーマに沿って語りたいことだけを語ってるだけだし、彼らの荒らしは他者を罵ることで自分自身の人生と向きあうことから逃れたい、という動機から来てるだけなので取るに足らないです
罵っている間は自分の人生を見なくてすむ、という弱さから来ているのでしょう

つきみさんも彼らの相手をするのではなく>>1について語りませんか？
何倍も有益だと思います

91 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 00:28:36.77 ID:W4JIZ12c.net

宗教板で宗教とは見当違いな哲学もドキをﾄﾞﾔ顔で書き込む厨ニ病の名無しサチエw

92 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 00:32:17.43 ID:W4JIZ12c.net

つきみ君もいちおう　宗教　そのものは理解してるから

名無しサチエのような厨ニ議論いはついていかないだけでしょうねw

宗教を　自分の人生と向き合う　という引きこもりのいいわけにしてるところとかw

93 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 00:45:29.40 ID:LBPStt45.net

>>11  >>34の続き

本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある
では何を検証するのだろうか？

私の中に信仰があり、それを持った原因がある
個人により、その原因は様々だろう
検証とは、自分の人生を省みるとその原因を実際に体験する、もしくは、その原因を補強する根拠を体験する、ということのようだ
何れにせよ、実践の結果、信仰の原因に対して理解を深める体験を得られる

それは科学的な検証のように、この検証内容に対してこの結果、というような形はとらない
原因への理解を深める体験は「忘れたごろ」にやってくる
それはパズルのピースが虫食い的に嵌め込まれ、徐々に朧げながら輪郭が見えてくる事象から受ける感触に似ている
だから、確信は深まるが、無条件に確信するわけではなくあくまでも深まるのみ
パズルは最後の一ピースをはめこむまでは確信はできない

また、何も信仰の原因への理解が深まることだけが信仰を深めることに繋がるわけでもない
同じ志を持った他者と語り合うことで共通点から理解への信頼度を増すことも出来るし、何も生きている人物でなくとも、誰かの書いた書物を通じても共通点を検証することもできる

ようするに、信仰とは全く足場がない中で、無批判に、無根拠に持たないと「いけない」というわけではない
信仰とは科学的な厳密性は持てないが、検証はでき、実践の中で深めることができ、その態度は悟性の発達した現代人に適した態度である、と感じている

「信仰」の概念には「深める」という概念がセットになっていると健全性が担保されやすい

94 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 00:57:17.86 ID:W4JIZ12c.net

>>93
だからそれってどんな宗教？ww

キリスト教や浄土真宗はまったく違う
禅や密教やヨーガも違うけど？w

厨ニ病の妄想宗教のことですね全くw

95 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 01:06:47.74 ID:W4JIZ12c.net

>>93
＞本当の信仰とは、実践を通じて一歩一歩確かめながら歩む検証の道のりでもある

キリスト教や真宗は救いの確信が信仰の出発点であり　悟りwや信仰の完成wを実践で目指す宗教ではないのでアウト
密教や上座部佛教は専門家になる必要があり信者が実践できることは良い業因を作り輪廻の先で解脱を願うことだから
この定義に当てはまらない
禅は頭で考えては駄目なのでアウト

＞同じ志を持った他者と語り合うことで共通点から理解への信頼度を増すことも出来るし、何も生きている人物でなくとも、誰かの書いた書物を通じても共通点を検証することもできる
なんか自分の頭で理解できないことが恐ろしいようですね厨ニ病のサチエってw
っていうかこの解釈って創価学会や幸福の科学のような読書症例のエセ宗教そのものだよねw

96 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 01:09:59.23 ID:W4JIZ12c.net

ちなみにヨーガには絶対的に帰依するべき神々や聖者が存在する
自分で勝手に本読んで実践して悟りにいたるのは無理w

サチエ君が頭で妄想した宗教なんてサチエ君や同類の厨二病患者の妄想のなかにだけ存在するだけw

97 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 01:21:08.20 ID:W4JIZ12c.net

日本人であるのならそうであるように天皇を伝統的権威の象徴として無条件に受け入れる
これは日本という　この世の領域の権威であって　来世を含んだ領域の超越者というわけではないけど
クリスチャンも日本という国　その伝統や文化には敬意を表します
誰も自分の頭で天皇を評価して理解するわけではないよね^^

同じように戦前戦中までの日本人は伝統的な宗教の権威を認めそれを大事にした
厨二病サチエのような日常の実践wの結果とは無関係ね^^
伝統的権威としての宗教に敬意を持った上で自分の信仰を選ぶ
で　その段階では自分の頭で宗教をこねくり回したりはしないわけw

この流れが日本の戦後教育に洗脳された厨ニ病には理解できないわけで^^

98 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 09:34:35.78 ID:Soxo0lAW.net

>>93
信仰を深めていくってのは、祈り・神との対話を深めていくということだと思うんだけど、
それは自分自身をかえりみながら、自分自身との対話を深めていくことだと思うわ。

atheistさんは無神論者だけど神の実在性に関わらず、自分自身との対話を続けている人に見える。
祈りの本質は無神論のatheistさんに現れていると思うし、日々の生活の中でそう在ることは素晴らしいと思う。

99 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 10:04:48.74 ID:Soxo0lAW.net

アナと雪の女王だっけ？セイントセイヤのパクリとかイギリスで騒がれたらしいがｗ

「ありのままで」ありのままということを、そのままの自分でいい・向上心がないという批判もあるみたいだけど。
ブスのままでいいのかｗ みたいなｗ

生きていく上では肩書きが必要で、肩書きによって社会構造が成り立ってはいるんだよね。

美人かブスかなんてのも肩書きだし。

でも肩書きは本来の自分ではないものだと思う。なぜなら肩書きは失われるものだから。
また肩書きが本来の自分ではない囚われを生み、本質から逸れた生き苦しさを生むのも確かだと思う。

イエスの弟子たちが、自分たち弟子の中で誰が１番よく知っているかを話し合ったとき、
イエスは幼い者こそ最もよく知っていると言ったわけだが、
誰が知っている・誰が知らないという相対的な立場もまた、肩書きでしかない。
小さな子供には純真な興味・好奇心しかないし、知りたいという欲求しかないんだよな。

ありのまま・在るがまま、本来の自分で生きていくこと。
これは複雑な現代社会を生きていく上ではやっぱり難しいなと思うことも多い。
でも本質が何かを知ろうとすれば、かなり違ってくるのは確かだとも思う。

atheistさんは交通整理の人に、それを見たのだろうと思ったな。

100 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 11:39:44.25 ID:Soxo0lAW.net

このスレはキリスト教に限定しているわけでもないけど。

とりあえず聖書の宗教は、部族の宗教であり部族の法でもあったんだよね。
隣人の定義は変化してきたわけだけど、そのカテゴリ社会の秩序の共有という側面もある。
キリスト教が群れの宗教と言われ、２人以上の宗教であることも部族の法の伝統からすれば確かだ。

聖書の信仰を個人的なものと考えるのは、ある意味では誤りでもあるし、
隣人の定義を更に拡大させれば、結局それは個人的なものに回帰せざるを得ないとも思う。

atheistさんは無神論者だし、satieさんは個人的信仰の人だと思うんだけど、
つまるところ兄弟姉妹というカテゴリがないだけの話で、広い隣人の定義の中で生きているわけだし、
隣人の中で自分の在り方を模索しているように見えるし、それは現代的でいいかなと思う。

Johannesさんとつきみさんはサロメちゃんのお友だちなので、空気読めない俺にはわからんｗ
スレが糞になるのを避けたいならスルースキル検定に励むか、あぼーん＆関連アンカーレスあぼーんだと思う。
だがやはり返レスするところを見ると、お友だちなんだなーと思ったりするねー
俺にはそういう愛情深さはないと思う。なのでちょっと感心するｗ

101 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 11:59:29.49 ID:Soxo0lAW.net

>>63
良寛さんはけっこう激しいところがあったと思う。

寺の坊さんが堂守りと化して、衆生のことよりも自分たちのことに腐心しているのを超嫌ってたそうだし。
良寛さんのその激しさは、良寛さん自身に向けられていたのだろうと思う。
良寛さんは宗派や宗教に囚われなかった人らしいが、まさに禅の坊さんだったのだろうと思う。

102 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 12:57:44.65 ID:Soxo0lAW.net

仏教のキャラのひとつに奪衣婆というものがあるそうだ。
閻魔天の前に引き出される前に、一切合切の衣を脱がされるそう。
その衣は本来の自分ではない肩書きの全てであり、名前さえ脱がされた者に、
「オマエは誰だ？」と閻魔天が訊ねる。

名前さえない者に「オマエは誰だ？」と訊ね、答えられない者は地獄の住人だと言う。
こういうのは禅的な捉え方だよねー

行いの量刑という捉え方が一般的な捉え方だろうと思う。まあ行いの応報だよな。
神や閻魔天は、心まで見透かす監視カメラみたいなもんだろうか。
でも監視されているから、応報を期待するから、どう行動するというのは個人的にはなんか好きじゃないなー

日本人は見返りを期待して行動するのを、あんまり評価しないとは思う。
キリスト教が流行らないのは、日本人の精神性にあるだろうと思うこともあるね。

連投スマソm(_ _)m

103 ：kombucha ◆rMpxrBOp5Y ：2014/05/29(木) 18:39:22.51 ID:Wo+81jU7.net

ところで、お前ら、魂は存在すると思うか？
近頃の10代にこの質問したら、ほとんどが「存在しない」と回答するそうだ。
正直、びっくりした。
オレは逆だと思ってたからなぁ〜
宗教患者の社会的影響はかなり深いんだなぁ〜と実感してしまった。

社会での宗教患者の宗教へのマイナス戦略はかなり成功してると言える。
その調子だ、もっと頑張ってくれたまえ。

オレはいつでも君たちの味方だ♪

104 ：神も仏も名無しさん：2014/05/29(木) 19:19:40.82 ID:Y/dbCxlA.net

このスレ結構面白いよ。

聖書を愛する俺だけど、釈迦の教えに救われたよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400045000/

105 ：Sarah：2014/05/29(木) 19:57:12.14 ID:rjLq6iCg.net

ここは、無神論バンザイのスレでもない筈だよな。

特定の宗教を批判するスレでもない筈だ。

.

106 ：Sarah：2014/05/29(木) 20:03:27.55 ID:rjLq6iCg.net

酒の多事総論は何を言ってるんだかわからないね。

あーだこーだとグチャグチャグチャグチャ。ま、嫁さんも聞いてくれないと言ってたっけ。笑

男はグチャグチャ言うより、稼いでくる方が魅力的だということは言うまでもない。

社会の縮図として、頑張った人間はそれなりに認められておる。

まずは自分の人生を見つめ直すことだな。

.

107 ：Sarah：2014/05/29(木) 20:05:46.20 ID:rjLq6iCg.net

Sarah様の多時総論

人の評価をする暇があったら自分を磨け。

.

108 ：つきみ：2014/05/29(木) 20:31:56.33 ID:R0B2YWJK.net

>>107
ブーメラン、ブーメラン

109 ：Sarah：2014/05/29(木) 20:36:22.24 ID:rjLq6iCg.net

>>108

私はペンキ塗りなんかではありません。

月見も嘱託老人頑張れよ。

クリスチャン著名人が腹が立つわけよ。自分が報われない人生だから。笑

まあ、よいよい。上手にスルーするスレではなかったのかな？

satie氏の訓戒を無視しまくり。

110 ：つきみ：2014/05/29(木) 20:42:11.23 ID:R0B2YWJK.net

>>98
自分の境涯でしか神は理解出来ない。
神は普遍であり不変だが、人の境涯が進めば、その人の神は変化する。
妬む神から愛の神にね。

111 ：つきみ：2014/05/29(木) 20:42:49.37 ID:R0B2YWJK.net

>>109
おっさん、おっさん

112 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 20:54:11.26 ID:W4JIZ12c.net

>>98
だから祈りを深めていく　に該当する宗教って？w
半端にプロテスタントにかぶれてるのねきっとw

>>100
だからユダヤ・きりスト教に限らずイスラムでも運魔という共同体が社会の基盤で
上座佛教もサンガを俗人が支え僧侶が俗人を導くわけ
ヒンドウだって同じ

引きこもって自分勝手に聖典を読み祈ったりするのは諸宗教の中では異常なこと

日本という伝統的権威が破壊された社会を基準に考えるとkombucha ◆rMpxrBOp5Y見たいな無様なことになるw

>>103
ところが日本で若年層でクリスチャンが増えてるし
日本全体でもクリスチャンは増加傾向にあるんだよ残念ですねぇw

昭和の日教組教育に洗脳された50歳過ぎの高齢ネラーは憤死するだろうけどw

113 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 21:12:44.85 ID:W4JIZ12c.net

非常に興味深いので
最初にお断りしますがわたしはこのスレではいちおうキリスト教という固有の宗教の概念からは離れています

幼児洗礼の離教者、元LPの●るみが踊るスレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400678928/178

「銃　病原菌　鉄」という文明論のベストセラーに　人類の社会がまだ血族関係が中心で
部族をまとめるリーダーが生まれる状態以前の社会が紹介されています
そこではいちおうタブーや血族関係のバランスで秩序が保たれているのですが　それはとても危ういもので
人が集まるとかつての殺人や傷害事件の遺恨で簡単に報復などの騒動が起こる状態だそうです
姦淫や近親婚　食人や殺人などを抑制するのは結局　個人や家族の暴力とそれを背景にした禁忌の数々でしかない

その状態から人類はトラブルを調停するリーダーが生まれ　彼らが祭祀の中心になることによって権威となり
個人や血族を越えた人々のつながりを形成していった
ですから人間おしゃか医とその規範・道徳・倫理は宗教と共に成長していったということ
キリスト教の観点では　それは歴史を通じて働かれる神の霊の恩寵ということになりますね




.

114 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 21:33:08.71 ID:W4JIZ12c.net

>>100
あなたのいっている　現代　は伝統的な権威から遮断　あるいは破壊された状況なわけ
それが極端に現れてるのが日本はアメリカねw
それを基準に宗教論じてるから名無しサチエは歪んでるのw

>>102
老いた母を放置して女房と別居してるフラフラフラ亭主って中年男の引きこもりだから
理解できないだろうけど♪

人間は家族の中だけではなく社会の中に生まれて育ち　人間　になる
敗戦までの日本もそうで　社会・世間の決まりごとによって生きていったわけ
世間を意識していく事を　お天道様が見てる　と表現し　見えない存在　先祖や神仏を
伝統的権威をそういう表現で意識してきた

現代の日本は伝統文化が破壊されてるからそういった伝統的権威も知らず　それを意識することもない
だから道徳や倫理が崩壊してるわけね

かつてロシア正教の亜使徒ニコライは明治維新後も朝　太陽を拝む住人がいるような　素朴な宗教心が
残っている脳漁村に伝道して大成功したけど
つまり現代の日本いはそういった素朴な宗教心すら殆ど残っていない
キリスト教の伝道どころではないです＾＾

>>112
訂正
運魔はウンマね

115 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/29(木) 23:33:43.10 ID:W4JIZ12c.net

>>104
混淆の見本

116 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:27:54.05 ID:+SSK4Upk.net

>>28
大枠はそれでいいと思うんだけど、そこに付け加えるとするならば、

「自分自身との対話を深める、という態度は自分しか分からないのでどこまでも欺け得る」という視点かと

ようするに一般的にも正しい宗教者的にも間違った道に進んでいる狂信者が世の中に存在するけど、彼らからしてみると、「自分自身との対話を深めることで、神との対話を深めているんだ」となってしまう

そこに客観性を持つためには、世界にちゃんと目を開いていないといけないと思う
検証という単語を使ったり、信仰の原因への理解を深める、とあえて表現しているのはそのため

もちろん自己との対話はその大前提にありますけどね
でも、それだけでは精神病患者と正しい信仰者の区別がつかないと思うのです

117 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 01:29:44.11 ID:+SSK4Upk.net

>>116のアンカー間違ってた
正しくは

>>98

118 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 01:37:36.07 ID:KOq1q44P.net

宗教自体理解できない厨ニ病の哲学オタクがよく言うよw

超越者をそのまま受け入れる信仰が狂信とかw

天皇を国民の象徴とそのまま受け入れる日本人の大部分が狂信者ですか？w

119 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 03:09:16.46 ID:ZXdZHOu+.net

>>116
精神疾患というのは、その社会の通念・常識によっても変わってくるんですよね。
海外へ行ってみるとわかりますが、例えば無神論者や同性愛者が犯罪者予備軍や精神疾患として扱われる国もあります。

また、例えば俺にウルトラマンが見えていたとしても、それだけでは精神疾患とは言いにくいんですね。
ウルトラマンが見えることによって、俺の生活に問題が起きる、また周囲の人の生活に支障がある場合を精神疾患と言います。

精神疾患というものは、社会との関係にあると考えたほうがいいと思います。

120 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 03:16:01.95 ID:ZXdZHOu+.net

>>103
魂が存在しても存在しなくても、どちらでもいいですよー
神が実在しても実在しなくても、どちらでもいいですよー
神が実在せず魂が存在しなくても、信仰の価値は変わらないと俺は思ってます。

121 ：Sarah：2014/05/30(金) 03:37:24.84 ID:djAEOboz.net

自分自身との対話を深める、ということの意味がわかっているのかなあ。笑

夜風に吹かれながらちくわを齧ったって何も生まれては来ない。そこにあるのはみすぼらしい自分の姿だけ。笑

信仰というのは、神への信頼、神との対話。それは古代人に限らず、自然に人間に備わっているものと思いますがね。

誰でも『神様、助けてください』と祈らずにはおれない経験があるのではないだろうか。

現代人であろうが古代人であろうが、そういう神を求める空洞を人間が持っていることは同じなんだけどね。

未来人も同じこと。映画『プロメテウス』のエリザベス・ショウは人間が創造した未来の星で、様々な困難に

遭遇しつつ父から受け継いだ信仰により生きる。絶望の中で祈り、希望を失わない。

古代人も現代人も未来人も人間である限り、様々な困難、絶望に遭遇するのは同じこと。悩みや苦しみがあることも同じこと。

『望みを抱いて喜び、艱難に耐え、常に祈りなさい』ローマ12:12

人間は神の言葉によって生きる。『言葉は神であった』というヨハネの福音書の言葉は意味深い。

いたずらに自分との対話を深めると、精神病になるからご用心。

自分を見つめ過ぎて神経症になる人は多い。

122 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 03:43:29.14 ID:KOq1q44P.net

>>119
宗教体験が精神異常かどうかは医療面の観察を含めてその宗教の伝統的権威によっても
評価されるわけｗ
お前らのような自閉的信仰ごっこでどうやってそれを見分けるわけ？w

まえに.名無しのシャロームが私のじ書き込みで苦しがって低能ノンクリネクザや名無しの厨ニ病シャロームが集団発狂して
深夜の除霊ごっこ始めたけどw
あんなお粗末結果になるわけw

すでに名無しの厨ニ病サチエ　ガチヘラシャロームなんかが自閉下信仰の病理晒してるよねw

>>120
哲学板へどうぞw

キリスト教の人口は教会に籍のある信者の数倍です
いちゃもん.つけるるだけの50歳過ぎのおっさんの相手をするのはあなたも同類だから？ｗｗ

123 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 03:49:23.06 ID:KOq1q44P.net

このスレは癒しスレで繁栄教の詐欺師．真知子を批判していたところを

ブタネクザ.　名無しサチエ　名無しシャローム　無神論の男ガラケーのキチガイ男　創価ルキーなんかが邪魔をしていた

そこから見当違いの自己万宗教大風呂敷広げるために立てたスレだからw

名無し男が媚びたネクザは撃破済みw

こんどは札幌市北区のナス沢昆布にこびるんだw

124 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 03:53:31.99 ID:KOq1q44P.net

>>121
名無しサチエ君は宗教で自己向上していい人になるべきだといってるのと同じ
ありふれた宗教に対する曲解です

125 ：Sarah：2014/05/30(金) 03:53:43.96 ID:djAEOboz.net

>>123

何故か、皆さん名無しになるところが興味深いですね。笑

.

126 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 04:01:08.23 ID:ZXdZHOu+.net

>>110
妬む神、熱情の神というけど・・・
自分の選んだアブラムが、他の神々を拝むことに嫉妬する神だし。
嫉妬するほど強い愛情を示す神。いくさ神の性格が強いからね。

イエスの性格もヤハウェの性格と同じだし、嫉妬するほど強い愛なのかなー
神が見返りを求めるかどうかは知らんけどねｗ

まあ日本でも、女の神さまの社にカップルで参拝すると、神さまが嫉妬するからいけないとか言うところもあるしなー

127 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 04:01:44.64 ID:8JY9O4tS.net

>>125
議論ができないくらいメンタルが弱いから
昆布のように50過ぎの高齢おっさんは猛完全に心が壊れてるからコテ出すけど
書き込みはネカマ連呼の支離滅裂

ネクザもすぐに混乱するからコテ出さないｗ

128 ：Sarah：2014/05/30(金) 04:07:35.92 ID:djAEOboz.net

キリスト教は愛の宗教と言われますね。神は愛である。

妬む神、嫉妬深い神、という属性のみが、殊更取り上げられることはない。
聖書の断片の記憶を振り回して知ったかぶりする人間は恥をかくからご用心。笑

.

129 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 04:10:15.47 ID:8JY9O4tS.net

>>126
至聖三位一体くらい理解して置けよフラフラ別居亭主ｗ

130 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 09:31:25.17 ID:+SSK4Upk.net

>>119
＞精神疾患というものは、社会との関係にあると考えたほうがいいと思います。

関係性で変わるのは「定義」のなかみで、それは何も精神疾患に関わらず、殆どのものに当てはまることですよね
例えば天体は地球を中心に回っている、という宇宙の定義があった時代がありました
また、概念が定義が文化や時代によって変わったとしても、定義がある限り翻訳可能なものでもある、ということ

ちなみにウルトラマンが見えること自体は精神障害と言いにくい、だけど、論点は「知覚しているウルトラマンが本当に存在しているのか、それとも幻覚なのか」という点で、後者であれば知覚障害に分類されるので精神疾患の診断対象になりますね

131 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 11:38:25.71 ID:ZXdZHOu+.net

>>130
ウルトラマンの不在証明はムリポｗ
まあ、イエスが先進国に再臨したら・・・救急車に乗せられてｗ

俺にウルトラマンが見えていても、俺が大富豪でメイドさんが身の回りの世話をしてくれれば、生活に支障はないからね。
変わり者なのは確かだろうが、それを精神疾患と言えるかどうかは微妙かもしれない。

また、俺が絶海の孤島に流れついてひとりで生きているならば、ウルトラマンが見えていても問題ではないだろう。

132 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 11:55:48.32 ID:ZXdZHOu+.net

仮に、日本で暮らす人のほぼ全てが車椅子の人だったならば・・・あらゆるものが車椅子規格だっただろう。
建物の天井は低かっただろうし、地下道なんかも天井は低かっただろうね。

わずかな、いわゆる健常者は頭つっかえて生活しにくいよなー
そんな社会において障害を受ける立場は、いわゆる健常者ではないかと思ったりする。

ほぼ全ての人にウルトラマンが見えている社会があったら、ウルトラマンが見えない人は大変だろうなｗ

まあ、疾患と障害を分けて考えるべきかどうかはヌルーｗ

133 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 14:46:35.44 ID:8JY9O4tS.net

>>131
ウルトラマンが存在するということがその社会の伝統的権威であるなら
ウルトラマンの実在を信じるわけ
歴史などによって選別と練磨されてきた概念だからね

ほんと厨ニサチエやフラフラ別居亭主って歪んだ個人主義だよなw
反れって線gの日本教育の成果ですね^^

134 ：Sarah：2014/05/30(金) 14:47:23.61 ID:djAEOboz.net

ダラダラダラダラしてないで、しっかり稼げ! と思うのは私だけ？
こうやってダラダラ夢想する人が非常に嫌悪。
結局、学ばず我流の思い込み。

箴言6:10〜11
眠り、しばらくまどろみ、しばらく手をこまねいて、 また休む。
だから、あなたの貧しさは浮浪者のように、あなたの乏しさは横着者の ようにやって来る

135 ：Sarah：2014/05/30(金) 14:50:34.55 ID:djAEOboz.net

>>133

だから女房が逃げるわけ。片や女房に苦労かけても反省なしなわけ。笑

136 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 14:56:27.43 ID:KOq1q44P.net

>>133
訂正
それって戦後のの日本教育の成果ですね^^

>>135
確かにw老いた母親放置で賭けほー代導入をﾄﾞﾔ顔で書きこむ程度の人間w

ウルトラマンだって1600年近く信じられれば国民の象徴になるかもねwｗｗ

まったく日本人の癖に天皇の問題から逃げまくる厨ニ病サチエやフラフラ別居亭主w
日常の実践で天皇と向き合って体験深めて天皇の実在認めてるんでしょうかねこいつらw
ちがうよね少なくとも生まれる前からある日本国憲法の規定と　周囲や社会の天皇への畏敬を学習して
理屈抜きに天皇を受け入れてるのよねw

ではでかけるのでまた＾＾

137 ：Sarah：2014/05/30(金) 15:11:07.91 ID:djAEOboz.net

>>136
偶然に同時間でしたね。笑

私も休憩中。またね。^_^

138 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 16:46:01.23 ID:ZXdZHOu+.net

つきみさんの考え方は面白いと思う。
要するに我々が聖書の神と呼んでいるモノは「抽象的」なモノであり、
逆に言えば、それを青く塗ろうが三角にしようが海に浮かべようが、それは神ということだね。
ユダヤジョークにはそういう視点はあるし、まあつきみさんは大人なんだろうと思う。

以前は０や∞について色々考えていたこともあるなー パスカルの結論ではなかったけど。
数学の無限には種類があるし、物理の無限はなさそうだけども・・・
まあ物理でいう練り込みみたいに、中間の俺が思うことのみでいいかなと今は思う。

色々だなー オモシレかったDEATH!

139 ：Sarah：2014/05/30(金) 18:24:23.40 ID:1dEo/CDa.net

>>138
>以前は０や∞について色々考えていたこともあるなー パスカルの結論ではなかったけど。
>数学の無限には種類があるし、物理の無限はなさそうだけども・・・

知能教室に通う三年生くらいが言うことだねえ。カイト君はもっと
面白いよ。
なんだか上っ面のカッコ付けばかりだね。
おっさんのような年齢が言うには幼なすぎ。
飯の種にぐらいにはしとかなきゃ。

尊敬されようと雑学振り回すほど、ボロがボロボロ. 笑


.

140 ：Sarah：2014/05/30(金) 18:28:30.83 ID:WehnkkJR.net

で、話がどんどん拡散するあたり、女性脳だなぁ。
女性の方がよほどぶれないね。

グダグダグダグダ、つまんない。

笑

141 ：Sarah：2014/05/30(金) 18:32:35.48 ID:OAh1fNFD.net

因みにあたし、仕事はセンセだから。

見る目はあります。

さて帰ろ。

♪(´ε｀ )

142 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 19:55:15.00 ID:KOq1q44P.net

>>138
救いの確信がないのよねフラフラ別居亭主ってw

金光教の神は殺人大好きの悪霊だったり　つきみくんは思ってるのかなぁw

>>139
っていうか育った環境が日本の伝統文化と隔絶されてるんでしょフラフラ別居亭主は
以前は得体の知れない祠を拝む婆さん絶賛してたのにw

厨ニ病サチエや別居亭主の理屈だと婆さんは盲目の状態の狂信者ですよねw

143 ：つきみ：2014/05/30(金) 20:12:26.56 ID:ly0N8YSM.net

>>138
エゼキエルが見た物が実在するか
燃える芝は？

人は時代性は越えられない。ヨハネであってもね。

しかし、彼らは確かに見た。
これは、神の不変には影響はない。ただ人の時代性、境涯のせいなわけだ。

144 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 20:16:06.55 ID:KOq1q44P.net

>>143
つきみくんは保守主義支持なんだから
歴史によって選別され練磨される概念支持するよね？

モーセの証もエゼキエルの信仰体験も彼らの個人的体験ではないし個人の偏差　時代の制約超えてるんですけど

で
つきみくんが象徴としての天皇支持する理由は？

145 ：つきみ：2014/05/30(金) 20:23:54.21 ID:SXiUSjx0.net

つまり、ミケランジェロの髭もじゃな神をイメージするのは間違い。
預言者の記述も参考程度。

今の自分で神と対峙しないといけない。

神の名は人によって違って当たり前。

146 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 20:29:50.60 ID:KOq1q44P.net

>>145
はい　戦後の日教組教育の洗脳被害者の一人確定^^

　　キリストキョウ　　にも伝統は存在し　信じるべき教えや信仰の基準は存在します
それは個人の認識よりも優越します

クリスチャンが信じるべき神の御名は個人を越えて輝いていますので

金光のカミだってそうでしょうにw

147 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 20:36:58.37 ID:KOq1q44P.net

自分を　個人を超えた存在に自身を全托できない
それが伝統的な権威が破壊された結果であること

そこらあたりが無神論　無宗教に結びつくのはそれらが多数派の国や地域の背景として
重要な要素よね

北朝鮮、チェコ、エストニア、香港、そして日本だけどｗ

148 ：神も仏も名無しさん：2014/05/30(金) 23:12:11.31 ID:+SSK4Upk.net

>>131
>>130の内容がちょっと雑なので丁寧に説明しますね

精神疾患って単語の定義では
1）幻想を見るのは知覚障害で、
2）知覚障害は精神疾患の症状の一つ
3）だから診断の対象になるってこと

で、ここからもう一歩議論を進めると、ウルトラマンの知覚は幻覚なのか、実際に存在するのか、という話になる

まぁ、例に上がっているウルトラマンは幻覚だと思うけど
例えば、子供のころは聞こえるけど大人になったら聞こえなくなる音域ってありますよね
大人になったら聞こえない音なんだけど、それは、当たり前に子供の幻聴じゃあない

ようするに、実際にあるものとそうでないもので幻覚か知覚か、が分かれる
先ほどの例をもう一歩進めると、
全ての人間が認知できるものではないが、一定のトレーニングされた人物は認知できるものがあります
知覚できる範囲というものは限られているけど、訓練を積むことでそれを拡げることができる
スポーツや芸術や学問などなどをかなり熱心にやってる人であれば納得してもらえるのではないかと思う

さて、誰もが知覚できないが一部の人が客観的に認知できるものがある
それは、宗教の場合では、一般人では不可知な存在や現象についての話になる
その不可知なものも、幻覚と事実の2種類に分けられるだろう
幻覚は狂信が生み出したもので、事実は信仰による
※一概にはそう言えないケースもあるだろうけどね

ようするに、僕の論点は「マジョリティが現実を規定する」っていう話しをしているのではなく、それが存在するか、しないか、という視点なんです

あるトレーニングを積んだ一定の人たちが認知しているものであれば、それは幻覚である可能性が高いし、その個人の妄想が生んだ幻覚であれば、それは知覚障害の可能性が高い
それって自己との対話だけだと検証できないよねって話
言葉を変えると、自己との対話だけだと幻覚と事実の見分けが極めて付きづらい

149 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 23:20:16.00 ID:NTdpyAj7.net

>>148
だから天皇が国民の統合の象徴で日本人の大多数が敬愛する事実は妄想による幻覚ですか？w

150 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/30(金) 23:25:35.87 ID:NTdpyAj7.net

>>148
厨ニ病サチエやつきみくんが何万人いようとｗｗ信仰の体験を評価なんてできないのでw

151 ：つきみ：2014/05/31(土) 20:58:09.07 ID:T9czmZN9.net

>>148
幻視は固有とものでいいのでは？

組織的な信仰は最小公倍数でいい。

152 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 21:54:56.89 ID:G4s2wXhr.net

>>151
何も幻視に限定してるわけじゃなくて、様々な宗教の戒めや行の実践で得られたものと、過去の聖人が語った内容を比較して見たり知人の体験と比較してみたりとかでもいいと思う
※幻視云々は鮭さんのウルトラマンの下りから派生したものです

で、それは組織的な信仰とはニュアンス真逆な立場で実は主張したていたのです
「組織的な信仰」から感じるものを一言で言うなら、「権威」でしょうか
教条があり、それを皆で厳格に守ったり監視しあったりする
それとは正反対のことを言ったつもりで、私の主張は個人対個人、もしくは個人対歴史、という、個人の現象学的な体験から得られたものと他者の現象学的に得られた体験を摺り合わせてみる、自由な行為です
まぁ、その関係の集団に名をつけるとすると、「組織」ではなく同じ志を持った個人たちの「共同体」のほうが相応しい

大概の狂信者は自分の世界しか見てなくて独善的だと思うんです
そもそも信仰には「深める」って概念が含まれてるって主張が元にあるのですが
それは信仰を持つ限り、狂信にならないよう最大限の注意を持つ必要があり、そのために確かめながら慎重に進む、っていう態度が必要だと言いたかったわけです

153 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 21:57:19.49 ID:u3JHK2Ph.net

>>151
月見君や厨ニ病サチエがこの時代に何万人いようがｗ

歴史から生まれた伝統的権威の前にはゴミくずと同じ

っていうか　つきみくんも厨ニ病サチエも天皇の問題から逃げてる点に注目^^

154 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 22:00:28.40 ID:u3JHK2Ph.net

>>152
ほーら完璧に伝統的権威の問題から逃げてるし♪

それと真宗にしてもキリスト教全般にしても　救いが最初です
信仰を深めるwの意味ってなんでしょうね？w

＞それとは正反対のことを言ったつもりで、私の主張は個人対個人、もしくは個人対歴史、という、個人の現象学的な体験から得られたものと他者の現象学的に得られた体験を摺り合わせてみる、自由な行為です

個人を超えた存在が伝統的権威であるわけで^^

155 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 22:04:48.73 ID:u3JHK2Ph.net

>>152
厨ニ病サチエの主張だと日本人の大多数は象徴である天皇を日常の実践wwで確認して深めずに受け入れてるのだから
狂信者集団ですね♪

まぁ宗教を知らず学ばず　虚しいだましごとの哲学にかぶれてる厨二秒差知恵やその同類はこの程度ですん♪

156 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 22:16:51.53 ID:u3JHK2Ph.net

札幌市北区の爆弾女亭主昆布とかも典型だけどw

厨ニ病サチエもつきみくんも論じている　宗教　の具体性がないのよね＾＾

で宗教全般であるのなら　全人類のうちで無神論が多数派な地域こそが少数でw
日本　香港　北朝鮮　エストニアであるとかw

人類の大多数は各地域の伝統的権威を形成する諸宗教をそれぞれ頭で考えずに受け入れてるわけｗ
日本人が天皇を象徴として受け入れてるのと一緒です

157 ：つきみ：2014/05/31(土) 22:38:07.11 ID:686m0z+l.net

>>152
うん。個人と組織にについては同感で。

158 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 22:39:09.32 ID:u3JHK2Ph.net

>>157
教会で礼拝守れないいいわけはしないこと
基本的な教えを学んでないいいわけもしないこと

159 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 22:49:28.70 ID:u3JHK2Ph.net

宗教の伝統的な権威によって定められた教えや修法も知らず
現代人が適当に宗教を理解したつもりになって
その結果　経験したことを寄せ集めてそれでどうするのぉ？w

諸宗教の中には師と弟子の関係が厳しく　言葉を介在させなかったり
秘密の教えを一般人為は漏らさないとか　そういったものがいくらでもあるんですけどw
カトリックでも秘蹟は信者には行えない

完全にプロテスタントを歪曲してるよね　厨ニ病サチエやつきみくんはw

160 ：神も仏も名無しさん：2014/05/31(土) 23:15:52.41 ID:G4s2wXhr.net

>>157
あ、伝わってなかったと勘違いしてますたw
失礼しました

161 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/05/31(土) 23:17:38.79 ID:u3JHK2Ph.net

ますた　ねぇｗｗ

162 ：神も仏も名無しさん：2014/06/01(日) 16:41:05.76 ID:4gEt5qlP.net

悟ら―参戦期待♪ クリスチャン歓迎。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/l50
悟りに至った方たちとの対話


すれ主、ウェルカム、キリスト教も食いついてくれるタイプです。
スレ主論破参戦者希望。

163 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/01(日) 20:27:15.45 ID:RCDqLwK1.net

>>162
伝統的な諸宗教の教えによらず　個人体験を持ち寄っても意味がないと思います

天皇を個人と考えてしまうと　昔の松沢天皇など特別できなくなるのと同じです

164 ：神も仏も名無しさん：2014/06/01(日) 21:09:50.63 ID:96iM5e8o.net

Ｅテレでバルテュスやってた記念パピコ。

165 ：神も仏も名無しさん：2014/06/01(日) 21:12:41.38 ID:xgfZPgbt.net

バルテュス展まだいってないわ…
来週いこ…

166 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/01(日) 21:16:58.75 ID:RCDqLwK1.net

>>163
訂正
＞天皇を個人と考えてしまうと　昔の松沢天皇などと区別できなくなるのと同じです

現実に先の大戦直後は後南朝などの自称天皇が何人も出現したらしい

167 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 07:22:39.24 ID:k6tDHxG6.net

千葉県松戸市六高台2-78-3

168 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 10:01:33.83 ID:yYPjQ3d3.net

つきみさんの考え方になると、仏基一元のように２つの根が同じという考え方より、
聖書の神の、いわば本地垂迹説みたいになるだろうか。

他宗教も本質的には同じモノを信じているという考えに行き着くだろうと思う。
実際そう考える人もいるし、他宗教には他宗教の救いがあるという考え方の根はそれだろうし。

更に考えを進めれば、殊更に神を信じなくてもお互いの良心を信じ、
倫理・道徳を重んじる無宗教的日本人もまた、同じモノを信じているとなるだろうね。
神を認識しない無神論無宗教者も、生き方によって救われるという考えの根はそこにあるだろうし。

まあでも、キリスト教の側でも他の宗教の側でも、原理主義的な人からは嫌われるだろうねー
面倒だからナントカ教つーカテゴリにこだわらないで、「ただ、いち人の祈り人」つー立場がいいんｼﾞｬｶﾙﾀ。

169 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 10:19:58.08 ID:yYPjQ3d3.net

狂信なー 俺は「冷静さを失い、客観的視点を失い、自分への批判を失う」のを狂信だと思うけど。

いちおう狂信とは、正常な判断力を失うことを言うらしい。
しかし正常な判断って、その正常はその社会によっても違ってくるもんねー

とりあえず日本では、日本の法や条例がその判断にはなるおね。
日本の法や条例は、皆で話し合い皆で決めたルールということにはなるから。
ルールが気にくわなくても、実力行使でルールを押し破ってはダメ。
また皆で話し合い、皆でルールを考えていく方向でなければ。
法や条例の他では、互いの良心を信じ合い、互いが大切にしているものを尊重し合うというのが日本のルールかも。

まあ、反日本社会的行動、反日本人的行動を取ればそれは狂信と言えるのかもな。
日本においては、日本教が正常の印かもしれない。

170 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 10:43:42.73 ID:yYPjQ3d3.net

ウルトラマン・・・俺が何を信じていようが無神論者からは・・・
空飛ぶスパゲッティモンスター・見えざるピンクのユニコーンと何も変わらないもんね。
atheistさんもいるスレだし、ウルトラマンで特に問題もないと思う。

ただ、ウルトラマンは死ぬねｗ ウルトラマンは有限だ。
ウルトラマンは仏教の神々（天とか王とか）的だろうとは思う。
まあ実在性ならば、有限なウルトラマンのほうが聖書の神よりも可能性はあるだろうけど。

171 ：つきみ：2014/06/02(月) 10:46:19.01 ID:7ueeRjtN.net

名前は、その物を規定するよね。だから、イスラエルは神の名前を、妄に口にしない。
神を規定する事になるからね。
神道では、祀り上げる事で神の性質が変容する。
多面的に見て同じじゃないかと。

172 ：つきみ：2014/06/02(月) 10:57:32.11 ID:aSWUylcc.net

神道の「ハレとケ」。これは実に良く出来たシステムだと思う。
日常と非日常。人の持つ二面性を無理無く受容される。
神聖を穢すこと無く、日常を下卑することもない。

173 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 12:20:34.01 ID:yYPjQ3d3.net

じゅうじゅうしんろん

174 ：神も仏も名無しさん：2014/06/02(月) 12:39:04.52 ID:yYPjQ3d3.net

ひらかなｗ

まあさー私たちはこの教えが最も優れていると信じるが、他の宗教には他の宗教の救いがあるとか、
無神論者は神を認識しないだけのことであって、無神論者もその生き方で救われるとか、
それはもう、正or誤ではなくて、ベスト・ベターという段階的な見方だもんなー

まあ、そもそもギリシャにはギリシャのキリスト教が、ローマにはローマのキリスト教があって、
アタナシウスの系統でさえ、その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
日本人には日本人のキリスト教があっていいような気もする。

つきみさんはもともと「祈り」に特化してきた人だろうと思うし、
祈りの中でつきみさんが思ってきたことは、つきみさんの成熟として受け止めるね、俺は。
俺的には蕎麦が美味いので特に問題を感じまへんｗ あとは昼寝だなう。

175 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/02(月) 18:05:20.68 ID:3G4IMg/D.net

>>168
安易な混淆は宗教や伝統的社会に対する侮辱です

>>169
＞とりあえず日本では、日本の法や条例がその判断にはなるおね。
だからｗ
前提は社会に対する信頼で　それが伝統的権威に繋がるわけw
だから月見君や別居亭主や厨ニ病サチエなどのように宗教が持つ伝統的権威を受け入れないのは自己矛盾だね

>>170
道教がそうであるようにウルトラマンも1600年も拝まれてれば神になるのw

>>174
キリスト教は古代帝国という現代と似た状況で教会が密接に交流する状況だったので
＞タナシウスの系統でさえ、その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
はありえません
大離散以降のユダヤ教だってひとつだろうがw

ホント別居亭主って浅薄だよなぁｗ

176 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/02(月) 18:28:08.32 ID:3G4IMg/D.net

キリスト教　佛教　神道　などなど諸宗教の教えを正しく把握した上で論理的に宗教を語りましょう

怠惰で無知な引きこもりの感想文は要らないのでw

177 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:02:07.12 ID:NwYABm+T.net

>>174

何を生半可なことをペラペラペラペラと。
私は誰のことも否定してないぞ。お前が色々と言ってるだけだろうが。
なるみ信仰も、自分のスレを立てて独自にやれと言ったまで。

おっさんは、何もわかってないのも自由だしどうでもいいが
何でもありでいいのなら一人で静かにやってなさい。

何も私のスレに来てあーだこーだ言う必要なし。
つきみもヨハンネスもお前も、自分から人の信仰に難癖つけてるわけだよ。
それがわかっているのかね。

スタンダードを大事にできない人達はそれでよい。こちらは何も無理強いしていない。
無神論も否定していない。ただ無神論も無神論という信仰だと言ってるまで。
atheist氏は聡明だから、唯物論者だとご自身を言い換えましたよ。

一人で夜風に吹かれてちくわを齧ってろ、中卒の雑学気取り。



.

178 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:06:59.17 ID:zEEvLgmy.net

>>177
古いのよ房総の別居亭主ってw

＞その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
旧田川や旧荒井のまんまw
ユダヤ教はどうなるのでしょうねw

179 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:08:04.54 ID:NwYABm+T.net

普通の教会に通い、スタンダードを大切にしている人達を批判して狂信者というのは

ここにいるアホだけだろうよ。狂信に陥らないようにスタンダードがあるのではないのかね。

自己流、なんでもありのミックス狂はそれでよい。だが自分たちの在り方を正当化するために

他者を批判する点でおめーらも狂信者なのさ。気付けよ、グズ。


.

180 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:15:41.39 ID:zEEvLgmy.net

>>179
自分の感想文を寄せ集めれば狂信にならないと信じてるのよねw

181 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:16:24.47 ID:NwYABm+T.net

>>178

マチコさんのことは一端に自分も色々と批判してたよねえ。あー言ったりこー言ったりの

焦点の定まらないこういう爺さんが本当にキライ。奥さんが同居を嫌がるのも話を聞いてくれないのも

よくわかりますね。で、自分はサーフィンで歯を折ったりとミスばかり。仕事はペンキ塗りだし。

生活力がない根無し草なのが発言に顕著です。低学歴の創価学会に『多事争論』と持ち上げられて

いい気になってるみたいだけれど、陳腐でありふれていて読むに耐えない。
最近はスルー。

^_^

182 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:21:17.88 ID:NwYABm+T.net

>>180

つきみ、酒、サチエ、ヨハンネス、創価学会ミルキー、ネグザ

こういう人達は宗教多元主義なんでしょうね。それはそれでいいから

キリスト教と闘うなと言いたい。自分達の信条を大事にして、こちらに交わってくるなということね。

生半可なことを言うから、コテンパンにされるわけ。

まったく、揃いも揃って哀れなアホども。笑

.

183 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:25:16.16 ID:zEEvLgmy.net

>>181
移動が頻繁であった古代地中海の離散の民であるユダヤ人が一貫して旧約以来の信仰を
キリスト教やイスラムの壁に地中海が分断されてからも同じ信仰であり続けたのに

なぜキリスト教だけが古代において
＞その土地の文化や風土で分かれてたわけだし。
なのでしょうね

昔の悪い意味でのリベラルですね　別居亭主ってw.

まぁエチオピアで孤立してた肌の黒いユダヤ人とか持ち出すと思うけどw

184 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:26:19.95 ID:kVd6XykA.net

>>182
ネクザは受け売りするだけの引きこもりですよw

185 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:36:03.41 ID:k5nCfa8X.net

あとネクザは美容板に出入りする女でしたw

笑うよねこの受け売り馬鹿w

186 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:39:45.70 ID:NwYABm+T.net

>>183

弱小集団のユダヤ人が離散し、迫害に次ぐ迫害の中で、消えてなくならずに今も存在し、
それどころか人類に与えている影響力、貢献が大きいことを学んでないのかしら。
彼らを他と同化させずに守り支えたものこそが、信仰、神の教えだったわけですよね。

.

187 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:41:26.29 ID:k5nCfa8X.net

>>186
そそ
現実で教会につながらずに読書だけだから　決まりきった罠に落ちるのね別居亭主もw

188 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:46:45.96 ID:NwYABm+T.net

>>187

ネグザって、自分をクリスチャンだと嘘を言ったり、二度と私のスレには来ないだの
さようならだのなんだのと言いつつ嘘八百。AAもぶれて下手くそ。
彼も嘱託老人ね。朝から2chにへばりついてるもの。

とにかく、ここは読解不足のアルツハイマー嘱託老人の群れ。キモイわ。笑

.

189 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:48:33.00 ID:k5nCfa8X.net

>>188
美容板住人だから老婆でしょwww

しっかしヤクザが美容に関心とか大爆笑www

190 ：Sarah：2014/06/03(火) 00:51:23.24 ID:NwYABm+T.net

>>189

キモイ。爆笑

しかし、女性コテが好きな爺さんどもだったわ。まったく。

191 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 00:56:44.84 ID:zEEvLgmy.net

>>190
ナルミも昔は自称身長180ｃｍ体重100�sの格闘技男でしたからねw

私に殺害予告したので彼女の教会に問い合わせたりしましたけどwww

192 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/03(火) 01:17:01.77 ID:oBPuoT6S.net

.


諸君！　　ご覧の通り．見ての通りである．


サラとサロメは自分達の本性を自分達で証明しているではないか．

これがクリスチャン(ｗ)の『信仰』の姿そのものなのだよ．
犬のパウロの浮付いた言葉を有り難がり．その言葉と真逆な言行を肯定して憚らない．
すべては「信仰(ｗ)」のゆえに．だ．
我が国にあって．これほどの偽善と嘘吐きは在日Ｋとクリスチャンくらいだろう．


私は何度か警告を発して来た．
キリスト教の信仰がいかに欺瞞に満ちているいるかついて．
そして．キリスト教会へは近付くなと．　それでもキリスト教の信仰に憧れますか？

こんな糞の様な人間に成り果てたいと思いますか？



飾り立てられたムードに騙されてはいけません．
それでも近付く馬鹿は自己責任でしんでください．

193 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 01:34:27.05 ID:zEEvLgmy.net

>>192
お爺ちゃん落ち着こうw

あと博多明太子の元祖の人の人生見習おう^^

194 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 02:00:42.27 ID:YjZT+fkz.net

>>192
＞キリスト教の信仰がいかに欺瞞に満ちているいるかついて．

ダメな人間が自称クリスチャンだからって、キリスト教がダメ、ということにはならないよ

そもそも、ここで荒らしている人は一般人よりも数段品性の劣る人たちなのだから、別の話として考えた方がいいと思う

195 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 02:10:11.34 ID:zEEvLgmy.net

>>194
名無しに落ちぶれた粘着ノンクリに言われたくないのでw

196 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 02:16:04.12 ID:zEEvLgmy.net

論理的に宗教を語るといいながら宗教の基本もしらず　さらにキリスト教など種宗教の知識もないｗ

それで名無しに落ちぶれる ID:YjZT+fkzとか爆笑なんですけど♪

197 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 02:30:42.63 ID:zEEvLgmy.net

美容板住人に自称ヤクザww
受け売りで長文連投して女ネクザを絶賛してた無神論者や名無しに落ちぶれた.連中はこれに尽きるｗ
↓
結局、自己流に陥っている信仰者や、過去の経験から教会に不満を抱いている離教者が
スタンダードに難癖を付ける、それに反論すると反キリストが騒ぎ立てる、
そして反論されたことに遺恨を持ち続け、名無しとなって粘着する、
こういう図式なんですよね。ヤレヤレです。
↑
そもそもこのスレも癒しスレで繁栄教のインチキに背牧師の婆さんを私へのアンチで擁護してた
サチエやシャロームが見当違いの書込みしてた延長なのよねw

198 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 02:34:54.09 ID:kVd6XykA.net

このスレの名無しに適用できるので引用
つきみくんにもw

仏教議論スレッド102
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401459924/605ー606
↓
例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。
↓
「すべての宗教は唯一の大宇宙（神）から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

199 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 07:23:25.87 ID:nzFDt0E8.net

悟ら―参戦期待♪ クリスチャン歓迎。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/l50
悟りに至った方たちとの対話


すれ主、ウェルカム、キリスト教も食いついてくれるタイプです。
スレ主論破参戦者希望。

200 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 08:25:37.01 ID:nzFDt0E8.net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260092885/l50
人を殺した数　キリスト教＞＞＞他宗教


隠居要塞総本部。

201 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 09:38:58.94 ID:PgvAoo+Q.net

>>192
まあまあ、このスレのテンプレートにはsatieさんの主張がなされているわけだけど、
このスレはキリスト教カテゴリではないからねー

キリスト教カテゴリなら、個にとっての信仰のみを語ることは、云わば荷車の片輪のみを語るようなものだろうと思うし、
キリスト教と呼ばれるモノはどういう教理か？とか、どのくらいの範囲の教理か？とか考えざるを得ないとも思う。

個にとっての信仰、そしてキリスト教に限定せずであれば、視点と条件が変わってくるのは当然だと思うし、
特に、「特定の信仰から他の信仰を糾弾しない」「特定の立場を真として正誤を判定しない」という条件付けがされれば、
考える道筋もまた変わってくると思うんだよねー

原理主義的な人は、視点を変えて考えることができないと思うし、視点や条件によって変わらないことが正しいと思うのだろう。

キリスト教スレッドを荒らされた報復ということもあるだろうね。
報復そのものというより、報復を通して「あたしが、アドバイスしてあげる(ﾊｰﾄ」という気味悪いモノもあるかもしれないｗ

キリスト教のネガティブキャンペーンになっていると考える人もいるようだけど、
未信者にとっては、クリスチャンという人間への期待や幻想も薄れるだろうし、
教会を訪ねることも減るだろうし、教会での被害を減らす意味でも、それはそれで意味があるとも思う。
信者を増やしたいなら別だけど、俺はそういう考えもないからねー

satieさんもatheistさんもあぼーんのふたりを気にしないだろうし、好きなように書かせてあげればいいのではナカローカ。
神は、私たちにあぼーん機能を与えられますた。

202 ：Sarah：2014/06/03(火) 11:39:56.53 ID:NwYABm+T.net

あぼーんできないのが酒ってわけね。

さすがだらしない。笑


.

203 ：Sarah：2014/06/03(火) 11:48:32.40 ID:NwYABm+T.net

atheist氏のことも日和見的だなどと批判していたくせに、笑えるわ。

ヨハンネスのこともシモン氏に仲間だとみなされていないグノーシスだとね。


結局、このお方は自己欺瞞の塊ですよ。そのことを気が付かせてあげたいだけ。

教会に被った被害と称して、過去の憎しみ怨念をクリスチャン向けるアホなわけ。
キリスト教批判をする人間は結局、無知と自己欺瞞が多いわけね。

こちとら痛くも痒くもなし。
酒の多事総論に感心する人間は、創価学会ミルキーだけですしね。

とにかく、自分のこさえた失敗の残骸、人間関係の残骸を見つめてキリスト教のせいに
するのはやめような。しっかり生きろ。それだけだ。

.

.

204 ：Sarah：2014/06/03(火) 11:52:42.10 ID:NwYABm+T.net

結局酒が絶賛していた女王なるみんは、酒には見向きもしなかった。

これもお笑いでしたね。

スレを立てられぬ彼女に立ててあげて、仲良くやればよかったのに。結局、男の力量なし。
ぐじゃぐじゃとヘドロを吐くのが関の山の男です。笑

こういうところにも、甲斐性ってあらわれるから不思議。笑

.

205 ：Sarah：2014/06/03(火) 12:03:43.14 ID:NwYABm+T.net

自分は言いたい放題言って、反論されるときちんと受け答えできないのが酒くん。

クリスチャンなら黙っておれ、が反論だそうです。お笑いですね。

.

206 ：Sarah：2014/06/03(火) 12:31:14.60 ID:NwYABm+T.net

>原理主義的な人は、視点を変えて考えることができないと思うし、視点や条件によって変わらないことが正しいと思うのだろう。

誰が原理主義なんだよ？原理主義の意味もよくわからないでペラペラペラペラと
こっちが恥ずかしくなりますね。

神本主義の意味もよくわからず連発してたしね。

酒って勉強ができなかったでしょう。基本をマスターしている上に構築された理論じゃないからね。

恥ずかしいわ。このアホ。笑

.

207 ：Sarah：2014/06/03(火) 12:34:25.39 ID:NwYABm+T.net

ヨハンネス

酒

ミルキー

サチエ


これらの無知な自己欺瞞満ちた男たちが奏でるスレは、それはそれでよい。

こちらに遠征してくるなよ、ヨハンネス。 汚い言葉でね、

.

208 ：Sarah：2014/06/03(火) 12:38:48.39 ID:NwYABm+T.net

ここは世の縮図ではございません。

ろくな社会生活を送っていない酒は、ここが唯一の世間らしいが。笑

私はクリスチャンだけと関わって生きているわけではないです。

職場、家庭、学校、町内、とにかく殆どがクリスチャンではない方との交流です。

ですが、このアホスレの住人のような人種には出会ったことがないですね。

ヨハンネス、さけ、サチエ

非常に特殊な人達だと思うわけ。

ミルキー

これは創価学会だから日本を蹂躙しようとしてますね。皆に嫌われてますけど。笑


.

209 ：Sarah：2014/06/03(火) 12:56:07.49 ID:NwYABm+T.net

>>192

しかし何故か女コテに拘るよねえ。私とサロメさん＝キリスト教ですか？笑

じゃあ、お前＝グノーシスなのかよ。バカじゃないの。笑
誰もお前をグノーシスとは思ってないだろ。多神教の気の触れた爺さんなだけ。

女コテだけに限定してキリスト教に関わってるつもりのアホ爺さん。

自分がどれだけの嫌がらせをしてきたのかお忘れですか？

其れ相応の対応をするまでです。

しかも、自分が過去認められなかったという腹いせを、女性コテに限定して

八つ当たりするのが、この爺さんの信条。見上げたもんです。

しかも、木馬で踊るエロガッパ。笑

ドラマ大好き、かつては映画スレで『愛を読む人』をエロの視点から絶賛。

私のことは男女の機微もわからないと弾劾してましたっけね。笑

いう事が支離滅裂の卑怯者。

グノーシススレでは仲間はずれにされ、叩き出された経歴の持ち主。

火の玉を信じてるんだって。とんだお笑いだよ、この爺さん。


.

210 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 13:01:33.04 ID:PgvAoo+Q.net

>>194
実際に口にすることは少なくても、あぼーんの人のように思ってる人がいるのはリアルだよ。
福音を伝える伝道するということは、いいところだけを見せて信者を獲得したり、
キリスト教やクリスチャンを白く塗って見せて、誰かを改宗させるということではないと思う。

神を信じてはいても、あぼーんのような人もいるし、俺のような怠け者だっているし、
盗みを働く人もいるし、人を殺めてしまう人だっている。
牧師や神父からして性犯罪に走る人だっている。

それでいいわけではないけどそれがリアルだし、そのまんま見てもらうほうがいいと思うんだよね。
ちなみに怠け者とひとくちに言っても、リベラルではそのまんま労働とか社会を変える働きだったりする。
信仰の追求的な意味での怠け者という視点の人たちもいる。
いろいろっすねー







これでまたあぼーんのハッスルが続くだろうｗ

211 ：Sarah：2014/06/03(火) 13:03:36.69 ID:NwYABm+T.net

>>209

爺さん＝ヨハンネスです。

一生懸命若く見せようとしてますが、自分でポロリと告白済み。

定年退職後の再雇用をね。若くはないと自分で言ってました。65歳以上の爺さんであることは明らかです。

.

212 ：Sarah：2014/06/03(火) 13:07:42.40 ID:NwYABm+T.net

あぼーんできない惨めな男がまた参上。笑

人間は多面性があります。
色々な面があってそれを丸ごと引き受けてくださるのが神様。

それを『〜あらねばならない』と括って、勝手に人の性格まで固定しえいるのが、お前らじゃん。

窮屈で窮屈で、やってられないだろうね、君たちとの結婚生活は。笑

とくに綺麗事好きのサチエね。 ウンザリするわさ。


.

213 ：Sarah：2014/06/03(火) 13:19:54.33 ID:NwYABm+T.net

>福音を伝える伝道するということは、いいところだけを見せて信者を獲得したり、
>キリスト教やクリスチャンを白く塗って見せて、誰かを改宗させるということではないと思う。

お前はバカですか？

私はお分かち合いの馴れ合いスレを立てていただけ。で、クリスチャンの著名人が多いことに
自分でも感動していたわけ。

お前が曲解してちょっかいを出してきたんだろ。

お前のような怠け者の読解不足のクリスチャンがいるってことが、最大のつまづきだな。笑

祝福から漏れてるもん。惨め過ぎ。

.

214 ：Sarah：2014/06/03(火) 14:03:40.01 ID:NwYABm+T.net

で、私が紹介したクリスチャン著名人は聖人君子だったわけですか？
何度も何度も書いていることだが、クリスチャン＝聖人君子ではない。


よーく覚えておきなさい。

.

215 ：Sarah：2014/06/03(火) 15:15:07.09 ID:NwYABm+T.net

酒は、私がダビデも色々な罪を犯したと言った時、目を剥いて反論してきたなるみの片棒を担いだ低脳だろ。
私が『聖書は聖人列伝ではない』と言ったら、お前は『それは神本主義ではない、ヒューマニズムだ』と言ったアホだよな。

お前ね、ヒューマニズムと神本主義の意味もわかってないだろう。

アブラハムからずっと辿ってみろ、皆、弱さを抱え、失敗を重ねつつ
神の道を歩んだわけだ。聖人君子ヅラした奴なんて一人もいないぞ。
ヤコブをみてみろ、祝福を受けたいがために兄を騙した男だろ。

でも彼らは神を見上げた。神に祝福されたいと切に願ったのだ。
お前のようにお前の狭い理解で都合よくこねくりまわした神ではない、真の神をね。

神本主義とはどういうことなのか、よく考えろ。
異教徒や離教者、背教者に都合のいい迎合した神をこさえてるのがお前。
そういうお前が、一番のヒューマニズム。

私はヒューマニストは悪いとは思わない。神は人を愛せよと仰ったからね。
でもお前の場合は、自分で都合よく解釈した自分教で人を見ておるに過ぎない。
そこにあるのは、自分の好きキライだけ。要はお前の尺度でしかないんだよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。

自分の痛い部分を指摘されてから、ネチネチの粘着がはじまったよね。笑
それはお前が惨めな人生を歩んでいるから。神の祝福を受けていないことが如実にわかるから
クリスチャン著名人の話に腹が立つわけ。普通は立たない。へーそうなんだ、そんなに沢山いるんだね。知らなかった、で済む話。

しょうもない爺さんだよ。今からでも立て直したら？
遅いということはない。主の懐はお前らが思っているよりもずっと深いからな。
ほうとう息子の話はお前のためにあるんだよ。よく読んでおけ。

.

.

216 ：Sarah：2014/06/03(火) 18:43:05.10 ID:NwYABm+T.net

酒のアホ
エッサイがどんだけ聖人だったのか聖書から説明してみろよ。

キリスト教つうのは、聖人のための宗教じゃないんだよ。
泥沼のような人間の世界に神が人間と同じ目の高さになって降りてこられた、
そして同じ苦しみを味わい同じように笑い、泣き、額に汗して働かれもしたということ。

お前は蜘蛛の糸でも信じてろ。全くの無知、無理解をしゃあしゃあと並べてるんじゃない。

217 ：Sarah：2014/06/03(火) 19:16:29.71 ID:NwYABm+T.net

で、その泥沼の中から神を信じ求める者を神は引き上げるということだ。

お前はいつまでも泥沼の中でのたうち回るのが好きなようだから、そのような人生が与えられているまでのこと。

で、クリスチャン著名人はお前の何十倍も何百倍も苦しみ祈り、求め、神のみこころを成し遂げたわけだ。

お前がいくら嫉妬しても彼らのような使命や忍耐と服従の人生は与えられないから安心してろ。
神は選ばれるのだ。

見目麗しく才に溢れたエッサイの息子達の中で、一番小さく、誰にも相手にされていない羊の番をさせられていた
ダビデを選ばれたように。

お前の著名人を見る基準と神の基準は違うということだよ。

心しておけ。

.

218 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:30:42.72 ID:w/2mkKuh.net

>>201
あほかｗｗ
反キリストのヨハンネス老人にエール送らざるを得ないフラフラ別居亭主w

佛教議論スレの住人の宗教理解のほうがずっとまとも^^

仏教議論スレッド102
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401459924/605ー606
↓
例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。
↓
「すべての宗教は唯一の大宇宙（神）から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

219 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:35:48.36 ID:w/2mkKuh.net

>>218
これに付け加えると
宗教は人類の社会の基盤の一部で　人類の歴史と同じだけの時間を経て
現代に至っている

だからその時間を無視して議論はできないわけ
時間を経て磨かれてきた結果を伝統と呼んでもいい

だからその伝統を無視してｗ個の感想文寄せ集めても何の意味もないわけ^^

その伝統によって　現代日本のように伝統が著しくhが解された国以外の国々では
そこに伝わる伝統的宗教を生まれながらに受け入れる
日本でその伝統を理解するのなら　かなり変質させられたけどいまだに存続してる

　　天皇　　によって理解することができますね

220 ：つきみ：2014/06/03(火) 20:36:02.39 ID:pchCyomt.net

過去に縛られて苦しんでいる人がいるな。

221 ：Sarah：2014/06/03(火) 20:40:36.67 ID:NwYABm+T.net

>>220

キリスト教というのは、自分の罪に死んで新しく生きる宗教だよ。

罪に苦しんでいるのはお前だろ。

.

222 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:40:51.93 ID:kVd6XykA.net

>>220
つきみくんは自称保守思想支持なのに伝統の重要さが理解できていない
っていうか
つきみくんもこれに尽きるね
↓
例えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。
↓
「すべての宗教は唯一の大宇宙（神）から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

223 ：つきみ：2014/06/03(火) 20:42:20.35 ID:pchCyomt.net

のたうち回ってるな。

224 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:48:35.95 ID:kVd6XykA.net

>>223
つきみくんがね

Sara氏はプロテの神学校で専門教育を受けた方で信仰をキリスト教の文脈でキチンと説明できます

私は諸宗教を客観的に文明史の文脈で論じます

つきみくんもスタンスきちんとしましょう

225 ：つきみ：2014/06/03(火) 20:49:32.54 ID:pchCyomt.net

悪言を吐き散らかして。
過去に縛られ、

辛い？

今のリアルが上手く行ってないの？
で、ここで、毒を吐きバランスとってんの？

鎧を脱ぎなよ。楽になる。
皮膚が割かれるのを恐るな。恐るなら骨を断たれる事だよ。

226 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:54:09.67 ID:kVd6XykA.net

>>225
ゴメンねww的確に論破してしまって^^
つきみくんも正しい見解を受け入れようね
この文章書きこんだ人はすごいと思う
つきみくん　名無しサチエ瞬殺ｗ
↓
えば仏教とキリスト教では、出発点も、修行法も、さらにはその最終目的とするところも、すべてがまったく違います。
これを「あらゆる宗教の根元は一つだ」などというのは、実に「デパート宗教」らしい無知であり、迷妄であると言えます。
世の人々が宗教について何も知らないのをよいことに、あまりデタラメなことを吹聴してもらっては困ります。
↓
「すべての宗教は唯一の大宇宙（神）から発したものであり、さまざまな宗教や真理は、あくまでも時代性・地域性に照らして説かれたものである」
などと主張しています。

227 ：Sarah：2014/06/03(火) 20:56:16.95 ID:NwYABm+T.net

>>223

お前の信仰のポイントって何なんだよ？

イエス様が味方に立った側の人間はどんな人達だったのかまるで理解してない。

『だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。
古い ものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。」（IIコリント5:17）

クリスチャンは皆、これを信じている。だから過去を暴いて批判するようなことはしない。
むしろその人の罪を覆ってあげようとする筈だ。だから私も第一人称にして書いたわけだ。

パリサイ派よろしく亀甲縛りのつきみや酒こそが、それこそ綺麗事信仰なわけ。
自分の家の墓を守るためなら、何でもする。要は自分中心なのさ。

キリスト教は偉大である。人生を百八十度変える力があるからだ。
それはパウロ、ダビデ、ヨハネ、などなど聖書に列挙された人物たちに明らかなんだよ。

それを塗り潰そうとするお前らこそが、白い塗り壁教なわけ。
つきみは真剣に祈ったことがないのだろう。


『誰でもキリストにあるならば見よ、全てが新しくなりました』これを体験していないから
弱いクリスチャンなんだよ。
私の周りには、家族皆を救いに導き、お墓の問題などクリアした人はゴロゴロしてますよ。
飾り物の信仰なら捨ててしまえよ、アホ。

.

.

228 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 20:57:50.46 ID:kVd6XykA.net

それと
原始キリスト教
ってその人間の知識や理解を図る基準になるよねw

使徒行伝の時代の教会　とキチンと説明するクリスチャンもいれば

ﾄﾞﾔ顔でドイツがどうのと言いつつ　使徒の時代という英単語の意味も知らずに引用する無神論もいるw

229 ：つきみ：2014/06/03(火) 20:59:19.01 ID:pchCyomt.net

可哀想だとは思うが、

230 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:01:38.97 ID:kVd6XykA.net

>>229
つきみくんの金光教も教祖の体験を科学的に解明して本物と信者が信じてるわけ？w

231 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 21:04:23.09 ID:hHRxGYkU.net

Sarahとmirnaの泥んこキャットファイトが見れるのはこのスレだけ！

232 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:05:30.96 ID:kVd6XykA.net

ナルミは入院中だと思うけどw

233 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 21:08:36.78 ID:T1N1QzJN.net

宗教というのは、現代ではかなり効率的なビジネスのひとつだろう。
だから、日本では魂なんて信じない無宗教の人間がほとんどだ。
そんな無意味なことに騙されて人生無駄にしたくないからな。
しかし、ここには、ミキプルーンみたいにかわいそうに洗脳された被害者が神の存在を訴えてるので、宗教のこわさを実感できて非常に参考になるけどね。
悲惨な人生がさらに悲惨になるといういいサンプルはリアルでも非常に役に立つだろう。
ありがとうさん♪

234 ：Sarah：2014/06/03(火) 21:10:21.13 ID:NwYABm+T.net

>>233

魂を信じているヨハンネスに言ってやれば？

.

235 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:12:24.33 ID:kVd6XykA.net

>>233
あなたどこの国の人間？ww

貴方は天皇を国民の象徴って受け入れてるのじゃなぁｗ

其れと無神論が多数派の地域は日本や北朝鮮や香港やエストニアくらいですよw

236 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:13:11.49 ID:kVd6XykA.net

>>234
女房が爆弾魔の札幌51歳の親父ですよそいつww

237 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 21:19:52.13 ID:T1N1QzJN.net

相変わらず、ここでしか生きる価値が見いだせないのか・・・・
それじゃ、神を信じるのも無理はないよな。
まあ、君らにとっては神という逃避がないと生きていけないのだろうけどな。
魂も神も信じない障害者の方がよほどに現実と格闘してるというのに・・・・・

238 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:22:37.62 ID:rM4GTA1W.net

>>237
先の大戦後にアメリカによって日本人の伝統的文化や価値観が破壊された成果がお前なわけですけど札幌の爆弾魔女の亭主w

まぁ戦後教育の洗脳が一番ひどいだった時期ですからねいまの50歳代の人間ってw

239 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:24:20.48 ID:rM4GTA1W.net

しかしいまどき50歳代にもなって無神論でにちゃん宗教板に粘着とかないわぁw

日本のクリスチャン人口が増えてる　特に若い世代に
なんて知ったらまた発狂するんでしょうね♪

240 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 21:24:23.45 ID:T1N1QzJN.net

相変わらず、妄想がはげしいんだな

241 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:25:53.17 ID:rM4GTA1W.net

>>240
お前のような人間って類型だからねぇｗ

日本の伝統的権威も知らない　宗教や神を否定する自分に酔う痛い5歳過ぎの札幌親父とかw

242 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 21:26:38.15 ID:T1N1QzJN.net

宗教は、効率のいい詐欺ビジネスの一つだよ。
騙されてることを自覚してないヘビーユーザーのコメントは相変わらず面白い。
まあ、がんばれよ。

243 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:30:20.05 ID:rM4GTA1W.net

>>242
日本の伝統から切り離され唯物無神論刷り込まれて金儲けだけが生きがいの経済動物のおっさんw

天皇が国民の統合の象徴である理由も説明できないのよねw

244 ：Sarah：2014/06/03(火) 21:39:17.14 ID:NwYABm+T.net

>>242

それは、混合教の月見や、多神論のヨハンネス、創価学会のミルキーに寄せる言葉でしょうね。

ここでしか生きる価値を見出せないのは彼らです。

.

245 ：つきみ：2014/06/03(火) 21:49:17.48 ID:pchCyomt.net

平安があらんことを。

246 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:49:25.77 ID:rM4GTA1W.net

>>244
そいつ自身が宗教板に寄生してる高齢ネラーですからw

宗教や神を否定する自分によってる50歳過ぎの親父w

キリスト教否定して自己陶酔のヨハンネス老人と同じです

247 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 21:58:42.31 ID:rM4GTA1W.net

>>237
＞魂も神も信じない障害者の方がよほどに現実と格闘してるというのに・・・・・
お前のような種類の人間が彼らを教育という名の洗脳するからねw

おまえ自身もアメリカが日本で行った伝統の破壊の産物だけどw

248 ：Sarah：2014/06/03(火) 22:18:11.86 ID:NwYABm+T.net

>>246


ここの人たちって面白いよね。なぜ宗教板に張り付いているのか。

サロメ凶弾という正義を装いつつ、結局は根無し草のアホなだけ。

しょうもない男どもだよ。よくここまで頑張ってきましたね。

エールを送ります。^_^

G.J !

249 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/03(火) 22:26:19.76 ID:rM4GTA1W.net

>>248
美容板住人であることがばれたネクザの馬鹿女もいるけどw

250 ：Sarah：2014/06/03(火) 22:37:04.90 ID:NwYABm+T.net

>>249

ああ、ネグミちゃんね。笑

.

251 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 23:18:39.67 ID:z3SduL9p.net

サラの考え方はプロテスタントなら二重丸だが
カトリックなら正解とは言えないかな

特に詩篇５１から無理やりダビデを不倫の子呼ばわりは違和感しかない

252 ：Sarah：2014/06/03(火) 23:30:30.48 ID:NwYABm+T.net

>>251

詩篇51からだけじゃないですよ。
サムエル記からもそう読み取れるというわけです。

で、不可思議なのですが、ダビデも罪を犯しましたよ。
姦淫、殺人、偽証 の三つですよね。でも彼は許され繁栄を頂いた。

イエスキリストはダビデの子とされます。なぜ、えっさいだけが潔白でなければならないのかが

解せないのですが、説明して頂けたら幸いです。

.

.

253 ：神も仏も名無しさん：2014/06/03(火) 23:49:43.01 ID:z3SduL9p.net

>>252
証拠もないのに憶測でエッサイを不倫大好きオジサンにする理由はなんですか？

254 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 00:27:47.06 ID:mN7clhht.net

挑発する人物はそれに「乗ってもらうこと」を期待している
あなたの魂を、挑発する人物のそれと同じように穢したくてしょうがないのだろう

彼らはどこにいても争いを撒き散らしている
肥大したエゴは他者のエゴを侵害することしかできないから、憎しみしか生産しない
それを確認するためには、彼らの言葉を見るだけでいい

なにをするのも個人の自由だが、挑発に参加する先には、徹底的に憎しみあって、互いを食らいつくす結果しか待っていない

他者を変えることは難しい、でも自分を変えることは比較的容易だ

彼らの活動に加担せず、参加しないことによって自分たちの徳を高めてゆくことは可能
それは、決して彼らには出来ないことだ
だが、我々は簡単に出来る
参加して憎しみを増幅させるのではなく、相手をせず、彼らの憎しみはそのまま彼らに返しましょう

255 ：Sarah：2014/06/04(水) 00:28:03.13 ID:qt1EZ+ct.net

アブラハムも側女との間に子供がありますよ。
イサクだけが溺愛されたんでしたよね。
ヤコブは愛する妻ラケルとの間に生まれたヨセフとベンジャミンを溺愛。
ヨセフは異母兄弟から憎まれ、エジプトに売られます。

当時は一夫多妻は当たり前だったのでは？
エッサイだけを聖人君子扱いにする方が無理があるとおもわれますね

不倫大好きオジサンなどという表現は謹んだらいかがでしょうか。

.

256 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 00:37:29.93 ID:XOu4SItI.net

>>254
はいはいｗｗ偽善者名無しサチエwww

257 ：Sarah：2014/06/04(水) 00:53:52.80 ID:qt1EZ+ct.net

>>254

>挑発する人物はそれに「乗ってもらうこと」を期待している
>あなたの魂を、挑発する人物のそれと同じように穢したくてしょうがないのだろう

>彼らはどこにいても争いを撒き散らしている

それをヨハンネスやミルキー、ネグザに言えたら立派だったんだけどね。
サチエさんはいつも片手落ちの不公平。

黙ってサッポロビールしているatheist氏は流石だなとおもうけどね。

.

258 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 00:58:33.38 ID:XOu4SItI.net

>>257
むしろネクザ女に迎合して深夜に除霊始めたりね

カトリックスレを私的啓示コピペで荒らしてたナルミ　幸福の科学のような書き込みで擁護したりw

サチエは偽善者です

259 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/04(水) 01:03:57.55 ID:fOBtuz1a.net

.

>>192 の一レスで狂った獣のようの連投するサラとサロメ．

>>192 であげたの「証明」を更に確たるものとしている．


既に勝敗は決している．
正常に考える能力が決定的に欠落してしまったキチガイ．それがサラである．

日本にあってクリスチャンとは異常人格者(キチガイ)の別名に他ならない．

生命教のご隠居(元精神科医)の理解は．その限りに於いて正しい．





こんなキチガイと対論したところで良き果実は一つたりとも得られまい．
本性を曝した狂人サラと毒麦サロメ．　これが【クリスチャン信仰】の結果である．

それだけのことだ．

260 ：Sarah：2014/06/04(水) 01:08:25.77 ID:qt1EZ+ct.net

>>259

自分は？ 嘱託老人ヨハンネス。

お前の多神教がもたらした叡智の光は、憎しみだけだったようだね。
自分がこれまでにしてきたことを考えろ。

痴呆だから思い出せないのだろ。

どこまで醜悪な爺さんだよ。若者ぶってる嘘吐き。吐き気がするわ。

話しかけるな、グズ。

.

261 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 01:20:34.44 ID:XOu4SItI.net

>>259
今度は旅行ガイドパラノイア隠居に媚態ですかヨハンネス爺さんはw

お爺ちゃん自意識過剰ですよww

262 ：Sarah：2014/06/04(水) 01:23:05.89 ID:qt1EZ+ct.net

>既に勝敗は決している．

ヨハンネス爺さんは以下をよく読むこと。

【原則】
以下に接触するレスはスレチである。各々が責任を持って対処すること

正統か異端かといった議論
単なる勝ち負けに拘る議論
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
特定の信仰から他の信仰を糾弾しない
特定の立場を真として正誤を判定しない

お前だよね、最初からスレチなボケ老人は。ここはキリスト教凶弾スレではないんだよ。
バーカ

.

.

263 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 01:30:57.08 ID:XOu4SItI.net

ヨハンネスおじいちゃんも設定はナルミと同じ幼児洗礼だけどその割にはカトリックの教理に無知すぎw

264 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 02:53:18.97 ID:9ApJu5zv.net

>>261
お互いに媚態を示し合っているのが、サロメとサラｗ。

サラはまた、スレの私物化という「悪い癖」が出てきたな。

サラほど「嫌らしい女」はいない。プロテスタント女牧師の典型。男として、
サラの旦那の忍耐には、本当に同情する。離婚の日もまじかだな。

265 ：Sarah：2014/06/04(水) 08:36:00.91 ID:qt1EZ+ct.net

>>264

だから牧師ではないって言ってるでしょーに。

おかげさまで旦那さんとは仲良しの日々です。
彼は理系男子で頭がいいので。大尊敬しておりますよ。やはり男はリスペクトできる人でなくっちゃね。

君たちはぜーんぜん魅力なし。

あっはっは！


じゃあね。バカ隠居。

.

266 ：Sarah：2014/06/04(水) 08:42:19.82 ID:qt1EZ+ct.net

側にいい男がいるから、酒のサチエの戯言のくだらなさや幼稚さも見抜けるというもの。
国立大学出身男子は一味も二味も違ってよ。

大体2chなんかやらないしね。笑

.

267 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 09:58:11.74 ID:7jl2q0ME.net

>>266
お前のような浅薄極まりない女を選んだ国立大生ってｗ。知性の程度が知れるな。

268 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 10:08:31.05 ID:iAeKDy77.net

都合良く黙ってる旦那には猫かぶってんだろな

269 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 10:55:33.79 ID:2AMmK+1b.net

マゾ奴隷のサラは、いつから下品な本性あらわして、ネットで恥辱プレイをやるようになったの？？
自称クリスチャンって、ほんと、おもろいよな。

270 ：Sarah：2014/06/04(水) 13:03:40.27 ID:6PofM4Ng.net

僻まないこと。

男の嫉妬はみっともないですよ。

つまり、私は男性を見る目は肥えていると
いうことです。

あんたらはボンクラ
笑

今日は午前中2人共時間が合ったので
仲良くカレーランチしました。

美味しかったです。

じゃあね！♪(´ε｀ )

.

271 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 14:29:50.27 ID:KLvug8Tf.net

猫かぶってんのはバレてるだろうから、あんまり調子に乗ってると都合の良い旦那もそのうち爆発するぞ

272 ：Sarah：2014/06/04(水) 14:32:32.51 ID:qt1EZ+ct.net

調子に乗ってるのは旦那さん。

連れて歩くのが嬉しそう。^_^

残念でした〜 あっかんべー。

.

273 ：Sarah：2014/06/04(水) 14:58:59.88 ID:qt1EZ+ct.net

だけど、うちはお父様も国立大学、弟は早稲田、妹は青山なんですけどね。
。。。友人、知人も高学歴高収入わんさかなんで、あまり珍しくも
ないんですけどお。

そこでは、キリスト教憎悪の人間はいないということです。
これは事実。

不思議ですね。 ^_^


.

274 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 15:03:43.69 ID:ZkcV+Kob.net

>>270
「女は、馬鹿なほど可愛い」（旦那）。

275 ：Sarah：2014/06/04(水) 15:04:48.58 ID:qt1EZ+ct.net

>>274

あらー、私も高学歴なんすっけど。お生憎様。

じゃあねー。

^_^


.

276 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 15:05:36.24 ID:2AMmK+1b.net

北海道の僻地で熊と相撲取ってたマゾ奴隷が、いつから旦那持ってるような設定になったんだ？？
ほんと、ネットっておもろいな。

277 ：Sarah：2014/06/04(水) 15:07:18.59 ID:qt1EZ+ct.net

ほれほれ、嫉妬しない。

シッシ

しかし2chやってる男にろくなのいないなー。笑

旦那や弟にもやめろと言われてるし、そろそろ潮時かもね。笑

.

278 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 15:14:16.18 ID:2AMmK+1b.net

自己矛盾の指摘が嫉妬に見えてんだから、設定っておもろいな♪
まあ、そうやって、ネット世界でマジに生きてればいいさな。
神設定がむなしくなったからって、インチキリアルを騙って同床異夢で慰めあってるところが、インチキクリらしいところ。

あんまりネットで嘘ばかりついてると、サロメみたいになって、アホ知識から抜けられなくなるぞ。

279 ：Sarah：2014/06/04(水) 15:17:30.76 ID:qt1EZ+ct.net

大きなお世話。

自分の心配したら？ 嫉妬して纏わり付かないこと。

じゃあ、授業があるのでバイバイ〜。

.

280 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 16:08:49.86 ID:q86bp0m2.net

>>279
不倫妄想でも子供に教えるの？
エッサイをエロ親父に仕立ててる変態オバサン

281 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 16:15:14.37 ID:9VilJZif.net

うなじのこわい女だなあ

282 ：Sarah：2014/06/04(水) 19:00:46.13 ID:UezqDZQm.net

サロメさんに出会えたことが、ここ2chでのメリットだったと思っています。

彼女を襲撃するアホ男どもの構図もわかりましたしね。


私の目には彼女は主に愛されている姉妹、高価で尊い存在です。

どんなに罵倒されても怯まない彼女にエールを送りますね。

^_^

.

.

283 ：Sarah：2014/06/04(水) 19:08:53.08 ID:UezqDZQm.net

>>281

神に対してうなじのこわい民がユダヤ人でした。

でもそれは私には当てはまりません。ここの人達に迎合する必要なし。

豚に真珠ですからね。勿論、信条は違ってもリスペクトできる方は数人いますが。

私の人を見る目は肥えていますのでご用心。

.

284 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 19:47:32.99 ID:yfCrXS13.net

びっくりだよ足立さん

285 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 20:55:41.55 ID:XOu4SItI.net

>>278
あら50歳過ぎになって悔しいのね札幌市北区の高齢ネラー昆布さんw
爆弾魔の女房に差し入れたいへんよねｗ

サンピエトロ広場のメンヒルガがクリスチャンの略奪品とか大爆笑ww

>>282
まさかネクザが推測どおり引きこもり女だとは思わなかったけどw

286 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 20:59:36.18 ID:XOu4SItI.net

>>283
Sara氏はプロテスタントの教えをキチンとこなれた言葉で書きこむよね
私は広く浅くですからいつも勉強させてもらってます

287 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:19:49.25 ID:2AMmK+1b.net

サロメなんて誰も攻撃する奴なんていないだろう・・・・
相手にするようなバカを嘲笑したり、同類に見られてもいいのかと警告してるだけのことだと思うが？

まあ、中には、本気にしてるバカもいるから、ネットは眺めてると楽しいんだけどね。

288 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:24:49.81 ID:2AMmK+1b.net

ところで、まだ、インチキ個人情報ばら撒いてその気になってるところがお笑いなんだよな♪
自分の個人情報があまりに爆笑で悲惨だからって、いつまでも他人のインチキ情報ばら撒いて自己満足してるところが悲劇なんだよな。

まあ、何にでも執着してるところがそいつの人生の一番重要なところだったりするわけだ。

悲惨な人生の根釜レズのおっさんなところがお笑い人生か。。。。

289 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 21:33:45.03 ID:XOu4SItI.net

>>287
50歳過ぎて免罪符とかww賛否エとるの面昼がカトリックの略奪だとかww

いい年して思いっきり笑える『札幌市東区ゴミ山周辺』の『50歳』が相手にされないだけなので♪ww

>>288
さすがに札幌市北区の51歳の爆弾女がボロの中古車乗って。。。で確定だろw

キリスト教の知識もない高齢mネラーがインチキ連呼したって　それはコンブ自身の人生なのでwww

290 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 21:39:11.37 ID:5x9DxAWu.net

煽り、レス乞食、とりあえず反論、ケンカ腰・・・なぜこの世から「構ってちゃん」はいなくならないのか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401862305/

291 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/04(水) 21:40:52.14 ID:XOu4SItI.net

おっと訂正
＞50歳過ぎて免罪符とかwwサンピエトロのメンヒルがカトリックの略奪だとかww

キリスト教を誹謗中傷したいだけで事実確認もできない5歳過ぎのおっさんってw
おまけに宗教が社会の基盤のひとつだということも知らない
世界的に無宗教が多数派なのは日本や北朝鮮や香港やエストニアくらいでw
j分をクリスチャンだと思う人間は日本でも教会に属する人間よりずっと多いことも知らない情弱コンブw

292 ：神も仏も名無しさん：2014/06/04(水) 22:35:14.31 ID:+oLJz1Hs.net

>>291
社会の基盤（生存、共生）を破壊するのが、まさに宗教。欧米の「殺戮の
歴史」を見よ。

宗教が、その宗教性を失い、世俗に近づくほど、即ち風習化すればするほど
マトモになるのは何故か。カトがその好例だろ。宗教が、初めから間違って
いたということである。

日本が鎖国までしてキリスト教を禁止した結果、世界の歴史にも稀な
徳川２６０年の平和と繁栄を可能にしたのは何故か。

なお、北朝鮮その他の共産主義は、キリスト教直系の宗教。一般に「擬似宗教」
と呼ばれる。マルクスの富者に対する憎悪（実は羨望と嫉妬）は、イエスの思想
そのままではないか。宗教だからこそ、良心の呵責なく大量殺戮が可能になった
のである

293 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 11:28:33.72 ID:yxprjTUv.net

おお、まだ妄想たくましくしてるのか♪笑
一円玉拾って自慢してる奴がなにを言ってんだかw
リアルが悲惨だから、他人も悲惨にしなければ気が済まないのが逆に憐れみさ増してるというのに、ほんと、この世は神も仏もいないもんだねぇ〜

神がいたら、ダメ路に自分を見せる鏡ぐらい与えているだろうに。。。。。
己をわかっていないやつというのがなにより、一番哀れだ・・・・

ほんと、神はいないとつくづく思うわ・・・

294 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 13:33:11.17 ID:yxprjTUv.net

>>292
ここの宗教患者も含めて、宗教の害悪の本質は、その排他性と攻撃性にあるというのが、一目瞭然だね。

変態サラも自爆してるように、無宗教は宗教坂から出てけと騒ぐところでも、わかりやすい。
単なる仮説にしか過ぎない神を絶対化することによって成立する宗教ビジネスの自己矛盾を無視し、その社会悪を反省する気がSarahSarahないところが宗教がいかに害悪なのかよくわかる。
なにより、宗教というのは、そういう他を認めない、排他的無知と無反省な自己肯定しかない宗教患者一人ひとりによって成立し、絶対化されるものだからね。
古代から続くその低能な生き方は、まったく成長しない人間の象徴でもある。
まあ、どんなに言ってもこいつらにとっては豚に真珠だから、社会の一般市民は魂なんて信じない極端な無宗教へと自己防衛するわけだ。

宗教患者という基地害そのものが社会悪なんだというのが、宗教板の反面教師の一面でもあるわけだ。。。。。

まあ、なんにせよ、変態サラおじさんと根釜レズのサラメおじさんは、変態ホモマゾ同志神賛美という醜悪なエゴ披露がんばれ♪わら

295 ：Sarah：2014/06/05(木) 13:59:01.58 ID:OYWbkpKk.net

無宗教は宗教板から出ていけなんて誰も言ってませんが？

つくづく読めない男ですねえ。

宗教を否定する人間が宗教版にいるメリットって何？
くだらないくだらないと言いつつ、2chに張り付いているところが面白いデスね。

私は二年くらいのもんですけど、あなた長いんでしょ？笑

私にちょっかいを出すのやめてね。
興味なし。

.

296 ：Sarah：2014/06/05(木) 14:00:50.66 ID:OYWbkpKk.net

しかし、コンブはいつも私に絡んでくるのかしら。シッシ！！

297 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 17:50:31.51 ID:Cn83RPB0.net

>>293
5０歳過ぎてにちゃんの宗教板に粘着してるおっさんがｗｗｗ
お前のリアルってナマポ集めて飯奢ること？w

最低限義務教育レベル以上の宗教の知識見につけてから書き込め親父w

>>294
無宗教無神論でもいいけどお前のように厨ニ病レベルの宗教誹謗中傷する連中に書き込みだよw
いい年して何身甘え腐ってるんだかww

宗教は社会の基盤の日とついでお前レベルの無宗教の連中がはびこってるのは北朝鮮や香港だけだw
日本人の大半はお前のような素性のわからない人間と違って天皇信じてるのでｗ

>>295
談話室で粘着してる札幌市の50歳過ぎのおっさんですよそいつw

298 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 17:56:57.56 ID:McPvC5N/.net

>>296
コンブっていまどき免罪符の意味を罪そのものの赦しと思い込んだり
サンピエトロ前広場のメンヒルをカトリックが盗んだものだとか
確認すればわかるようなでたらめ書きこむ51歳過ぎの親父ですからw

いい年して神や宗教誹謗中傷して自分に酔う厨ニ病の高齢ネラーですｗ

299 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 18:03:02.18 ID:McPvC5N/.net

それと
日本の象徴天皇の存在をまともなみんなは考えようw
天皇は即位だけではなく国費で大嘗祭という宗教儀式を行って天皇になる
そして在位中は国費で新嘗祭など宮中儀礼という名目の宗教儀式を行われる
その天皇を日本の国民は国民統合の象徴として認める
天皇への敬愛は大半の国民が持つわけ

北海道に流れた素性の知れないコンブみたいな連中には理解できないだろうけどw

300 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 18:11:51.43 ID:McPvC5N/.net

現在の日本は国民に天皇に香をたいて拝むことは要求しない
ただ国民の統合の象徴として　憲法で規定し　選挙で選ばれた国民の代表が天皇に費やす
国費を予算として割り当て支出する
クリスチャンとしては他宗教の行事に自分の払った税金が支出されるのは不本意だけど
カエサルンのことはカエサルへ
だから祈り選挙で投票するのが筋道w

日本人の大多数の宗教心否定してもしゃあないからね51歳の札幌高齢ネラーのようなw

301 ：Sarah：2014/06/05(木) 18:40:14.59 ID:C8V4DNOU.net

宗教ビジネスを批判するなら、他を当たればですよね。
クリスチャンが企業したものは沢山ありますが、例えばムラサキスポーツ、山崎パン
資生堂、マクドナルド、ケンタッキー、白洋社、森永、Forever24などなど。
そうそう、ソフトバンクもそうですね。
宗教ビジネスとは言わないと思うのですけれど。笑

とにかく、排他的なのは自分の方ではないですかね。
他の宗教ビジネスを批判されたらよいでしょう。
霊感商法とかね。

、

302 ：Sarah：2014/06/05(木) 18:57:21.78 ID:+k9isTFH.net

ミッションスクールも宗教ビジネスなんですかねえ。

素晴らしい学校は沢山ありますが。今NHKでとりあげられている赤毛のアンの翻訳者

村岡花子の出身は東洋英和女学院ですけれどね。

そうそう、美智子妃殿下は聖心、雅子様は中高は難関. 雙葉学園出身ですよね。

上智大学や明治学院大学、青学、同志社、東京女子大学、津田塾なんかも、宗教ビジネスなんだあ。

ふーーーん。。。

303 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 19:03:07.31 ID:McPvC5N/.net

>>302
51歳過ぎの連中って日教組教育によって洗脳されてる世代ですからw

それに北海道って土地自体が食い詰めものが流れ込んで伝統文化が希薄ですから
コンブのようなおっさんがいても仕方がありませんね

304 ：Sarah：2014/06/05(木) 20:16:36.80 ID:OYWbkpKk.net

>>303

北大の全身、札幌農学校クラーク先生の Boys be ambitious！ は有名ですけれどねえ。
彼の銅像と羊ヶ丘は北海道観光の名所でもありますね。

新渡戸稲造や内村鑑三など優れたキリスト者を輩出しています。
新渡戸稲造は旧五千円札の顔でしたよね。

暗く厳しい北海道開拓の歴史の中で燦然と輝く光の部分だと思うのですけれどね。
彼は北大とは縁も所縁もないでしょうから仕方ないかあ。笑

旭川は三浦綾子を輩出しました。厳しい自然の中でも彼女の信仰は培われたといいます。
曽野綾子と並んで2人の綾子ということで著名なクリスチャン作家の一人ですよね。

なんというのか、無知なのかなあ。


早稲田大学創始者の大隈重信はクリスチャン、慶応の福沢諭吉はクリスチャンではなかったけれど
学問のススメにはキリスト教の思想が込められていることは有名。
彼の子供達は皆、キリスト教教育を受け、熱心なクリスチャンであったことも有名な話なんですけどね。

.

305 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 20:18:28.82 ID:yxprjTUv.net

> 無宗教は宗教板から出ていけなんて誰も言ってませんが？


> 41 名前：Sarah[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 23:35:29.79 ID:B751sXWU [10/12]
> で、何故に宗教版にいるわけ？
>
> 信じることを考えることとの対局に置くなら、宗教板にいない方がいいね。
>
> 無神論をつらぬいてみろよ。
>
> できないのだろ。

ほんと、うそつきは、相変わらずだねぇ〜♪

306 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 20:22:02.67 ID:yxprjTUv.net

典型的なおもろい宗教患者のサンプルをあげつらってるだけのことで、だれも特定の基地害変態患者をかまってるわけではないんだけど？笑
そんなに基地害サンプルとしてかまってもらいたくないんなら、根釜の変態スレで変態ごっこやってればいいだけのこと。

なに勘違いしてんだか。。。。

307 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 20:27:04.06 ID:yxprjTUv.net

そもそも、吹田町の変態根釜レズのおっさんなんて、とっくの昔に死んだもんだとおれは相手にしてないしな♪笑
アナキンが激怒してオレに電話してきたときも、相手にするだけ時間の無駄って、止めたぐらいだし・・・
まあ、また変態根釜レズのおっさんがアナキンをネタにしたら、マジにその時は、肥満デブおやじのおもろいネタを暴露するのかもしれんけどな。

楽しみだから、また発狂したら？笑

308 ：神も仏も名無しさん：2014/06/05(木) 20:34:20.63 ID:yxprjTUv.net

そういえば、内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
歴史にも無知な宗教患者ぐらいしかこういうのは、クリスチャンとしか認めてないんだよな。

まあ、社会から隔離された基地害だから仕方がないんだが・・・・

309 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 20:39:06.27 ID:McPvC5N/.net

>>306
51歳過ぎてる親父が　宗教患者　なんて書きこむところで大爆笑ww
ホント免罪符とかメンヒルで恥さらしてることの自覚もない馬鹿なのよねｗ
こういう年のとりかたしたくないよねぇw

このおっさんって宗教が人類の社会　日本の社会の基盤の一部だってことも理解できない馬鹿かなんだよねw

>>307
ふーんｗｗｗ談話室で自爆して個人情報さらした521歳過ぎの爆弾ま女の亭主みたいな無様な真似はしませんので♪ｗｗ
ネカマレズねぇww51歳過ぎた無学な札幌の親父が美容板.常駐の変態やくざの受売りですかww

310 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 20:43:00.38 ID:McPvC5N/.net

>>308
ねぇねぇｗｗ
キリスト教の基本的知識が全くない札幌の51歳過ぎの親父が
＞内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
って？ｗｗ
当たり前でしょこの二人は独自の信仰のクリスチャンですからw

札幌の51歳の親父は猛何かき込んでるんだかw

311 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 20:47:24.22 ID:McPvC5N/.net

>>307
私はカルトまがいの教会でひどい目にあった人間を腐すつもりはないしねw

ナンシーにしても生活保護返上して自立に向けてがんばってるらしいし
エアFXにエア社長ｗｗエア福祉のお仕事の51歳の負け犬親父コンブよりずっと立派だよねｗｗ

それにしても名無しのサチエや名無しのシャローム
美容板住人の変態ネクザなんかと同類だね札幌の爆弾魔亭主コンブってw

312 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 20:58:06.26 ID:McPvC5N/.net

っていうか
＞内村鑑三といい新渡戸稲造といい、こういう教会の権威から外れた自称クリちゃんを日本のキリスト教界はまったく認めてないところが笑える。
キリスト教にとことん無知な札幌の51歳過ぎの爆弾魔亭主が思い込んでる　キリスト教界　って？ｗｗ

Sara氏は恐らく札幌の51歳の無学な親父でも知ってるであろう著名なクリスチャンとして両名出しただけだと思うけどねw
新渡戸や内村を越えるクリスチャンはたくさんいます^^

313 ：Sarah：2014/06/05(木) 22:14:24.05 ID:OYWbkpKk.net

>>312
彼のために北海道ってことでご紹介したんですがねえ。
新渡戸稲造は日本の女子教育にも力を入れた人物としても有名ですけれどね。
東女の創始者ですからね。
教会の権威から外れているなんてことはないです。東京女子大は超教派。
優れた人材を排出しています。知らないのに知ったかぶりはみっともないと思うなあ。
内村鑑三も、無教会主義ではありますが、軽井沢の内村鑑三記念館にでも行かれたらいいですよ。
内村鑑三が愛した二つのJ は有名ですよね。（JesusとJapan）

To be Inscribed upon my Tomb.
我が墓に刻印されるべきこと

I for Japan;

Japan for the world; The World for Christ; And All for God.

我は日本のため 日本は世界のため 世界はキリストのため そして万物は神のために

彼の知り合いにはあの新島襄もいます。

日本の黎明期に日本人キリスト者が多方面で活躍したことは事実なのです。
日本人は皆知らずのうちに、キリスト教の恩恵を蒙っている、と言いたいのですけれどね。

314 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 22:24:16.07 ID:aX2ocYyw.net

>>313
戦後になってアメリカによって日本の伝統文化が破壊されコンブような　おっさんが
洗脳されて成人するようになるまで　日本人もなんらかの宗教信じてる人間が圧倒的だったのですけどね

315 ：Sarah：2014/06/05(木) 22:34:44.29 ID:OYWbkpKk.net

以前、日本人には日本人のキリスト教があっていい、と酒さんが言ってましたけれど
彼も無知なんでしょうね。

まさしく新渡戸稲造や内村鑑三が、留学経験から欧米キリスト教社会の奢りや歪みに着目し
日本ならではのキリスト教を模索したことは有名。 福沢諭吉も聖書の教えはよいとしたが
戦争好きな欧米社会に倣うのを危惧したことは有名。
遠藤周作も日本人としてのクリスチャンのあり方をひたむきに考えた人物ですよね。

現に、日本の唱歌の中にキリスト教精神は生きているんですけれどね。
文部省唱歌の殆どは賛美歌がベースに作られましたから。『ふるさと』もクリスチャンが作曲しています。
滝廉太郎も山田耕筰もキリスト者。西條八十もね。
自然の中に神の恵みを見出す楽曲は日本人の心にも合致するのです。

昆布さんも、知らずにそれらを歌って育ったんでしょうに。笑

316 ：Sarah：2014/06/05(木) 22:44:49.21 ID:OYWbkpKk.net

>>314

そうですよ、それが『誰も見ていなくてもお天道様は見ている』というものだったと
思いますね。

宗教のない国、中国は今、必死に宗教教育を取り入れようとしてますね。
拝金主義、儲けるためなら嘘も平気、という荒んだ人々の心を教育することに
力を入れているということです。

前にも書いたかもしれませんが、生まれながらのあるがままの人間はよき人ではないんですよね。
オオカミに育てられた少女の例からも、人間には善悪の基準など備わってはいません。
宗教がその役割を果たしてきたのです。そして知性も信仰が育てたといってもいいかもしれません。
ユダヤ人は聖書を暗記することで知能が高くなりました。ノーベル賞受賞者にはユダヤ人が多いことが
知られています。そして少ない人口の彼らの知の財産が人類に大きく貢献してきたことも事実。

まあ常識的に考えて、世界宗教をカルトと一緒にする方がおかしいと思うんですけれどね。
確かにカルトもあります。

317 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 22:51:29.11 ID:aX2ocYyw.net

>>316
GHQは共産主義に影響された政治的リベラリストが多かったそうですね
その結果　日教組の活躍もありコンブのような５０代の人間が増えてしまった
ただ日本には教会には属さないクリスチャンと自分を考える人間がじんこうの２−３パーセントいて
そのうち若い世代は着実に増えているそうですが

318 ：Sarah：2014/06/05(木) 22:52:50.00 ID:OYWbkpKk.net

そしてサロメさんも何度も書いている通り、日本人も天皇教に陥っていたことがありました。
あれこそカルトじゃないですか？

その辺は緩いというか甘いんだよねえ。ここにいる男子諸君の見方が。

.

319 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:01:20.47 ID:OYWbkpKk.net

>>317

そうかもしれませんね。でも年齢に関係なく柔軟な頭の方もいますから、彼は知能が低いのかも。笑

日本人はミッションスクール出身者、欧米留学者、日曜学校出身者、外資系企業で海外赴任経験者
などなどを含めると、教会には行ってませんが、潜在的クリスチャンは多いそうですよ。

日本人の国民性は『水に流す』というところに現れていると言う人もいます。
過去の出来事を揚げつらって罪に定め憎しみを増大させて凶弾する隣国とは大きな違いですね。
『水に流す』とは罪の許しの思想に似ていますよね。ですから日本はここまで祝されてきたという見方もあります。

（ここ2chには、その隣国の方達と似た気質の方が多いようですが。笑）

320 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:02:52.80 ID:aX2ocYyw.net

>>318
明治から先の大戦までの間のうち　昭和に入ってから天皇を絶対君主にした弊害が一挙に出ましたね
本来は現行憲法下でそうであるような国民の統合　まさに日本の伝統宗教の象徴です
一天万乗　十善の君など表現はいろいろですがね

明治憲法のような現人神＝絶対君主のほうが歴史的に見て異常なのです

321 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:04:56.75 ID:aX2ocYyw.net

>>319
日本　エストニア　北朝鮮　香港
無神論　無宗教が多数派の国だそうですw
後ろの二カ国にそっくりよね北海道の５１歳親父の発想　価値観ってw　唯物拝金www

322 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:10:48.70 ID:OYWbkpKk.net

>>320

そうそう。天皇のために命を捨てる、なんて狂気の沙汰ですよね。
日本の軍隊は兵隊の命の尊厳をないがしろにしました。

欧米の戦闘機はまずパイロットの安全を第一に作られていましたが、ゼロ戦は防弾装置は皆無
でしたからね。優秀な人材を失うことに全く頓着しなかった。結局、人材を大事にした
方が勝ちますよね、そりゃあ。とにかく、日本の兵隊の命は軽かった。それも天皇教から
きているんですけどね。

.

323 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:18:37.47 ID:aX2ocYyw.net

>>322
たとえば昭和帝が嫌っておられたドイツのちょび髭と組むとか
天皇を絶対君主にしてその権威の影でしたい放題でしたからね
戦後になって天皇のあり方が明治以前に戻りましたが今度は宗教心を失わせる
唯物無神論教育とかね
日本は大変です　でもいまはそこから回復しつつある　そう信じたいですね

324 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:22:46.87 ID:OYWbkpKk.net

>>321

ああ、でも日本人の無神論、無宗教ってちょっと違うと思いますね。
イザヤベンダサンでしたっけ、日本教があるってね。
それは『水に流す』とか『お天道様が見ている』とかいうものじゃないですかね。

日本人は昔から清潔で質実剛健。宣教師が驚いたという報告もありますものね。
それってアニミズムの影響もある思うんですが、創造神信仰というのはアニミズムに
共通するところもありますからね。
日本の唱歌にキリスト教の精神が自然に流れていても、皆が違和感なく歌ってきたことでも
頷けますよね。
とにかく、信仰という形ではないにせよ、日本人の文化の中にキリスト教は自然に
取り入れられ、普遍的なものになっていると思っています。

.

325 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:29:20.82 ID:aX2ocYyw.net

>>324
なるほどね
札幌の５０歳過ぎのおっさん基準にしては駄目ですね^^

でもまぁ日本人の宗教心がもっと表面に出てくる
かつてのようになることを祈りたいです
宗教心が化ければ福音という種が芽生えませんから

326 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:31:01.95 ID:OYWbkpKk.net

>>323

そうですねえ。でも私は日本はよい国だと思っています。
何よりも信教の自由があります。色々な課題はありますが、多くの面で祝福されていると
思っています。皇室をみても他国に比べればずっとシンプルで清潔感がありますよね。笑

キリスト教人口は少ないのですが、その教えや文化に日本人は知らずのうちに教育されたのだと
思うのですが。

327 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:35:27.13 ID:aX2ocYyw.net

>>326
最後の二行は特に同感
聖霊の働きに呼応する心はキリシタン時代のはるか前から養われていたと思います

328 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:39:40.26 ID:OYWbkpKk.net

>>325

うちの主人なんかは典型的な日本人だと思いますね。
教会にも来るし、先祖の眠るお墓も大事にする。
私は、反対しない者は味方である、という聖書の言葉を信じています。
大体の日本人はそうじゃないのかな？

ここの2chにいるようなキリスト教批判者には、お目にかかったことがないです。笑
高校時代の同級生に東大に行った友人がいますけれど
『うちの子供達も日曜学校に行ってるよ、よくわかんないけれど、親切で
いい人達だから、大事にしておいた方がいい思ってる』という塩梅。
今は核家族化進み、地域社会のコミュニケーションも薄くなっていますから、教会がよい意味で
相互扶助の役割を果たせたらいいだろうなとも思います。^_^

.

329 ：Sarah：2014/06/05(木) 23:42:44.58 ID:OYWbkpKk.net

>>327

ですよね。カトリックの方達が流された尊い血潮。
それは無になっていないと思います。^_^

.

330 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/05(木) 23:50:30.89 ID:aX2ocYyw.net

>>328
確かに５０歳過ぎの男性でネラーなんてわたしもであったことがないですし^^

分別のある社会人は宗教がインチキで詐欺だとか放言することはないですよいねw

>>329
戦前戦中迫害された教派を越えた日本のクリスチャンの労苦もね＾＾

331 ：Sarah：2014/06/06(金) 00:06:25.10 ID:euQ8qWq4.net

>>330

本当の無神論者は私達とコンタクト取りません。関心がないですから。

ここでチャラチャラと寄ってくるのは、やはり信仰に興味があるからでしょう。
このスレも信仰に興味があるから立ったのだと思います。
atheist氏の趣旨は決して宗教批判するようなものではなかったと思います。

クリスチャン同志の切磋琢磨に宗教批判者が面白がって群がる。この構図は情けないとは
思いますが、クリスチャンにはお互いに浄化作用がありますね。

正統か、異端か、という議論の前に、もう少し学ばれたらいいのにと思います。
そうすれば、本家と分家でも笑 こうやって心を割って話すことができるのに。
ここにはあまりにもキリスト教の基本をわかっていないクリスチャンが多いのが残念ですね。

.

332 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 00:14:09.87 ID:sny4/VA8.net

>>331
名無しは基本　教会にも行かないワナビーで空しいだましごとである哲学にかぶれいますからね
プロテを都合よく解釈して教会を無視し引きこもるw

それと常識的な諸宗教の常識程度はわきまえて欲しいです
名無しサチエが想定する宗教なんて存在しないですしw
つきみくんは単なる諸宗教デパート論ですね

333 ：Sarah：2014/06/06(金) 00:59:22.54 ID:euQ8qWq4.net

>>332

『安息日を覚えて聖とせよ』これは十戒に明言されていることですよね。

つまり、礼拝を守ることが、殺人や盗み姦淫をするなということと、同じ位置付けなんですよね。。
ところが彼らは、聖日を守らないことを重大な十戒違反と思っていない。ここが甘いと思いますね。

神を愛するならば、第一のことを第一にすると思うのです。
神の国と神の義を求めよ、と聖書にあります。
神の義よりも、とにかく、自分や人の義を求めすぎですね。笑

.





.

.




特にサチエさんはかなり目が曇っていると思いますね。
お行儀論に終始します。お行儀のいい人なんて世の中にいくらでもいるんですけれどね。

創価学会の中にもね。笑
ミルキーは特に下品な類かも。

334 ：Sarah：2014/06/06(金) 01:00:09.33 ID:euQ8qWq4.net

>>332

『安息日を覚えて聖とせよ』これは十戒に明言されていることですよね。

つまり、礼拝を守ることが、殺人や盗み姦淫をするなということと、同じ位置付けなんですよね。。
ところが彼らは、聖日を守らないことを重大な十戒違反と思っていない。ここが甘いと思いますね。

神を愛するならば、第一のことを第一にすると思うのです。
神の国と神の義を求めよ、と聖書にあります。
神の義よりも、とにかく、自分や人の義を求めすぎですね。笑

.





.

.




特にサチエさんはかなり目が曇っていると思いますね。
お行儀論に終始します。お行儀のいい人なんて世の中にいくらでもいるんですけれどね。

創価学会の中にもね。笑
ミルキーは特に下品な類かも。

335 ：Sarah：2014/06/06(金) 01:01:58.77 ID:euQ8qWq4.net

うわ、連投
眠い。そろそろ寝ますね。

今夜は長々とありがとうございました。サロメさん。

おやすみなさい。

主の平和^_^

.

336 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 01:02:46.32 ID:SVHig0NY.net

>>335
いえいえまたねｗ

良い夢を

主の平和^^

337 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 02:41:03.35 ID:FC47lNJL.net

>>315
毎度のことながら、サラの、クリスチャンの｢有名人」をかき集めたキリスト教
宣伝には、反吐がでるな。

大人になったら、社会を支えているのは、一握りの「有名人」ではなく、無数の
無名の人々の、絶え間ない無言の努力であることくらいは、理解してね。

クリスチャン、特にプロテスタントには、人格的に問題のある人間が極めて
多い。極く一例を挙げれば、韓国の歴代大統領、特に現在の女大統領、逮捕状が
出されて、外国に亡命しようとした沈没船の船会社の社長、Etc.etc.

クラークは、北大の学生を強制入信させ、帰国後は株屋になり失敗。内村の
弟子の南原と矢内原は、学生たちを煽動し、全学連の原因を造り、多くの学生
の人生を破壊した。南原は、当時の吉田総理から「曲学阿世の徒」と罵られた。
東大の卒業式で矢内原は学生たちに｢肥った豚よりも、痩せたソクラテスになれ」
などと言ったが、人間を豚呼ばわりする学長に、若い学生たちは何を感じたで
あろか。

サラの書き込みを読んだROM者の殆どは、キリスト教に対して不快感を感じて
いることは、間違いないと思う。

338 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 02:42:51.80 ID:sny4/VA8.net

>>337
名無しに隠れる貴様のような馬鹿に媚びる必要は全くないんで♪ww

339 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 03:14:09.12 ID:FC47lNJL.net

>>338
プロテを批判しているのに、カトのはずの君が何故怒る？大昔から
殺しあっている相手だろ。君はやはり、カトを騙るプロテである
ことが明らか。最初に嵌ったプロテが全く抜けていない。

340 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 03:18:50.58 ID:CoKPDyRw.net

>>339
旅行ガイドのパラノイア精神病隠居透明にする前に
プロテは同じきりストのみ前の兄弟姉妹だ阿呆♪ww

341 ：Sarah：2014/06/06(金) 03:23:19.23 ID:euQ8qWq4.net

>>337

内村の弟子って？ 笑

私はクラーク先生と内村鑑三、新渡戸稲造、新島襄、を取り上げました。
そうそう、札幌バンドは賀川豊彦という優れたキリスト者も輩出しています。

クラーク師についてはNHKでも昨年、取り上げられていましたよ。

隠居は一生懸命ネガテイブな部分を探そうとしますが、その情報は大丈夫なの？
以前、トルストイが野垂れ死にしたとかでっち上げていましたけれど
全くの嘘でしたよね。笑

何でもかんでも親のせいにするバカ息子と同じ論法ですね、隠居は。


.

342 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 03:35:45.03 ID:FC47lNJL.net

>>341
トルストイは家庭不和で家出して、駅の待合室で野垂れ死に。

誠に恐れ多いことながら、私は、現在の皇室の問題の原因は、皇后陛下の
キリスト教であると思うよ。家族にクリスチャンがいて、家庭が上手く行く
訳がない。

「私を信じるためには、親も子も妻も捨てよ」（By イエス）ｗ。

343 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 06:13:46.55 ID:tllYGyME.net

カトリックとプロテスタントは、穏便に云っても犬猿の仲だろ
それが、芝居を打つようにネット布教かよ、やれやれｗ
まあ、お里が知れたものだな
やはり、ロシア正教が本当のキリスト教だな

344 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 07:35:03.75 ID:9tJ2NsdR.net

>>343
ソ連共産党の犬が本当のキリスト教？？

345 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 07:53:09.91 ID:tllYGyME.net

それは時代が違うな
まあ、まともな、という意味だよ

346 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 08:09:04.61 ID:9tJ2NsdR.net

>>345
共産党の犬がまともとは思えないな

347 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 08:22:43.36 ID:tllYGyME.net

やや酷い言われようだな、現代のロシアは、そんなに問題かね

348 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 11:25:32.89 ID:lTU7WU/8.net

ロシアのマルクス主義の洗脳は、冷戦の終結と同時にすっかり抜けている。
これに対し、キリスト教の洗脳は２０００年間抜けない。どちらの洗脳がより
悪質であるかは、自明である。

今回のプーチンの行動は、欧米のキリスト教勢力対ロシアの無神論、乃至は
古来からの大地の宗教との対決という、世界史的場面である。先の大戦における
日本の立場と全く同じ。

ロシアのクリミア併合に流血を伴わなかったのは特筆すべきこと。これに対し、
欧米キリスト教国の介入は、案の定、最初から殺戮だ。

日本が欧米にしぶしぶながら同調したのは、単に中国が怖かっただけ。しかし
これはやはり醜態であろう。

349 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 11:31:10.46 ID:9xXkz1qP.net

ロシアにはロシア正教会あるしその妄想は無理

350 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 11:55:44.28 ID:lTU7WU/8.net

>>349
ロシア正教は、欧米キリスト教とは、思想的に異なっているはずだ。

351 ：Sarah：2014/06/06(金) 14:39:17.79 ID:E21LQOdU.net

>>342

トルストイはご隠居と違ってモッテモテ。奥さんにもとても愛されていましたし
取り巻きからも愛されていた。クリスチャン夫婦はとても仲が良いのが実情。知らないでしょう。笑
彼が家を出たのは版権を巡る考え方の違いから。多くの人から離れ一人になって考えたかったのです。
野垂れ死になんてしておりません。
盛大な国葬が営まれました。

それからその聖句の解釈については既に論破済み。
何度も何度も同じことを繰り返すのはやめにして頂きたいですね。

パク大統領は私も好きではありません。
ですが韓国はとても苦しい中にいると思います。
パク政権は倒れるかもしれませんよね。
サウル王から油注ぎを取り上げたように、神の裁きは明らかです。
ご隠居が気を揉まなくても、韓国にも新しい風が吹くことになるかもしれません。

とにかくあれこれと批判ばかりして、何も生み出さないのがご隠居の考え方の特徴。

以降、アボーンしますので。

.

352 ：Sarah：2014/06/06(金) 14:46:54.01 ID:E21LQOdU.net

聖書の歴史を見てますと、神の目に叶わない人物は皆、倒されています。
うなじのこわいユダヤ民族を離散させたのは、まさしく神ご自身でした。
世界の歴史をみていても、栄華を誇ったローマも滅びてしまいましたしね。
共産主義ももう崩壊したといって良いでしょうね。

ですが神の言葉は現代でも生きています。キリスト教は歴史を抱く宗教です。


.

353 ：Sarah：2014/06/06(金) 14:52:20.48 ID:E21LQOdU.net

心あるクリスチャンは皆、韓国や北朝鮮、中国などのために祈っています。

批判することは簡単ですが、寄り添い、祈り、支え、共に立てあげてゆく姿勢が大事です。
国際社会でも、先進諸国日本には大人の対応が求められていると思います。

あまり隣国をけなす発言をここでなさらない方がよろしいかと思いますよ。

昨日も私は日本人クリスチャンを多く取り上げて発言しているつもりです。

.

354 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 16:39:45.70 ID:OyYj0GNq.net

>>351
＞何度も何度も同じことを繰り返すのはやめにして頂きたいですね。

君らクリスチャンが止めれば、私もやめるよｗ。君らが「同じことを
何度も何度も繰り返す」から、やらざを得ないだけ。

トルストイは、己のキリスト教的観念に基づいて己の農場を「改善」しようと
したら、肝腎の農民達から猛反対されてあえなく失敗。

トルストイが妻と仲が良かったなど、あまりにも見え透いた嘘を付いてはならない。

355 ：Sarah：2014/06/06(金) 18:13:23.40 ID:E21LQOdU.net

さてと。
今日は教室が雨漏りですごいことに。

ビルの最上階、しかも築30年以上だから仕方ないのよね。
バケツを置いて雨音を楽しみました。
明日は設備の人が来てくれます。

ではそろそろ帰ろうっと。

.

356 ：Sarah：2014/06/06(金) 18:17:03.88 ID:E21LQOdU.net

夫婦の機微もわからないとは、結婚生活してるのかしら。

こんなところで女性コテを追いかけ回してないで、歳を重ねた奥様を大事になさいね。

.

357 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 18:41:29.32 ID:sny4/VA8.net

>>343
ロシアのお東さんはコンスタンティのプールはじめめ身内と喧嘩してるけどw政治権力にくっつきすぎです

358 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 19:43:30.63 ID:Vmjh/jJQ.net

>>357
宗教は、世俗化して、風習化し、「宗教性」を失えば失うほどマトモになる。
宗教が、初めから間違っていたと言うことだ。カトや正教会がその好例では
ないのかね。

359 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 19:52:28.48 ID:Vmjh/jJQ.net

ロシアの共産化は、トルストイやドストエフスキーなどのクリスチャン文学者
が、キリスト教によってその基盤を築いたのが原因。

レーニンの愛読書は、トルストイだったｗ。

360 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 19:58:28.23 ID:kaRY635Q.net

嫁「不倫してもすぐに謝れば夫は許してくれる！(ﾟ∀ﾟ )」　←まちがい。子供の為に我慢してる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402049408/

361 ：神も仏も名無しさん：2014/06/06(金) 23:40:08.61 ID:fTeyldWG.net

【問い】
なぜ理性的でない信仰は不可能なのか？

362 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/06(金) 23:51:00.53 ID:gfx1tRBa.net

>>361
天皇を国民の象徴とすることは理性の結果ですか？

363 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 00:43:02.49 ID:Jn3m8ohv.net

>>362
精神的拠りどころと政治とを別個にして、国民相互の争いを防ぎ、共生を
容易にする。日本が世界に誇る「最も優れた政治理論」です。

世界を見渡しても、君主制の国家が共和制の国家よりも安定しているね。

364 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/07(土) 01:38:17.09 ID:XyXOpQ0y.net

.


なにが「>>お東さん」だよ．　阿呆が．

ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争　　ggrks






殺戮神ヤハウェなんて馬鹿なモノを信仰しているとこうなるのだよ．

365 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/07(土) 01:42:24.47 ID:r3hg8ReM.net

>>364
お爺ちゃん意味不明ですのでw

366 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/07(土) 01:45:32.71 ID:XyXOpQ0y.net

.


>>意味不明ですのでw




ある意味当然だ．　君は頭が悪過ぎる．

.

367 ：Sarah：2014/06/07(土) 01:49:00.64 ID:1u9Auign.net

まあ、隠居といいコンビ。笑

.

368 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/07(土) 01:50:52.04 ID:r3hg8ReM.net

>>366
人種憎悪書込みやらカスおじいちゃんがユーゴ動乱をキリスト教のせいにするってwww

おじいちゃんの様な人間がああいう戦争や民族浄化引き起こすって自覚持ちましょうね^^

369 ：Sarah：2014/06/07(土) 01:59:21.40 ID:1u9Auign.net

お爺ちゃんは日本の恥晒し。

.

370 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 03:43:01.28 ID:Jn3m8ohv.net

>>369

サラとサロメは、キリスト教世界の恥晒し。誰でも、キリスト教が嫌になる。

371 ：Sarah：2014/06/07(土) 04:37:28.84 ID:1u9Auign.net

呼びかけて


虚しくこだま


かえるなり


by あぼーん


誰も相手にしてくれず、気の毒だね。

372 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/07(土) 20:50:15.90 ID:r3hg8ReM.net

隠居って元旅行ガイドのパラノイアですからw

373 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 22:41:57.12 ID:WW/Gtj6v.net

【大学】 年収250万…早稲田大の非常勤講師らが、大学を刑事告発　突然の雇い止めの実態 [ビジネスジャーナル]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402115726/

374 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 23:24:57.72 ID:iVS58zPs.net

>>372
最高難度の国家資格が、旅行ガイドだと思っているサロメｗ。

375 ：神も仏も名無しさん：2014/06/07(土) 23:58:39.58 ID:7t53ok21.net

>>370
宗教ビジネスに感染すると、その二人のように頭が壊れて、一生廃人になります。
怖いですねぇ〜

376 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:10:06.55 ID:/K+TfhB3.net

>>375
パラノイア隠居と同類だからね札幌市北区の爆弾女亭主のコンブってww

377 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:10:21.47 ID:wEkvKsry.net

宗教やキリスト教の是非については以下のスレでテーマとして取り扱ってるのでそちらでやることをお勧めします

クリスチャンやめた人いる？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400916561/

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 109
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1401789171/

378 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:12:12.47 ID:g2su7CvE.net

金持ちは金を出して自己満足するけど、貧乏人は、ここで神の名前をみだりに唱えて自己満足するしか術がないんだよな。

379 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:12:35.70 ID:/K+TfhB3.net

>>377
コンブはガチヘラだからw
同類の中で埋もれるのが嫌いなんでしょ自己顕示の塊の５１歳児だからw

380 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:14:30.08 ID:3n/N+i4i.net

>>378
キリスト教の基本的な知識もない名無しのワナビー相手がおにあいだろ拝金コンブにはww

381 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:16:28.55 ID:g2su7CvE.net

なぜ、宗教患者は、絶対的な聖書に逆らうという自己矛盾に気が付かないのか？
まあ、もともと、聖書が通常の脳味噌なら、矛盾だらけの書物だから、そんなの守れるはずがないのは当然の話なんだよね。
それよりも、当の本人が頭が壊れているのが、なによりの理由なんだが、まあ、こうなったら、人生おしまいだわな。。。。。

382 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:21:58.17 ID:wEkvKsry.net

2chには様々な板があり、さらにその板に様々なスレッドがある
なぜなら、様々な趣味嗜好が存在し、その趣味嗜好をテーマに語りたいと思うからだ

さて、このスレのテーマは>>1である
明らかに宗教やキリスト教や特定の個人の是非について語る場ではないので>>377などでそれを行って欲しい

383 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:23:17.98 ID:3n/N+i4i.net

>>381
キリスト教の基本も理解できず５１歳過ぎてもキリスト教に難癖つけるだけのコンブww

384 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:27:03.87 ID:g2su7CvE.net

もっとも、基地害じみた宗教の一つとして、キリスト教があるけど、その根本はギリシア哲学のプラトニズム。
キリスト教史はそれなりに見るべきものがあるけど、人類の英知としての思想体系には、まったく見るべきものがないのは、ヨーロッパでは自明。
日本人は、西欧文化に疎いので、キリスト教をありがたがる奴がたまにいるけど、それは単なる無知かここのふたりのような基地害かどちらか。
要は、現代でキリスト教から得るものは皆無というのが結論。

385 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:29:07.05 ID:3n/N+i4i.net

>>384
５１歳過ぎたおっさんが　免罪符は罪を帳消しにするとかw
サンピエトロのメルヒンがキリスト教徒の略奪品だとかww

その程度の書込みするおっさんに難癖つけられてもぉw

386 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:44:18.54 ID:g2su7CvE.net

ついでに言っておくと、プラトニズムの根本は、ピタゴラス主義。
ピタゴラスは、宗教も創傷し、それはオルフェウス教とシンクロして、かなり複雑な世界観を形成。
キリスト教をみるなら、こちらを見た方がはるかに面白いことは確か。

387 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 00:45:07.65 ID:g2su7CvE.net

免罪符で完敗した奴がまだ、騒いでるのか・・・・・
ほんと、基地害は怖いな。

388 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 00:50:25.28 ID:3n/N+i4i.net

>>386
ガチヘラ５１歳のおっさんの嗜癖なんてｗ
しかし美容板のネクザ女と同じく．ノンクリの馬鹿って受け売りしかできないのよねw

>>387
根拠がウィキだけのおっさんがw
それも英文カテキズム誤訳して大発狂♪

サンピエトロのメルヒンさえも由来知らずに妄想w

389 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 19:31:19.12 ID:cHkKX48Y.net

不倫してもすぐ旦那に謝れば許されることが判明。トボけると許されなくなるのですぐに白状しろ！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402217204/

390 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 20:54:28.97 ID:DxP5SaXh.net

>>380
「キリスト教の基本知識」って、キリスト教内部だけのもの。その内部でも
大混乱がある。外部者に対しては一切通用しない代物だし、外部者の知った
ことではない、全く無意味な知識であることを自覚しよう。

391 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/08(日) 21:00:22.91 ID:3n/N+i4i.net

>>390
自分の不勉強と無知のいいわけはみっともないですw

392 ：神も仏も名無しさん：2014/06/08(日) 21:27:44.43 ID:doKdb9pcH

�R光子によるDNAの再コード化

http://www.youtube.com/watch?v=N8jXV9zc2H4&feature=player_detailpage&list=PLpDII_V5N9Cv0rapxiSQhRPZwb2xmBrVe

393 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 01:44:21.12 ID:6aePOXqs.net

普段の生活と信仰の関係性について

私にとっての普段の生活とは仕事を指す
仕事と信仰の関係性と問われる時に、二つの概念が浮かび困惑する

一つは、部下や顧客と接する時に、隣人愛の精神を持って接するようにしている、という視点
もう一つは、資本主義の世界におけるビジネスは宗教とは最も遠いものだ、それらが交わることはない、という視点

これは、私の中でも混在して存在する視点
だから困惑する

しかし、ビジネスと宗教に共通する点もあると思う
それは「無私の精神」
通常はビジネスのどこに無私の精神があるんだってツッコミがすぐに入ることは知っている
しかし、経済が発展し、物々交換が非効率的なことを誰でも知っている世の中では、自分のために作るより、他人のために作るほうが「安い」ことは、誰でも納得するだろう
ビジネスは他人のために何かを作ることによって回っているしその結果、得をする

他人のために何かを作る、にしてもその対価を得るためにやっているわけだから無私ではない、という反論はもちろんあるしその通りだと思う
しかし、経済は「仕組みとして」無私を原理にしていることには変わりない

その無私を原理にしている、という点にビジネスと宗教の類似点がある
(無私を原理にする、といってもビジネスは客観的な無私で宗教は主観的な無私という差異はあるけど、長くなるから割愛するw)

ビジネスの世界では毎日莫大な精神力が顧客のために消費されている
動機は美しいものではないかもしれないが、「結果的に」人は仕事を通じて隣人に仕える
そして、経済は全体の幸福を高める、という功利主義の原則に則って動きを進める
企業は隣人への働きかけの入り口であり、その中で働く個人は、その働きかけを最大化させるために企業の部品として良くあろうと努力する

そんな風に考えると仕事してても「隣人のために」という部分にもっと熱心にならないと、とは改めて思ったりする
そして「隣人のために」の部分を通じて、全てが宗教だったころの経済のあり方に、現代人として近づくことは出来るだろう、という予感も持つ

まぁ、隣人にとって有用であるためには宗教だろうがビジネスだろうが、謙虚で勤勉でないといけないことは言うまでもないのだろうけどね…

394 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 02:31:15.36 ID:AIPcRESU.net

>>393
長いw

日本のヴェーダンダ協会.から出版されてる．ヴィベーカーナンダのカルマヨーガ　参照
上座部協会からもチベットの亡命政府事務所からも.良い文献は紹介してもらえる

キリスト教についてはあえて紹介しないけど

　　宗教　　などと粗雑な概念をつつきまわらずに
まず仏教やヒンドゥなどの理解からどうぞ
江戸時代の心学でも　ビジネス　に通じる部分はあると思う

自分の利のためではなく神に捧げるつもりで仕事をなせ

だよ

395 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 02:34:28.26 ID:YZJxwoEr.net

お天道様やご先祖様に顔向けできるように

世間様に笑われないように

素朴な日本人の道徳心　宗教心が殆ど消えてこの始末ですよ.
ビジネスと宗教とか。。。

396 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 02:50:48.48 ID:YZJxwoEr.net

お天道様＝地球や宇宙の力　超越した存在

ご先祖様　両親や兄弟親戚一族などの自分と同じ臭い　ぬくもり．血の力

世間様はご近所から地域民族国家などの人類社会の力　会社や企業も含む

これらに支えられて育ち生きているのだから自分の営みは自分のためだけのものじゃない

仕事は祈りで成果は捧げ物
捧げ物のおさがりで生活することに感謝

これがかつての日本の宗教心の基本でしょ

397 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 03:24:16.96 ID:IGa17NJz.net

>>393
「隣人のために」という言葉が、キリスト教臭い。イエスにとって「隣人」とは、
「自分を信じてくれる者」だけ。「すべての人間の生存のために」と言い換える
べきだろう。

まあ、会社は、良い商品を提供して利益を上げることが、「すべての人間の生存の
ため」、即ち、「社会に対する貢献」だと割り切ればよい。

398 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 03:46:29.12 ID:IGa17NJz.net

>>397
日本人にとっては、他者との係わり会いの中で、ひたすら「生きる」
ことが即宗教。「人為的宗教」など、問題にしなかった。

399 ：Sarah：2014/06/09(月) 04:31:21.61 ID:J70864jN.net

サーヴィス＆サクリファイスね。

もともとサーヴィスというのもキリスト教からきてますしね。

ミッションスクールではリベラルアーツが盛んです。

^_^

400 ：Sarah：2014/06/09(月) 11:44:33.36 ID:J70864jN.net

失礼だけれど。>>393氏は現代主流になっているリベラルアーツとか
サーヴィス＆サクリファイスとかをご存知ない世代なのかしら。
ごくごく、普通です。
プロテスタント教会では一般的な考え方だと思います。

そうそう、ビジネスにせよ旅行にせよ、世界中のホテルには聖書がおいてありますよ。
日本でも殆どがそうです。
キリスト教は宗教というよりも、普遍的なものになっているからです。

常識的に考えても、隠居やこんぶさんのように執拗なまでのキリスト教批判者、
宗教批判者は、それこそが『宗教』みたいなものです。

401 ：人間の探求：2014/06/09(月) 11:48:30.07 ID:TJtL2P4O.net

仏法を極めていくと異次元世界に入る？

本日の講義は「異次元世界の存在」です。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

402 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 19:47:39.22 ID:wp4qzG+C0

�Sナチスの闇の遺産と、現代の世界的独裁の計画

http://www.youtube.com/watch?v=Elmlt15g_zQ&feature=player_detailpage&list=PLpDII_V5N9Cv0rapxiSQhRPZwb2xmBrVe

403 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 19:55:54.64 ID:3ldfOi+v.net

> もともとサーヴィスというのもキリスト教からきてますしね。

サービスの語源はラテン語の servitus(servus 奴隷＋itium 名詞語尾＝奴隷の状態)だから、やっぱり、キリスト教は洗脳奴隷教って、宗教患者も納得してるわけだ・・・
わかりやすいな。

宗教患者と無宗教者の違いは、神や宗教を絶対化しないことだけのこと。
特に神は、単なる仮説にしか過ぎないと知的自由を担保しつづけることが無宗教者。

クリスチャンは、キリスト教が一番だと確信してるし、ムスリムはイスラム教を一番だと確信してる。
つまり、現代の多元社会で多元世界を認めないのが宗教患者。
無宗教者は、それぞれの矛盾点を認識し、彼らがその自己矛盾と殺戮の歴史によって、平和的に自滅して、知的で自由な多元的未来がやってくることを静かに願うのが無宗教者の明るいスタンス。
だからこそ、愚かなキリスト教の歴史から何も学ぼうとしない他を誹謗中傷し続けるクリスチャンの醜い姿を彼らの本当の姿なんだときちんと認識し、クリスチャンになんかになったら人生おしまいだと実感することをサポートする。

つまり、多元的な現代人に絶対的な宗教など必要ない。
しかし、絶対化する宗教への知識は必要なので、ここの危険な宗教患者の性質を学ぶことは現代人には必要。
サロメやサラは、そういう基地害のいいサンプルとして有用。
でも、自然に自滅するのが彼らの運命ともいえるが、悪貨は良貨を駆逐するのも、自然の法則・・・

宗教は怖いわな。

404 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 20:12:21.46 ID:YZJxwoEr.net

>>403
・・・と５１歳過ぎてキリスト教の知識もない馬鹿な札幌の親父が今日も発狂していますw

宗教は人間の社会の基盤のひとつです
それに健全な宗教は伝統という歴史の精査によって磨かれていて諸宗教と共存しています
この札幌のおっさん雨ア隠居といったパラノイアこそが宗教排撃という偏狭さを発揮しているよねw

おろかな戦後日本の唯物拝金主義という毒が回ったコンブ良い雨おっさんが偏狭なだけであるように
宗教そのものの問題ではなく人間の問題ですｗ

405 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 20:15:43.53 ID:YZJxwoEr.net

>>403
それに無宗教が多数派の地域なんてＧＨQによって伝統文化が破壊されたに日本と
香港　北朝鮮　エストニアくらいなのでw
それぞれ伝統的権威が破壊された場所で拝金主義だったりいびつな共産主義の悪影響が強かったり

コンブという哀れな反キリストの親父が伝統がない灯おっ解同という僻地に生息しているのと同じですねｗ.

406 ：Sarah：2014/06/09(月) 20:20:54.05 ID:J70864jN.net

>>405

サロメさん。

こんぶさんの文章はスルー。
何言ってるんだかわかりませんね。
優秀な人ほど、わかりやすい文章を書くものです。

で、なんでここに来てるのかしら？
キリスト教スレ他にも色々あります。

よほど女性コテがお好きなのね。

相手にしないことですね、ーまるでヤクザ。

信仰の自由が認められた国で、世界宗教のキリスト教を批判したってはじまらないってことです。
しかもいつも女性コテ限定。

主人が帰りましのでこれで失礼します。^_^

.

407 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 20:29:10.72 ID:YjaL/Ya1.net

>>406
訂正
コンブという哀れな反キリストの親父が伝統がない北海道という僻地に生息しているのと同じですねｗ.

>>406
ですね
日本の伝統的権威も知らず　無宗教無神論がデフォだと信じ込んでる昭和のおっさんですからねw
日本の現状こそ以上だと気が付くことができない会えアレなおっっさんですｗ

408 ：Sarah：2014/06/09(月) 20:31:17.60 ID:J70864jN.net

そうそう、偏差値の高い男性ほど、頭が整理されてますので
ゴチャゴチャゴチャゴチャの知識の披露はないということを明記しておきます。

そして皆に信頼され、可愛がられているので、屈折しているところがなく
優しくおおらかで猜疑心がなく、単純、という特徴があります。
相手を認め、エールを送ります。

いい男というのはオーラがあります。

ここでサロメさんにいつまでもいつまでも粘着している、という点でもう、狭い世界に生きている
ということがバレバレですし、偏差値も低い。

コンブさんはスルーすればよいと思います。

^_^

.

409 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 20:38:03.10 ID:YjaL/Ya1.net

>>408
隠居と同類ですからねw

しっかしまともに論文書いたことがない人間ばかりですね
自分の主張に根拠となる資料出せない連中ばかりw

410 ：神も仏も名無しさん：2014/06/09(月) 21:09:31.29 ID:WZOBq34f.net

>>403
＞サービスの語源はラテン語の servitus(servus 奴隷＋itium 名詞語尾＝奴隷の状態)だから＞、やっぱり、キリスト教は洗脳奴隷教って、宗教患者も納得してるわけだ・・・
＞わかりやすいな。

なかなかいいぞ。Servは、まんま、ServantのServ。クリスチャンとは、文字通り、
ナザレ村の大工の子倅イエスの「精神的奴婢・奴隷」。その「奴隷状態」に快感を感じる、
マゾキズムという病的心理以外の何物でもない。

411 ：Sarah：2014/06/09(月) 21:35:54.17 ID:J70864jN.net

以降、隠居とコンブのアフォトークをお楽しみください。

412 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/09(月) 21:41:59.85 ID:8VMg0LJR.net

>>411
旅行ガイドとエア社長のね^^

413 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 02:10:56.88 ID:Tt1kYuR/.net

>>403
キリスト教が愚かなのではなく、
こういう人たちが愚かなんだよ
だから、クリスチャン云々はあまり関係のない話だと思う

あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

私の中では信仰を深めるというのは
そういう魂の姿勢のことを指します
というのも、人間は全てを解釈する生き物で、絶対的なものを「解釈」するこの私は絶対的なものではないから
だから、自分自身の存在には常に懐疑の目を光らせる必要があるから

その意味でこのスレの荒らしは反面教師として享受すればいいと思う
関わり合いは持ちたくないのでスルーが肝要ですが

414 ：Sarah：2014/06/10(火) 02:27:29.87 ID:UofV7O4i.net

>>413

おやおや、かつてはあんなに噛み付いて反論していた相手に迎合ですか。笑

まったく情けない男ですね。笑

.

415 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 02:33:07.06 ID:GZXzvRIG.net

>>413
名無しのサチエはまずキリスト教の基本的知識を学ぼうねw

それと無宗教無神論が常識だという５１歳過ぎの札幌の馬鹿親父と同じ立場に立ってるお前も論外の存在だからw

>>414
美容板住人の変態ヤクザと深夜に深夜に除霊ごっこする人間がサチエなのでw

416 ：Sarah：2014/06/10(火) 02:33:08.56 ID:UofV7O4i.net

>というのも、人間は全てを解釈する生き物で、絶対的なものを「解釈」するこの私は絶対的なものではないから
>だから、自分自身の存在には常に懐疑の目を光らせる必要があるから

こういう文章がアタマが悪いんですよね。
とにかくあなたのは、自分のゴチャゴチャの感想文でしかないです。
あなたはご自身に懐疑の目など光らせてないですよ。

私はキリスト教が日本人の生活にも普遍的に入り込んでいるという事実を述べているだけで
絶対的なものだから信じろと強制した憶えもないですよ。
むしろ、言われのない迫害を受けているわけ。

その辺を主客転倒しないようにね。


.

417 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 02:36:27.04 ID:GZXzvRIG.net

>>416
あえてキリスト教を抜きに考えても　世界の常識は宗教を社会の伝統的な権威に組み入れることなんですよね
日本でさえいまだに天皇を　国民の統合の象徴にしてるし

そしてキリスト教は世界で一番大きな宗教なわけ

まぁサチエも結局は札幌の５１歳のおっさんと同じく　伝統的権威から分断された気の毒な人間ということですw

418 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 02:41:31.04 ID:GZXzvRIG.net

まぁ諸宗教の教えの基本も理解できず　空しいだましごとの哲学の受け売りをしてる時点でサチエは議論の当事者失格ですねｗ.

419 ：Sarah：2014/06/10(火) 02:41:47.76 ID:UofV7O4i.net

>>417

クリスチャン弁護士、医者、裁判官、学者、開発技術者、宇宙飛行士、芸術家、音楽家
優れた知能を有した人達が信仰しているというのに。
幼子のような心でね。

ゴチャゴチャごちゃごちゃ、曲解したキリスト教を書かないで欲しいですね。
サチエ教なそれでいいんですけれど。

.

420 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 02:44:57.66 ID:LHCwJ5hM.net

>>419
サチエや名無しのシャローム含めて結局はキリスト教の　それも自分らの歪んだ解釈で自己洗脳してるわけ

彼らが別居亭主と一緒に教会に通わない状態で聖会で異言体験したって書きこんでましたよねｗ
そうやって体験だけが先行して教えが身についていない　だからおかしな思い込みを造るわけです

421 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 02:49:57.92 ID:LHCwJ5hM.net

しかし本当にノンクリのワナビーってレベル低いよね

まぁ美容ヤクザに迎合してすれ荒らす幸恵とか無神論男なんてその典型だけどｗ

札幌の５０歳過ぎの親父にこんどは迎合するのでしょうね♪ww

422 ：Sarah：2014/06/10(火) 02:56:17.65 ID:UofV7O4i.net

>>420

厳しく自分を吟味どころか、敵の敵は味方、というケチな論法。
結局、信仰云々よりも自分票を獲得しようと必死なわけ。

そのうち、隠居とも迎合するのでしょう。笑

しかし本当にここ2chにいる男性はレベルが低いことは確かです。


.

423 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 03:00:48.31 ID:LHCwJ5hM.net

>>422
日本のような伝統的権威や文化が破壊されてる地域基準にして　無宗教無神論前提に

キリスト教から生まれた空しいだましごとの哲学引っ張り出すとか・・・

有名人の名前や概念の単語列挙した美容ヤクザの同類ですねw
それに迎合してた無神論男や名無しサチエとかw
私はSara氏と違い無神論男も馬鹿だと評価しますw

424 ：Sarah：2014/06/10(火) 11:18:54.85 ID:UofV7O4i.net

>一つは、部下や顧客と接する時に、隣人愛の精神を持って接するようにしている、という視点
>もう一つは、資本主義の世界におけるビジネスは宗教とは最も遠いものだ、それらが交わることはない、という視点

コンセプトが弱いですね。
私などはダイレクトにいつも祈りますよ。
何でも願い求めて良いのです。イベントの成功、様々な問題の解決、業績の向上、などね。
そして豊かになって具体的に社会に還元するのが夢です。

どうしてそうちんまりした信仰なんでしょうか。
あなたのいう隣人愛も、自分が基準ですよね。さぞ窮屈だと思います。

奉仕と犠牲の精神。Macでもケンタッキーでも外資系企業のほとんどに採用されています、
日本でもいまではごくごく当たり前のことですよね。
お客さんに喜んでもらいたい！という情熱ですね。

サーヴィスが嫌いなら受けなければいい。笑
ホテルにも宿泊しないと。旅行会社だってどこだってサーヴィスの向上に務めています。
そして、なんと日本はそれが一番素晴らしい国だと認められているのではないでしょうか。

まったく隠居や昆布は何を考えているんだか。
自分達も様々なサーヴィスを受けているくせに。

425 ：Sarah：2014/06/10(火) 11:20:33.30 ID:UofV7O4i.net

資本主義がキリスト教の産物であることも知らないのでしょうね。

まったくサチエさんって。。。。。

.

426 ：Sarah：2014/06/10(火) 11:24:08.57 ID:UofV7O4i.net

デイズニーランド、スターバクス、伊勢丹。

行き届いたサーヴィスがあるところには人が集まります。

伊勢丹はクリスチャンが創業者ではないとは思いますが、よく学んで成長しているよいお手本ですね。

.

427 ：Sarah：2014/06/10(火) 11:56:36.14 ID:UofV7O4i.net

滝川クリステルの『お・も・て・な・し』が流行語になったというのに。

サーヴィスとはもてなすということ。

サチエさんは、聖霊様をもてなしていますか？

とにかく、自分の殻に閉じこもってあれこれ考えているだけです。
神のダイナニズムを日々感じ体験してください。そのためには基本をしっかりね。

.

428 ：Sarah：2014/06/10(火) 12:37:23.68 ID:UofV7O4i.net

わかりやすく言うと
礼拝を守るということは英語で『ワーシップサーヴィス』といいます。
つまり礼拝奉仕。礼拝を守ることは、私達にできる最大のご奉仕なんですよ。
精霊様をもてなすことになるのです。

祝福されたいのであれば、第一のことを第一にしましょう。
そうすれば人智では計り知ることのできない主の平安とお恵みを体験できるでしょう。

具体的に主は示してくださいますから、感謝です。
信仰の醍醐味は日々アメイジングを体験することです。

.

.

429 ：Sarah：2014/06/10(火) 12:45:09.62 ID:UofV7O4i.net

>信仰の醍醐味は日々アメイジングを体験することです。

これって、大それたことでもないんですよね。
雨が降っても感謝。小さなこと、全てのことに感謝。
主は生活の隅々の中で私たちを導いておられます。

信仰を深めるとか、そんなこむつかしくひねくり回さないでも、
主はいつもあなたの側にいてご一緒してくださっているのです。
自分の思いではなく、主に充電されてください。

.

430 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 15:38:20.53 ID:jgq+2jkD.net

>>413
> こういう人たちが愚かなんだよ
> だから、クリスチャン云々はあまり関係のない話だと思う

たしかに、この二人の愚かさは群を抜いてるが、クリスチャンを代表とする宗教患者が愚かでないとは言えない。
矛盾した聖書を根拠とするヤハウェを絶対と崇める低知能さは、やはり、今世紀においては、必要のない絶対性だろう。
実際、宇宙へ移住したがる輩は、こいつら金満有神論者だからな。
まったく、こんな地球環境にしておいて、ただただ逃避することにしか脳味噌が働ないところが彼らの低能振りの表れだろう。
もはや、彼らに多元主義など不可能なことは明白な事実だ。
期待するだけ無駄なこと。

> その意味でこのスレの荒らしは反面教師として享受すればいいと思う
> 関わり合いは持ちたくないのでスルーが肝要ですが

もちろん、これには、私も宗教板の最初のルールとして推奨する。
だからこそ、この二人を反面教師として、いかに宗教が多元的な世界を形成できるのかを思考する必要があると思われるし、それこそがこれからの宗教の可能性の一つだろう。
その意味でも以下の文

> あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
> 多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

これは、この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう？
自分がどんなに間違ってても、無根拠な神を盾に自己の正当性を図る以上は、多元社会は形成されないと思うが？
「議論不可能性」それがこの二人の極めて特筆すべき特徴であり、それが宗教患者の普遍的な事実でもあると思うが？

431 ：Sarah：2014/06/10(火) 16:13:31.85 ID:UofV7O4i.net

>>430

自分こそが議論不可能なのでは？

まずキリスト教を否定しているところが議論不可能だよね。
愚論とはお互いを尊重しあってこそできるもの。

で、こちらは無神論も個人の信条も否定はしていません。キリスト教に関する無知な洞察があると
そうではないと書いているまでです。

あなたとの接点は基本的にはないと思っています。
あなたはあなたでご自分の信念を生きればよいことです。

.

432 ：Sarah：2014/06/10(火) 16:24:34.66 ID:UofV7O4i.net

何をわかった風なことを。笑


> あと、絶対的なものと多元的なものは排他的な関係なわけでもないと思う
> 多元的な視点が絶対的なものへの信頼を補強する、というケースはある

これは私も書いてますでしょ。日本人のアニミズムと自然の中に神を見出す創造神信仰は似ているとね。
他にも日本人の心の中にキリスト教の教えは自然と入り込んでいると。
あなたもその恩恵を蒙っていることに気が付かないのです。これは常識ですよ。

>これは、この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう？
>自分がどんなに間違ってても、無根拠な神を盾に自己の正当性を図る以上は、多元社会は形成されないと思うが？
>「議論不可能性」それがこの二人の極めて特筆すべき特徴であり、それが宗教患者の普遍的な事実でもあると思うが？

そっくりそのまま、あなたにお返しします。ご自分のことだと思いますね。
原始キリスト教についての議論も、皆で寄ってたかってサロメさんをキチガイ扱いにしたわけでしょう。

アホバカ抜きで、お互いを尊重し合いながら話すことはできないのでしょうか。
まあ、私も悪いお手本を今はあえてお手本にしていますが。笑

宗教患者という言葉が好きですね。それこそ、排他的なあなたこそが病気なのです。

.

433 ：Sarah：2014/06/10(火) 16:37:50.02 ID:UofV7O4i.net

>実際、宇宙へ移住したがる輩は、こいつら金満有神論者だからな。
>まったく、こんな地球環境にしておいて、ただただ逃避することにしか脳味噌が働ないところが彼らの低能振りの表れだろう。

で、この発言は私はしていません。なるみさんの宇宙人説も私には関係のないことです。
とにかくよく読むことです。
私は良きにつけ悪しきにつけ、キリスト教が世界を動かしてきた事実を書いているだけです。


.

434 ：Sarah：2014/06/10(火) 16:40:58.85 ID:UofV7O4i.net

で、カルトやセクトという言葉もキリスト教と照らし合わせての言葉ということをお忘れなく。
正しい信仰のあり方って大事なのです。

ジョン・ヒックを代表する宗教多元主義は相入れません。
スタンダードを守れば、カルト化はしない筈です。

435 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 16:52:11.09 ID:IAvlBsU3.net

サラの「キリスト教」もスタンダードとは言えない代物だがな

436 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 16:52:41.93 ID:IAvlBsU3.net

特にダビデの母不倫ババア説は妄想レベルのめちゃくちゃ

437 ：Sarah：2014/06/10(火) 16:55:41.05 ID:UofV7O4i.net

>>435

そうですか。私の説ではないですけれどね。
あなたも、もう少し穏やかに話せないものでしょうか。
まずサムエル記と詩篇をよく読むことです。

カトリックの方でもそんなに目を剥いて、不倫ババア説と名付ける方には
お目にかかりませんね。

438 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 16:58:11.14 ID:IAvlBsU3.net

>>437
読めば読むほどあなたの珍説とは逆の結論しか出ません
あなたの不倫説は根拠ゼロの妄想です

439 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:03:28.88 ID:UofV7O4i.net

>>438

何度も書きましたよ。当時は一夫多妻は当たり前であったこと。
ダビデが他のエッサイの兄弟とは異母兄弟であっておかしくはないのです。
現にヨセフだって異母兄弟にエジプトに売られていますでしょ。

で、何度も聞いていますが、イエス様はダビデの子とされますよ。
ダビデは多く許され祝された人ですが、やはり主の前に罪を犯したことは有名です。
ソロモンも異教徒の妻を多勢召しましたでしょ。
エッサイだけがどうして人間的な潔白者でなければならないのか
そこを説明していただけませんか。

あなたがこ目を向いて突っかかってくる意味がわかりません。

.

440 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:05:12.93 ID:jgq+2jkD.net

変態マゾ女は、どっかいけよ。
ここは、宗教を議論するスレで、おまえらの低能宗教を開陳するスレではないんだよ。
相変わらず、臭いやつらだ。
お前らのような変態は、タイムマシンに乗せられて、中世の魔女狩りにでも運ばれて、神明裁判で川に沈められればいいんだよw

441 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:07:19.97 ID:UofV7O4i.net

>>440

私は変態マゾ女ではありません。誹謗中傷はお慎みください。
で、>>1ですよね。ここの趣旨は。

あなたがどこかへ行けばいいことです。


.

442 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:09:09.74 ID:jgq+2jkD.net

>>435
スタンダードな宗教など存在しないよ。
なんせ無根拠な自己正当化が宗教の本質だから、百人いたら、百通りの神が存在し、宗教が存在する。
だからこそ、宗教のあるところに多元社会など存在しない。

従って、宗教はマルクスの予言通りにアヘンであり、ポストモダンでは存在できない。

宗教患者が現代の足枷となってるのは、世界をみれば明らかなこと。
現実を直視すれよ。

443 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:11:21.63 ID:UofV7O4i.net

私が書いた女性のことを、変態マゾ女とバッシングすることこそ、中世魔女狩りではありませんか。

まったく、自分はパソコンでエロ動画でもなんでも見放題だろうに、
どうして拘り続けて排除の材料にするんだか。

自分はクリスチャンと嘘を付き、私とは関わらない、もうスレにも来ないという約束も反故にし
一体どういう人格そてるんですか。くだらないAAで人格攻撃の限りを尽くしているご自身を反省なさい。

.

444 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:13:13.68 ID:jgq+2jkD.net

日本人が宗教から学ぶことが皆無なのは、震災のときの日本人の和の精神をみればわかりやすい話。
逆に、外国人が日本人から学んでいるのが現実。

日本人は、宗教なんかでその大切な精神を失わないように、聖書なんて気持ちの悪いものは焼き捨てて、日本の古典を読んで、その精神を学ぼう。
とりあえず、宗教なんかで頭がいかれていることを痛烈に批判している、徒然草なんていいかもね♪

445 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:16:37.14 ID:UofV7O4i.net

>>442

スタンダードな宗教について述べてるのではないでしょう。
一事が万事この調子。読解不足なんですよ、あなたは。

キリスト教にはスタンダードがあるということです。
そしてカルト化、セクト化を防ぎ、お互いに切磋琢磨する機能があるということです。

お断りしておきますが、私はキリスト教についての間違った考え方にコメントずるのみ、
個人の信条は個人でいいのではないですか。
あなたの無神論を貫けばよいことです。

キリスト教スレにわざわざきてイチャモン付ける必要はないということです。
ここも、特定の宗教を批判するスレではない筈です。

446 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:20:05.26 ID:UofV7O4i.net

>>444

ああ、コンブか。

レスして損した。
無知は相変わらずですねえ。
震災の時、あなたは何かをしたんですか？
世界中の教会が被災地を支援したことを知らないのでしょうね。

.

447 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:20:51.28 ID:jgq+2jkD.net

変態マゾ女。
ここは、宗教一般について論じるスレだ。
偏狭でマヌケ信者しかいないキリスト教特定について論じるスレではない。
そんなくさいものを論じたいならほかにたくさん捨てられているほどある。
移動しろよ、変態。
臭いんだよ。

448 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:24:08.94 ID:UofV7O4i.net

>>447

ほーら、誹謗中傷しかできない。
偏差値が低いことがバレバレですね。

ここは特定の宗教を批判するスレでもございません。
宗教多元主義のスレでもない筈です。

つまり、皆に発言がるということです。お慎みください。
サチエさんは自称クリスチャンですので、諫言申し上げたまで。
あなたに対して発信しているわけではありませんよ、自意識過剰はやめましょう。

.

449 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:26:00.92 ID:jgq+2jkD.net

世界中の宗教や国家や個人や団体が被災地を支援したよ。
被災者は、そんなマヌケな支援の話をよそに自分たちで助け合しかなかったし、実際、助けあったんだよ。
お前たちが、支援自慢してる材料なんて、現実にはなんの助けにもならないのが現実だった・・・・・

というか、なにえらそーに騒いでんだか・・・・
そういうところが、お前たちの変態なところなんだって話だ。

臭すぎて、お前の話は窒息するわ。。。

450 ：Sarah：2014/06/10(火) 17:32:14.29 ID:UofV7O4i.net

>>449

で、あなたは何かをしたんですか？

何もしてないですよね。そういう人に偉そうなことは言えないと思います。

で、偉そうに書いていません。事実を書いたまでです。
今も被災地を支援していますしこれからも続くでしょう。終わったわけではないのです。

それにしても、日本人のお行儀のよさに、あなたは大いに反していますね。

私にレスしないでください。宗教批判なら他のスレにも宗教者は沢山いますよ。
いつもいつも、サロメさんや女性コテに張り付くのはやめましょう。

それこそ臭いです。シッシ!



.

451 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 17:46:51.24 ID:jgq+2jkD.net

変態ほど、匿名掲示板で、自慢したがるんだよな。
悔しかったら、リアルであって、お前の変態自慢してみろ。
出来もしないくせに、いつまでも、変態自慢してるから、臭くてたまらんのだよ・・・・

ところで、そんな変態なんてどうでもいい。
簡単に宗教を定義してやろう。
宗教とは、無根拠に自他の思想を拘束し、全体主義的世界観を個人に暴力的に強要する集団的イデオロギーだ。
従って、宗教はその宗教そのものに対するラジカルな反論は許容されない。
これが科学と決定的に違うところ。
つまり、反証可能性がない。
しかも、無根拠であるから、個人によって、その宗教の認識が変化するはずなのに、一元化されなければ、その宗教組織が維持されないということが決定的に致命的なところだ。
これが、宗教の暴力の根源になる。
つまり、その自己矛盾の解決を暴力に依存するしか手段のないところが、宗教の致命的な点だ。
これは、未来では生き残れない。
生き残るとしたら、人類に未来はない。
宗教を選択するということは、人類の未来の可能性を選択しないことにもなる。

この自己矛盾は、知的な信仰者ではすでに顕在化してるものだが、愚かな信者は明言できない。
これも問題のひとつだ。
宗教で自滅するか、宗教を捨てて人類は生き延びるのか・・・・

452 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 18:04:58.90 ID:jgq+2jkD.net

ところで、科学が常に反証可能性を担保してるかといえば、まったくそんなことがないのは、ニュースを眺めてれば自明なことだ。
原発は、その絶対性によって、様々な問題点を未解決、未解明、先送りにしたままに稼働と拡大を余儀なくされているし、もはや、その絶対性は誰も止められそうもない。
これは、科学が反証可能性のないものと機能している典型であり、意外に科学という名を冠して、このように機能しているものは少なくない。
しかし、これは科学よりも、その組織の維持が社会システムによって全体的に維持されているという要因が実際的に起因しているだけのことで、科学そのものとはまったく関係がない。
ただし、社会的に存在している科学の諸問題として思考する場合は、非常に重要なポイントだ。
科学という神が、その絶対性をもって社会を流通し、傍若無人に機能するわけだ。
逆に言えば、これからの宗教の論点というのは、科学という名の宗教こそ論じるポイントになるだろう。
宗教患者の一妄想よりも、宗教組織そのものの害悪の方が論じるに値するのに等しい。

しかし、このレベルの宗教を論じれる奴がほとんどいないのが宗教板の悲しい現実・・・・

453 ：Sarah：2014/06/10(火) 18:07:22.60 ID:UofV7O4i.net

>>451

私は自慢してませんが？事実を述べているまでです。
自慢と受け取るご自分が病んでいますね。それこそ嫉妬しないことです。

何度も何度も書いていますが、キリスト教は普遍的なものであり、宗教ではないという見方もございます。
私達が今、享受している自由、つまり日本国憲法、技術革新、教育基本法、などなど、欧米キリスト教の
恩恵を被ったものです。

ご自分も感謝することですね。サービスが嫌いなら中国に行けば？
でも最近は中国も過剰なほどサーヴィスが流行っているようです。

とにかく、他の方と語り合ってください。
以降、スルーします。

偏差値の低い男って、汚い言葉で他者を誹謗中傷し、出ていけと一喝した挙句、教えてやろうと大風呂敷拡げる飯場のオッサン風なのが
笑えますね。

何度も書きますが、宗教者は他スレに大勢います。
いい加減に新しい患者を開拓なさっては如何ですか。ここでは無駄な徒労です。

.

454 ：Sarah：2014/06/10(火) 18:11:08.91 ID:UofV7O4i.net

>>452

>しかし、このレベルの宗教を論じれる奴がほとんどいないのが宗教板の悲しい現実・・・・

十年以上もここにいて、コンブ信奉者が隠居だけという悲しい現実。。。。笑

455 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 18:12:18.80 ID:jgq+2jkD.net

臭いやつって、どうして自分は相手にされてると思うんだろう・・・・

と言って、宗教板でおれが相手にできる奴は相変わらず見つからないけどな。

456 ：Sarah：2014/06/10(火) 18:17:57.61 ID:UofV7O4i.net

>>455

。。。とほざいております。

ところで忠告。

誰も相手にされてるなんて言ってませんが。
書いてもいないことを自分の言葉に置き換えて書くのははやめようね。
だからm誰にも相手にされないんじゃないの？

十年以上もここにいるのに本当に情けないですね。
偏差値が低いことはバレバレなんだから、他所へどうぞ。

そもそも、あなたとの接点はありません。バイバイ

.

457 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 18:27:46.03 ID:jgq+2jkD.net

なんか必死にレスつけて一人で騒いでる変態がいるなぁ〜
だから、宗教患者って、救いようがないんだよな。
まあ、だからこそ、妄想神に救われると願うしかないんだろうが・・・・

かわいそうな生き物だよな。

458 ：Sarah：2014/06/10(火) 18:30:05.86 ID:UofV7O4i.net

>>457

本当ねえ、なんだか必死にレス付けてる偏差値の低い飯場のオッサンがいるな〜

女々しくって女々しくって辛いわね。w

459 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 19:56:17.11 ID:eFKGIZ2q.net

サラとサロメは、このまま大いにやらせたほうがよい。この二人は、キリスト教
の恥部である「高慢さ」と「狂気」をそのままさらけ出してくれているので、
彼女等に対する不快感から、棄教する信者が続出し、キリスト教の自然崩壊が
期待できる。

キリスト教は、キリスト教国欧米ではもはや虫の息。キリスト教の崩壊は、本
来は、非キリスト教国日本から始まるべきなんだがね。

460 ：Sarah：2014/06/10(火) 20:37:42.12 ID:UofV7O4i.net

>>459

では男らしく黙っていてください。

キリスト教の崩壊が始まっているのならば、躍起になる必要もないことです。
どうしていつも、そう躍起になって飛んでくるんだか。

大きなお世話もいいところです。



.

461 ：Sarah：2014/06/10(火) 20:40:26.35 ID:UofV7O4i.net

あなたの快、不快は関係ありません。
また、ここでの多数決が真実でもありませんから。

隠居にとってはここは、ローマにも通じる社会の窓のようですけれどね。

.

462 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 20:46:47.51 ID:ytLnkSG2.net

↑アクティブマゾ

463 ：つきみ：2014/06/10(火) 20:55:05.33 ID:6h+sgPzO.net

ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

464 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 21:00:48.23 ID:LHCwJ5hM.net

>>463
宗教自体理解できてないコンブとかｗ

つきみくんも正直　怪しいねw

465 ：つきみ：2014/06/10(火) 21:03:17.26 ID:6h+sgPzO.net

ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

466 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 21:10:22.41 ID:LHCwJ5hM.net

>>451
さて馬鹿の連投からひとつだけ取り上げますw

＞宗教とは、無根拠に自他の思想を拘束し、全体主義的世界観を個人に暴力的に強要する集団的イデオロギーだ。

いいえ　人類が社会の基盤として気づき揚げてきた重要な要素が宗教です
それは伝統的権威として価値観や道徳の根源でもあります

＞従って、宗教はその宗教そのものに対するラジカルな反論は許容されない。
＞これが科学と決定的に違うところ。
＞つまり、反証可能性がない。

科学と伝統的権威混同してるしw

＞しかも、無根拠であるから、個人によって、その宗教の認識が変化するはずなのに、一元化されなければ、その宗教組織が維持されないということが決定的に致命的なところだ。
＞これが、宗教の暴力の根源になる。
＞つまり、その自己矛盾の解決を暴力に依存するしか手段のないところが、宗教の致命的な点だ。

宗教は社会の基板である伝統的なものですから特定の地域社会に属するならそれに従うのが当然です
社会の維持の機能の一部ですよ　お前のような伝統的権威に背く馬鹿を取り締まるのはw

＞未来では生き残れない。

残念でしたw
無宗教無神論が多数派なのは　日本　北朝鮮　香港　エストニア　くらいですのでw
ほかの諸国は伝統的権威として宗教が確立してるよねw

467 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 21:23:49.45 ID:eFKGIZ2q.net

無神論者は、対象化不能な神を人間の都合で勝手に対象化して、己のエゴとし
て饒舌に語り、思考、解釈、崇拝することなく、創造の成果である「あるがま
まの人間とその生命を維持する自然」とに最大の価値を認める。

従って、無神論者が実は「最も神に近い」という逆説が生じる。

468 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 21:30:39.64 ID:LHCwJ5hM.net

つきみくんが束縛されてる金光教も最初はただの流行神で幕府や明治政府から淫祠邪教扱いで監視の対象だったわけ

だけど教祖や信者達が日本の伝統的権威に従い　その枠の中で実直に信仰をし社会に許容されていった

かつての伝統的権威が機能してた時代にはそうやっていい加減な新興宗教をふるいわけ排除していった
キリスト教もそういう過程で日本に定着したということ

で
戦後はGHQによってそういったに品の伝統的権威が破壊され伝統の一部としての宗教も機能しなくなり
唯物無神論に洗脳されtら人間が増えた
コンブや隠居はその見本ですｗ

469 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 21:36:47.66 ID:LHCwJ5hM.net

ちなみに天皇陛下は今でも冷水で禊された上で朝の三時に伊勢神宮に向かって遥拝されています
これは海外に出かけられたときも同じで　日本の朝三時に当たる時刻に伊勢神宮の方向に遥拝されています

天皇陛下の宗教儀礼はこれだけではないのはもちろんですが
現憲法で国民の諸意宇町と規定されている天皇そのものは極めて宗教的な存在であり権威であるわけです

どこの誰が天皇を科学的に理性的にw解析して　国民用号の象徴として理解してるのでしょうねww

ID:jgq+2jkD見たいな素性の知れない５１歳過ぎの親父くらいでしょw

470 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 21:42:37.75 ID:eFKGIZ2q.net

>>468
無神論には、「洗脳」という言葉は通用しない。人類発生以来の本来の姿。彼
等の唯一の信仰は「生存本能（生命）」であった。

「洗脳」とは、例外なく開祖の精神病から発生した人為的な創唱宗教（開祖
宗教、啓示宗教、世界宗教）について使う言葉。「肉体（生命）を忘れた
精神性の遊戯」という狂気の感染に過ぎない。

471 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 22:05:53.60 ID:LHCwJ5hM.net

しかし５０歳過ぎた札幌のおっさんや年金暮らしの旅行ガイド爺さんも戦後教育の犠牲者なんだよねｗ

だから世界的には少数派の無宗教無神論がデフォだと洗脳されてるw

別居亭主やつきみくんは教会に通えない自己弁護だと思うけどね

472 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:06:44.41 ID:UofV7O4i.net

豚に真珠

目からウロコ

砂上の楼閣


聖書の言葉を日本人も慣用句として普通に使っていますね。

.

473 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:13:48.67 ID:UofV7O4i.net

>>471

無神論を貫ける人はいないのですけれどね。
無理な話です。

474 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 22:23:41.03 ID:LHCwJ5hM.net

>>473
っていうか天皇の意味も考えない札幌の５０歳過ぎの親父とか旅行ガイドだった年金生活の爺とか
永遠の中二ですねwww

475 ：つきみ：2014/06/10(火) 22:37:20.48 ID:6h+sgPzO.net

ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

キリスト教と反キリスト教のスレじゃない。
荒らしにレスするのも荒らし。

476 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:41:44.26 ID:UofV7O4i.net

>>475

論理宗教考でしょう。
信仰を語るスレってだけなわけでもないでしょう。

つきみって、隠居とか昆布にはレスしないよね。
www.

477 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 22:43:01.25 ID:eFKGIZ2q.net

>>472
＞豚に真珠

他人を豚呼ばわりした人間が豚であるということ。

478 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:45:21.19 ID:UofV7O4i.net

>>477

あらら、踊り出したの？みっともないですよ。

構って欲しくて必死ですね。w

479 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 22:48:27.10 ID:VsFyIB+k.net

>>441
＞何度も書きましたよ。当時は一夫多妻は当たり前であったこと。

全く根拠になりません
一夫多妻＝不倫ではありません

＞現にヨセフだって異母兄弟にエジプトに売られていますでしょ

無関係な事例を持ち出して強引に結びつけるのはナンセンス

>>445
スタンダードなキリスト教が大事であるといいながら
カルト教団の信者が書いたバカブログを論拠に
エッサイの妻を不倫女呼ばわりしてるんだから
激しい自己矛盾ですね
＞エッサイだけがどうして人間的な潔白者でなければならないのか

書いてないことをあたかもあったかのように言うのは妄想と言います
エッサイの妻を執拗に糾弾するのはなぜですか？
彼女が不倫するような淫乱でないといけない理由でもあるの？

>>441
変態マゾ女ですね
何の証拠も無いのに勝手に不倫女呼ばわりするんだから

480 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:52:12.01 ID:UofV7O4i.net

>>479

喧嘩腰をやめない限り、お返事しません。
また、誹謗中傷をやめない限りお返事しません。

名無しはやめてコテをつけましょう。

ここではお邪魔のようですから、他にスレをご準備ください。

ではー

・・・・・・・・・・・・・


今日から家のリフォームでした。疲れたのでもう寝ます。

お風呂が気持ちよくなった〜です。^_^

481 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 22:52:14.43 ID:LHCwJ5hM.net

>>479
あなたの所属教派は？

482 ：Sarah：2014/06/10(火) 22:54:58.67 ID:UofV7O4i.net

>>481

サロメというのは、シャロームという意味よね。

おやすみなさい、主の平和。^_^

.

483 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 22:57:50.38 ID:VsFyIB+k.net

>>480
自分がエッサイの妻を誹謗中傷するのは良いんですか？

484 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 22:59:35.61 ID:VsFyIB+k.net

論拠が例のバカブログだけなら
聖書学のレポートとして考えても０点です

当時のユダヤ社会の基礎的なこともわかってないゴミ解釈です

485 ：Sarah：2014/06/10(火) 23:00:28.56 ID:UofV7O4i.net

変態マゾ女なんて言ってませんが。

当時は当時の理由があるのでしょう。おかしな妄想はあなたです。

なるみかな？

教会に行きなさいね。聖日を守らないのは、殺人、強盗、姦淫と同列の罪ですよ。

.

486 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 23:02:39.27 ID:VsFyIB+k.net

>>485
あなたこそカルト信者のブログなんか読まないで
ちゃんとした聖書学を勉強しなさい

487 ：Sarah：2014/06/10(火) 23:04:27.43 ID:UofV7O4i.net

なるみさん、お薬飲んで寝て頂戴ね。

じゃあねー。

.

488 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:12:20.10 ID:LHCwJ5hM.net

>>486
まさか旧田川や旧荒井ですか？？

489 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:14:36.10 ID:asBdf/Tu.net

サロメの言う伝統権威としての宗教って？
神道なんて国学の発達と国家主導の神仏分離がなけりゃ仏教に融合された
自立した宗教ともいえない存在。神道って儀式次第を含めて近代に人工的に作り出された
もんだからwそれも体制のイデオロギーに従って。
古事記とか自体、神道の聖典として突然再評価されたのは本居宣長や平田篤胤とか以降。
それまで誰も見向きもしない埋もれた古文書だったw

490 ：いんぎかい：2014/06/10(火) 23:16:25.17 ID:5D2GoEI1.net

>>282

どうもありがとうございます。
この御言葉を受け取ります。

491 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:17:19.07 ID:LHCwJ5hM.net

>>489
シモン君は完全に国家神道をデフォだと思ってるw

仏教排除した有力神社なんていくらでもあるんだけどなぁw

492 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:18:07.10 ID:asBdf/Tu.net

>>488

田川や荒井しか知らんハゲw
古臭い聖書学者を挙げたいならブルトマンやタイセンやヘンゲルでも上げとけやw

493 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:22:46.68 ID:LHCwJ5hM.net

>>492
あの二人がひどすぎるんでww

まぁ神道すら種本なければ無知なシモン君とかw

494 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:27:28.73 ID:asBdf/Tu.net

>>491

吉田神道とか学者神官が作り出した神道体系を伝統宗教と誤解してるバカっているよね。
それも仏教説を取り入れた混淆宗教だし。
国学の新興と足並みそろえて神官発の偽神道書が乱発されたのも近代以降w
先代旧事本紀大成経とか昔好きだったけど、今読むと爆笑もんw

495 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:30:27.78 ID:LHCwJ5hM.net

>>494
うんうん種本それですかw

っていうか国家神道が神道と思い込んでる馬鹿がシモン君w

496 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:32:56.16 ID:asBdf/Tu.net

>>493

酷すぎるんでって、どう転倒してもサロメが荒井や田川以上の知識を
持ってるとは思えないんだけどw
俺は田川は嫌いだが田川訳聖書の出来は秀逸と言わざるを得ないw

497 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:34:34.78 ID:asBdf/Tu.net

>>495

で、サロメ珍の言う神道って？
吉田神道？伊勢神道？まさかの皇室祭祀w？

498 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:35:27.78 ID:LHCwJ5hM.net

>>496
シモン君も古代地中海史に全く無知だからねぇw

神道だってわざわざ偽書もち出す程度w

499 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/10(火) 23:37:59.73 ID:ehSk8Itn.net

.


生臭い息のサラが去って．シモン導師の登場で．一瞬で空気が浄化されるという不思議．





あの邪淫ババアのサラはガチで穢らわしい．
.

500 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:39:42.93 ID:LHCwJ5hM.net

>>497
だからさーｗ
神道は基本は仏教と習合してたけど独立してた有力神社もいくつか存在してるわけw

それで仏教と浸透が日本の伝統的権威の重要な要素だって否定する根拠は？w

501 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:40:43.36 ID:Rb604ltI.net

>>499
自分じゃ根拠出して議論できない美容ネクザ程度のおじいちゃんの癖にww

502 ：Sarah：2014/06/10(火) 23:42:42.24 ID:UofV7O4i.net

>>499

表現が相変わらず下品ですね。
臭いますよ、オムツ。

老兵は早く寝ることです。

503 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/10(火) 23:42:45.12 ID:ehSk8Itn.net

.


俺にアンカとな？　　　　　　なんでや？









.

504 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/10(火) 23:43:38.39 ID:ehSk8Itn.net

.










.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さいなら

505 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:43:52.08 ID:asBdf/Tu.net

つーか仏教は聖徳太子以来、まぎれもない日本の伝統宗教でしょw？
ただし、それを葬式仏教に貶めたのは徳川幕府で廃仏毀釈で弾圧したのは明治政府ってだけで、
ＧＨＱの改革を持ち出すのがお門違いというだけの話w
神道は仏教がなければ自立したなり得なかった未熟な存在w国の主導で体制に取り込まれ、「権威化」した
低俗なものをＧＨＱが排除したというだけであってw

506 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/10(火) 23:48:37.36 ID:Rb604ltI.net

>>505
あのさぁｗ
神道は弥生時代からずっと継続してるよｗ
っていうか独立してた神社なんて無数に存在しますし　地方独自の祭祀や儀礼だって
現代でも継続してる地域はあるけど　詮議恐れが急激に衰退したのが問題なわけで
先の大戦の敗北までは公教育でキチンと宗教について伝統的権威として教育してるし
で
仏教が明治以降に滅んだの？w

507 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:54:01.28 ID:asBdf/Tu.net

>>506

あほ？
古代日本のカミ信仰をそのまま近代以降の「神道」に置き換えるのは
そもそもの間違いであってw
そのカミ信仰も仏教様の体系的な経典と儀礼と思想に融合しなければ
およそ存立しえなかった未熟な存在に過ぎんわけw

508 ：神も仏も名無しさん：2014/06/10(火) 23:57:13.20 ID:tzd3Xle5.net

東浩紀「ネットは貧乏人のメディアになる やる気のない人間がデカイ顔するのがネット」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402405429/

509 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/10(火) 23:57:38.06 ID:asBdf/Tu.net

ちなみに神道という言葉自体、古代の文献では「カミに関する事柄」という以上の
思想的意味を持たない曖昧な概念だった。
もとよりこれも仏教用語から敷衍して作られた言葉で「天道（テンドウ）」「人間道（ニンゲンドウ）」とかと
同じく古代では「神道（ジンドウ）」と呼び習わしていた。

510 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 00:00:56.81 ID:IDtT9JIn.net

>>509
弥生時代から古墳時代にかけて日本各地の部族集団が行っていた信仰や祭祀が神道の始まりで^^

ここらへんは遺跡や遺物で確認できるよシモン君^^

大和朝廷の統一で八百万の序列が定まり　天皇家がちぃ雨天に立った後も独自の伝承や祭祀　儀礼をする神社はいくつもあったわけ
で
古代文明を大陸から導入すりゅ過程で日本にも仏教が採用され新党もそれに組み込まれるけど独自性は消滅していません
っていうかシモン君は宮中祭祀の意味さえご存じないらしいけどw

GHQが否定したのは日本固有の伝統的権威そのものだけどw
天皇の人間宣言とか公教育から宗教の追放とかねｗ
シモン君はそれも知らないらしいけどどこの国の人？w

>>509
国家神道だけが新神道と思い込んでるシモン君ってw
現人神ってなんでしょうねぇw

>>509
思想ってなーに？
古代地中海地方のオタク思想にかぶれてるから物の見方がゆがんでるねシモン君w

511 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 00:02:28.28 ID:IDtT9JIn.net

シモン君は次に現人神の概念を近代以降のものだといって発狂するww

512 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 00:07:45.90 ID:IDtT9JIn.net

まぁわざわざ資料的価値がないほうの文献ﾄﾞﾔ顔で引用するシモン君だからなぁw

513 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 00:11:20.04 ID:8tbrXLL5.net

>>510

だから古代のカミ信仰と神道を混同するなっつってんだろハゲw
ＧＨＱが古代からのカミ信仰をいつ排除したw？
徳川幕府は儒教奨励で、古事記に基づく「神道」を思想教育の道具として公教育にまで
入れ込んだのは明らかな体制イデオロギーw
つーか、天皇が天照大神を皇祖とする半神だなんてアホ思想を公教育に存知できるかボケw

514 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 00:16:46.31 ID:8tbrXLL5.net

伝統的権威とやらを維持するためには、どこぞのキリスト教原理主義者みたいに
旧約聖書をそのまま公教育に使えますかって話だわw
公開ラジオで天皇が敗北宣言した時点で、そんな権威とっくに崩壊してるっつーのw

515 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 00:21:30.22 ID:8tbrXLL5.net

>>シモン君は宮中祭祀の意味さえご存じないらしいけどw

宮中祭祀が伝統権威とか。アホだねホントにw
端的に言えば、単なる天皇家の租神崇拝。
公的祭儀っつーなら大嘗祭の儀式次第を全部公開して見せろやっていうw
昔は、エッチなこともしてたらしいがw

516 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 00:28:49.41 ID:eKkpH2qT.net

>>515
だからGHQは国家神道排除だけではなく公教育から伝統的な権威や価値観まで一掃したのw
お前さん自身がなぜ天皇が国民統合の象徴なのか説明できないだろうがw

なんか古代の神信仰と解み不明な概念受け売りのあげくいきなり近代に飛躍するシモン君w

幕府は伝統重視だよｗ
シモン君がﾄﾞﾔ顔で持ち出した捏造文書取り締まっただろ？w

>>514
崩壊したのならなぜ天皇は国民の統合の諸意宇町でいまだに圧倒的多数の国民に敬愛されてるのぉ？w

>>515
あー宮中祭祀についてすら無知w
大嘗祭は国費が出費されてるけど大丈夫ですか？^^

でシモン君は現人神を知らないw

宮中祭祀は日本のかつての伝統的権威や価値観　宗教や儀礼の根源ですのでw

517 ：Sarah：2014/06/11(水) 00:30:11.69 ID:fladWAxI.net

>>490

お久しぶりです。^_^
よかった！ またこちらでもご活躍くださいね。

お風呂上りです。おやすみなさい。☆

.

518 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 00:34:27.04 ID:eKkpH2qT.net

>>516
シモン君の種本な状況の悲惨で爆笑しつつミスタイプｗ
＞なんか古代の神信仰とカ意味不明な概念受け売りのあげくいきなり近代に飛躍するシモン君w

＞崩壊したのならなぜ天皇は国民の統合の象徴でいまだに圧倒的多数の国民に敬愛されてるのぉ？w

>>515
あー宮中祭祀についてすら無知w

>>515
シモン君さぁw
沖縄久高にいってイザイホー全部見せろって要求すれば？www
アレもかつては琉球王朝の公的行事だったわけw
そんな門外不出他見禁物なんて伝統的なものにはいくらでもあるのw

519 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 01:16:52.81 ID:pKFyjuK1.net

このレスは>>430氏にのみ語られる言葉でそれ以外の人物を対象としていません
外野が割り込んでくるならば、それは予め「あなたには関係のない話だ」と伝えておきます

＞クリスチャンを代表とする宗教患者が愚かでないとは言えない。

クリスチャンを代表する人は絶対に愚かではないです、約束します
なぜなら、クリスチャンの代表とは、その時代にキリストと最も近い人物を私の中では指すので

＞この二人がその可能性を閉鎖している大きな要因のひとつになると思うがどうだろう？

いや、そんな大層なものではないですw
この人たちは単に一般人よりも未熟すぎるだけ
この人たちは自己承認欲求を原理とした言説しか出来ないことはあなたも彼らのレスを見れば客観的にわかりますよね？誰でもそう思うんです

その程度のものが妨げになるのであれば、それまでの話だと思います
結局、同じ穴の狢なだけかと
彼らの最大の教師 は「自己の未熟から招く人生で生じる困難」です

誰でも自分にあったペースで歩いてゆければいいわけなので、信仰には入れなくとも、まずはそのレベルで徳を高めればいいと思います
但し、その相手は私ではなく、彼らの人生の同伴者がやればいい

520 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 01:17:18.79 ID:pKFyjuK1.net

>>519の続き

で、その相手をあなたは買いたいですか？
彼らの挑発には>>254の理由から乗る理由はないと思います
ただ、あなたが彼らを救えると信じるのであれば頑張る価値はあるでしょう
しかし、ただ挑発に乗ってしまうのであれば、このことを思い出してください

彼らは自分自身の醜さについて言及してるのです
事実から見て彼らは見当違いなことしか語れない理由は、それが彼ら自身から出て来るからです
そのことを客観的に知っておけばいいと思いました

ようするに、あなたは彼ら自身の穢れに腹を立てる理由はどこにもないのです
彼らの穢れは彼らのものです
それに反応することがどういうことか、なぜ憎しみが止まらないか、あなたが語るように彼らを反面教師として考えてみてください

521 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 01:20:41.68 ID:eKkpH2qT.net

>>519
キリスト教の基本的知識も学ぼうと竹刀名無しのサチエの大風呂敷ww

>>520
ほらでた　穢れ　ｗｗｗ

サチエは要するに人間の良い悪いのに言論にいるワナビーなわけですｗ

522 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 01:21:47.78 ID:0M891BpZ.net

>>472
＞目からウロコ

「目からウロコ」の思想は、すべて胡散臭いと考えてよい。真理とは、人間の
長い長い生存努力の中で熟成されるもの。

パウロは、目からウロコが取れたため、イエスに回心し、狂気の伝道を行なった。
その結果、殺されるという羽目に陥った。これがその証拠である。

523 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 01:28:42.90 ID:eKkpH2qT.net

しかし結局名無しのサチエID:pKFyjuK1って自分の善悪基準でしか宗教を論じることができない

その点では旅行ガイドのパラノイア隠居や札幌の５０歳過ぎのコンブ親父と同類なわけで^^

プロテの正統的な教理に由来するSara氏や宗教を人類学的に考える私に太刀打ちできないわけww

完璧に個人の印象論書きこむだけだからｗ

それにしても種本受け売りシモン君　名無しと同じように　象徴天皇　の問題で逃亡w

524 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/11(水) 02:49:13.81 ID:L5S0YkYk.net

.

>>象徴天皇

皇族は最も高貴なお血筋とお家柄ゆえに私達日本人は敬い尊ぶのです．

それら心の源泉は憲法上の規定とは別にある日本人固有の自然な心情です．



しかし現憲法にあっても下記の文言から明白とされることがある．

第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。


※つまり．日本国民の総意に「基づかない場合」は想定されていないのである．
　日本国が主権国家として存在するならば．常にその様な「総意」が前提されなければならないのである．
　従って天皇の地位は「不可侵」とされるのである．
　「統合の象徴」は必然的に唯一にしか在り得ず．国民個々人の頭上に存置されることも必然かつ自然なことである．
　(注)：「主権の存する日本国民の・・」とあるが．この主権とは天皇に由来することで国民に存していることは言うまでもない．

525 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 02:58:24.61 ID:pKFyjuK1.net

つきみさんの今日のレスに感動した
心を動かしたのは彼の言説ではなく、
彼の行動の変化に対して

なかなかできるものじゃない
見習う人とそれが出来ない人が存在する
その差異はひとえに、自分自身に対する誠実さだろう

そして信仰にはそれが欠かせない

526 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 03:01:08.33 ID:eKkpH2qT.net

>>524
それ以前に

なぜ天皇は国民の統合の象徴であるのか

全く説明されず公教育でも教えられていない
それなのに国費で宮中祭祀がずっと行われている

＞この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
いまだかつてこの総意が確認されたことはない　あくまでも新憲法発布に世論がそうであったというだけ
多数決でもないことにも注目ね　当時は共産党などが勢力伸ばし始めていたし

つまりGHQが急ごしらえで情勢を見て天皇を廃止も大意もさせられない現実を受け入れて
人間宣言で現人神否定させた上で　直宗教儀礼に関わる国民大多数から敬愛をを集める天皇を残存させたって言うこと

だから憲法作り直して天皇の地位と伝統的権威を再規定する必要がある

527 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 03:01:28.84 ID:pKFyjuK1.net

>>525のつづき

念のためだけど感謝の気持ちを伝えたかっただけで、決して奢りからくる言葉ではないです…
(表現が良くないところがあったので…)

528 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 03:02:59.88 ID:eKkpH2qT.net

>>525
とことん見当外れのぶりっ子名無しサチエww

マァこの馬鹿は美容ヤクザにへつらう負け犬ですからw

529 ：Sarah：2014/06/11(水) 05:40:47.23 ID:fladWAxI.net

>>528

残念ですね。方法論、いい人論に終始するのが、彼の特徴。
ご自分は、味方してもらった、同調してもらった云々になびきやすい
非常に弱いタイプ。
発想力も乏しく、柔軟性にも欠けるガジガジタイプね。

.

530 ：Sarah：2014/06/11(水) 05:49:35.26 ID:fladWAxI.net

>>529

教会に連なり、ワーシップサーヴィスを受けることがクリスチャンの第一の勤めであることを
彼には明記しておきましょう。方法論、お行儀論に勝る大事な大事なご奉仕です。
これだけ言ったのですから、もう私には責任はないです。

馬を水辺には連れて行きますが、飲むのは本人ですから。

.

531 ：Sarah：2014/06/11(水) 05:57:59.69 ID:fladWAxI.net

>彼らの最大の教師 は「自己の未熟から招く人生で生じる困難」です

何を言ってるんだか。
私は非常に恵まれた日々を送っています。
することなすこと祝されてハッピーですよ。

ここでこうして書いているこの数日の間にも奇蹟を体験しましたしね。

『夢のお告げがありました』『癒されないのは罪があるからです』なんてことは
私は書きません。
キリスト教はそんなものじゃない。

醍醐味がわかってないのです。残念ですね。

532 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 09:37:59.57 ID:qQ8nFlBL.net

宗教
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99

533 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 19:22:11.38 ID:pa6bA/JP.net

>>459
> このまま大いにやらせたほうがよい。

当然。
基地害は放置するしかないし、そもそも、このバカによって宗教の危険性が生きたサンプルとして観察することができるのはなによりのメリットだろう。
止める必要どころか、「もっとやれ♪」と背中を押して、その信仰という名の発狂の姿を眺めることができるのが、宗教の危険性の生きた見本。
よくもまあ、毎日、神賛美で暇を潰せるもんだと、基地害ナマポに感心するわな。
しかし、中には、知らずに基地害に近づくもの好きもいるので、とりあえず「触るな基地害」と自己責任ぐらいは、明記しておくのがネチケットというやつだろう。

> キリスト教は、キリスト教国欧米ではもはや虫の息。キリスト教の崩壊は、本
> 来は、非キリスト教国日本から始まるべきなんだがね。

これにも同意だな。
アメリカとヨーロッパではキリスト教にかなりの温度差があるが、アメリカでも知的階級の奴らは、無宗教が蔓延してる。
メガチャーチなんて破産するほど退廃してるのも現実だが、なんせアメリカだから、なくなることはないだろう。
日本もアメリカ化してる奴が多いから、原理主義の韓国キリスト教なんかに騙される奴はまだまだ多いだろう。
まあ、バカは放置しかないから、仕方がないわな。

>>463
> ここはね、宗教ではなくて、信仰を語るスレなんだよ。

信仰を宗教から切り離すことができるとは、相変わらず思慮の足りないつきみくんらしい。
まあ、思慮の足りないやつと議論しても無駄だから、三年後ぐらいに反論してくれたまえ。
相変わらず、議論する力量を感じない奴だな。

534 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 19:28:23.72 ID:pa6bA/JP.net

>>467
なかなか面白いので共感が持てる。
しかし、

> 対象化不能な神を人間の都合で勝手に対象化して、己のエゴ

とするのが神の真の姿なのだから、無神論がその正反対の無私の精神に満ちているのは当然のことだ。
夏目漱石も則天去私と騒いでたが、日本は古来から無私・無常というものを重視してたんだな。
従って、古来日本を勉強すれば、神なんてもので余計な時間を費やす害もない。

現在の日本が欧米から学ぶものはなにもないな。
もちろん、反面教師としての欧米の文明は必要だがな。

従って、無神論者が神に近いのではなくて、有神論者が神から遠いだけのことだ。
勘違いしないように。

535 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 19:37:13.89 ID:pa6bA/JP.net

>>532
網羅性があっていい。
しかし、宗教の定義が全然面白くないな。
やはり、反証可能性を明記しないと狂気性がなくて物足りなさを感じてやまない。

それにしても、これだけバカにされても狂信者っているんだよなぁ〜
ミ○プルーンなんかの健康宗教に被れるバカも多いしな。

ほんと、怖い怖い・・・・

536 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 20:30:02.39 ID:eKkpH2qT.net

>>535
ごめんなさーいｗ
キリスト教の信者数はむしろ世界的に増加してるのでw

日本でさえも教会に属さずクリスチャンだと思う層は人口の３パーセント以上なので♪

>>534
ふーんｗ
.札幌の５０歳過ぎのおっさんの思い上がりはすごいですねw

古来日本ってなんですかぁw
典型的な宗教国家ですけどぉw.

>>535
５０歳過ぎて宗教板でエア.社長のエアｆｘ　ｗｗ
免罪符だのメンヒル略奪だの
デタラメ書きこんでキリスト教批判になると思い込んでるおっさんが激痛なんですけど＾＾

537 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 20:30:57.12 ID:eKkpH2qT.net

>>535
ウィキのパロディをまともに受け取る札幌の５０歳過ぎの親父ってww

538 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 20:39:37.12 ID:eKkpH2qT.net

欧米の教会離れはいまに始まったことではなく比較するならば現代日本の伝統的宗教の衰弱のほうがはなはだしい
少子高齢化と地方の過疎化で縁日レベルの地域の祭祀や儀礼でさえ維持できなくなってるからね

これはすべて札幌の昆布ユキチのような戦後教育の洗脳の成果なわけ^^

それでも教会に属さないキリストを信じる人達は教会に属する層の三倍くらいで特に若い層が増えています
またアメリカでも教会に戻る人間が多く世界的にも宣教が進んでいます

特に中国の信者激増がすごいですねw

539 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 20:49:59.58 ID:pa6bA/JP.net

基地害の思い込みに勝るものはない♪

540 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 20:53:45.77 ID:eKkpH2qT.net

>>539
反キリストに凝り固まってる５０歳過ぎの高齢ネラーｗｗ

キリスト教の人口に関して自分で調べようねw
ウィキのパロディサイトまともに受け取るおっさんだから無理かなぁ

541 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:11:01.17 ID:pa6bA/JP.net

キリスト教の自己矛盾やでたらめを指摘してるだけで、「反」と騒ぐのが基地害。
「そうだよね」とフツーに同意できるのがちょっとキリスト教の現実に詳しい一般的な日本人。
まあ、これぐらいのことは、日本人の常識レベルな話。

そもそも大概の日本人は「キリスト教」と聞いただけで「ぷっ、『神なんているわけねぇ〜だろう基地害』」と反応して終わり。
実際、そんな場面に何度も出くわしたからね。
○○教信者と聞いただけで毛嫌いされるのが現実。

542 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:16:01.40 ID:JARFfexH.net

キリスト教の自己矛盾やでたらめの指摘とやらが　免罪符wwやメンヒル泥棒wwレベルだから相手に失笑されるわけでww

いい年した５０歳過ぎのおっさんなら匿名掲示板でそういったでたらめ書きこまないわけでw

このおっさんの周囲に日本人とか言う人種の知的水準がよくわかるよねw

単なる中二の餓鬼なのでしょう^^.

543 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:19:06.41 ID:pa6bA/JP.net

だけど、今更、免罪符を否定する痛さって、救いようないよな。
内村鑑三を敬愛してるクリスチャンにそんな話をしたら、「ほんと醜い」と絶句してたな。
カトリックって、マジ、救いようがない。

544 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:19:24.73 ID:JARFfexH.net

そもそも

天皇

はなぜ国民統合の象徴なのか？
という理由を説明できないのが札幌５０歳過ぎのおっさんのような自称無宗教無神論者w

夏目漱石とか近代化の狭間で葛藤していた知識人を意味不明の　古来日本ww　の典型のように持ち出すレベルですしww

545 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:20:35.05 ID:JARFfexH.net

自分の脳内のクリスチャン持ち出されてもねぇw

あーミクシィの馬鹿リベラルの連中のことかw

546 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:21:10.19 ID:CXTeYAiS.net

>>534
＞無神論者が神に近いのではなくて

「クリスチャンたちが崇めて止まない神に近い」の意味です。無神論者は、
「人間の都合（エゴ）の通りに神を対象化するという冒涜」は犯しません。
対象化しないから、神概念は存在しません。

547 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:24:06.06 ID:JARFfexH.net

>>546
無神論者は伝統的権威かtらはじき出された哀れな連中です^^

伝統的権威の中に生きる人間はその基盤としての宗教や神仏などの超越者を信じますのでw

548 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:28:56.46 ID:CXTeYAiS.net

>>547
伝統的権威（キリスト教）が、２０００年間、神を冒涜し続けたということ。

キリスト教の殺戮の歴史を見れば、あまりにも明らか。

549 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:29:43.57 ID:pa6bA/JP.net

>>546
神概念は、有神論者が存在する以上は、存在するよ。
ただし、それを現存すると騒いで絶対化するのが有神論者で、それは単なる肥大化自己の映像(つまり自意識過剰の対象化)に過ぎないと笑ってるのが無神論者。
つまり、自己の妄想概念として存在してるのが神。

ここの根釜おじさんの連投眺めてれば、神がどんなに肥大化した哀れな姿なのかよくわかるというもの。

550 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 21:36:56.92 ID:qQ8nFlBL.net

【社会】浅草寺で仏像壊す、サウジアラビア国籍の慶大院生逮捕　他の寺でも損壊ほのめかす ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402489893/

551 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:38:25.96 ID:JARFfexH.net

>>548
キリスト教の歴史ではなく人間の歴史ですｗ
キリスト教に限らず諸宗教は人間をいきなり聖人君子に変える魔法はありませんのでw

>>549
ほらまた始まったww５０歳過ぎた札幌のおっ さんが中二まるだして連投しててなにほざくやらw

無神論者なんて伝統的な権威が存在する社会から阻害されたはみ出し者に過ぎません
科学者達は職能集団で生きてるけど彼らでさえまともな大多数の人間は伝統的権威に敬意を示します
札幌なんて伝統のない土地に生きる５０歳過ぎの親父なんてはみ出し者の見本w

552 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 21:40:10.23 ID:JARFfexH.net

>>551
訂正
阻害は疎外ねw

>>550
何もしていない神父を射殺した憲兵のような連中はどこにでもいますw

553 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:02:25.94 ID:qQ8nFlBL.net

宗教は村だ。おらが村は素晴らしいと言っているだけだ。
問題を起こすヤツがいても、他所の村にも悪いヤツはいると言っておしまいだ。
どこが素晴らしいのか不明だ。

554 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:06:52.09 ID:JARFfexH.net

>>553
だからどこの国どこの地域社会にもおかしな人間や凶悪な人間はいるでしょ？
小平義雄が帝国海軍軍属だったから帝国海軍が犯罪集団といえないのと同じです

555 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:13:48.33 ID:IFNdnRsT.net

怖い・・・

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20140611031377a

1980年代に至までアイルランドのカトリックの施設でレイプ妊娠の少女が出産したりするのに
意地の悪いシスターたちが少女がレイプされた罰として出産時の裂傷の縫合を許さず
助産婦に治療せず放置するよう強要していたと言うのは最近になって耳にしていたが
婚外子を使った人体実験までしていたと言うのには本当に驚いた。恐ろしい宗教だね。
一生処女のシスターたちはレイプ被害者にまで嫉妬していたのだろうか？

556 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:16:19.71 ID:JARFfexH.net

>>555
事件は事件として関係者がキッチリ調査処罰すればいいだけですが
そうやって邪推するあなたの人間性はどうなのでしょうねぇw

557 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:22:57.48 ID:CXTeYAiS.net

>>551
＞キリスト教の歴史ではなく人間の歴史ですｗ

キリスト教による大殺戮が突出しているではないか。そうやって、すべての
非難を「人間」に向けることが、キリスト教による「人間」の大殺戮の原因である
ことを自覚せよ。

１０億人を殺したといわれる共産主義も、マルクスを初めとする他の共産主義者
たちが、イエスの思想の影響を強く受けているのは明らかである。

＞ キリスト教に限らず諸宗教は人間をいきなり聖人君子に変える魔法はあり
＞ませんのでw

キリスト教、イエスの思想は、人間をサタンに変えるという魔法を持っている。

中国最大の内乱であり、推定５０００万人の生命を奪った太平天国の乱は、
その名が示す如くキリスト教による反乱だが、その原因は、首謀者の洪秀全が
ふと手にした一冊の聖書だった。

558 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:24:51.75 ID:JARFfexH.net

パラノアい旅行ガイドの爺さん透明あぼーんww

559 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 22:28:17.95 ID:8tbrXLL5.net

>>だからGHQは国家神道排除だけではなく公教育から伝統的な権威や価値観まで一掃したのw
>>お前さん自身がなぜ天皇が国民統合の象徴なのか説明できないだろうがw

だからお前の言う伝統的権威の内実はなんやねん。
天皇が天照大神から続く現人神として最高の主権者として国土に君臨することかw
アホかとw
象徴天皇制を憲法論的に言えば、立憲君主の持つ律法・司法・行政権をことごとく剥奪し、
最終的に残存したものが「国の顔」としての象徴的機能だけだったって話w
憲法に列挙された国事行為はすべて天皇が実権を失いながらも「国の顔」としてのメンツを維持するための儀礼的行為だわw
君主の実権における有名無実化は諸外国の国政の中でも多かれ少なかれ見られる趨勢。
天皇の場合、それが徹底して行われたって話なだけ。
で、お前の言う新憲法制定で天皇の伝統的権威を復活させるとしてどうしたいわけ？
明治憲法におけるように天皇主権にして統帥権も持たせるか？それとも政教分離を無くして皇室神道に公的権威でも与えるかい？
寝言は寝ていえっつーのw
人間宣言を待つまでもなく敗戦で天皇の現人神としての権威は終わったわけ。
それでもなぜ天皇は国民から敬愛されているか？国民統合の象徴だからでも、宮中祭祀を執行してるからでもない。
天皇の人格が極めて優れていて、難癖をつける余地がないからというだけの話だわ。
もし、イギリスの皇太子みたいにゴシップの醜聞に塗れるようなことがあれば、日本人の国民性からして
伝と云々関係なく徹底して天皇制の批判に転ずると思うねw

>>あー宮中祭祀についてすら無知w
>>大嘗祭は国費が出費されてるけど大丈夫ですか？^^

宮中祭祀は天皇の個人的租神崇拝に過ぎないよw
例えば、全市民を集めて観劇を催したディオニュシア祭や、エルサレム神殿で
総参加で犠牲祭儀や断食を行うユダヤの過ぎ越し祭なんかとは明らかに質が違う。
主催者は天皇個人で国民参加もなければ公開もされない。
ちなみに大嘗祭への公費出費については確か政教分離で争われた際に、最高裁は
天皇家の家族祭祀に過ぎないが象徴天皇制を鑑み国家助成をするだけで公的祭儀として
行われるものないと判示されてるはずw

560 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:33:56.07 ID:qQ8nFlBL.net

>>555
キリスト教では普通だろう

素晴らしいと言われたボランティアでも、らい病患者を対等な人間としては扱っていなかった。
キリスト系ボランティアは、ボランティアのためにあるボランティアでしかないのは常識

神と自分のことしか考えていないから独善的で、人と人のことは二の次だ。

561 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:35:30.93 ID:CXTeYAiS.net

>>558
これほど多数の人間が何の理由もなく殺されて、パラノイアにならないほうが、人間と
しておかしいぞ。キリスト教は、殺人鬼、サイコパス以外の何物でもない。

マタイ１０：３４から１０：３９までのイエスの「教え」がある限り、イエスには
「弁解の余地はないのです」。

562 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 22:42:23.36 ID:qQ8nFlBL.net

福島では海外組のキリスト系ボランティアも活躍はしたが、
自分たちだけで勝手にやって帰っていく
被災した人と力を合わせて助け合うなんてないから
てめーらの自己犠牲とやらを満たすだけで、嫌われてるからな

563 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:43:33.05 ID:JARFfexH.net

>>559
大日本帝国憲法の天皇は立憲君主の範囲を超えた絶対君主です^^

それと日本の天皇は諸外国の君主とは違うわけw
それすら知らないとかねぇｗ
だから　現人神　受け売りシモン君は全く理解できないってことw
そのせいでなぜ天皇がいまだに　国民の統合の象徴　である理由も説明できないのよねｗ

＞で、お前の言う新憲法制定で天皇の伝統的権威を復活させるとしてどうしたいわけ？
日本の伝統的権威を復活させる第一歩としてそれを公教育で教えること
シモン君のような洗脳犠牲者を出さないために
女性週刊誌のゴシップレベルではない天皇野意味を教えることです^^

＞皇の人格が極めて優れていて、難癖をつける余地がないからというだけの話だわ。
＞もし、イギリスの皇太子みたいにゴシップの醜聞に塗れるようなことがあれば、日本人の国民性からして
＞伝と云々関係なく徹底して天皇制の批判に転ずると思うねw

だからーｗ暴悪天皇はじめ歴代には明らかにおかしな天皇　残虐な天皇などおられるけど
個人の資質で日本人はみかどやオオキミを敬愛してきたんじゃないのw
ほんとしょうもない＾＾

＞宮中祭祀は天皇の個人的租神崇拝に過ぎないよw
そう思ってるのはシモン君がナニも知らない　しろうとしないからw

＞象徴天皇制を鑑み国家助成をするだけで
でた天皇制ww
あのね政府も天皇が宗教的な性質を帯びると認めて公費支出してるの^^
宗教的権威抜きには天皇は存在し得ないの^^

564 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:44:59.22 ID:JARFfexH.net

>>562
あっそｗ
ちなみに仏教や神道のボランティアは？w

565 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 22:50:06.41 ID:8tbrXLL5.net

>>大日本帝国憲法の天皇は立憲君主の範囲を超えた絶対君主です^^

ぎゃはははは。明言出ましたw
まず憲法の国法上の性質論から理解しとけやアホがw
立憲君主じゃないなら憲法に規定する必要ねーわw
明治政府は列強に認められるため立憲君主制の体裁を整えようと必死こいて外人呼んで
法治国家における天皇の制度的位置づけを明治憲法に明文化したわけw
アホかと。糞して寝てろw

>>あのね政府も天皇が宗教的な性質を帯びると認めて公費支出してるの^^
>>宗教的権威抜きには天皇は存在し得ないの^^

どこの日本人が未だに天皇を現人神として宗教的権威のフィルターでみてんのって話だわw
古事記・日本書紀すら死ぬまでおよそ読むことがない日本人がw

566 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:58:03.61 ID:JARFfexH.net

>>565
天皇は神性にして犯すべからざる存在で国家の権力を総覧し
臣下の輔弼は受けるけどそれに束縛はされないのw
プロイセンの絶対君主のまんまですが？ｗ

＞どこの日本人が未だに天皇を現人神として宗教的権威のフィルターでみてんのって話だわw
シモン君のように戦後教育に洗脳されたエセ日本人以外はねw

それがいまだにかろうじて日本に残ってる伝統的権威のチカラなわけw
欧州の君主の伝統的権威はキリスト教が根源
アフリカやアジアの君主はそれぞれの宗教
日本はそれが神道の古いコアの部分なわけですが？^^

567 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 22:59:24.68 ID:JARFfexH.net

>>565
記紀に代表されるような日本の伝統的な宗教を道徳や倫理の基盤として教えないから現代日本の教育はダメダメなわけ^^

568 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 23:00:00.26 ID:8tbrXLL5.net

>>日本の伝統的権威を復活させる第一歩としてそれを公教育で教えること
>> シモン君のような洗脳犠牲者を出さないために
>>女性週刊誌のゴシップレベルではない天皇野意味を教えることです^^

だから何を教えるの？天皇は天照大神を皇祖に持つ半神で否応なしに国民から
崇敬をうけるべき日本国の主権者ですってか？ネタにもならんw

>>だからーｗ暴悪天皇はじめ歴代には明らかにおかしな天皇　残虐な天皇などおられるけど
>>個人の資質で日本人はみかどやオオキミを敬愛してきたんじゃないのw
>>ほんとしょうもない＾＾

当時の日本人がおかしな天皇、残虐な天皇と認識したうえでオオキミと敬愛していたという
具体的な証拠はなんやねんwお前はリアルタイムで見てたんかいw
宇治拾遺物語とかにも普通に天皇を批判するラクガキがあったこととか記録されてるしw
この情報化社会で天皇が堕ちようもんなら観るに堪えんことになるのが明白だわw

569 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 23:01:51.54 ID:qQ8nFlBL.net

2ちゃんねるでコテつけるのは自意識過剰のメンヘラ構ってちゃん

570 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 23:02:52.33 ID:8tbrXLL5.net

.
記紀のどこが道徳や倫理の基盤じゃいw
アホかと。
アメノウズメの公開ストリップ初め卑猥の宝庫だわwwwwwww

571 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:06:45.21 ID:JARFfexH.net

>>568
あーやっぱり現人神の意味がまったくわかってないしw

暴悪天皇の異名が伝わってるでショーがw
天皇を批判することはあっても誰もそれに代わることがbなかった
日本の神道の古いコアな部分に依拠して世界で最も古い直系の君主だって理解してる？
そしてかつて日本の伝統的権威の根源のひとつでそれは今も残ってるの^^

あと皇族や宮家と天皇および東宮はあり方が別^^
天皇および東宮はすきゃんだる起こせないの　いまの象徴天皇でも^^

572 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:09:01.54 ID:ScmUckuj.net

>>570
記紀をはじめってかいてるでしょ^^

あのさ　日本神話をいまのシモン君のお気の毒な脳内常識で読み解くのはやめようねww

それと天皇および東宮の配偶者が民間なのはある意味大失敗です
それくらい天皇という存在は特別なの^^

573 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 23:11:49.08 ID:qQ8nFlBL.net

少なくとも現代での天皇や皇后は尊敬に値する人やセレブという位置だろう
そうでなければ目を合わせて話したりスマホで写メ撮ったりしないだろう

崇拝の対象ではなく尊敬できる身近な人であり身近なセレブだろうな
日本人の目指す雛型の象徴としては尊敬されていいだろう。

574 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:13:59.94 ID:ScmUckuj.net

>>573
沿ういう卑俗な評価を天皇にしてしまうことは日本の伝統的権威を殺すことなので^^

三島由紀夫もしぶとく生きてればねぇ良かったのに

575 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 23:17:22.40 ID:8tbrXLL5.net

神話にそもそも倫理・道徳なんてねーつーのw
だってそれを目的にしてねーもんw
ギリシア神話とかさらに酷いわw
つーか、倫理・道徳を体系的に述べる神道の教義って？教えてハゲの人。

>>573

それも天皇が人格的に陶冶されてて初めて言える話。
昭和天皇もＧＨＱとのやり取りとか残された記録を読むとかなり優れた人格だった。
だが、象徴天皇だから尊敬するってのはそもそもの間違いだな。
たとえばサロメみたいなやつなら、どう転倒しても憲法改正して天皇の伝統権威を復活させよう！
なんてアホな議論は起きないwwww

576 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:21:56.28 ID:ScmUckuj.net

>>575
神話が直に道徳や倫理の根源なんて書いていませんけどぉww

それにギリシャ神話とかとっくに死んだもの持ち出すとか^^

それに天皇を個人の人格に還元するとか全くww
だからー天皇は人間性では評価されないの^^

大正天皇誹謗するサヨクの発想そのものですねw

577 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 23:27:40.39 ID:qQ8nFlBL.net

目を合わせて話す以上、皇室崇拝など既に存在しない。
その固有の名を呼び、目を合わせて話すということはいけないのが礼節

昔は上司を固有の名をつけて呼ばず役職だけで呼び、
目を合わさずネクタイの結び目に視線を持てと言われたもんだ
フランクな世の中になりましたので伝統は廃れました。

578 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:29:27.26 ID:ScmUckuj.net

>>577
それが戦後日本の堕落と衰弱の原因だと気がついてくださいね
キリスト教誹謗する以前にやることがあるでしょ？＾＾.

579 ：神も仏も名無しさん：2014/06/11(水) 23:45:19.68 ID:qQ8nFlBL.net

食いつめてる右の人の中には今だに、天皇陛下を直に見てはいけないと頭をたれる人がいる
その傍らでスマホ向けてピースサインしてる女の子もいる。
陛下はその両方の幸せを祈ってるんだろう

民安らかに国安らかにとか、生きとし生けるものが幸せでありますようにとか、
裁きを願っているわけではないんだろう

580 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/06/11(水) 23:51:57.03 ID:8tbrXLL5.net

人口の3割がクリスチャンのお隣チョン国の倫理的頽廃と国民性の衰弱はどう説明するわけw？
結局、創唱宗教が倫理・道徳を生み出すわけではなく、人間性の奥深いところに
倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
日本人の諸外国と比較した倫理性の高さはその枢要が宗教ではないことを如実に示してる。

581 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/11(水) 23:58:43.52 ID:ScmUckuj.net

>>579
神の裁きではなく祟りです日本の伝統的な宗教では

>>580
あらーww日本の伝統的権威も理解できない受け売りシモン君が外国のことを心配するのぉ？w

＞人間性の奥深いところに倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
個体の問題ではありませんので
社会の歴史から生み出されるものです

＞日本人の諸外国と比較した倫理性の高さはその枢要が宗教ではないことを如実に示してる。
はいはいいつの時代のことですか？w
まさか日本と同じく外来の勢力や思想に伝統が破壊された半島や大陸と比較してではないよね？w

582 ：Sarah：2014/06/11(水) 23:59:52.40 ID:fladWAxI.net

>>580

こんなに豊かな国で、食事を与えられずに餓死させられた幼児。
長い年月、誰も気付くことができなかった。

そういう国でもあるわけよ。一概に倫理性が高いとか言えるわけ？

.

583 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:01:14.89 ID:XXI6s85b.net

>>580
受け売りシモン君は保守主義が理解できないから
歴史性
の重要さ無視するんだよねww

あいもかわらず　現人神　の概念理解できてないしw
欧州の君主はただの人間　アジアアフリカの君主は殆ど日本より規模が小さいし歴史が浅い
タイは仏教が権威の源だから興味深いですけど

584 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:02:10.59 ID:7573cz2+.net

.

キリスト教国 (俺の場合はアメリカだけど) に滞在して一緒に生活してみれば分るよ．

彼らには日本人の様な「霊」の感覚が全然ありません．　死んだら無なんです．



.

585 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:04:58.15 ID:XXI6s85b.net

>>582
シモン君は
＞人間性の奥深いところに
これはグノーシスの受け売りw全く実証性がないです
むしろ家族規模の集団においては調整機能がなく儀礼などで集団の人数が多くなると
暴力沙汰が頻繁になります　銃　病原菌　鉄

＞倫理・道徳があって、それは社会的・文化的・家庭的諸々の要因で醸成されるってことだろ。
歴史を無視してるしｗ

586 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:06:05.92 ID:r+8q4MRE.net

霊の問題を扱った映画が多いのもアメリカですけれどね。

オーメンとか。エクソシストとか。

何を言ってるんだか。

.

587 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:07:22.06 ID:LdYHmvT/.net

裁きを、ジャッジを願う。
しかも裁き主を主とした自分については減じて欲しい。
避けられない閻魔天信仰よりも、さらに積極的に裁きを期待して求めるのがキリスト教だ。

一部には猶予が伸ばされているから裁きは先送りされていて、先送りされること、
良い麦の可能性を摘んだらだめだという･･･奇特な人もいるが

でも聖書の宗教はジャッジメントだから
イエスの敵は、律法の因果応報を利用して仲間を軽蔑し差別した人が敵だったし、
万民救済でもなければキリスト教の本質は、ザマーミロでしかないから

588 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:07:40.07 ID:Ix/giyTc.net

>>586
ヨハンネス爺さんの海外体験は脳内なのでw

引きこもりだから家の外は外国と思われw

589 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:09:22.96 ID:7573cz2+.net

.

>>オーメンとか。エクソシストとか。


そういう意味じゃなくて．「霊：レイ」のこと．　　つかオマエはどーでもいい．



.

590 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:10:00.24 ID:r+8q4MRE.net

>>588

そうね。笑
彼っていつも乏しい自分の体験からしかモノを言えないところが笑えます。

.

591 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:10:59.53 ID:r+8q4MRE.net

悪霊をとりあげておるんじゃないの。

何を言ってるんだか。

.

592 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:13:38.64 ID:Ix/giyTc.net

>>589
たま・たましい　のこと？ｗ
どうでもいいけど＾＾

>>587
仏教は因果応報
神道は神の祟り

信賞必罰は社会の基盤のひとつですし
情状酌量もあるからね

593 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:14:53.09 ID:r+8q4MRE.net

それこそ死んだら無になる、と考えている日本人は多いですよ。

ヒトダマだの、なんだのとおかしな因習にとらわれている人の方が今は珍しいんでは？

で、アメリカにも無神論者はたくさんいますからね。

.

594 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:15:41.87 ID:7573cz2+.net

.

例えばだ．

日本での葬儀ではご遺体の「顔」を見せるのは出棺時に近しい者にだけ．
でも彼らはずっと顔(遺体)を見えるようにするのが普通．





どうしてだと思う．この違いは．　　と俺は白目にだけ言っている．

595 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:17:27.47 ID:LdYHmvT/.net

キリスト教の本質は、霊性のザマーミロだと思う
隣人愛と言いながらそれは自分のためであり、
自己犠牲オナニーで完結している

実にsatieさんもザマーミロ理論だから
裁きは彼ら自身にというザマーミロ理論でしかない

596 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:18:45.12 ID:Ix/giyTc.net

>>594
クリスチャンにとって死は復活への入り口で遺体にこだわることはないです
常識でしょ？遺体に変なこだわりもない

597 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:18:48.53 ID:r+8q4MRE.net

>>587

何を知ったかぶりして。

イエスはそれまでの選民思想を覆して、全人類に拡げたわけですよ。
隔ての岩を打ちこわしたのがイエス。

キリスト教はジャッジの宗教じゃございません。

598 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:18:58.28 ID:LdYHmvT/.net

聖書理論って、マジ救われないね

599 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:19:30.08 ID:HtFFtBDG.net

良レスを発見、素晴らしい人だ

クリスチャンやめた人いる？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400916561/

254 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2014/06/10(火) 09:59:31.88 ID:vrLwSyOm
駄目クリスチャンとして一言。

みんなが何につまずいてるかが分かって面白いなあ。
世間一般よりクリスチャンの方に駄目な人が多いってのは
不公平な偏った見方だと思うけど、
ろくでもない人が教会にいるのは事実だし、
そんな人に関わってしまったら教会に行きたくなくなるのもしょうがない。

でも、イエス様は罪びとを招かれた訳だし、本当はもっとダメな人がいても良いはず。

僕の知ってるのは、品行方正で、社会的地位も高い、どんな人にも優しく接することのできる、
謙遜と節制を身に着け、奉仕の心に溢れ、柔和で誠実で、常に自己研鑽に励んでいる、
非常に立派で、誰からも尊敬されるクリスチャンばかりだけれども、
こういう徳は、元からの人格なのか後から身に着けたものであるかはともかく、
全て恵みの賜物であって、聖霊の実として神様から与えられているもの。
残念ながらその賜物に欠けている人がいたら（それは私です！）、
まずその人のために祈ることが求められているのだと思う。

聖書を一生懸命読んでいても、もし、そのような執り成しの祈りを捧げずに過ごしているのなら、
やがて他人を赦すことが出来なくなり、自分が赦されているという事実すら忘れてしまう。

要はあの「放蕩息子」のお兄さんになってしまうということ。
そこは自分の家なのに、あのろくでもない弟がいるなら入りたくない、と思ってしまう。
そうじゃないかな？

（この書き込みが、人を裁くものとなりませんように）

600 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:20:47.29 ID:Ix/giyTc.net

>>598
仏教も本来は死者を救う手立てはないですが？w
神道は死者の供養は仏教に丸投げですしw

601 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:22:41.01 ID:Ix/giyTc.net

>>599
人間を画一的に判断すると絶対に行き詰るからねw

その人の駄目な部分はそれでしょ^^

602 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:23:34.57 ID:r+8q4MRE.net

アザースとか知らないのかねえ。
デイズニーランドのホーンテッドマンションとか。

キリスト教と関係なく、霊の力をものすごく信じているのがアメリカだと思うけど。

.

.

603 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:25:58.89 ID:7573cz2+.net

.

>>596
>>クリスチャンにとって死は復活への入り口で遺体にこだわることはないです
>>常識でしょ？遺体に変なこだわりもない


いやー．向こうでもこだわってるよ．　出来るだけその人(遺体)を立派で美しく演出するからね．

火葬も嫌ってるし．貧乏人は墓地が買えないので安上がりな火葬にしてるけどね．


.

604 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:27:04.22 ID:r+8q4MRE.net

ダメなクリスチャンもいれば、素晴らしいクリスチャンもいますよ。

ダメな教師いれば素晴らしい教師もいますでしょ。
ダメな日本人もいれば素晴らしい日本人もいます。

.

605 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:28:12.28 ID:XXI6s85b.net

>>603
真珠湾の転覆したまんまのアリゾナは？ｗ

遺体を飾ることは即物的な意味です

606 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:29:42.15 ID:r+8q4MRE.net

>>603

アメリカ人全員がクリスチャンだと思っているヨハンネスの誤算。

笑える。

さて、寝ようっと。

おやすみなさい、サロメさん。
今夜は祈祷会でした。

^_^


.

607 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:29:54.00 ID:XXI6s85b.net

>>604
諸宗教を人間が聖人君子になる魔法だと勘違いすのよね無神論無宗教に限ってw

608 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:30:37.88 ID:Ix/giyTc.net

>>606
はい　良い夢を^^

主の平和

609 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:31:29.89 ID:LdYHmvT/.net

キリスト教はジャッジメントだよ。
ただ信徒には恩寵があるだけのことで、ジャッジメントの解釈があるだけだ

他教や無神論者にも、ベターな解釈を見せているだけのことで、ジャッジメントには変わりないです

610 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:33:18.30 ID:7573cz2+.net

.

>>605

ズバリ．その通り．　　彼らは「>>即物的」なんですよ．　創造主()は全能だからそれでオケｗ





日本人の感覚でいう連続性というか中間みたいな感性が全然ないのが笑えるよ(つか引き攣るよ)

611 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:36:20.15 ID:Ix/giyTc.net

>>610
異なる伝統的文化圏を直に比較するおじいちゃんがおかしいの^^

612 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:36:47.30 ID:r+8q4MRE.net

それって、狩猟民族と農耕民族の違いもあるんじゃないの？

なんでもかんでもキリスト教のせいにしたがるけどね。

.

613 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:40:16.25 ID:r+8q4MRE.net

でね、一応、全ての民族は主が創られたの。
主は多様性を愛される方。

どっかの誰かさんみたいに、日本人が一番いいとか韓国はきれーだ、とか言わないの。

.

614 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:40:38.08 ID:Ix/giyTc.net

>>612
日本も明治以前は普通に水葬や林間葬などでしたいには頓着しませんでしたよ
廃棄された墓地なんて江戸市中にもたくさんあったし　現役の武家でもね

615 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/12(木) 00:43:58.60 ID:7573cz2+.net

.

>>611

そうかな．じゃやめるよ．　　この手の具体的な話題は豊富なんですけどね．




シモンの >>580 でなんとなく続けただけだからね．

それにしても２ｃｈ宗教板．つまらなくなったと思うよ．もう駄目だな．
昨日は深酒したから今日は寝る．

616 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 00:44:52.50 ID:LdYHmvT/.net

なんでもかんでも、キリスト教と少しでも接した日本人は、キリスト教の恩恵を受けたと言いながら、
マイナス部分を言われたら、なんでもかんでもキリスト教に言われたら具合悪いとか、
ホント、ヴァカですよね

617 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:45:47.97 ID:r+8q4MRE.net

>>614

そうですよねえ。
大体、戦争中のあの死者に対する尊厳などまるでなしの非道な扱いをどう考えるんでしょ。
白骨街道とか。

日本人はーとかアメリカ人はーとか、少ない経験で語るのやめて欲しいわ。笑

.

618 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:49:54.63 ID:r+8q4MRE.net

>>616

よく読んだら？ヨハンネスが言ってるのは彼の乏しい経験による主観。

日本に限らず先進諸国はキリスト教の恩恵を受けましたよ。

だからといって全員がクリスチャンになったわけではないでしょ。
キリスト教のマイナス部分というより、人間のマイナス部分なんじゃないのかな。

.

619 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 00:53:59.44 ID:ljWDEVxn.net

>>616
携帯ででヨハネ書だけが本物と連投してた人間ですか？w

>>617
戦没者遺族が遺骨にこだわるのもあまりにも悲惨だったからでしょうね
戦没者の殆どが餓死ですから

620 ：Sarah：2014/06/12(木) 00:56:15.59 ID:r+8q4MRE.net

>>619

そうですね。ま、日本人に限らずあの時代は世界中でそういうことがあったわけで。
民族というより、『人間の問題』として見た方がいいのかしれませんね。

.

621 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 01:09:31.68 ID:LdYHmvT/.net

コテハンは今の話しかないよな･･･
過去の偉人同様に、自分の起点から連なる未来の話をすればいいと思う

虎の威を借る狐でしかないからね、信仰は

622 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 19:44:14.13 ID:DXMoZzu1.net

さすが淑徳大
チャラい


http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00270311.html

623 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 20:01:15.29 ID:RTD5Z9jh.net

キリスト教に本質なんてないな。
なんせ、キリスト教の成立しそのものがその場限りのご都合主義なんだから・・・・・
現在のアメリカなんてその典型。

ちょっとでも知能があれば、キリスト教なんて信じる方が不思議。
まあ、実態を知らないであほみたいに水道水被って興奮するんだろうが・・・・

624 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 20:13:35.36 ID:ljWDEVxn.net

>>623
ご都合主義なら２０００年も続きませんのでw

625 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 20:28:31.79 ID:RTD5Z9jh.net

キリスト教は、もう死んでるw
免罪符を贖宥状とかマジで言い訳してる時点で、知的レベルが普通の奴なら、爆笑して相手にしてない。
そもそも、キリスト教文化なんて馬鹿にしてる日本では、クリスチャンは基地害しかない。
進化論を本気で否定して、創造博物館とか作ってる基地害に共感する日本人はいない。

626 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 20:30:30.01 ID:ljWDEVxn.net

>>625
自分の無知をさらけ出したからって逆恨みしないで寝札幌の５０歳過ぎのおっさんw

キリスト教文化馬鹿にしてる札幌のおっさんは　古来日本と造語するほど
日本の伝統的権威に無知w

627 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 20:40:07.75 ID:ljWDEVxn.net

北海道自体がアイヌから奪いアイヌを虐待した場所なのにそれに触れると発狂するんだよね北海道の５０歳児のおっさんってw
それで平気でクリスチャンが北米で云々と書きこむww

神道信者や仏教徒にも何もしてない神父を射殺するキチガイ憲兵や創価学会みたいなのがいるけど
クリスチャンはそういった連中を新党や仏教そのものと混同しませんけど^^

無宗教無神論の中二病は困ったものですw

628 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 20:46:40.12 ID:RTD5Z9jh.net

免罪符の言い逃れをネットで堂々と開陳する恥知らずを許される宗教板って、ほんと基地害には住みやすい場所だわな♪
暇人にもバカにされても、まだ、やってられるところが、宗教板のアホなところ。

結局、こんな基地害と議論してるつもりになってる奴らが悪いんだわな。

シモンとかいい加減にしろよWWW

629 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 20:53:04.39 ID:ljWDEVxn.net

まったく免罪符の意味もわからずにかびの生えた偏見書き込んでる札幌５０歳のおっさんってww

虚閏一時世代は北海道がアイヌのものだったことも教育されてないのよねw

630 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 20:55:52.31 ID:ljWDEVxn.net

>>629
訂正
共通一時世代
ねｗ

キリスト教の基本的知識もなく根拠がウィキの受け売りで単語列挙してﾄﾞﾔ顔の札幌５０歳児w
美容大好きな変態ヤクザの同類がキリスト教に粘着してもなぁw

札幌ゴミ山裏のおっさんが　免罪符w
美容マニアの変態ヤクザが　原始キリスト教www

631 ：神も仏も名無しさん：2014/06/12(木) 20:57:37.27 ID:RTD5Z9jh.net

罪を免れるとか免れないとか「お前らは神かよ」って突っ込みで、クリスチャンは全員地獄遺棄♪
こんな誰が見ても当然な歴史的事実を相手にするなら、南京大虐殺のインチキでも議論してる方がまだ楽しいわな♪

カトリックの知能の低さを象徴してる歴史的事実が「免罪符」笑

それにしても、何千年言い訳してんだか・・・・

632 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/12(木) 21:01:00.73 ID:ljWDEVxn.net

贖罪の概念はユダヤ教から共通です

解脱とかお前は仏陀かよ。。。って小学生みたいな難癖する札幌の５０歳過ぎのおっさんw

免罪符なんて札幌の５０歳児浪の誤訳なのにw

633 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 09:32:58.00 ID:FgOn6Wgf.net

考えてみればイエスも可哀想な男だよな。
父親は妻の不貞に悩む男だし、近隣からは私生児だとバカにされて育ち、
母親はといえば、お前はお父さんの実子ではなくて神の実子だと喚くマジキチ
大工仕事も長続きせずパッとしない人生だしな
妄想に逃げこんでおかしくなるのも仕方ないし、
なにもかも律法主義者のせいだと恨んでニートになるのもわかるわ

634 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 10:44:09.90 ID:FgOn6Wgf.net

聖書には嘘をついてはいけないという相互の倫理がない。方便でもなく、抜け目のなさだな
相続にあたっても上手く父親を騙すし、嘘を悪いとは考えないのが聖書の宗教だ

パレスチナイスラエル問題は典型的だし、基本的にクリスチャンを信用するのは間違いだ
クリスチャンと仕事や約束をするときは契約書を作るのが揉め事を避ける知恵
本当に約束破るからね。ドイツ人は向こうから契約書を作りたがるから少しは楽だが

635 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 12:27:48.77 ID:ofoc7Rg4.net

パククネ政権の首相候補が、｢日本の植民地支配は神の御心」と言ったそうだ。
これからの韓国プロテスタントたちの狂乱状態が見物。

韓国首相候補「日本の植民地支配は、神の御心」
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140612-OYT1T50132.html?from=ytop_main3

636 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 13:04:36.09 ID:ofoc7Rg4.net

>>633
精神医学的には、キリスト教とは、イエスの統合失調症の症状としての
誇大妄想故に、「己が神になりたい、なった積りの」イエスが、前任者
創造主の創造（あるがままの人間と自然）が憎くてたまらなかったという
「疎通性（愛）の欠如」の集団的一大感染。イエスの「教え」は、すべて
「自分の気に入らない人間にに対する憎悪、批判、排斥」とセットに
なっていることを、聖書から読み取ることが必要。例えば「善きサマリア
人の話」でも、イエスの真意は、サマリア人にかこつけて、自分の
気に入らない祭司とレビ人とを非難することであった。さもなければ、
わざわざ彼等の名を挙げて彼等を「悪人」にする必要がなく、単に「他の
通行人たちは」というだけでよかったはずである。彼等が「道の向こう側
を急いで通り過ぎた」ことは、彼等が被害者のことを気にしながらも、
できなかったという何らかの理由があったことくらいは、イエスには
思いやれなかったんか。

また、サマリア人に対するイエスの特別の関係と好意も、考慮する必要
がある。

637 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 13:31:02.65 ID:TRIUxwdT.net

>>633
完全に自己投影w
お気の毒な人生ですねw

638 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 13:31:43.95 ID:TRIUxwdT.net

>>634
日本政府はかつて国際法破りまくりですけどw

639 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 14:19:24.50 ID:FgOn6Wgf.net

>>636
善きサマリア人の喩えは喩えであって事実ではない。
なぜ異端として忌み嫌われたサマリア人を引き合いに出すのか？。
ユダヤ人からは私生児だと差別されていたイエスは屈折していたし、
しかし自分はユダヤ人であって、異端のサマリア人とは違うのだという屈折も見せている

今に喩えるなら、嫌われ者の朝鮮人であっても、善き人ならば困った人に手助けするだろうというのに、
日本の役所の奴らはマジでクズだという、二重のディスりがそこにある
日本社会から差別されて屈折しながら、朝鮮人を差別しているような男がイエスだ

640 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 18:04:58.98 ID:f78veCVQ.net

>>639
イエスの「サマリア人に対する特別の関係と好意」は、ヨハネ４：０１以下に
あるね（｢サマリアの女」）。

イエスは、サマリア人の子であった」という説もある。

イエスにとっては、サマリア人は、決して、バルトのいうような「普遍的な隣人」
ではなかったのである。

イエスから「善きサマリア人の話」を｣聞かされた律法の専門家は、何の反対も
しなかったね。「何を分りきったことを言ってるのか」という気持ちだったの
だろう。

641 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/13(金) 19:48:35.78 ID:Eg62RYQM.net

.

キリスト教とは「創唱宗教」であるが多くの人が誤解している．

イエス(キリスト)の創唱宗教ではない．これは完全な誤りである．

カタワ者のユダヤ人パウロの創唱宗教なのである．これが事実である．　「仮説」ではなく「事実」として認識する必要がある．



当時のユダヤ人は「カタワ」の原因を罪と決め付けていたが．パウロが「それ」である．
「>>屈折」した心の持ち主とはパウロその人に他ならない．
.

642 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/13(金) 19:56:41.09 ID:Eg62RYQM.net

.

元精神科医のご隠居は．二言目には創造主創造主とイカレタことを言っているが．
この人は少なくとも神道ではない．

神道では(仏教も同様であるが)「創造」という考え方はしない．
存在するものとは「産れた (生じた)」と考える．すべては展開(流出：縁起)によって生ずる．



精神科の医師なんて所詮低脳な職人に過ぎない．

.

643 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/13(金) 19:58:33.66 ID:BYdq5Bb8.net

ご隠居は元精神科医ではない・・・


単純に知ったかぶりなだけw

644 ：Sarah：2014/06/13(金) 20:10:12.12 ID:lT4ey5SJ.net

おやおや、面白い展開に。

隠居や、如何に。笑

ま、私からみればどっちもどっちだけど。

.

645 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:15:06.44 ID:f78veCVQ.net

>>642
＞元精神科医のご隠居は．二言目には創造主創造主とイカレタことを言っているが．
＞この人は少なくとも神道ではない．

「創造主」という言葉を使うのは、クリスチャン向けの、心にも無い大サービス
だよｗ

神道は、世界で最も優れた自然宗教だと思う。

>>643
「ミロク」という言葉は、カルト宗教がよく使う。自動車のナンバーまで「３６９」
となっているのには驚いた。

646 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 20:16:42.66 ID:OtNlVYcb.net

>>643
私生児って札幌の５０歳過ぎのでしょ？^^

お前の屈折した自己投影の聖書解釈って爆笑w

>>643
それはおじいちゃんご自身でしょw

>>643
精神病患者が勝手に医学書読んで。。。ってよくあるよねw

647 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 20:18:39.49 ID:OtNlVYcb.net

>>645
神道はありふれた自然宗教です
日本の伝統的権威の一部としては尊敬するけど単体で取り出して比較なんてするには及びません

ブードゥも道教も先住民の信仰もそれぞれの神道です^^

648 ：ミロク ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/13(金) 20:19:10.60 ID:BYdq5Bb8.net

ご隠居曰く、牧師や神父、お坊さんなんかのご住職なんかは「精神医学的に欠落が・・・」なんてそんなような表現されていますが彼はは決して
精神医学的に欠落がある人たちではありません。

全てに統合失調症と決めつけるご隠居こそちょっと問題あるのでは？

精神科医だって宗教者を否定していませんよ。

649 ：Sarah：2014/06/13(金) 20:19:22.44 ID:lT4ey5SJ.net

うんうん、実に面白い。
大いにやりたまえ。

しかし類は友を呼ぶとは真のことね。笑
似ているもの。

( ´ ▽ ` )ﾉ

.
.

650 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 20:23:21.36 ID:TRIUxwdT.net

>>649
コンブと隠居は親子でしょww

651 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 20:23:45.29 ID:f78veCVQ.net

>>646
イエス患者を含む精神病患者は、病識がないから、精神医学書など読まないよｗ。

イエス患者たちには、まず精神医学を学んでイエスの精神病を客観的に診断す
ることを勧める。「認知療法」と呼ばれる、現在広く利用されている精神療法だ。

652 ：Sarah：2014/06/13(金) 20:26:29.88 ID:lT4ey5SJ.net

>>650

無知な決め付けが、クリソツね。笑

.

653 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 20:29:21.19 ID:TRIUxwdT.net

>>652
だよね
論文書いたことのない親子でしょw

654 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/13(金) 20:38:57.44 ID:Eg62RYQM.net

.









ま〜た　チャンクリ連合の ｷﾁｶﾞｲ ダンスが始まったｗ　　　　　　　　　　

pls, こいつらはガチでご隠居にお任せします (医は仁術なり)
.

655 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 20:41:30.65 ID:TRIUxwdT.net

>>654
日本の俗語に疎いおじいちゃん
チャンクリス.でしょ？ｗ

656 ：Sarah：2014/06/13(金) 20:59:06.87 ID:94uq8wFE.net

>>655

リームーだね。藁

657 ：神も仏も名無しさん：2014/06/13(金) 22:01:27.89 ID:f78veCVQ.net

>>648
>はは決して 精神医学的に欠落がある人たちではありません。

私は、信者ではなく、元凶である釈迦とイエスのみを批判している。本拠を爆撃しなければ、意味は無い。すべての信者は、彼等の精神病の感染の痛ましい犠牲者なのである。

「すべての人間は、生命において等価・至上」。このことに思い至れなかったのが、釈迦と
イエス。

信者は、１００％の善意で、開祖のために大量殺戮さえ犯すことが可能になる。
宗教の病理は、この開祖の盲信にある。

麻原も、釈迦とイエスに嵌らなければ、今頃は腕の良い鍼灸師として、社会に貢献
していたはずである。

658 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/13(金) 23:29:04.66 ID:Eg62RYQM.net

.

>>645　ご隠居

どうも僕の言い過ぎのようでした．　すみませんでした．

同じくお伊勢様を祀り奉る者として．御無礼の段．お赦しください．



-----------------------------------------------

神道の心とは清明にあり　礼を尽くして誠を為すなり　

海原を眺めて大空を仰ぎ　霞に香り立つ花の声を聴く

659 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/13(金) 23:59:37.05 ID:p65xUDeC.net

>>658
隠居に媚びる哀れな爺さんｗｗ

660 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:17:28.43 ID:Q0nD6T0W.net

6月16日に削ジェンヌと西村関連の裁判が行われる。皆で見に行こうぜ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402657590/

661 ：神も仏も名無しさん：2014/06/14(土) 01:38:42.53 ID:D2a6clDo.net

>>658

「心だに、誠の道にかないなば、祈らずとても神や守らん」（菅原道真）。

この一首だけで、釈迦もイエスもパウロも吹っ飛ぶ。

神道は、共同体としての人間（祭りなど）と、その生命を維持する自然とに、最大の
価値を認める。「人間の生活」そのままである。

662 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/14(土) 20:29:33.34 ID:L3aeY7Oa.net

.
>>628
>>結局、こんな基地害と議論してるつもりになってる奴らが悪いんだわな。

>>シモンとかいい加減にしろよWWW

------------------------------------
そんなこと言われても所詮は放課後の遊びみたいなものじゃないですか．
白目さんとサラ子は全力であのザマでしょうけどね．
そこが面白いと思えるか．いい加減くっだらねぇと思うかだけなんでしょうね．


まあシモンさんは好きだね(変な意味じゃないっすよ)(褒めゴロシでもありませんよ)
思考スタイルが洗練されているからそこがイイ感じで美しい．
たとえ彼の自論に一致しなくても「考える形」の美は自然かつ断凸で秀でているでしょう．
対極を為して醜悪なのがサラ子だろ．白目の毒舌なんて知れている．サラ子の毒ガスより軟弱ですよ．

頭脳明晰とは知識の量で適用する言葉ではありません．
その点白目さんは何時まで経ってもチューボレベルの可愛い爺さんです(そこが彼の持ち味か)．

663 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/14(土) 20:47:20.42 ID:KGYjQhRO.net

>>662
他人背中に隠れる哀れな高齢仏教徒爺さんｗ

キリスト教の議論に加わっても書込みが単意論異端とかｗ

シモン君は種本ないと無知さらけ出すからね　旧事紀持ち出したと思ったら大成経だったりｗｗｗ

664 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/14(土) 21:04:46.67 ID:L3aeY7Oa.net

.

おっ！　　さっそくでたな．チャンクリ爺さんｗ


体系化された知識とは一つのシステムなのであって．そのエンジンとしての性能を指して頭脳明晰と呼ぶのだよ．

まあ白目さんは人力車の車夫と言ったところか．いい味だしてるよね．




.

665 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/14(土) 21:14:50.48 ID:KGYjQhRO.net

>>664
チャンクリスですよ雑種犬だけがリア友おじいちゃんｗ

教養がなければ知識以前です

おじちゃんは堅信前の講座で止まってるナルミと同じ
ナルミは単性論異端でおじいちゃんは単意論異端ｗ

666 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/14(土) 21:24:37.81 ID:L3aeY7Oa.net

.

>>雑種犬　　笑

随分自虐的だね． 相変わらずだが




>>単意論異端　　笑

俺はカトじゃねぇーし．　そんな屁理屈．爺さん信じてるわけ？　　屁ー
まんまご隠居の統合失調症説そのものじゃないかｗ

あっ！　　イエスは人間じゃない．だったよな．　　お宅さらはｗ
.

667 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/14(土) 21:42:50.89 ID:KGYjQhRO.net

>>666
雑種犬の真夜中散歩が生きがいのおじいちゃんにいわれたくないですねw

たまに書きこむ　キリスト教に関するものが異端説とかww

668 ：神も仏も名無しさん：2014/06/21(土) 20:25:11.77 ID:fRrGwbmt.net

相変わらず、自称クリスチャンの精神レベルが低すぎてワロタ

669 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/21(土) 20:54:29.46 ID:c1Esi1lr.net

50歳過ぎて反キリストの難癖書きこむ札幌の親父に言われたくないですねぇw

670 ：神も仏も名無しさん：2014/06/22(日) 10:24:20.04 ID:5VTeswQH.net

「理性の最後の歩みは、理性を超えるものが無限にあるということを認めることにある。それを知るところまで行かなければ、理性は弱いものでしかない。」
とパスカルは言った
これと同じような言葉で「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」 というものもある

これらの言葉は理性の先にあるものを指し示している。理性とその先にあるものの関係性は二つの別のもの、であるというより一つの地続きのもの、と捉えられるべきだ

理性と信仰の関係性は二つの排他的なもよではなく、一つの地続きなものとしてら捉える時に迷信や盲信と決別することができる

671 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/22(日) 21:03:02.32 ID:dcK9PABD.net

>>670
でｗ
結局は理性の信仰　のギロチンに行き着くわけでw

別に西欧の空しいだましごとのコピーしなく手の日本の伝統から学べばいい話

672 ：神も仏も名無しさん：2014/06/23(月) 18:17:55.23 ID:1WYFBkRE.net

>>670
> 理性と信仰の関係性は二つの排他的なもよではなく、一つの地続きなものとしてら捉える

その理性の背景には、常に知性がなければならないものなのだが、信仰とは聖書絶対とか知性が活動停止する状態なので、理性の終焉が信仰になるのが通常。
まあ、中世のように、聖書絶対の屁理屈の知性の働きもあるけど、健全ではないのが現在の宗教戦争の実態。

少なくとも、ここを眺めてるとキリスト教も含めて聖書教典宗教はない方がいいな。

673 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/23(月) 20:09:06.18 ID:wqJSkCdJ.net

>>672
宗教戦争ってww途上国の中東のイスラムが発狂してるだけですのでw

674 ：神も仏も名無しさん：2014/06/24(火) 01:20:41.98 ID:vVCvYCQg.net

>>672
＞信仰とは聖書絶対とか知性が活動停止する状態なので、理性の終焉が信仰になるのが通常。

本当にそうだろうか？
あなたが言う聖書絶対や知性が活動を停止する状態は、私が呼ぶ狂信や迷信や盲信を指しているが、信仰を指しているとは思えない

知性は直観と論理の二つの形態を取る
信仰は直観を介して是とし、論理を介しそれを補強する(または間違いを正す)ものでもあるから
まともな宗教であれば、直観や論理を受け付けない、なんてことはあり得ない

勿論、信仰と直観や論理はイコールではないが、排他的ではない
理性の終焉が信仰ではなく、理性の先に信仰がある、と私は考えています

なぜなら、研ぎ澄まされた理性は真理から直観という形式を介してその一部を世に運び、世に運ばれた直観は論理で「後から説明出来る」から

675 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 02:14:58.84 ID:0etOwzTF.net

>>674
相変わらず宗教を伝統的権威から切り離す発想www

676 ：神も仏も名無しさん：2014/06/24(火) 11:32:49.49 ID:mppAew40.net

>>674
論理整合性のない聖書を知的活動の対象することが知性の敗北を意味する。
もちろん、暇つぶしの楽しみとしての聖書の屁理屈を楽しむのは否定しない。
しかし、本気で聖書そのものを信じてるのは知的活動としての理性の敗北。
現代の宗教に知的直観で正義を感じるとしたら、その知性そのものが知的センスがなさすぎて、知的敗北。
残念ながらそれは、知性ではなくて痴性、あるいは稚性、あるいは恥性・・・・キリがないな。

宗教というのは、数で恃む集団主義だけの情けないもの。
個的自立が存在しない。

ただし、仏教にはほんのわずかだけ可能性はあるだろうけどね。
聖書宗教には、皆無。
欧米の知識人は、キリスト教には可能性は見出してないしね。

677 ：神も仏も名無しさん：2014/06/24(火) 11:44:18.39 ID:mppAew40.net

ただし、キチガイを集めるには、キリスト教などの原理主義は非常に便利になので知的階級の人間は大いに活用してるけどね。
逆に言えば、今時、キリスト狂惹かれるような知的センスのやつは、ゴキブリホイホイに進んで集まるようなマヌケな知的嗅覚に過ぎないということ。
将来はゴキホイのごきちゃんとして、集団的自演権の講師として、元気に死んでください。

678 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 13:41:43.17 ID:t/BkMUsI.net

>>676
だから宗教は社会の伝統的権威の基盤のひとつだよ難癖大好きの５０歳過ぎのおっさんw

>>677
ホント被害妄想の陰謀論に行き着くよねこの札幌の負け犬親父ってw

679 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 14:01:51.20 ID:0etOwzTF.net

諸宗教を理屈で考えるから理解できなくなるわけでw

日本の天皇だってそうでしょ？
何で政治的権力もないただの人間が日本の国民の統合の象徴なのか

痴的な５０歳過ぎの札幌の親父はご自慢の知的能力で説明しやがってくださいw

キリスト教のみならず諸宗教も札幌みたいな地域の伝統もない僻地とは違う
それぞれの地域の歴史によって成立する伝統的なものによって受け入れられているもので
それは必ずしも知性による検証を必要とはしないw
で
キリスト教が世界でもっとも大きな宗教であるのはそれぞれの地域の人々の伝統的なものであるからw

知性がどうのって５０歳過ぎのおっさんが振り回すことじゃないだろどう見てもw

680 ：つきみ：2014/06/24(火) 21:06:40.86 ID:z2HBsz26.net

信仰と理性では、事象の捉え方が違うね。
つまり、同じものを見ながら、別のものを見ている。

それから、理性と信仰を同じ地平に見るのは無理がある。

どちらかがベースでどちらかが表層。
そう考えた方が自然だ。

681 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 21:23:30.42 ID:+Tz6yLs8.net

>>680
人間の知性や理性ほどあてにならないものはない

感情やその下にある情動のほうがずっと強力

それを調御するために人類が作り上げてきた伝統は生まれれた瞬間から人間の
深い部分に刷り込まれるようになってるわけ

なにごとがおはしますかはしらねども。。。なんてかっこつけてるけどｗ
要するに刷り込みねw

682 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 21:26:50.04 ID:+Tz6yLs8.net

つきみくんがキリスト教を完全に受容できないのは生まれた環境によって

金光教を刷り込まれているから

それに安住して　自分の情動より深い部分に働いてくださる聖霊を受け入れないから

683 ：sara：2014/06/24(火) 23:26:51.80 ID:R0CLv6rW.net

>>680

なーに言ってんだか。

信仰と理性は相反するものじゃないです。

特にキリスト教はね。

あなたの混合教では相反するものなんでしょう。

.

684 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/24(火) 23:28:00.25 ID:+Tz6yLs8.net

>>683
つきみくんは聖霊が理解できないのでしょうね.

685 ：sara：2014/06/25(水) 00:14:23.81 ID:zoBBkQK2.net

>>684

つまりは理性による学びが欠けている、ということですよね。

.

686 ：sara：2014/06/25(水) 00:17:31.97 ID:zoBBkQK2.net

聖霊について深く知りますと、必ずわかるようになります。
学びなくして聖霊を知る場合も必ず、理性によって捉えることになります。

学びは大事なのです。学ばないから理解できないし、実際に体験することもできない。
要は怠け者ですね。

.

687 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 01:03:13.42 ID:pQifct0V.net

>>686
聖霊不在の知性や理性は破壊的な狂気ですね

688 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 01:04:58.20 ID:d7QKXrXs.net

>>676
やはりあなたの言う信仰は私の言う狂信や迷信や盲信みたいですね

>>680
そもそも信仰と「感情や思考」は私は同じものとは捉えてないですよ

あえて「先にある」といったのはそのためです
同一線上にはあるけど同時にはない別々のもの

先に、信仰には「深める」という概念が含まれていると書きました
理性により、信仰が深まるわけで、理性と信仰が同じものだとは、指摘の通りでもちろん考えていません
原因と結果の関係にどちらかというと似てますね

689 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 13:42:41.51 ID:/tt7u4Eh.net

>>680
事象のとらえ方を認識できるのは知性のみ。
従って、事象の認識角度を変更してるのは、信仰ではなくて理性。
信仰は、ただただ盲信して、突き進むのみ。
聖書を正当化するために、進化論を否定するなど、盲信の賜物。
理性があれば、「ああこの宗教は単なる基地害カルトだから、とっとと信じるのはやめよう・・・・危なかった」
と、我に返ることになる。
しかし、知性がないと「やっぱり、聖書は正しいんだよね。進化論なんて基地害染みたものを信じるところだった・・・」
と、まったく逆の帰結を見出して、科学の恩恵を受けながら科学を否定する残念な生活を選択してしまうことになる。

こういう自己矛盾に気づかないところが、知性のない信仰という盲信の猛進。

>>688
盲信でない信仰などあり得んよ。
なに屁理屈こいてんの？？
そうやって、自分を肯定するために、現実を変えようとするところが信者のわがままで、世界から否定されてるところ。
まず、現実を認識し、受け入れるところから始めないと、韓国の沈没船の乗組員みたいになるよ。
そんな生き方してたら命なんかいくら助かっても、仕方ないでしょ？

サロメやサラみたいな人生になったら、おしまいだよ。

690 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 13:51:00.95 ID:pQifct0V.net

札幌の５０歳過ぎの親父って凝り固まってるからねｗ

札幌なんて地域の伝統もない僻地で日教組教育によって育つとこうなる見本ｗ
ムネオってカネの亡者の支持基盤でもあるｗ

科学は単なる道具だろアホｗ
人間の生き方をカネや科学で決まるなよおっさんｗ

＞そうやって、自分を肯定するために、現実を変えようとするところが信者のわがままで、世界から否定されてるところ。
だから香港や北朝鮮波に無神論がはびこる日本こそが世界から否定されるんだってｗ
このおっさん海外にいったこともないだろｗ

691 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 13:53:46.87 ID:pQifct0V.net

主要先進諸国って日本以外はすべて国の伝統的宗教を重視して
それに敬意を払う教育してるんですけどねｗ

世界標準を自分の妄想基準にする札幌の５０歳過ぎの負け犬親父に大爆笑ｗｗｗ

692 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 15:56:03.27 ID:/tt7u4Eh.net

ところで、誰にも相手にされてない根釜レズのおっさんって、まだ生きてるのか？
存在だけで爆笑できる奴って、そんなにいないから、貴重だったけど、まあ、いない方がいいってのも、笑えるわな。

ああ、NGで見えないだけか♪
番号飛んでたわWWW

693 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 16:06:30.50 ID:/tt7u4Eh.net

科学あるいは学問とは、常に懐疑し続けること。
信仰とは、懐疑を捨てて、疑うことをやめること。
これが両立することはない。
これが両立してる奴は、自分に嘘をつくことに慣れ親しんだただのインチキ野郎。
まあ、リアルだとすぐに見抜いてバカにされるだけの存在。

人生に信仰は不要。
もちろん、神なんて存在不要。
でも、宗教や神に人生を邪魔されると厄介なので、それについての知識を得ることは有用。
でも、信じる奴はバカ。

694 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 16:10:29.40 ID:pQifct0V.net

誰にも相手にされずに名無しに落ちぶれたのは札幌の５０歳過ぎの無職親父ですねｗ

科学と宗教混同する札幌の負け犬高齢ネラーｗ

さすが香港や北朝鮮の連中と同類だわｗ

695 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 16:13:17.88 ID:pQifct0V.net

日本は神がかりの軍部に裏切られそこに付け込んだＧＨＱによって伝統的なものが破壊された

札幌とか最初から伝統的な権威なんて希薄だしｗ

日本以外で無神論や無宗教が優位なのは北朝鮮と香港　ソビエトに弾圧され住民のかなりが強制移住されたエストニアらいｗ

札幌のおっさんはそいつらと同類なのよねｗ

696 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 16:20:08.47 ID:/tt7u4Eh.net

信じることと、仮説はまったく違う。
学問では、仮説を必要とするが、これを信仰と勘違いしてる輩が多い。
仮説には、常に反証可能性があるが、信仰にはそんなものはない。

この辺をまったく理解できずに、科学と宗教を混同してる輩が多いが、仮説には選択だけがあり、信仰にはない。
一度選択してしまったら、一生、疑うことなく選択し続けなければならない。
そういう自由のない奴隷状態の人生が信仰。

まあ、中には、昨日はプロテスタント、今日はカトリック、明日はニューエイジみたいなあちこち渡り歩く貞操観念のない宗教ジプシーもいるが、そういう科学にも宗教にも才能がない輩は、範疇外。
どうせ知的レベルも心的レベルも低過ぎでどちらにも相手にされないだろうしな。
人間というのは、もともと、信仰なんかでは生きていけないんだな。
だからこそ絶対化して、自分に嘘をついて、そのうそつきの自分を忘れて、自己憐憫するのを信仰の深みとか言ってごまかすのを会心したりする。
こういう気持ち悪さに鳥肌が立つような感覚を忘れないようにしなければならない。

自由な感覚をいつまでも保ち続けるとは、こういう感覚を忘れないこと。

思考停止の嘘つき信仰者には無理な話だけどな。

697 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 16:30:48.24 ID:/tt7u4Eh.net

なぜ、アメリカも含めて、かつての宗教圏で無宗教が増えていったかというと、教育水準が向上し、宗教のご都合主義と排他主義と既得権益が普通に認識できるようになったからだな。
宗教では世界は平和になれないどころか、それが平和を害していることが広く知れ渡ったから。
ただし、生活の一部としての宗教的儀礼は急には捨てられないし、捨てる必要もないから、慣習としての宗教的儀礼は続くことになる。
しかし、そこに心はないので信仰はない。
外見から、その違いはわからないが、信じてないので話せば歴然。

698 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 17:20:41.58 ID:pQifct0V.net

>>696
ほら始まったｗ

日本人は仮説を検証して天皇を象徴としてるんでしょうかねぇｗ

宗教にも伝統的権威としての存在と個人の信仰の存在などが複合してることも理解できない馬鹿ｗ

科学と宗教というパラダイムが違うものを同一線上で論じるのがこの５０歳過ぎの札幌のおっさんの特徴ｗ

>>697
と海外を全く知らない５０歳過ぎの厨房が叫んでいますｗ

699 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 17:29:22.09 ID:pQifct0V.net

人間は生物としても能力に限界があるわけでｗ

人間の能力の範囲に価額は設定されているので五感の範囲内
推論ができる知的能力の範囲を超える領域は解明できないわけ
宗教は人間を越える超越者の存在を前提にするので　科学でｇは触れることのできない限界を超える
とまぁこんなのは常識だけどｗ

だから主要先進諸国でも宗教を信じる科学者はたくさんいる
彼らは科学と宗教の区別ができるからねｗ

それに選択さえできないのが伝統的権威としての宗教なわけでｗ
ココラ辺も理解で機ない５０歳過ぎのおっさんってマジで相当低学歴なんだろうねｗ

北朝鮮と香港が日本と同じような無神論無宗教地帯何のはよく理解できる
北朝鮮は日本のように伝統的権威が破壊され　香港は拝金主義が蔓延してるからｗ
そのあたりも札幌の難癖おじさんと同類ｗ

人間の社会の道徳や倫理は伝統的宗教も基盤になる伝統的権威が根源だから
カネや科学を狂信してる連中は倫理も道徳も理解できないのよねｗ

まぁキリスト教の教会の陰謀論信じてるキチガイにはいうだけ無駄だけどｗ

700 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 17:39:18.64 ID:pQifct0V.net

世界的な宗教人口は伸びてるし　それは北半球を占める主要先進国から経済や人口の上昇が
南半球などの地域に移動しつつあるということ

ロシア　インド　中国　ブラジルなど時期先進諸国で宗教が延びてる点に注目
まぁ北海道なんて僻地で過疎過疎だから難癖おっさんにはそこら辺理解できないだろうけど♪

http://www.alter-magazine.jp/index.php?%EF%BD%9E%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%A7%E5%A2%97%E5%A4%A7%E3%81%99%E3%82%8B%E5%AE%97%E6%95%99%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E5%8A%9B%EF%BD%9E
http://www.asahi.com/international/fa/TKY201101070217.html

701 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 17:55:10.53 ID:/tt7u4Eh.net

ただし、キリスト教は問題外だが、仏教には、宗教の可能性として見るべきものは多い。
達磨大師が少林寺で「不識」と面壁九年座禅をする選択は、身体性を超えた自由を謳歌してる。
この辺が仏教の現代思想が無視できないところなのだろう。
まあ、どうせ、思考停止の宗教患者には意味不明なことだろうが。。。

702 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 17:58:30.13 ID:pQifct0V.net

日本の仏教がなぜ葬儀屋の下請けになって絶滅危惧種なのか札幌の５０歳過ぎの親父には理解できないんだろうなぁｗ

703 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 18:02:14.56 ID:/tt7u4Eh.net

ちなみに仏教というと葬式仏教を連想する輩が多いが、まあ、しょうもないわな♪
仏教の知識のないやつに、なにを言っても無駄。
なんでもそうだが、見出すことのできない奴は、しょせんネットで騒いでるだけで一生が終わる。

神なんて見出しても、明日の糧なんてないぞ♪

704 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 18:05:42.12 ID:pQifct0V.net

だから宗教としての活力失って化石みたいになってる仏教やら化石になった群もーシスの文献立て受け入りしてる馬鹿っているのよねぇｗ

札幌の５０歳過ぎの難癖親父のようにまともに就業できずカルチャーセンターで宗教学ぶ馬鹿とかねｗ

705 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 18:06:50.88 ID:pQifct0V.net

>>704
訂正
群もーシス
グノーシスねｗ

禅はむしろ海外で活気あるよねぇｗ難癖親父は無知で知らないけどｗ

706 ：つきみ：2014/06/25(水) 18:46:55.69 ID:dcoVguj7.net

>>689
悟りは理性かい？

707 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 18:48:18.14 ID:pQifct0V.net

>>706
札幌の難癖親父に聞いてどうするのよｗ

708 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 20:44:34.21 ID:/tt7u4Eh.net

>>706
悟りなんてありませんよ。

709 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 20:51:02.06 ID:/tt7u4Eh.net

タオ思想を説いた老子も、竜樹が深めた空思想も、いわゆる宗教という範疇には入らないだろうね。
この辺が東洋思想の深さだろうね。

710 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 20:57:10.80 ID:pQifct0V.net

>>708
大爆笑ｗｗｗ

>>709
はぁ？ｗｗｗ完璧に厨房のハッタリレベルｗｗｗ

まぁ合気道を気功の普及版とか書きこんだ馬鹿だからねこの５０歳過ぎのおっさんってｗｗｗ

711 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 20:58:37.85 ID:/tt7u4Eh.net

宗教患者は、悟りがあると思い、神や仏は存在すると思う。
病気が永遠に治らない証拠。

712 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 21:01:00.72 ID:pQifct0V.net

５０歳過ぎて宗教を語るときに神仏の否定の唯物無神論の難癖から始めるおっさんってｗｗｗ

この馬鹿の知的レベルが知れるよね^^

つきみくんも沈黙しちゃうほどだし♪

713 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 21:03:52.17 ID:/tt7u4Eh.net

これだけ宗教板に常駐してながら、空思想の片りんも理解してないとは恐れ入った♪
まさに、知性の欠片もないやつが宗教に浸れる証拠だなw

714 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 21:05:49.43 ID:/tt7u4Eh.net

ということて「ない」と認識できることは、理性の働きだな。
あとは、つきみくんがそれを宗教と認識する宗教的妄想から離脱できるかどうかだけ。

715 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 21:09:09.37 ID:pQifct0V.net

空思想の片鱗とかさぁｗ
札幌の５０歳過ぎのおっさんって仏教はカルチャースクールで学ぶものだと思い込んでるしｗ

まぁ共通一次世代の発送ってそんなものでしょ

せめてチベット仏教くらいには接しろよと
でも僻地札幌じゃねｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 21:16:36.82 ID:/tt7u4Eh.net

そういえば、今年はスマナサーラが来るのかね。
変なおっさんでおもろいんだよな。

717 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 21:18:08.59 ID:pQifct0V.net

ネットで検索すればでてくるネタしかしかフレない札幌の５０歳児ｗｗｗ

718 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 21:20:43.53 ID:/tt7u4Eh.net

無知の知を自覚することは、宗教患者には永遠に無理。

719 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 21:23:52.41 ID:pQifct0V.net

札幌の難癖５０歳児ってホント義務教育レベルよねぇｗ

北朝鮮や香港の住人レベルｗｗｗ

720 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 22:59:31.32 ID:d7QKXrXs.net

理性は直観と論理の二つの形態がある
直観も論理も理性の二つの形態だが、それらは働き方が異なる
直観は抽象を挟まない無媒体的な認識であり、人間に生まれつき備わった能力である
ライプニッツは神を認識する能力は悟性であると述べており、その認識は直観による、とも述べている
芸術や宗教における形而上的世界の表現は原初的な知覚の抽象化の作業を通じて行われるが、その表現の元になる知覚は直観から始まっている
全ては知覚から始まるが、神的なことがらの知覚は直観から始まる
直観による知覚と論理による吟味によって信仰はより強固に深いものになってゆくのだろうと思う
信仰は決して狂信とは違う
それは、科学の検証に「似た」態度で、人生を通じて深めてゆくものだ

721 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 23:05:25.52 ID:pQifct0V.net

>>720
だから最後の一行は伝統的権威の基盤としての宗教には当てはまらないわけ

個人主義に偏りすぎでしょ

722 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 23:10:48.57 ID:d7QKXrXs.net

ちなみに、一般的に宗教＝思考停止と信じられているのは、信仰には大雑把に分けると感情、思考から神的存在に迫る二つのルートがあり、感情からのアプローチに対して、「悟性の発達した現代人」から見るとそう見えるから、が本質的な原因であるのだと思う
思考からのアプローチは古代ギリシャ時代から現代にも脈々と受け継がれてきているが、そのルートは偏見のある一般人には馴染みのないものだ
もっと言うと、感情、思考の0か1かという話ではなく、実際はその両方が必要

723 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 23:19:47.05 ID:pQifct0V.net

>>722
だからなんでいわゆる西洋に偏るわけ？^^

それも個人主義が蔓延した現代基準でw

724 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 23:20:54.84 ID:d7QKXrXs.net

ウィトゲンシュタインは語りえぬものについては沈黙しなければならない、と語る
芸術家は語りえぬものを私的言語で「表現」する
私達はウィトゲンシュタインの即非のロジックから語りえぬものを空の空間の形から論理的に感じ取り、芸術家の表現から感情的に感じ取る

725 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 23:28:14.50 ID:pQifct0V.net

>>724
あのね＾＾

日本人は天皇を.生まれながらに伝統的権威として受け入れてるの

日本人は狂信者集団ですか？^^

726 ：神も仏も名無しさん：2014/06/25(水) 23:33:41.04 ID:d7QKXrXs.net

>>atheistさん

まだここ見てますか？
私が信仰を持っている理由をテーマに沿って書きましたが、ある程度説明したのでこのあたりで書き込みをやめたいと思います

あとは、荒らしの皆さんにこのスレを任せたいと思います

それでは

727 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/25(水) 23:42:38.83 ID:pQifct0V.net

>>726
もうちょっと視野広げようね^^

728 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 01:33:35.78 ID:yoqLGeDx.net

仏教は唯物じゃないし、アートマンはあるよ。

729 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 01:46:20.79 ID:F2x9rnYt.net

>>728
空が無だと思ってるのが札幌の難癖親父^^

730 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 01:58:46.28 ID:yoqLGeDx.net

ただアートマンは、舌がお茶を味わうようには見出だすことが出来ない。
舌が舌を味わうことが出来ないように、対象として見出だせない。
感覚によっても分析によっても見出だせない。

真の自己に会うためには、真の自己になるしかない。
だから釈迦は瞑想し、真の自己に会った。

花を携えて微笑むことで真の自己を表現し、伝法した。
真の自己を一無位の真人と禅では呼んでる。

というオカルトが仏教です(￣人￣)ナマステ

731 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 02:11:16.66 ID:F2x9rnYt.net

>>730
諸法無我

732 ：つきみ：2014/06/26(木) 08:41:56.64 ID:4zgfbkIM.net

直観を理性の範疇に入れるのは賛成出来ない。
ある程度の説明は出来るが。
直観は飛躍だよ。理性や日常、感性や信仰。
そういう土台を基盤にして、そこからジャンプする。

733 ：sara：2014/06/26(木) 13:05:58.97 ID:wO0hRg5b.net

>>732

つきみさんは数学ができなかったでしょ。というより学問してないですね。
例えば、数学の問題を解くのに必要なのも、直感（ひらめき）と論理性です。
これは数学に限らない、いわば全てに共通することともいえます。

ですから直感を磨くことが大事なのですよ。特に幼児教育の分野で。
大人になってからは習得できにくいからです。

.

734 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 14:16:39.96 ID:yoqLGeDx.net

閃きは連想ゲーム的思い付きによるもの。
夢でアイデアをゲトするのは、夢が連想ゲームのように構成されるものだから。

735 ：sara：2014/06/26(木) 14:22:47.00 ID:wO0hRg5b.net

>>734

まったくの閃きなしで開発されたものはないですよ。

736 ：つきみ：2014/06/26(木) 14:55:04.36 ID:6VZBu3cj.net

直観と直感は全く違う。
恥ずかしいな。

737 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/26(木) 17:25:51.36 ID:xGbA0bAM.net

はい、そこそこ数学できる私が通りますよw

738 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 20:25:50.22 ID:kt3F//6g.net

>>730
それとアートマンはヒンドゥの概念で仏教にはない
むしろアートマン否定が仏教

739 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 20:56:52.74 ID:sd7x2XCZ.net

>>732
＞直観を理性の範疇に入れるのは賛成出来ない。

うーん、理性というから賛成しないのかな
じゃあ思考の範疇であれば納得しますか？

思考を論理と直観に分けることはデカルトから始まり現代でも受け継がれている伝統なので、哲学をかじったことがある人にとっては市民権がある一般論だと思っています

で、理性は思考を包含するから、直観思考が理性の範疇である、と言えば納得してくれますか？

740 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 20:58:15.97 ID:P+Twij3o.net

哲学板でやってくださいね　荒しのサチエ君^^

741 ：つきみ：2014/06/26(木) 21:35:45.32 ID:VL9akQdT.net

>>739
僕の言う直観は西洋哲学の範疇に収まらない。
仏教の知識があれば、般若を連想するだろう。

742 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 21:41:39.97 ID:P+Twij3o.net

>>741
そこらへんは仏教の部派宗派にもよりますし

哲学厨もそうだけどもっと普遍的な立場で議論しようよ^^

743 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:41:58.73 ID:sd7x2XCZ.net

>>740
はい、無分別知が日本の直観の由来みたいですね
でも、無分別知と西洋の直観も私は同じものだと思っています
深さは違えど働きは一緒

744 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:43:35.27 ID:sd7x2XCZ.net

あ、直観智の誤りでした…

745 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:46:38.51 ID:wQkYzBCU.net

>>730
そういう屁理屈の言語空間から離れないとダメ。
それが身体性。
仏教にはこれがあるからいいんだよね。
ナマポが現実逃避から諸法無我とかいくら言っても、誰も爆笑するだけのこと。
それに限らず信仰を語るなんて自己欺瞞以外の何物でもない。
語るにはそれなりの資格が必要なんだな。
社会寄生虫でリアルが悲惨な奴が、いくら信仰が云々とか騙っても、爆笑なだけ。

ただ、先日、マシンガンブリーチゃーって映画を見たけど、なかなか面白かった。
信仰を持たなければ生きていけないしょうもない人間っているんだとつくづく実感したし、そいつが身の程を忘れて社会問題に首を突っ込むと否定する側と同じ人間になるということがなかなか明確に描かれていて面白い。
まあ、最低レベルの人間が謙虚に神を信じるのは悪いことではないが、間違っても、世の中をよくしたいなんて考えることはやめた方がいい。
ここの住民は、普通に社会参加ぐらいしてることは必要条件だわな。
それ以外の奴と対話しても時間の無駄。

746 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 21:48:40.46 ID:P+Twij3o.net

>>745
ナマポ集めて喜んでる札幌の難癖親父がナニ言ってるんでしょうね^^

いい加減50歳過ぎになって厨房みたいな書きこみやめましょうね^−^

747 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:48:45.53 ID:wQkYzBCU.net

宗教語る前に、早く、糖尿デブ治してナマポから脱しろよ♪

748 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 21:50:19.84 ID:P+Twij3o.net

50歳過ぎてにちゃんに工作員いるとか本気で信じてナマポ集めてオフ開く親父に言われてもねぇ^^

宗教の意味も知らないで北朝鮮や香港レベルの唯物無神論絶叫されても^^

749 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:53:16.49 ID:wQkYzBCU.net

でも、ナマポ集めて私腹を肥やしてる宗教(貧困ビジネス)は、否定しないけどね♪
そういう宗教組織を否定しないのは、弱肉強食社会の面白いところ。

この板が心と宗教という意味はなかなか深いんだよねぇ〜♪

一見弱者の味方をしてるように立ち振る舞う公明党のスタンスがよく現れている。

750 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 21:54:34.06 ID:wQkYzBCU.net

さて、読書とテレビの時間だから、さいなら♪笑

751 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 21:56:31.43 ID:P+Twij3o.net

会社の業種もいえずに引きこもりfx自慢の.倒産社長の50歳過ぎのおっさんネラーの社会参加って何でしょうね＾＾

そんな男が厨房次元の宗教否定　合気道が気功の普及版とﾄﾞﾔ顔で書き込む知識レベルでw

752 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 21:58:12.88 ID:P+Twij3o.net

札幌なんて強制労働と売春でできた町ですから　日本の伝統的なものが希薄^^

そんな僻地で育った50歳過ぎのおっさんが日本の伝統的な価値観に無縁なことはよくわかるよね^^

西欧哲学厨とある意味同類です^^

753 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 22:03:12.82 ID:jvBj799N.net

「論理宗教」って、宗教とは論理矛盾の塊だから、矛盾語法ではないの？ｗ

論理とは、その基盤次第で百人百様。何を考えるかの前に、何を基盤として
考えるか、を考えて決定することが必要。

人間は動物の一種であり、すべての動物に共通する唯一普遍の要素は「生存」
だから、「論理の正しさ」とは、その論理が生存の方向に沿っているか否か
によって決定する。

754 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 22:04:32.68 ID:P+Twij3o.net

>>753
畜生道ですねw隠居や札幌の60歳児の世界です^^

755 ：神も仏も名無しさん：2014/06/26(木) 22:35:43.28 ID:jvBj799N.net

>>754
キリスト教とは違って、畜生は、架空の神のために同属同士で殺しあったりは
しないぞ。その意味で、クリスチャンは、文字通り「犬畜生にも劣る存在」。

756 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/26(木) 22:50:40.75 ID:P+Twij3o.net

畜生隠居が啼いてるね^^

北海道の和人ってキリストキョウだったんだ^^

757 ：神も仏も名無しさん：2014/06/27(金) 09:34:49.74 ID:XEItalb8.net

スレ主）論理的に音楽を論考しようぜ！
つきみ）感性を論理で語るのは限界があるな、意義がないとは思わないが
サロメ）モモクロよりAKBのほうが人気あるだろw
サラ）さすがサロメさん、よく勉強してるわ
昆布）働け！
ロム）オマエモナー

758 ：つきみ：2014/06/27(金) 21:10:16.12 ID:8HzxR32U.net

隣に在る死を意識しよう。
信仰は、それから考えても遅くない。

759 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/27(金) 21:13:26.80 ID:71ZHF73y.net

>>758
信仰は生れ落ちて呼吸を始める前から存在します

760 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 12:51:50.87 ID:v8DrBXtY.net

>>758
それって愛と信仰について考えてみようって提案だよね

761 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 15:45:14.47 ID:yGcvj8/M.net

ぐわ精神病だらけ

762 ：つきみ：2014/06/28(土) 20:22:40.11 ID:HHYjHvqI.net

>>760
それも含まれるけど、いかに生きるか。が、死を意識する事だと考えます。

763 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/28(土) 20:36:44.55 ID:KsvKK9ek.net

>>762
つきみくんは聖母の無原罪おやどりについて黙想してみよう^^

764 ：つきみ：2014/06/28(土) 20:41:12.41 ID:firVwZt1.net

明日死ぬかもしれない。なら、明日死ぬと考えて今日を生きる。

自己を偽らず、丁寧に。

人生は、その日常という薄い紙を毎日貼りづづけているようなものだ。

765 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/28(土) 20:44:19.04 ID:KsvKK9ek.net

>>764
いま死ぬとしたら？

766 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/28(土) 20:47:48.74 ID:KsvKK9ek.net

礼拝を犠牲にして仕事優先

異教を捨てられない　つきみくんがメメントモリとか^^

767 ：つきみ：2014/06/28(土) 20:55:44.42 ID:vdM8pUGD.net

今を生きる。懸命に生きる。
でも、それでは価値を見出せ無い。
そのための信仰なんだな。
いかに生きるべきか？
それを問うわけだ。

768 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/28(土) 20:56:37.54 ID:KsvKK9ek.net

>>767
そんな信仰はただのドラッグです

769 ：神も仏も名無しさん：2014/06/28(土) 22:35:06.03 ID:v8DrBXtY.net

>>762
あぁ、隣人愛じゃなくて、どう自分という唯一無二の存在がどあるのか、ということによりフォワーカスを当てるってことですね

私にとってはそれこそ、個人における信仰そのものだと思う

770 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/28(土) 22:38:07.94 ID:KsvKK9ek.net

明日　という設定自体がつきみくんの甘さでしょう

771 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 00:09:59.02 ID:jK7tFQ4R.net

>>767
いかに生きるかを「考える」ことは、「生きている」のではなく、もはや
「死んでいる」こと。「生」とは「思考」ではなく、「行動」である。

Memento Moriを常に唱えながら歩いている修道士たちの姿は、まさに「生ける屍」。

772 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 00:10:59.08 ID:SDJ/KDT0.net

思考の伴わない行動は動物的でもある

773 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 00:14:36.70 ID:5XwePMlO.net

>>772
そう　ただの畜生道^^

774 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 00:18:57.53 ID:jK7tFQ4R.net

>>772
人間は本来的に動物。それを自覚しないから、宗教の「肉体を忘れた精神性」と
いう狂気が発生し、生存に無関係な観念のために同属同士で殺し合う、という
倒錯が生じるのである。その意味で、宗教者は、文字通り「獣にも劣る存在」。

775 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 00:21:12.96 ID:5XwePMlO.net

畜生道に堕ちた隠居はあぼーん^^

776 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 00:24:45.16 ID:SDJ/KDT0.net

>>774
多分あなただけが動物的なんだと思う
そもそも、自分が動物的であると認めているのであれば、何か衝動的に行為する前に、思考を働かせて熟慮した上で行動したほうがいいよ
そうすれば、「獣にも劣る存在」からは脱却できる
獣には人間と違って悪意がないからね

777 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 00:27:01.13 ID:5XwePMlO.net

>>776
だから獣道　動物道　ではなく　畜生道

密教ではこの世に祟りをもたらす悪霊を畜生道の住人だとする
隠居や札幌5０歳児のように我欲でいきてる存在だから^^

778 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/06/29(日) 01:26:10.09 ID:VFYNngB/.net

.


>>密教



はぁ？


.

779 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 01:29:13.67 ID:2hBb021D.net

今日を生き切る、この瞬間を生き切る、とは言うものの・・・
暇つぶし2ちゃんねるを見ている瞬間は、誰しもがリアルからのヒッキーｗ
というか・・・複雑に考え、悩むのは・・・暇だからだｗ

780 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 01:41:48.04 ID:2hBb021D.net

我欲は悪いもののように扱われるが、人間は徹頭徹尾、利己的存在である。
自分が一番可愛いのは紛れもない事実であり、利他は欺瞞。

一般に利他行為と呼ばれるものは、自分の良心や同情心を満たすためであり、
行動欲求は自分を満たすためにしか働かない。

社会が、その人の行為を善行や悪行と判断するだけのことにすぎない。
善悪はその社会によって規定されるものというだけ。

781 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 01:44:43.62 ID:5XwePMlO.net

>>779
それは忙しさで自分を麻痺させてるだけ

>>780
人間は社会によって人間になる

782 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 01:57:27.42 ID:2hBb021D.net

クリスチャンの心理は生まれ変わり願望。ダメな自分、嫌な自分から生まれ変わりたいという願望。

絶対的善という独善性、教えのある宗教に付き物の排他性、選ばれたが故に重い責任を背負う選民性、
邪に対しては、護教において徹底的に粉砕し焼き尽くす純粋性。
神の絶対的主権の下、聖にあり善を為す役割に生まれ変わったと信じているのだから・・・

生まれ変わったつもりでも、自分は自分でしかないのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

783 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 02:22:53.72 ID:SDJ/KDT0.net

ご隠居は宗教と持論を比較して自分の優位性を示す、ということを行っている
では、今度はご隠居の持論を一般論で考えてみよう

【ご隠居の本日の持論】
人間は本来的に動物
生とは思考ではなく行動
人間は徹頭徹尾利己的な存在
利他は欺瞞

これじゃあ誰がみても、犯罪者を賞賛する新興宗教か、漫画の悪役の世界観だね…

784 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 02:28:41.02 ID:QU0abx1x.net

だから隠居は畜生道

785 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 03:58:46.22 ID:2hBb021D.net

人間は複雑なだけで動物と何ら変わらんね。
特に複雑な部分は、言葉が生んだ概念に迷うことから来ているだろう。

良心や同情心と呼ばれるものは、社会性を持つことから来ています。良心や同情心は共感性であり、
共感性は、相手の喜びを自分の喜びのように感じ、相手の苦痛を自分の苦痛のように感じることです。

人間は利己的存在であり、利他行動をしていると思い込むのは欺瞞であり、無償の愛など存在できません。
自分の良心や同情心を満たすためが第１であったり、神に従うことが第１であったり、
裁かれないためが第１であったり、いつも見返りを第１に求めることでしか行動はできません。

786 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 11:35:42.87 ID:SDJ/KDT0.net

>>785
スカイツリーが作れる動物を教えてくれ
また、いない場合、何年後作れるようになるか教えてくれ
変わらないなら答えられるだろう

787 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:01:48.53 ID:XD8IpX6J.net

>>786
犬の臭覚、梟の視覚、自力で空を飛ぶ能力を持つ人間がいれば、教えてくれｗ。

788 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:17:43.98 ID:XD8IpX6J.net

他の動物も含めた動物界総合オリンピックをやれば、人類は、最下位
確実ｗ。

789 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:20:04.81 ID:SDJ/KDT0.net

ようするに、人と動物は違うってことがいいたいの？

790 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:39:36.04 ID:XD8IpX6J.net

>>789
人間は、動物の一種だということ。動物分類を参照のこと。イエスや釈
迦のＤＮＡとチンパンジーのそれとは、９０％以上同じｗ。

イエスや釈迦の尾てい骨は、彼等がサルであった時代の名残ｗ。

791 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:45:17.91 ID:SDJ/KDT0.net

あぁ、あなたは本当にあたまが悪いんだね笑

792 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 12:56:32.60 ID:/f03cF99.net

残念ながら、俺はサロメやさらなんかの宗教患者に「働け」なんて高度なことはいわん。
いい加減、ネットや宗教を逃避の手段としてる自分の人生に気づけと言ってるだけのことだ。
まあ、普通にネット障害だわな。
そして、こんな馬鹿に賛同してる同じ宗教患者が多いのもおもろいって話な。

793 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 13:06:15.84 ID:/f03cF99.net

宗教は病気の症状のひとつだな。
ここも含めて、リアルな信者を見ていて実感する。

794 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 16:38:11.74 ID:SDJ/KDT0.net

>>792
＞そして、こんな馬鹿に賛同してる同じ宗教患者が多いのもおもろいって話な。

このスレでサロメとさらの相手をしてるのは昆布とご隠居の2名以外いないことに気付こうな…

795 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 17:24:01.85 ID:/f03cF99.net

相変わらず、宗教患者は日本語のわからん奴らが多いなぁ〜♪
俺は国の制度に寄生して「神だ」「イエスだ」と騒いでる幸せな宗教患者の象徴としてこいつらを君たちのおめでたい信仰の上っ面として揶揄してるけど、寄生虫の象徴そのものを相手にする必要すら感じてないけど？？
そもそもそんなキチガイのたまり場の談話室的なものは、書き込みはもちろん覗かなくなって、半年以上は経つしな。。
まあ、俺の長年の呼びかけが功を奏してか、こんなのが信者側にいたら困ると認識するまともな信者もいるようになった君たちの多少のまともらしさは認めて上げてもいいけどな。
それでも、君のように噛み付く相手を間違ってるとんちんかんな野郎がまだまだいるのが、さすが宗教患者とおもろいんだけどね。
まあ、せいぜい、そんなキチガイを守って、君たちのおめでたい神やらイエスやらを守ればいいさ。
そういう君たちのキチガイの行為が宗教は病気であり、信仰は症状だとどんどん世の中に定着していくんだよね。

まあ、頑張れ♪

796 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/29(日) 17:52:29.48 ID:iAZ6zxO7.net

↑こんぶw

797 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 18:42:32.77 ID:/f03cF99.net

ほんとお前らって、神だとイエスだとか昆布だとか記号が好きだよなぁ〜
そういうのを666と同じ偶像崇拝だと言うんだよ笑
聖書って、お前らのキチガイを理解するのに実にわかりやすい書物だわなw

メタって、ナマポでのぞみと同じ受験が趣味のアスベだっけ？

まあ、寄生虫は暇だからな。

798 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/29(日) 18:56:11.38 ID:iAZ6zxO7.net

そののぞぬは受験したくても受験レベルまで行っていないwww

799 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 19:37:33.53 ID:0BeM32f0.net

youtube で見るべき学習動画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5156159.txt

800 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 20:02:11.45 ID:QU0abx1x.net

>>787
機械で代替可能ですよ^^

>>792
FX生活自慢してた50歳過ぎの札幌の親父に言われてもねぇ^^

>>795
50歳児みっともないよなぁww

801 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 20:18:28.19 ID:QU0abx1x.net

>>796
みっともないよねぇww

>>797
偶像崇拝の定義は　神ではない存在を神として崇拝すること　だボンクラww
金を拝んでる札幌の50歳児のお前はまさに偶像崇拝者♪

ヤクザ拝んでる美容板の変態ヤクザと一緒にゲヘナで焼かれててね^^

802 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 20:46:06.79 ID:/f03cF99.net

>>798
君も同じだろう。
無理するな。

803 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 20:48:27.46 ID:/f03cF99.net

まあ、要は、宗教なんて暇つぶしの余裕があるのなら、町内の清掃をするとかなんか他にやることがあるだろうに・・・
具体的な社会参加ぐらいしろよな。

804 ：つきみ：2014/06/29(日) 20:50:49.57 ID:cCGuamQB.net

それが日本教だね。

805 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 20:51:04.23 ID:5XwePMlO.net

>>803
参加者延べ三人のナマポオフがFUX親父の社会貢献ですかww

キリスト教の社会事業とか完全に無視してるよねこの札幌5０歳児ww

806 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 21:20:45.86 ID:/f03cF99.net

>>804
アメリカも日本教信者だったのかW

807 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 21:26:13.94 ID:5XwePMlO.net

>>806
あまりかはクリスチャンが多数派だけど頭大丈夫か札幌の50歳児www

808 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 21:28:45.19 ID:/f03cF99.net

宗教なんかに被れると極めて一般的な社会常識すらも、宗教に感じてしまうほどに頭がおかしくなってしまうということだな。
なんでまた地域社会へのボランティア活動が日本教になるんだか・・・・

ほんと、宗教患者の脳みそは壊れてるねぇ〜

809 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 21:30:47.97 ID:/f03cF99.net

そういえば、いただきますは宗教の強制だと騒いだクリスチャンがいて、世の中の失笑を買った事件があったな。
そういうのは、つきみみたいなキチガイ信者が騒いだんだろうな。

810 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/29(日) 21:35:03.09 ID:iAZ6zxO7.net

こんぶは無神論者な訳だがなんでこの宗教板に常駐する？w

そんなに陰毛論を広めたいのかwww

811 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 21:35:03.40 ID:5XwePMlO.net

なんかもう本当にただの難癖になってるよね札幌の50歳児ってww

812 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/06/29(日) 21:41:38.63 ID:iAZ6zxO7.net

なんか鯖に問題あるのか・・・

813 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 23:04:50.73 ID:2hBb021D.net

神が世界を創った、神が宇宙の理をデザインしたと信じる人は、
宇宙の起源は韓国だと言う人をワロエナイｗ

宗教からそれぞれの学問が自立した今、宗教に残るものはファンタジーだけだ。

814 ：神も仏も名無しさん：2014/06/29(日) 23:07:52.53 ID:SDJ/KDT0.net

>>813
なんでその内容をわざわざこのスレに書き込もうと思ったんだい？

815 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/29(日) 23:07:55.78 ID:UlPXfij2.net

>>813
天皇もお前にとってはファンタジーなんだろうなぁ札幌の50歳児にはwww

816 ：神も仏も名無しさん：2014/06/30(月) 07:32:56.13 ID:9se8yBhM.net

天皇を天照大御神の子孫だと信じてるのはファンタジー
今や天皇は女子高生のスマホにニッコリ微笑む人間

817 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/06/30(月) 21:15:45.76 ID:x3ANnCAG.net

>>816
国民の象徴
ね

天皇をアイドルや人格者って解釈するのは危険なわけ
人間的存在超越してこそ象徴なんだから

818 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 19:03:31.28 ID:WM0IMzDH.net

>>810
なんど説明しても、こういう低脳が現れるところが、神を信じる間抜けな人間の象徴になってんだよなぁ〜

ありもしないものをあると偽るそのインチキ思考を学ぶことは、無神論者に限らず人類にとっては、非常に重要なんだよね。
君たちのような嘘つきはどうしていつまでも継続されて人類の歴史に汚点を残し続けるのか？
また、宗教を信じる側のメリットとは一体何か？
いわゆる社会的弱者の囲い込み以外にどんなメリットがあるのか？
まだまだ、今まで述べて来たことはたくさんある、とれあえず、こんなところだ。
もっと知りたかったら、過去レス探れよ、のぞみと同じ受験生♪

ほんと、マヌケってやってることが同じだよなぁ〜

819 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/07/01(火) 19:07:39.33 ID:vyFWahtU.net

ああ、昆布君。

私は宗教に関してはマイナス意見だよw

820 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 19:09:35.73 ID:WM0IMzDH.net

振り込め詐欺なんて典型だけど、彼らに騙されないためには、彼らの手口を学ぶことが重要。
そのために、既存の宗教のご都合主義のエゴ詐欺を学ぶことは、人類が永続するためには必要に迫られている問題。
ほんと、宗教はその論拠が無根拠なだけに、絶滅戦争になるからタチが悪い。

地球のガンが宗教患者。

821 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 19:10:14.57 ID:WM0IMzDH.net

>>819
だったら、お前はなんでいるんだよ♪笑

そういうところが間抜けなんだよ。

822 ：熾天使Metatron ◆u3dGLwKhRU ：2014/07/01(火) 19:11:42.81 ID:vyFWahtU.net

イエス・キリストおよびヤフキエル＝ヤーウェは詐欺師ということを暴露するためさw

823 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 19:25:33.32 ID:WM0IMzDH.net

>>822
マヌケなのはわかったから、俺にレスするな。
返レスしてやった俺の気が抜ける・・・・

ちなみに、俺は宗教は全否定してない。
宗教をどう定義するのかにもよるが、宗教の社会的有用性があるのは認めてる。
それを議論するには、宗教患者を相手にして無理だがら、ここで真面目にレスしないがな。

宗教性、あるいは信仰は、生活には必要な部分もあるんだな。
経済もひとつの宗教的な体系だしな。
といって、現在の経済の体系がほんとに必要なのかというのも、また大きな問題も含んでいる。

このレベルのネタを議論できるやつはこの板で見たことがないので、俺は既存宗教患者のキチガイを眺めて楽しんでるだけなわけ。
まあ、この先も多分いないだろうがな。

824 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 20:26:54.11 ID:7mF7Yg9x.net

>>823
はいはい50歳過ぎの低学歴のガチヘラおっさん難癖がんばれｗｗ

825 ：つきみ：2014/07/01(火) 20:27:07.02 ID:w0BeWp0w.net

目が曇ってるぞ。

826 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 20:29:18.00 ID:7mF7Yg9x.net

>>819
昆布は低学歴だから人類の社会の基盤重要な部分を宗教が担っていることが理解できていないｗ

これって大学の一般教養レベルなのにね^^

低学歴なおっさんほど宗教に難癖つけるよねｗ

827 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 20:43:30.14 ID:WM0IMzDH.net

反論できない言い訳か・・・
まあ、宗教患者らしいな。

まあ、キリスト教のいいところは、詭弁行使でロジックが発達したことだ。
それが東洋思想と違うところ。

つきみは、どちらも鈍いから自覚して、がんばんなさい。

828 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 20:49:37.33 ID:SLbP+T24.net

カネやモノが根拠で無宗教無神論叫ぶ50歳児と議論？ｗｗ

免罪符とかメンヒル泥棒とか爆笑ネタ持ち出す札幌の親父と？ｗ

829 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 21:00:48.28 ID:WM0IMzDH.net

経済は、価値という目に見えないものの宗教的体系だ。
なんども説明してやっても理解できないところが池沼♪笑

830 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 21:03:19.42 ID:WM0IMzDH.net

喪前らまとめて教えてやっからメールしてこい♪笑

俺の講義で少しは賢くなるかもよw

831 ：つきみ：2014/07/01(火) 21:06:14.28 ID:w0BeWp0w.net

>>827
君程は薄くないよ。

832 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 21:11:20.56 ID:WM0IMzDH.net

そういう反論だけはできるんだな。
まあ、宗教ジプシーしかできない君がそう感じてるところがもはや、終了。

んで、つきみくんの日本教ってなんだね？
町内会のボランテイアのどこが日本教なんだ？

とりあえず、きみの知能がどれくらい上達したのか見てあげるから頑張ってみなさい。

今までのつきみくんなら、わけわかんないロジックで逃げまくってたけどな。
少しは、クリアーになったか？

それとも、相変わらず、ケツまくって逃げるかw

どちらにしても、相変わらず遊び相手にもならんか♪

833 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 21:12:05.01 ID:SLbP+T24.net

無宗教が北朝鮮　香港　日本に多いって調査結果通りだよね昆布ってｗ

唯物　拝金　伝統破壊の見本ｗ

834 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 23:41:16.35 ID:bLk95UQU.net

>>817
国民って何？

とりあえず日本国民でいいから、日本国民とは何か？思いつく限り箇条書きにできるだろうか？

国民の象徴が国民に依るならば、まず国民の定義が問題かもな。

835 ：神も仏も名無しさん：2014/07/01(火) 23:44:28.92 ID:bLk95UQU.net

日本国民って何なのよ？
それがわかんないと、国民の象徴は推測不可能ｗ

836 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 23:49:59.50 ID:w3HSxpVX.net

さてこのスレで続けましょ^^

837 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 23:51:56.32 ID:w3HSxpVX.net

>>834
国民の統合の象徴

日本国籍を持つ人間でいいでしょ日本国民は^^

つまりこの場合個別の宗教を越えた権威が天皇って言うわけ

838 ：sara：2014/07/01(火) 23:53:53.26 ID:nKomJftj.net

パラノイアのネグザちゃん、

こっちで頑張りなさい。


.

839 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/01(火) 23:56:17.02 ID:Ra0CFsl4.net

カトリックの成りすましはいいからねｗ

プロテスタントの正統派って何？ｗ

原始キリスト教の内容説明よろしくｗ.

あとイエズスの四人のトンドモ女性とエッサイの女房との比較も♪

840 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 00:10:24.78 ID:cNUAEbmc.net

今生天皇と皇后は、個人個人が思うようにはならないが、まあ日本人はそうあるべきかな？つー模範かもねｗ
それは人格評価でもないし、強いていえばその在り方かもｗ

海外で暮らしたことがあれば、日本人とはどういう人？とか聞かれたりするｗ
そんなとき、政治家やスポーツ選手とか思い浮かばないねｗ

パスポートには桜の透かしもあるが、日本人である証明は菊の紋っすね。
マイアミのキューバ移民のオッサンは、菊の紋を見てライジングサン！とか意味不明に喜んでくれますたがｗ
ああ、菊はライジングサンかもしれんな・・・とか関連妄想的発展もよきかな？みたいな？

神道は共同体の祭りを重んじ、神は自然の恵みをもたらしてくれるが、
個々の勝手な願いは聞かないものだったそうなｗ

841 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 00:12:23.83 ID:GycvENsj.net

>>840
おおむね賛成

憲法改正で天皇の存在をキチンと議論して確定すべきだよね

842 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 00:18:37.41 ID:cNUAEbmc.net

俺は日本人だから海外で異邦人経験しても、やはり日本人を客観的に見ることが難しい。

サロメなら対象としての日本人を、偏った視点であっても、それなりに指摘できるかもなｗ

843 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 00:20:39.10 ID:cNUAEbmc.net

ふふふ

844 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 00:21:34.22 ID:GycvENsj.net

>>842
私も日本人ですし　日本人だから日本人を客観的に評価できないとかｗありえないですね^^

あなたは凝り固まってるの？ｗ

845 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 00:31:37.47 ID:cNUAEbmc.net

>>844
俺もサロメも、自分が日本人だと主張するのは勝手ｗ
クリスチャンだと主張するのも勝手だし、無神論者だと主張するのも勝手なｗ

しかしそうではない。その人が日本人か、クリスチャンか、無神論か、判断するのは・・・
周りの人ですねんやがなどすこいばってんあらかわｗ

底辺ゆえに睡眠タイムだお！

846 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 00:40:12.60 ID:GycvENsj.net

>>845
うわぁｗｗ別居亭主はムラの論理に縛られすぎｗ

847 ：sara：2014/07/02(水) 00:45:03.78 ID:tnhn09as.net

>>845

私はクリスチャンです！ との宣言は神に受け入れられているんだよ。

お前じゃない。イエスは主であるという告白は聖霊に寄らねばできないのだからね。

ネグザのように成りすましても『俺は無神論です』と正直に言わざるを得なくなる。

それが聖霊のチカラ。

.

848 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 00:51:08.43 ID:GycvENsj.net

>>847
別居亭主はムラの中で認められないと生きて逝けないメダカｗｗｗ

849 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 00:52:38.37 ID:Wq/Uufz+.net

saraさん、言葉遣いが汚くなってます。

850 ：sara：2014/07/02(水) 00:53:29.23 ID:tnhn09as.net

>>848

ってゆうか、海外のヒッピー体験とか持ち出してどうしたいんだろうね。笑

低学歴のバカのくせに。笑

.

851 ：sara：2014/07/02(水) 00:54:53.43 ID:tnhn09as.net

>>849

相手に応じて使い分けます。TPOです。

お前もハンネを付けろよ、グズ。

.

852 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 00:56:54.26 ID:GycvENsj.net

>>850
だから別居ではないかとｗ.

ほんと一言余計よねあの男はｗ

853 ：お前もハンネを付けろよ、グズ。：2014/07/02(水) 00:57:36.78 ID:Wq/Uufz+.net

.

854 ：自分の教派を言わない卑怯者サラ：2014/07/02(水) 01:00:06.51 ID:qY2Fr2p7.net

ほら
ハンネつければいいんだろ？

聖霊派らしき変な教会のオバサン

855 ：お前もハンネを付けろよ、グズ。：2014/07/02(水) 01:02:31.48 ID:Wq/Uufz+.net

自分の教派を言わない卑怯者サラさん、ハンネを付けたのですね。

856 ：卑怯者老人ネグザ：2014/07/02(水) 01:03:41.74 ID:tnhn09as.net

バカだわ、こいつ、

冷笑

.

857 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 01:03:54.61 ID:cNUAEbmc.net

>>846
日本人は、良くも悪くもムラ論理だお！
自分勝手な人は気の枯れ（穢れ）で可哀想な人だけど、
御祓(共同体への寄与)で復帰されるわけね。

んでも、コイツ・・・そもそも良心ないんちゃう？とか判断されたら、
もうね、とりつくしまもないのが日本人。

いないモノと見なされるし、いないモノに情けをかける人は共にいないモノと見なされる。
集合体の維持論理としては、実に間違ってないし、否定のしようがないんねｗ

858 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 01:06:19.16 ID:GycvENsj.net

>>857
現代に適応しましょうよいい加減ｗｗ

>>854
変態美容ヤクザ顔真っ赤ｗ

859 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 01:07:54.52 ID:GycvENsj.net

>>854
それでお前の教派は？ｗ

860 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 01:09:06.59 ID:cNUAEbmc.net

投稿者叩いても、自分が幸せになるわけでもないだろうにｗ
相対的投稿者叩いても意味ないよｗ

861 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 01:14:45.66 ID:GycvENsj.net

>>860
私は自分が学ぶきっかけにしていますので^^

862 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/02(水) 01:41:04.17 ID:VYr9cvNp.net

.


殺伐していますね．　酷いものです．

音楽でも聴いて一息付くとよいでしょう．



http://www.youtube.com/watch?v=OWSbfCPkTBk




.

863 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 01:46:24.26 ID:cKDTP+tV.net

>>862
一息つくのはいいですね、でもモモクロじゃない気はしたw

このスレは「荒らし」の人に任せたのでそのままでもいい気しますね
争いしか産めない人達にはなぜそうなってしまうのか、について人生を使って考えて欲しくはありますが…

864 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 01:47:48.93 ID:GycvENsj.net

わざわ.ざ自己アピールしてレイシスト爺さんと馴れ合うワナビーのサチエｗ

865 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 01:54:07.00 ID:cKDTP+tV.net

願わくば、このスレだけは荒らしをスルーしてあげて欲しい

荒らし以外の人はそれができるはずだから

このスレだけでも皆がそれを実行できたら凄いと思う
2chなのにねw

まぁ無理だろうけど

866 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 01:57:31.87 ID:GycvENsj.net

ワナビーサチエ自体が既に自己アピールしてるから無理ｗ

この馬鹿は変態美容ヤクザと深夜に除霊ごっこする馬鹿だからｗｗガチヘラシャロームと同類ｗｗｗ

867 ：つきみ：2014/07/02(水) 08:07:57.22 ID:8vW9UQTz.net

>>832
なに言ってんだ、あほ。
オフした奴の家に深夜行くストーカー。

868 ：つきみ：2014/07/02(水) 08:23:54.57 ID:sCx2k5xs.net

サラまで来てるし、今度は美味いソーメンの茹で方でも書くか。
d(￣ ￣)

869 ：つきみ：2014/07/02(水) 08:52:07.01 ID:sCx2k5xs.net

まあ、昆布はサロメとつるんでたんだから、自業自得。同情出来んな。

870 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 09:41:05.58 ID:cKDTP+tV.net

>>869
その二人は凄くそっくりだと思う

871 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 12:06:21.07 ID:b6SDa8EX.net

>>867
オフもできないヘタレに言われる筋合いがないし、オフしたメンバーをネットで叩くメンバーネタはやめなさい♪
君もその相手と同類なヘタレだからいいけどね♪

>>870
宗教患者はそうやって、同類でつるみたがるから、バカにされるんだよねぇ〜(笑
意見があったらちゃんと言いなさいね♪(笑

872 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 12:12:16.78 ID:b6SDa8EX.net

>>869
同情？？
なにを勘違いしてんだ？？
まあ、つきみも池沼だからサロメといつまでも仲良くつるめるんだろうけどな。

宗教板以外でもキリスト関連で暴れてるのを発見して、サロメのプロ固定は明確になったからなぁ〜
最初は、単なる糖質だと思ってたが、まあ、プロ固定の糖質だったわけだ♪
清和源氏のプロ固定ということで、宗教板らしくて、香ばしいww

まあ、これからも仲良く頑張ってね♪

873 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 12:18:48.15 ID:b6SDa8EX.net

そう言えば糖尿病の糖質宗教患者か・・・・
ヨハネの首狩りサロメといい良く出来てるわな。
やっぱり、キリスト教のメンヘラ粘着力は凄いな。
仏教の方がはるかに優れているんだが、仏教スレを見ても実にキリスト教だから、まったく見る気がしない。

874 ：つきみ：2014/07/02(水) 13:36:23.66 ID:sCx2k5xs.net

>>872
サロメとつるんでる？
アホか。

まあ、アホなのは知ってるけど。w

875 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 20:01:41.97 ID:GycvENsj.net

>>874
リアルで関係妄想こじれてたった三人のオフ繰り返した札幌のメンヘラ親父は放置したら？^^

876 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/02(水) 20:31:50.10 ID:VYr9cvNp.net

.
>>863

その曲は「当てこすり」のつもりです．



サラ ba 愛しき悲しみたちよ　　　・・・歌詞を読むなら笑えます．



.

877 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 20:36:59.02 ID:BwqB4Ld7.net

>>876
おじいちゃん　仏教では地獄に生まれたら他の世界とは断絶されるし
餓鬼には通力ないという世界観ですよ^^

チベット仏教もチェックしたら？^^

878 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/02(水) 20:43:27.37 ID:VYr9cvNp.net

.

>>877

サラみたいな玉からオンナと呼ばれておだてられて．踊ってんじゃねぇよ．　禿




.

879 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 20:49:52.37 ID:BwqB4Ld7.net

>>878
仏教徒設定崩壊の爺さんｗｗ

880 ：神も仏も名無しさん：2014/07/02(水) 21:59:07.23 ID:cKDTP+tV.net

>>876
あ、そういうことか笑

881 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/02(水) 22:02:26.82 ID:0Iox4vjT.net

ワナビーサチエが率先して雑談ｗｗ馬鹿だわｗｗｗ

882 ：つきみ：2014/07/02(水) 22:08:52.84 ID:sCx2k5xs.net

>>878
呼ぶな、ばか

883 ：つきみ：2014/07/03(木) 20:29:51.18 ID:WkeC/dFM.net

万教一致は、色んな経路で山頂を目指す。
この考えに違和感を覚える。
そういう人は、今山頂に居ると考えればいい。
そこから、里へ下って行く。
どの里を目指すか？

884 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/03(木) 20:50:29.78 ID:fHr45AZO.net

>>883
宗教それぞれの枠組みが違うのにｗ

同じ山頂にいるわけでもないので

人類の共通の基層的なもののレベルならまたちがうけど

885 ：神も仏も名無しさん：2014/07/03(木) 20:54:05.30 ID:XjO+UQny.net

>>884
＞宇宙の神格　デヴァイン　聖霊　宇宙の意思　呼び名はさまざまな存在とつながり
＞過去の成功体験の反映ではない　本当のポジティブな　本当の意味の直感を受ける

万教一致のオカルト爺さんがよく言うよｗ

886 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/03(木) 20:56:37.70 ID:fHr45AZO.net

>>885
未信者向けの説明ですよ美容板の変態ヤクザｗ

887 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 01:28:07.21 ID:QqVIYMj6.net

>>883
その人は里しか見れないから傲慢だと思う
100年早いわって偉い人と出会えれば怒られるけどそんな体験もその程度であればないだろうね
そもそもいろんな経路で山頂を目指すってのは、登ってない批評家の戯言でしかなく、登ってる人はその道しかないんだよ

だから、どこから山頂を目指すっている足場だけが大切だ
足場がなく山頂へ行けると思う人は、自分の髪を引っ張れば宙に受けると思ってる偶像と同じぐらい滑稽だ

888 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 02:15:56.56 ID:SWx1U8Vd.net

二宮尊徳も多元だよな

889 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 02:25:37.11 ID:YHaNUPzI.net

枠組みが違う宗教を同一に論じてもね

890 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 10:57:06.69 ID:SWx1U8Vd.net

日本は、結婚とか引っ越しで仏教宗派変わったし土地の神さまも変わったから、
多元の万教帰ーになるのは当たり前なんだよね。
万教帰ーに懐疑的な人は教え重視の、いわゆる宗教の人

日本人は、信仰はいいものだと考える人が多いらしい
いただきますごちそうさま、米粒の神さま、トイレの神さま、御来光みたいな自然信仰
生活様式としての習俗も受け入れる

宗教へのイメージ：恐い、気持ち悪い、弱い人が入るもの、勧誘が酷い、金をむしりとる、
戦争や事件を起こす、洗脳される
嫌われとるなｗ

891 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/04(金) 12:05:42.70 ID:b6byYcgF.net

.
>>890
それは確かにそうでしょうね．

でもそれは無意識レベルで神道がベースになっているものと考えています．
「>>多元の万教帰ー」こそ神道の見えざる無敵な力なのでは．と．
そのキモイ「>>宗教へのイメージ」が全く当てはまらないのが神社参拝(神道)

世間にはクリスマスにだけキリスト教会へ行く(モノ好きな)人もいるようです．
でもその人達の感覚は神社参拝へ行くような気持ちでキリスト教会へ行くのだと思う．
クリスマスのイメージとムードが好きなだけで．教会の教えなんて興味ないはずです．
聖書なんざ見向きもしないでしょう．

「>>勧誘」・・ドン引きして全力で逃げるでしょうね．だってガチでキモイですから．
.

892 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 12:51:42.86 ID:SWx1U8Vd.net

>>891
仏教を日本に取り入れたのは、その呪術力で怨霊を静めて和となし、
疫病や飢饉がなくなると貴族安泰＼(^o^)／だから

仏教は一般にも広まるんだが、戸籍に便利→地域ごとに寺を配置した地域檀家制度になりますた
自分で宗派を選ぶんじゃなくて地域で宗派が決まる、祖霊を静めて和となす儀式化した仏教として定着
地域で宗派が決められる以上、坊さんは布教努力の必要もなく、戒律も空洞化

妻帯肉食が自由化されると、強制されなくても妻帯肉食するようになる
廃仏運動で更に弱体化形骸化し、幼稚園やアパート経営に精をだすようになった
日本仏教は一貫して、日本システムの一部としての制度でんね。

日本は、渡来ものを加工して馴染ませるのが伝統
葬式仏教に加工したのは日本人自身のシステムであり、
武士道クリスチャンなんてのも加工のたまもの
キリストは恋人の守護神、クリスマス祭バンザイ！結婚は恋人の守護神のいる教会でｗ

すべては日本力ｗ 大日≠デウスでキリスト教が習合しなくても、事実上キリストは加工済みｗ
マザーテレサ？福祉とボランティアの神さまｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 19:38:45.26 ID:tUGpQ8cs.net

里なんてないし、そもそも山道も・・・山頂なんてあるわけもない。
なにを血迷ってあちこち動き回ってんだかほんとアホ。
というのが仏教。

894 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 19:41:42.57 ID:tUGpQ8cs.net

神はなんで、こんなに信仰篤くしてんのに私を救ってくれないの?
なんでこんなに私は罪深いの?
こんなに罪深い私でも神は見放してないのね♪
ああ、神はなんて慈悲深いの♪
と一人でオナニーして盛り上がってるのがキリスト教。
日本人は、こういうオナニーが嫌いなのが多いね。

895 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 19:52:35.21 ID:tUGpQ8cs.net

太宰は、罪深い人間というモチーフに惹かれてキリスト教に近づいたけど、二千年の神の歴史がそんな都合良い訳もないので、すぐにインチキに気がついて離れた。
神というご都合主義は、そもそも現人神の天皇教がはるかに優秀で存在してるから、日本にはなじまないんだな。

ボランティアとしてのキリスト教は、日本教のボランティアと違って、カネカネカネという物志向が多いね。
キリスト教が精神を問題にしながら、物質主義なのは、欧米思想だからだろうね。
とりあえず、カネを出せというわかりやすい即物主義。

日本は、あまりそういう強迫神経症なボランティアはないね。

896 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 20:21:24.78 ID:YHaNUPzI.net

>>889
日本の宗教の枠組みの範囲内でね

万教帰一ってｗ自分がバカですっていう告白だろｗ

>>892
奈良の国教化から江戸時代の寺請けまでの空白は？
あのさ　仏教は学問のセンターでもあったわけｗ
それが鎌倉仏教で平易な逸般人向けの信仰になる過程無視とかｗ

仏教の衰退は維新の時の寺領没収　戦後の農地改革で材源が絶たれたためですので＾＾

>>895
あほｗ
天皇教の国家神道は維新の時にでっち上げられたもので無理に無理を重ねていたから結果的に
大日本帝国を滅亡させてるからｗ

897 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 20:35:48.71 ID:tUGpQ8cs.net

天皇教というのを国家神道と勘違いしてる輩が多いけど、まあ、知能低いから仕方ないよな。

898 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 20:44:52.73 ID:FKjduafy.net

奈良時代に国教化された仏教は　例えば鑑真が優れた医師でもあったように大陸の文明がもたらす知のセンターだった
行基が水利事業指導したような最新の技術の導入元でもある
だから国家事業の一部であって平安初期に最澄や空海が大乗や密教をもたらしてもその構図は変化しない
貴族層から地方の上流の豪族などに影響を与えた程度
仏教が広く民衆に影響を与えるのは鎌倉以降です
それには古代の豪族から進行の開拓農園主つまり武士とそれに従う民衆の勃興の反映でもある
戦国にキリスト教が爆発的に広がった現象もその一部

で鎌倉時代末から戦国の終わりにかけて仏教も社会の管理体制に組み込まれ権力の末端の機能が回復した
仏教の寺院は江戸時代でも役所であり知的センターであったわけ
キリスト教はそこに組み込まれずそれで排斥された

明治維新によって欧米の近代文明を模倣するため寺院の機能は不要になり寺領などの利権は回収され
仏教は一挙に衰退することになった
戦後の農地改革で残された小作地も没収　現代の葬式仏教に落ちぶれることになる
仏教は鎌倉の時のように民衆に基盤をおいて復興できるかどうかよね

まぁ教科書レベルの議論しても仕方がないのでｗ

>>891
それは日本お伝統文化が破壊された戦後だろ＾＾
戦前にキリスト教との混交なんてないしｗ
>>892みたいなバカバカしい書き込みのレベルから抜け出そうねｗ

899 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 20:46:39.64 ID:FKjduafy.net

>>897
あぁ義務教育未満のおっさんの造語ですかｗ

天皇は日本の伝統的権威の一部であり天皇だけ取り出して崇拝する様式なんて日本にはありません＾＾

国家神道は天皇そのものを崇拝したけどねｗ

900 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 22:53:18.94 ID:E5MaJgq4.net

天皇の人格を超越した現人神としての伝統的権威を公教育で復活しよう！とか、
アホ丸出しのこと言ってなかったかwこのハゲは。
しかもわずか一か月前に。どんだけコロコロ意見かえんねん。氏ねやw

901 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:01:26.71 ID:jcbAetjp.net

>>900
札幌の５０歳すぎの造語が意味不明なのｗ

日本の伝統は天皇教じゃないしｗ

902 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:07:30.50 ID:jcbAetjp.net

しっかしキリスト教の行事等が日本人に許容されたのは戦後に日本の伝統が破壊されて以降のことでｗ

だから非常に歪んだ形になってるよね＾＾
札幌の５０歳児のような畜生道のオヤジにふさわしい形でｗ

金　物　性欲に生きる戦後の日本仁にねｗ

ちなみに公教育で復活させるべきものは日本人の伝統的権威から生まれていた倫理や道徳
天皇が伝統的権威の確信で頂点だけどそれを宗教だって思い込むのが畜生道の日本人ｗ

903 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 23:09:43.97 ID:E5MaJgq4.net

奈良仏教以来、天皇自身が必死こいて鎮護国家のために神仏に祈祷し、加護を求めたというのにw
天皇教ってのはまあねーわ。エジプトのファラオ並みに神格化されてるならともかく、
日本書紀、続日本紀、日本後紀と、古代の史書に登場する天皇は普通に律令国家を統治する
政治的リーダーで統治者としてしか描かれていない。アホでも分かる。

904 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:14:24.25 ID:jcbAetjp.net

>>903
天孫の意味わかる？ｗ

オオキミはただの権力者ではありません
しかし崇拝される御神体でのないｗ

オオキミを現人神かつ絶対君主化した国家神道の大日本帝国のみ　天皇教ねｗ

905 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 23:14:37.80 ID:E5MaJgq4.net

その倫理や道徳ってのも別に神道や天皇制とは糞ほどの関係もねーからw
教派神道でも伊勢神道、吉田神道のレベルは仏教儀礼に比肩しうるよう主に儀式体系を
整備しただけで、それが内面の倫理性や道徳の深化にまで発達するのは、
それこそ江戸の儒教の影響を受けた儒家神道や国学の新興以後の話。

906 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:17:37.23 ID:jcbAetjp.net

>>905
　　天皇制

なんて使ってる段階でシモン君は論外ｗ

ふーん国学や儒家浸透以前の日本に倫理も道徳もなかったんだァｗ

907 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 23:23:04.28 ID:E5MaJgq4.net

オオキミとか既に日本書紀に蘇我馬子が崇峻天皇を弑逆したことが記録されてるし。
臣下に殺される現人神とか普通に記録に残せちゃった程度が古代の天皇ですから。

908 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:25:19.93 ID:jcbAetjp.net

>>907
神が自殺さえするのが日本人の世界ですが？＾＾

天孫や現人神の意味を知らない日教組教育のモルモット哀れｗ

909 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:28:09.09 ID:jcbAetjp.net

天皇は在位中は現人神だけど譲位後はただの人間　だけど場合によると日本で最高位の権力者にもなれるわけ

その場合　別に元天皇である上皇や法皇はその時の天皇崇拝しないしｗ

910 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 23:31:38.55 ID:E5MaJgq4.net

つーか終身皇位にある今上天皇がいかに歴史的に稀有なほど安定した地位にあるかっていう。
古代天皇の扱いとかまじひでーからw
7歳で皇位とか、精神疾患で速攻降ろされた天皇とか、へそ曲げた藤原氏のご機嫌取ったり、赤裸々杉でw

911 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:36:06.61 ID:YHaNUPzI.net

>>910
暴悪天皇もお忘れなく＾＾

天皇は日本の伝統の中では寄り代に過ぎないので
むしろ治天の君や
豪族や貴族　将軍家などが世俗の権力を担うことで天皇を守ってきたわけ
そして天皇が日本人にとっての倫理や道徳の原点でありつづけた
古代の終焉以降は特にね

912 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:43:04.99 ID:YHaNUPzI.net

>>910
流れぶった切って質問ｗ

グノーシスはルネサンス期の神秘主義や哲学にどの程度関与してる？
やっぱりアラブから文献が西欧に流入したとか？

913 ：神も仏も名無しさん：2014/07/04(金) 23:53:19.79 ID:QqVIYMj6.net

>>900
今それやると単なるカルト国家になるだけw
先祖返りしたい衝動は悪からくるね
凄いことを言う人もいるもんま
本気だったら頭がいかれてる

914 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/04(金) 23:56:19.46 ID:E5MaJgq4.net

グノーシス文献が直接影響を与えっていうより、グノーシス的潮流の影響を受けた
古代の混淆的神秘主義を介して間接的影響を与えたっていう方が正しい。
ヘルメス文書の写本は15世紀に伝えられて、フィチーノのラテン訳で一気に膾炙した。
まあ文書の中のポイマンドレースやアスクレーピオスは混淆文書とは言え、相当にグノーシス色が
濃い異教的グノーシスの代表（ナグ・ハマディでも見つかってる）だから、ほぼグノーシスの影響と
言ってもいいが。
あとか新プラトン主義とかゾーハルとかの中世カバラ文学の象徴主義を介した間接的影響だろ。

915 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:56:21.85 ID:YHaNUPzI.net

>>913
昭和前期の狂信的軍部の思想に回帰するわけではないよｗ

自分の家の長上を敬う
家の歴史や地域の歴史を知る
地域の伝統的行事を大切にする

そこらへんから始めるわけ

916 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/04(金) 23:58:48.64 ID:YHaNUPzI.net

>>914
そっかありがとう

しかしアグリッパやらパラケルススたちが火刑にもならなかったルネサンスの時代ってすごいわｗ

917 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/05(土) 00:09:40.04 ID:iYIiZexL.net

ねーしw
つーか家制度や地域交流の崩壊に係ってるから天皇どーたらで解決できる問題じゃねーわw
少子高齢化、核家族化の現代で家長も伝統行事もくそもねーっていうw

918 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/05(土) 00:12:38.09 ID:iYIiZexL.net

そもそも天皇家自体が跡目に恵まれず衰亡の危機というw
国家の縮図のような事態w

919 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 00:16:30.37 ID:y3goAm0J.net

>>917
そういう部分から始めるわけｗ

>>918
旧宮家で男系が繋がってる方たちを皇籍に復帰させる

920 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 00:27:24.65 ID:Dh8sHNGR.net

旧宮家？

竹田なんとかって
エロ親父が本気でなりたがってる様子だが
あれはねーわｗ

921 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 00:35:25.02 ID:y3goAm0J.net

>>920
将来に備えて教育しっかりしないとねｗ

922 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 00:51:24.02 ID:Dh8sHNGR.net

>>921
教育云々以前だろ
あのエロ親父

あんなのが天皇になったらそれこそ世も末だ

923 ：最強のグノーシス派ＳＨＩＭＯＮ ◆/bVPRrlaFM ：2014/07/05(土) 00:55:01.70 ID:iYIiZexL.net

あんなのがって、
歴代天皇がどれだけ聖人君子だったと思ってんだかw

924 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 01:02:45.48 ID:EEGOq7Ib.net

サロメこそ、人からあんなのと後ろ指さされるクソ爺なのになｗ

925 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 01:05:24.78 ID:y3goAm0J.net

>>924
まぁあれは不適格すぎｗ

>>924
にちゃんで創価の殺し屋ヤクザ自称するバカのことでしょそれｗ

926 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 01:14:54.55 ID:y3goAm0J.net

三島由紀夫は今生きてたらなぁ。。。

927 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/05(土) 01:35:34.80 ID:Qen1kc70.net

.


なーるほど


白目さんは神道の「カミ」がわかってきたようですね．
サラ君には全然分らない日本の神様ですたｗ


.

928 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 01:43:24.40 ID:y3goAm0J.net

>>927
信じてませんけど＾＾

宗教を論じるときに社会の伝統的権威としての宗教を理解しなくてどうする
人間が生まれながらに信じるもの　社会の道徳や倫理の根源としての宗教として
昭和になって狂信的になる以前の日本と天皇を取り上げてるだけです

それにしても三島由紀夫が生きていたら天皇の伝統的権威の理論家になっていただろうと思います

929 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 01:47:40.80 ID:y3goAm0J.net

古代の日本には各地域に現人神がいて　それが集約されてひとつになったのが大和のオオキミなわけ

古代の終焉以降も出雲の国造　諏訪の大祝　阿蘇のにもいたよね

それ以外にも古代の豪族の祭祀は地域ごとに受け継がれてたわけ
出羽三山や富士や筑波　熊野などのように集合しながらね
あくまで仏教拒む神宮もあったし

930 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/05(土) 01:47:46.87 ID:Qen1kc70.net

.


>>信じてませんけど＾＾



信じる信じないの問題ではありません．





.

931 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 01:49:53.11 ID:y3goAm0J.net

>>930
諸宗教にも聖霊が働かれてる部分はあるからねｗ

932 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk ：2014/07/05(土) 01:55:33.47 ID:Qen1kc70.net

.


十年前の自分自身の存在とは「>>信じる」対象だと思いますか？

それは感性の有無であり．そして遠い記憶にまでつながっている．





日本語の文字通り「よみがえる」ことですよ．

933 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 02:32:06.26 ID:y3goAm0J.net

>>932
まぁなんとか日本が蘇生しますように　ですね

934 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 07:30:44.26 ID:EEGOq7Ib.net

おまえが蘇生しろ

935 ：神も仏も名無しさん：2014/07/05(土) 10:03:46.10 ID:BO5Tz0e7.net

ネカマ爺さんは、どんなに神様や仏様に祈っても、人間どころか犬や猫にもなれませんでした。

936 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/05(土) 21:12:31.70 ID:y3goAm0J.net

>>935
っ畜生道の美容ネグザがｗｗｗ

937 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 10:38:31.69 ID:68PQKRi9.net

キチガイクリスチャンに気づいて鎖国しいた日本のご先祖様の感覚ってほんと素晴らしいわ。
そんなご先祖様の意向をまったく無視してる現代のキチガイクリって、ほんと、日本人としてだめだめだわ・・・
集団自衛権という詭弁で自衛隊という軍隊が交戦権を認められたことだし、耶蘇禁止令が再燃することも必要かもなw
キリスト教の愛って、利己愛の詭弁だからな。

938 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 14:56:01.99 ID:ka89qgUw.net

キリシタン弾圧も・・・残虐さは、当時の常識だった刑罰の見せしめ効果を期待したもので、
心から改宗しなくていいから、形だけでいいんだから、踏めよと説得するんだよね。

心からお上に従わなくてもいいから、形くらいは合わせろよということなんだが、
形くらいは合わせるということが、キリシタンには屈辱なんだな。

なんたって、原住民の土地を奪って、移住民(ヘブライ人)に都合のいい国を建国する宗教がベースだし、
日本がローマのパパさまのものになればいいなー と信じてるんだもん。

939 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/06(日) 19:52:00.04 ID:nyHnP7XZ.net

>>937
と　アイヌを虐殺したゴミカスの末裔　札幌市の５０歳児が喚いています♪

>>938
どこかの作家の創作をドヤ顔で書き込む低脳おやじってｗｗ

940 ：つきみ：2014/07/06(日) 20:08:18.07 ID:AGziCo4w.net

天皇ってのは、古代海洋民の贄なんだ。

それが、変容して天変地異は不徳とされ、元号を変えたり、譲位する。

ただ、それだけの存在。でも、為政者にとっても、国民にとっても必要なんだ。

キリストが一回の贖いに対し、天皇 は世代で贖う。

941 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/06(日) 20:12:10.87 ID:nyHnP7XZ.net

>>940
そうとはいえない
それはむしろ出雲族の一部でしょ

＞天変地異は不徳とされ
古代の実例は？

ニギハヤヒのようにおおきみの祖先も天孫でそれは海洋民にはない発想

942 ：神も仏も名無しさん：2014/07/06(日) 21:22:42.70 ID:uR5SfBYp.net

天皇なんて中国の移入じゃん。

943 ：神も仏も名無しさん：2014/07/07(月) 00:29:33.82 ID:X486o+Ts.net

ねぇねぇ、なんでこのスレでは天皇マンセーなナショナリズムが大手を振ってまかり通ってるのだろうか？
ナショナリズムはキリスト以前の古い人種の衝動から来ていて、それを現代でやってしまうとナチスにあったような悪しか顕在化しないのだけど
そろそろやめなよ

944 ：神も仏も名無しさん：2014/07/07(月) 11:07:48.58 ID:TTMveS1d.net

天皇教が面白いからでしょ。
ナショナリズムと結びつけて発狂してるのはネカマ爺さんぐらいじゃないの？

945 ：神も仏も名無しさん：2014/07/07(月) 15:27:26.89 ID:1uxf4gYM.net

天皇の話したらナショナリズムになって、キリスト以前の獣性が甦り、ナチスの悪が・・・

ものすごいですねｗ

946 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/08(火) 19:28:48.75 ID:wAKE77Jr.net

>>944
札幌なんて日本の伝統的なものと無縁な掃き溜めですからｗ

宗教をカルチャーセンターでお勉強するとかさｗ

947 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 00:37:53.88 ID:TpMWJhKY.net

ヤマトは八州となｗ

キリスト以前の獣性が・・・

948 ：つきみ：2014/07/09(水) 20:34:56.11 ID:1N2aZ2BA.net

信仰は祈りに収斂される。
何かを求める祈りもあるが、無心に手を合わせる。過去色んな祈りで手を合わせていただろうが。
無心で祈る。
これこそ理想だと考える。

949 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 21:03:14.67 ID:TsHbcHzF.net

> 無心で祈る。

まあ、ここの宗教患者には縁のない話だな。

950 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 21:05:24.51 ID:TsHbcHzF.net

そもそも、神や仏というアポステリオリなもので無心がないことを知るべきだろうが、そういう高度なレベルに達してる奴はここには存在しないから、まあ、どうでもいいわな。
宗教患者がなにを騒いでもみな同じ。

951 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/09(水) 21:42:38.84 ID:GjljLIrc.net

金やモノを拝む札幌の俗物オヤジがｗ

952 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 21:49:24.74 ID:2AShJMO9.net

ニューエイジのサロメ　⇒まちこへの攻撃
グノーシスのサロメ　⇒シモンとヨハンネスへの攻撃
ネカマのサロメ　⇒希美への攻撃
変態のサロメ　⇒サラへの攻撃
守銭奴のサロメ　⇒昆布への攻撃

全部の要素を持っている最悪野郎がサロメ。
それなのに、自分のことは棚に上げて、他人様を攻撃するというキチガイっぷり。

953 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/09(水) 21:50:01.90 ID:GjljLIrc.net

言語を超える領域のことを安直に　無心　と表現すると

モノやカネを拝んでる札幌の５０歳児のような俗物おやじに突っ込まれるからｗ

954 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/09(水) 21:51:45.25 ID:GjljLIrc.net

>>952
統合失調の誇大妄想　美容板の変態ネグザがｗｗｗ

そうやっていつまでもニちゃんにしがみついててね　英単語も読めずウィキの受け売りでｗｗｗ

955 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 22:03:21.33 ID:TsHbcHzF.net

カネといえば、キリスト教の十一献金の強要には笑えるな。
こんな物欲宗教に感染してる奴って、どんだけ病人なんだか・・・
素直に商売やれよw

956 ：神も仏も名無しさん：2014/07/09(水) 22:04:18.80 ID:TsHbcHzF.net

>>952
それしか生きる証がないんだから、仕方がないわな♪(笑

957 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/09(水) 22:20:04.76 ID:GjljLIrc.net

５０歳過ぎて宗教板でキリスト教アンチしてる俗物おやじが♪
ナマポとオフやっててくださいｗｗ

英単語も読めない自称先端医療関係者の低脳も呼んでやれよｗ

958 ：佐藤光：2014/07/09(水) 22:33:11.65 ID:SwFS3EZb.net

他人の戸を叩いて文句を言うより、あなたの戸をよく閉めなさい
どこに盗人がいるか分からないのだから

959 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 14:41:22.94 ID:QvYSUx93.net

英語が得意なサロメおじさん。


In Catholic theology, an indulgence technically is a remission of the temporal punishment
which would otherwise be inflicted for a previously forgiven sin as a natural consequence of having sinned.

この英文の「a previously forgiven sin」についてどういう罪なのか日本語で説明しなさい。

960 ：神も仏も名無しさん：2014/07/10(木) 15:19:30.01 ID:QvYSUx93.net

自分がナマポ爺さんだからって、同族嫌悪をはばからないのがサロメおじさんの特徴だよね。

961 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/10(木) 21:43:52.52 ID:gJIk1BxU.net

はい　札幌の中卒未満昆布がまた発狂ですかねｗ

：サロメ●ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/05(土) 21:15:14.75 ID:4owWK7TC
472 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y [sage] 投稿日：2012/12/20(木) 00:20:48.74 ID:l2a+jZ/Z [1/6]
>>453
ああ、それはね、昨日訳しててあとから気づいたんだけど、「temporal pumishment」の逆の「eternal pumishment」で考えて見れば、それがなにを意味するか意外に簡単に理解できるよ。
eternal　pumishmentとはつまり永遠の罰で地獄のことだから、temporal pumishmentって、結局、煉獄。
つまり、temporal pumishment due for sin って、結局、煉獄雪の罪。
んでそうするとやっぱりwhich以下は洗礼後って訳ですっぽり収まると思われ。
つまり、意訳すると
In Catholic theology, an indulgence is the full or partial remission of temporal punishment[1] due for sins which have already been forgiven.
キリスト教教義による贖宥状は、洗礼後の煉獄に相当する罪の全部あるいは一部の赦免。

まあ、いじるとしたらこれを基準にして逆にしたりいろいろいじって遊ぶんだろうけど、temporal pumishmentって、意外に面白い概念で面白いかもね。

478 名前：サロメ●マグダレイナ ◆irjyIzTpBzQ0 [sage] 投稿日：2012/12/20(木) 00:35:55.83 ID:w23xB3TL [5/33]
>>477
発狂して捏造で翻訳とかwww

自動翻訳のほうがずっと正確だわ^^

In Catholic theology, an indulgence is the full or partial remission of temporal punishment[1] due for sins which have already been forgiven.
カトリック神学では、免償は、既に許された罪には予定されている一時的な罰[1]の十分か部分寛解です。

an indulgence はカトリックの用語で　免償　ね＾＾
辞書にも出てくるし^^

でカテキズムは^^
＞罪科としてはすでに赦免された罪に対する有限の罰の神の前におけるゆるし
＞免償は、罪のために負わされる有限の罰からの解放が部分的であるか全体的であるかによって、部分免償と全免償とに分けられます

ホンとゴリラマジで発狂してるわww

962 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 13:47:45.60 ID:Y+2/7c2B.net

> 既に許された罪には予定されている一時的な罰[1]の十分か部分寛解です。

英語の得意なサロメおじさん♪
この日本語なに？
意味不明なんだけど♪
ああ、サロメおじさんって、在日だから、こんな日本語に疑問感じないのねwwww
それじゃ、質問するだけ無駄だわなwww

それにしても、随分時間かかってると思ったら、誰かの訳を必死こいて探してたとは、さすが恥も外聞もない在日おじさん♪
君には、プライドというものがないのねw

その方に一生感謝した方がいいぞw

人間が恥も外聞もプライドなくなったら、在日になるのねぇ〜

963 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 20:16:47.73 ID:kpdc9vMo.net

>>962
誰かの訳ってw

免罪符とか時代遅れの用語について難癖つけてきた札幌の50歳児コンブへ
英文ウィキと英文カテキズムが一致するよって示した部分ですけどw

当然日本語のkさて傷無とも一致するわけで低能コンブ親父が必死に勝手に翻訳する姿を
貴様より自動翻訳のほうが頭がいぞって示したレスですよw

コンブって厨卒未満確定だね♪

964 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:19:02.33 ID:Y+2/7c2B.net

だから、日本語の説明したら？(笑
いつもできない言い訳を他人の誹謗中傷でしか埋められないサロメおじさんって、恥ずかしい藁♪

965 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 20:20:29.39 ID:kpdc9vMo.net

ちなみに煉獄では罪の穢れが浄化される領域であって

罪が赦される場所なんてありませんのでw

免罪符なんて昭和レベルの間違った単語に粘着するわ煉獄の意味も知らずに勝手に解釈書きこむわwww.

本当に北海道の厨卒未満50歳児ってww

966 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:24:47.10 ID:Y+2/7c2B.net

さて、意味不明に日本語に疑問すら感じないバカを相手にしても、酒のつまみにもならんから、小料理屋で酒でも飲んでくるか♪
明日は、台風一過のキャンプ予定だから、爺さんの無能レスをしばらく読めんかもしれんけど、まあ、いつものバカレスでスレ終了させておいてくれww
ほんと、低脳って、実力無いくせに、無駄な時間と無駄吠えだけは、一人前だから見ていて笑えるんだよな。

頑張ってね＼(*⌒0⌒)♪

967 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:26:36.00 ID:Y+2/7c2B.net

なにが浄化だよ基地外♪
罪を許すのは神だよ、ばーか♪
カトリックは根本的にそれが間違ってんだよ♪

というわけで、基地外オチw

968 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 20:33:13.00 ID:6GFTdBFY.net

remission は赦免ですねw

正確には
カトリック神学では免償は既に許された罪に予定されている一時的な罰の十分か部分的な赦免です

まぁ札幌の低能50歳児は英文のカテキズムも参照できないボンクラｗ

969 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 20:34:58.09 ID:6GFTdBFY.net

聖書くらい自力で読め札幌の厨卒未満の50歳児ｗｗ

罪の赦しは使徒とその弟子たちに委任されてるんだボンクラ♪

970 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 20:44:03.68 ID:AfXqrjim.net

リアルタイムで罪を犯しながら、罪について論じるとか、こいつ何も分かってないな

971 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 20:47:59.84 ID:ITNCIOcO.net

>>970
免償と贖宥に関してですよ？^^

972 ：神も仏も名無しさん：2014/07/11(金) 21:50:53.87 ID:2r9m3rA2.net

とりあえず免罪符の時代は・・・「聖書くらい自力で読め」←これはないんちゃう？
神父と一緒に読めや！勝手に読むな！の時代だしｗ

つーか現代でも、聖霊と共に読め！で、自力で読め！は流石に流れ石ｗ

973 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/11(金) 22:02:02.48 ID:ITNCIOcO.net

>>972
「私は天の国の鍵をあなたに与えよう、
あなたが地上でつなぐものはみな天でもつながれ、あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう」
キリストのみことば
（マタイ１６；１９）
・・・程度も知らない50歳過ぎの厨卒未満のおっさんですよ？^^

それと免罪符って単語　マリヤ崇拝や原始キリスト教と同じレベルのデタラメｗ

ちなみに免償や贖宥は金銭と交換できないだけで有効です

974 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 09:27:33.93 ID:xLTdZ4YQ.net

> 既に許された罪には予定されている一時的な罰[1]の十分か部分寛解です。

日本語が理解できないサロメおじさんのために、この日本語を分解して、いかに日本人には意味不明なのか解説してあげよう。

既に許された罪→既に許されているので当然罰はない
には予定されている→罰はないのだが、それには、予定された条件がある？？？？
一時的な罰→許されているのに、罰がある？？？？一時的ってどんな一時的？？
十分か部分寛解→既に許されているのに、それが一部か全部？？結局許されているのに・・・・？？？

というわけで、許されている罪をグダグタ屁理屈こねてる意味不明な文章がこれ。
こんな日本語を理解できるのは、日本語を理解できないばかりか、多分、英語も理解できない証拠。
当然、英語とその訳の日本語に違いがあるのだろうと一般人なら考えるから、こんな日本語で満足できないのが普通。

そもそも、
In Catholic theology, an indulgence is the full or partial remission of temporal punishment[1] due for sins which have already been forgiven.
In Catholic theology, an indulgence technically is a remission of the temporal punishment　which would otherwise be inflicted for a previously forgiven sin
as a natural consequence of having sinned.

と、the full or partial が完全削除されて改訂がされているのに、サロメおじさんはまったく気づいてないしね。
しかも、which have already been forgiven.　もa previously forgiven sin に変わって、その意味にそれほどの変化はない。

というわけで、ザラメおじさんがいかに日本語も英語も理解できずに、甘い甘いザラメ人生を他人への情けない誹謗中傷で誤魔化して生きてるのかよくわかるいい事例になったわけだ♪
真面目に生きないとザラメおじさんのように、意味不明な日本語を垂らしながら生きるわけだ♪

頑張れザラメヽ(*´∀｀)ノ

975 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 09:37:31.25 ID:xLTdZ4YQ.net

>>972
そんな基本的な歴史をザラメおじさんが理解できる訳がない。
その時代の一般人が聖書なんて見たこともないなんてことがザラメおじちゃんは知らないんだよね・゜・(ノД`)・゜・。。。。
その場限りのネット知識だけで辻褄合わない愚痴を展開するのが自称清和源氏末裔の生きた化石のザラメおじさん・・・

まあ、生きた化石なので、みんなでネットで買ってるわけだけどね♪

ザラメおじさん、長生きしてねw

976 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 09:51:20.31 ID:xhWHAE4w.net

>>975
＞その時代の一般人が聖書なんて見たこともない

それはない
日本のプロテスタントのプロパガンダでしかない
この時代は識字率が低くて字がわからない人が多かっただけで
教会が「読むな」と禁じたわけではない

むしろ生きた化石で頭が古いのはそちら

977 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 09:52:20.15 ID:xLTdZ4YQ.net

>an indulgence はカトリックの用語で　免償　ね＾＾

ちなみに、ザラメおじさんは知らないのかもしれないけど「免罪符」の英語が indulgenceね。
あれほど、「免れてない」とか発狂してたくせに、ちゃんと「免」症とか自覚してるところが病気。

まあ、ザラメおじさんも、免れていることを自覚してるわけだから、免罪符は免罪符でいいんだよね。
過去の歴史を塗り替えるために屁理屈こねても仕方がないわけだ。

これからも免罪符とちゃんと呼びましょうね♪

978 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 09:59:38.35 ID:xLTdZ4YQ.net

>>976
活版印刷ができる前は、聖書自体が貴重なもん。
一般的な教会にないよ。
その代わりに、ステンドグラスや聖書の物語を教える絵画が教会にあった。
そもそも、文字自体に呪術的な効果があると信じられている時代でもあったからね。
聖書がいかに貴重なものかは、その頃では手書きしかなかったことで普通に理解できる。
薔薇の名前みれば？

979 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:01:10.49 ID:xhWHAE4w.net

>>978
一般の教会にも聖書はあった
ギリシャ語やラテン語で難解だから一般信徒には解り辛かっただけの話

980 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:10:16.39 ID:xhWHAE4w.net

ヨーロッパにも日本仏教の写経のような修行法すらあった
だから中世以降の聖書の写本はヨーロッパ全土に何万何千と現存してる

これだけの数があるのは聖書だけ

これで「読むのを禁じていた」？？
むしろ逆だろ

981 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:13:31.79 ID:xhWHAE4w.net

>>974
＞既に許された罪→既に許されているので当然罰はない

アホ丸出し

982 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:13:51.35 ID:xLTdZ4YQ.net

ないよ。
せいぜいあっても部分的なもの。
そもそも、聖書は置いて保管するもので、いまのように立てるものではない。
非常に貴重なもの。
だからこそ、保管場所も大変なもので、だからこそ、好きなように神父が都合よく話してた。

というか、こんなの基本だわな。
ザラメちゃんの話をまともに聞く奴がいるわけだ・・・

まあ、勝手に妄想してくださいね。
聖書自体がどれほど貴重なのものかは、その時代の歴史をみれば普通に想像が付く話。

983 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:17:39.89 ID:xhWHAE4w.net

>>982
＞だからこそ、保管場所も大変なもので、だからこそ、好きなように神父が都合よく話してた。

都合よく好きなように話してなんかいないよ
古代教父の本を読めばわかるが説教などでも驚くほど正確に引用しているがわかる

好き勝手にやってるのはむしろ今のプロテスタントのほうがそうだろうな

日本のプロテスタントのプロパガンダに基づいた妄想で
デタラメ言うのはやめてほしいね

984 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:19:40.21 ID:xLTdZ4YQ.net

>>980
仏教の教典って、どんだけあると思ってんだ？
しかも、その抄訳ごとに派閥があるw
というか、文字を残すなという仏教と聖書自体を聖典としたキリスト教には比較しようもない

>>981
それに食いつくやつは、大概、カトリック♪
免罪符は、カトリックの汚点だからね。
だから、ほんと、カトリストって、アホだとバカにされる・・・

許されているのに、罰があるという日本語を説明して♪

985 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:23:02.24 ID:xLTdZ4YQ.net

>>983
> 驚くほど正確に引用している

正確って、どんな底本からの引用？？
これだけで、君がなにも知らないのがよくわかる。

>>983
> 好き勝手にやってるのはむしろ今のプロテスタントのほうがそうだろうな

これが言いたいカトリストね。
まあ、オレは、キリスト教自体に興味がないから、そんなくだらん勢力争いは、同じ基地外信者同士でやってね。
免罪符は、免罪符。
言い訳してる自体が見苦しいだけのこと。

986 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:26:29.92 ID:xhWHAE4w.net

>>985
キリスト教に興味ないならこのスレでサロメと幼稚な知識で争う必要もないのでは？

＞免罪符は、免罪符

間違いは間違いだからな
罪の赦しを得るためのチケットじゃないんだよ

まずは「罰は神から来るものではない」という基本から学びなおしなさい

987 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:32:09.73 ID:E4bLj4EZ.net

サロメがキチガイだから、同類を引き寄せるんだろ。
サロメが信奉している引き寄せの力でｗ

988 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:35:06.79 ID:E4bLj4EZ.net

あのバカが本当に信じているのはオカルトで、クリスチャンに偽装しているだけなのは、
もう誰の目にも明らかだろ。

そんな偽者の似非議論は鼻で笑ってやるだけで十分。

989 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:36:04.08 ID:xLTdZ4YQ.net

それにしても、同じ聖書を神の言葉としながら、やれ、ユダヤだのイスラムだのキリストだの、まして、その中でもプロだカトだと、いかに聖典が間違った神のものでないか一般人なら、容易に判断つくのねぇ〜
まあ、それぞれの宗教圏の人間なら、その宗教が慣習化してるから、容易に批判し、回避できる空気がないからわかるが、日本には、そんな慣習がないからね。
日本でキリスト教とかよほどのメンヘラだというのがよく実感できる。

いい加減、こんな争いの元はやめましょうね♪
そんなことだから、つまらん免罪符ごときで、バカにされるんだよねぇ〜
ほんと、キリスト教って、くだらんわ。。。

990 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 10:39:10.62 ID:xLTdZ4YQ.net

>>988
> そんな偽者の似非議論は鼻で笑ってやるだけで十分。

鼻で笑ってやってんのに、自覚できないで、同じネタを何度も何度も使ってくるところが、ザラメゾンビの凄いところ♪
しかも、仲間まで増やしてね。
宗教の怖さを思い知るわw

って、爆笑なんだけどね。

さて、台風一過のキャンプオチ。

991 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/12(土) 21:17:07.07 ID:QvPMqUhG.net

>>974
また始まったｗ

カトリックの教理も知らず　自分の都合がいいように誤訳する札幌の50歳児ｗｗ

992 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/12(土) 21:28:48.44 ID:QvPMqUhG.net

indulgenceをどう訳してるんだか札幌の低能50歳親父ってｗ

カトリックの教理に使われてる用語を単純にエイワ辞典で訳してどうするんだろ^^

>>988
ねぇねぇオカルトの定義って？ｗｗ

自分の中に神＝真理を見出し　それが宇宙の真理とひとつであると悟るｗｗ

こんな趣旨書き込んでるこのスレの名無しが教会の禁じるオカルトでニューエイジなんですけどｗｗｗ

993 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/12(土) 21:35:55.26 ID:QvPMqUhG.net

札幌の厨卒未満50歳児は引用もと明らかにしましょうねｗ

できないだろうけどｗ

>>978
映画や小説がおまえの論拠かよ爆笑ｗｗ

アレは貴重な文献所蔵していた特殊な修道院の話だろうがｗ

994 ：神も仏も名無しさん：2014/07/12(土) 21:37:10.68 ID:hmKlgy26.net

ttp://read2ch.net/psy/1357815855/

25：サロメ○ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 2013/01/18(金) 14:19:33.87 ID:MWSdeUXZ (1/2)
引き寄せの法則を活用するときには座・シークレットに付け加えて。。。。

引き寄せの障害になるもの　否定的な考え　心の傷などを
浄化のメソッドで綺麗にする

今の状況　周囲の存在　を許して感謝するようにする

実現したいという願いさえも手放し　意識をゼロにする

意識がゼロになる時間をもち　霊感を受けるために瞑想する習慣を作る

霊感を受けたらすばやく行動

。。。って感じですね
人生の目的と中短期の目標を設定し　特に短期の目標の成功体験重ねるといいですね
あと目的と目標は固執せずに自分の成長とあわせて変える
事故投資の金は惜しまない

だな＾＾

995 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/12(土) 21:39:59.27 ID:QvPMqUhG.net

>>994
うんそれが何か？ｗ

今ならもうちょっと違う説明しますけどね^^

996 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/12(土) 21:44:08.04 ID:QvPMqUhG.net

>>994
いまならそれに　苦しみや死を否定したり拒絶しない

それに伴うつらい経験　そしてそれによって形成されたイメージや思考回路
などなど解消しﾃｲｸやり方も付け加えますね^^

そしてこの世のカネや物　人間や健康などを越えた幸福を引き寄せるほうほうをアドバイスしましす＾＾

997 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 19:30:03.14 ID:ANCKR12g.net

いいねぇ〜
これ↓

ルターの批判した、教会による免罪符販売ですが、どのくらいの金額で売ったのでし...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149356484
◆ (額ですが、例えば殺人が８ドゥカート、偽証が９ドゥカート等となっていたようです。ドゥカートは約3.5グラムの金貨)

爆笑カトリックwww

まあ、そんなことよりも、ゆっくり温泉に使って、帰りにはマタタビの苗木を頂いたのは嬉しかった。
思わぬ貰い物♪

でも、恐らく、近所の猫にあっという間に枯れ木にされるのだろうが・・・

998 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 19:31:54.99 ID:ANCKR12g.net

マタタビパーティー
https://www.youtube.com/watch?v=2Vsh9kKdNVU

庭に植えた時の光景が目に浮かぶようだ・・・・

999 ：神も仏も名無しさん：2014/07/13(日) 19:53:52.10 ID:fFUBJBkA.net

>>997
ソースは知恵袋ｗ
頭悪すぎ

1000 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/13(日) 20:34:59.47 ID:fzYndl6s.net

>>997
だからさぁｗ免償に関する英文の出典は？ww

薔薇の名前を証拠に持ち出す厨卒未満の札幌50歳児ww

1001 ：神も仏も名無しさん：2014/07/14(月) 00:50:01.07 ID:zMrXq1lw.net

埋めちまおう

1002 ：サロメ.☆ボウディア ◆IImpEahg5A ：2014/07/14(月) 00:51:18.42 ID:od0cQAGh.net

ガチヘラ札幌50歳児コンブwww

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