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神なんて存在しないよね(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 102

661 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:10:38.59 ID:B+zIKJdG.net: >>659
死を恐れるなと言ってないじゃん。恐れればいいよ。
どうせ死ぬから。怖がらなければ死なないわけではないのに不合理だろ。
662 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:17:29.78 ID:ctZ1jqa3.net: >>659
どうせろくなこと考えないだろｗ
663 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:30:46.13 ID:G5tCXnTB.net: >>661
> 死後の世界がある証拠なんか一個もないから、そんなものはないと見ていい。
それが証明されたら誰も怖れないと思うし神も仏も信じないようになると思うよ
証明されずにむしろ宗教で怖がらせてるからな
664 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:33:06.06 ID:G5tCXnTB.net: 死後や死を怖れなくなった人類って正直　先行きが怖いものがあるな
欲望は本能から根ざすもの　死と死後を怖れるってかせがなくなった本能を人間は倫理と法律だけで御せるものか
665 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:37:16.71 ID:ctZ1jqa3.net: >>661
怖がっても怖がらなくてもどうせ死ぬなら怖がらないほうがいいと思うけどな
666 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:39:07.50 ID:ctZ1jqa3.net: >>664
生きてる間できるだけ楽しく生きようとすればそんなにおかしくならないと思うけど
667 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 19:48:00.68 ID:4ghCqOrP.net: >>652
＞しかし、死後の世界を否定して、死の恐怖から逃れた人を知らない。誰か居るか?

妄想で恐怖から逃れられるのか？
668 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:10:53.92 ID:4ghCqOrP.net: WM36は親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
669 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:18:06.28 ID:G5tCXnTB.net: >>666
自分にとっての楽しみが　自分以外の誰かの幸福と＝ではない
楽して遊びたい　地獄も神もありもしない　死んだら死んだで苦しむわけでもない
と　考えるやつは考える　考えない人が食い物にされる
670 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/28(月) 20:21:13.02 ID:L23GumJ8.net: （悪と誤謬の中にいる者は絶えず殺されはしないかと恐れている）

天界の秘義３９０

悪と誤謬の中にいる者は、モーセの書に以下のように記されているように、絶えず
殺されはしないかと恐れている―

おまえらの地は荒廃し、おまえらの都は荒れはてるであろう、またおまえらの中で
残された者にはその敵の地でわたしは恐れを抱かせよう。彼らは木の葉の動く音にも
驚いて逃げ、剣を避けて逃れるようにも逃げ、また追う者もないのに倒れるであろう、
彼らは追う者もないのに、剣の前にあるかのように、互いにその兄弟につまづいて、
その上に倒れるであろう（レビ記２６・３３、３６、３７）。

彼らは彼らを守ってくれる者をたれ一人持っていないため、凡ての者を恐れている。
悪と誤謬の中にいる者はすべてその隣人を憎悪し、凡て互に他を殺そうとしている。
671 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/28(月) 20:23:44.64 ID:L23GumJ8.net: 天界の秘義３９１

他生にいる悪霊の状態は、悪と誤謬の中にいる者が凡ての人を恐れていることを示し
ている。自分自身から仁慈をことごとく剥奪した者はさまよって、彼方此方へと逃げ
て行く。凡て彼らの行く所ではそれがいかような社会であっても、その社会の人々は
彼らが単に近づいてくるのみで直ぐさまその性格を認めるのである、なぜなら他生に
存在する認識はそうしたものであるからである。彼らは彼らを放逐するのみでなく、
激しく罰し、実に彼らを殺しかねないような憎悪を以って罰するのである。悪霊は互
に他を罰し、責め苛むことに最大の喜びを感じており、それが彼らの最高の満足とな
っている。悪と誤謬そのものがその原因であることは今まで知られていなかったので
ある、なぜならたれでも人が他の者に望むことは凡てその人自身に帰ってくるからである。
誤謬はそれ自身の中に誤謬の刑罰を持っており、悪はそれ自身の中に悪の刑罰を持って
おり、従って、彼らは自分自身の中にこれらの刑罰の恐怖を持っているのである。
672 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:34:11.50 ID:ctZ1jqa3.net: >>670
あんたは自分の言葉で要約して書いたらどうだ
673 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:34:51.44 ID:4ghCqOrP.net: 悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ
674 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:38:03.19 ID:ctZ1jqa3.net: >>669
＝でないところを考えなきゃな。
食い物にされるなんて被害者みたいなこといってる場合じゃない。
675 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:39:45.17 ID:+HvVtjYU.net: >>661
怖がったほうが合理的?
>>666
怖がらずに、楽しく生きると矛盾するんだって
>>669
何のために、どうやって食うんだよ？
>>670
うちの母だ。何かに恐れているのが状態。心配する時にそわそわする
精神状態な、あれだけで生きてんの、うちの母が。こっちがイヤになるくらいに
心配性なんだ。モーセの申す通り。

至れり尽くせりの生活を送ろうと金を使いまくっている。
守ろうとしていると思えばわかる。バリケードだな。
>>671
そうそう、何かに罰せられる恐怖。別に人は何もしない。
母に何かする理由がないのに、恐怖と心配が普通の精神状態なんだ。
ずっと何かを怖がっている。
それにつきあわされる家族の身にはならないのに、一番気を使っているという皮肉。

母は実際に、誰かにいじめられたのかもしれないが、それは
「いじめられる～」という恐怖が、いじめを読んだのだ。
「やられるー」と怖がっていると「やってほしいのか？あ？」って言われるよな。

うちの母は普段がそれだ。心静かに生きる、ということを知らない、かわいそうな女性である。
676 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:40:39.35 ID:+HvVtjYU.net: >>670-671

誤謬とは、どんな誤謬だろうか。わかりますか。
その書物に書いてありますか。
677 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:47:25.04 ID:JSLsTafd.net: スネかじりの36歳のルサンチマンはまでここで暴れていたのか？
そんな暇あったら定職さがせよｗ
678 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:47:35.21 ID:G5tCXnTB.net: > >>669
> 何のために、どうやって食うんだよ？
何のために？自分が楽するために　　どうやって？人からもらうか奪うか　　　食うんだよ？むさぼりそうだね
なーんて人たちがあふれそうな気がするのは俺だけか
宗教は法律で抑えられない欲望暴走する連中をおさえる箍のひとつではある
679 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:49:20.93 ID:Ncpujcb2.net: 悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　
悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ　悪と誤謬の中にいる者＝小さなヨハネ
680 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 20:56:09.55 ID:+HvVtjYU.net: 人間に求められるのは、心の穏やかさ。

ボーっとしていてもたいして気にならない、心の余裕。
欲望をなくせって言うとボケっとするけど、ちょっと違う。
争う気持ちなどない。欲望が全くないって意味じゃなくて、過剰に
「あれがほしい、これがイヤ」という気持ちは起きない。

「何が起こっても、そういう穏やかな静かな気持ちでいましょう」ってだけなんだよね。
宗教、自己啓発、人生訓が、その事をわかりにくく説明している。
>>678
何を食うんだ?
681 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 21:01:49.32 ID:G5tCXnTB.net: >>670　聖人君子以外の誰が誤謬なくあれようか
聖人君子だって努力なしでは聖人君子ではいられない　
682 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 21:04:43.63 ID:G5tCXnTB.net: >>680
おおよそこの世にあるありとあらゆるものを暴食するんじゃないか
欲望の対象となるもの　あ　なんとなく聖書のソドムのイメージ
683 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 21:22:03.00 ID:Ncpujcb2.net: スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
684 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 21:38:40.54 ID:Ncpujcb2.net: スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
スネかじりの36歳のルサンチマンは親の金を宗教団体に貢ぐのをやめろ
685 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 22:01:02.29 ID:5eanMK8l.net: 今日のキチガイ
ID:+HvVtjYU
686 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 22:08:51.57 ID:G5tCXnTB.net: >>684
なんで繰り返すの？　まぁ親の金で宗教しちゃいけないね
バイトでもしてその分をまわすほうがいいだろう
687 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/28(月) 22:58:49.20 ID:L23GumJ8.net: >>676
>誤謬とは、どんな誤謬だろうか。わかりますか。
>その書物に書いてありますか。

特にこの場合の具体的な誤謬について説明はなかったと思いますので他から
引用します。

天界の秘義７９４
「誤謬とは誤ったものの原理であり、信念であり［誤ったものを原理とし、それを
信念としたものであり］（中略）（その誤った）信念は人が真理を欲念に混ぜ合わせ
る時、または自己と世を求める愛を真理に支持させる時、無限に増大するのである、
なぜならその時無数の方法で彼らは真理を歪曲し、これを強制して（自己と世を求め
る愛に）一致させるからである」

悪い人間は正義に反する間違ったことを考えています。
その正しくない考えを誤謬と言います。
誤謬は悪の容器であり、悪の形です。誤謬がなければ悪は存在できません。
逆に真理は善の容器であり、善の形です。善も真理がなければ存在出来ません。
688 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 23:07:57.27 ID:+HvVtjYU.net: >>686
繰り返す目的は
言いたい事があるけど言えないのが理由の一つ目。
二つ目は、あなたが認めたように信者を増やすことが目的だ。
>>687
「無数の方法で彼らは真理を歪曲」
たしかに。
思いつけば何でもいいから、言いたい放題言うわけだ。

善の真理とはなんですか。
689 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 23:15:51.36 ID:UVKHTdw0.net: 統一教会、世界キリスト教統一神霊協会　？　が、神・GODに4年間も電磁波・冷凍ビーム攻撃をしてきていて、カミ・GODは報復・カウンター・天罰アタックを命令している。
690 ：神も仏も名無しさん：2014/04/28(月) 23:42:56.20 ID:JSLsTafd.net: さすが変態ホモ神父の総本山であるバチカンはスケールが違うね！
何しろ少年を強姦した挙句、殺害して後その死体を食う位だから。
ヨハネみたいなキ印が生まれるのも無理がない。
http://the-tap.blogspot.jp/2014/04/church-leaders-chop-up-baby-on-altar.html
691 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 00:29:30.81 ID:WmpXs3lK.net: ひさびさに来たけどまだ論争続いてるんだね

神は信じる人達には現実でありリアルだけど他の価値観の人々からすると再現性も客観性も無い妄想である
神の定義は各国の道徳、常識が違うように宗教が違えば定義さえも変わるただのお約束事である

だが信仰することは生き方の指針としては別に悪いものじゃ無いから信じるのは自由にしなさい

でいいんじゃね？
692 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 00:53:47.55 ID:A2Nj3v7R.net: tesu
693 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 00:59:46.80 ID:oZsH9kZE.net: ＞だが信仰することは生き方の指針としては別に悪いものじゃ無いから

オウムとか９１１を見てもまだそんなことを言うか。
694 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:03:29.20 ID:9oilefLD.net: 人食い神父とかね
695 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:14:21.40 ID:9H6XP/eV.net: >>693
おまえそれしか知らないんだろ
696 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:23:30.94 ID:WmpXs3lK.net: >>694

信じている人にはいいものなんだよ

イワシの頭も信心じゃ無いけど他人からしたらオカルトであろうが滑稽であろうがそれで心が安らぐ拠り所になるという人がいるのならそれは尊重するべきなんだよ

一部の反社会的な価値観の人がいるからと言ってみんなひっくるめて差別するのはいただけない
他の価値観も差別なく認めるのが現代の価値観だよ

宗教者にも言えることだが他の価値観も認め尊重しようよ
697 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:26:02.58 ID:oZsH9kZE.net: ＞一部の反社会的な価値観の人がいるからと言ってみんなひっくるめて

教義には証拠がない、つまり妄想。
たまたま妄想があまり害のないものだったとして、単に運がいいだけ。
思考停止に変わりはない。そうやって思考停止する人間が多いがために
ビン・ラディンとか麻原が生まれる土壌ができる。
698 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:41:35.42 ID:G0QNfuHj.net: ［誤ったものを原理とし、それを信念としたもの］＝　小さなヨハネ
［誤ったものを原理とし、それを信念としたもの］＝　小さなヨハネ
［誤ったものを原理とし、それを信念としたもの］＝　小さなヨハネ
［誤ったものを原理とし、それを信念としたもの］＝　小さなヨハネ
699 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:48:12.72 ID:9oilefLD.net: >一部の反社会的な価値観の人

問題はその反社会的な価値観の人が頂点に立っている事だよ
>>690の人食い儀式には、法王には新生児の儀式的殺人を行う特権が与えられており
ベネディクト法王も参加しているからね。
新生児のミンチにした挙句、血を飲み、肉や骨を食らう
人食い法王に運営されている人食い教団の戯れ言など何の説得力もない。
700 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:56:15.86 ID:WmpXs3lK.net: >>697
妄想を盲信することをよしとするのが宗教だから日本人の道徳観善悪の基準で悪
に向かっても自らの意思で避けられないので宗教は駄目だと決めつけるのは怖い思想だと思うよ

信じることで救われている人からそれを奪っちゃ駄目だと思う
701 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 01:57:01.56 ID:oZsH9kZE.net: 自分の妄想は無害、反社会的じゃないってなら、どこがどう反社会的でないのか
証拠を挙げて主張してみなさいって。無害な宗教なんてない。
702 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:07:15.80 ID:WmpXs3lK.net: 余談ですが宗教も道徳も法も善悪も国家の社会常識も人々が集団で生きる為に作った発明品に過ぎず便宜上の決め事に過ぎないと思ってます
相対的なものです

その立場からすると他の価値観が自分の価値観に合わないので排斥すると言った行為は稚拙だと思っています

私から見ると神はいる！いやいない！と互いに譲らず罵り合って他の存在を認められないこのスレがまだ続いていることが驚きです

どっちも大人になりなよと言いたいです
703 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:08:42.28 ID:9H6XP/eV.net: >>696
無神論者は全部ひっくるめて差別している
とくに全部無条件に妄想としたり、病気としたり、証拠がないから
神はいないとみなしてよしと無条件に決めつける奴、無害な宗教なんて無いって
全部同じとしている
704 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:10:15.57 ID:oZsH9kZE.net: >>703
だからぁ、１個証拠を挙げればいいじゃない。
無害な宗教もあるってなら、有害な宗教とどこが違うのか、証拠を挙げなさい。
705 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:14:07.76 ID:9oilefLD.net: >>702
いいからお前はローマカトリックが何をやったか読んどけ
http://the-tap.blogspot.jp/2014/04/church-leaders-chop-up-baby-on-altar.html
グーグル先生の不完全な翻訳ですら吐き気を催す。
706 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:14:50.00 ID:WmpXs3lK.net: >>701
妄想だろうが事実にもとづこうが対した違いはありません

極端な例で言うと
ドイツ人の抑圧された状況を救う為に
デマゴーグを武器に民主主義のプロセスをへてナチスが台頭しました

あの当時のドイツ人にとっては正義だったのです

立場が変われば善悪の定義さえも変わるのです自分だけが正しいという考えは危険です
707 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:17:11.82 ID:9oilefLD.net: そのナチスに擦り寄ったのがローマカトリックｗ
因みにヒトラーはクリスチャンｗ
708 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:19:05.34 ID:9oilefLD.net: 他の価値観を尊重するなら
宮崎勤の行為も尊重しなくちゃなｗ
709 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:21:30.35 ID:WmpXs3lK.net: 因みに私は神はいるとは思ってません
空飛ぶサンタクロースやドラえもんと同じ位のオカルトと心の中では思ってます

だけど宗教ができた背景のうち弱者救済の側面もあったことは事実です
それを妄想だからと言って全否定はいただけないと思ってます
710 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:24:07.36 ID:39VITIQM.net: >>702
あのな、いいとか悪いとか高尚だとか稚拙だとか立場がどうだとか
そんなことはどうでもいいんだよ
ここは神がいるのかいないのかを話し合うスレ
無意味だと思うなら黙って去ればいい
馬鹿らしいと思うなら発言しなければいい
わかったら帰れ

>>703
証拠がないからいないとみなしてよい
それのどこに問題が？
他の部分は全部お前の妄想か、一部の意見をさも無神論者の総意であるかのように騙る卑劣な言動だが
711 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:32:51.77 ID:WmpXs3lK.net: >>710
神は信じる人の元にはいる

信じてない人には再現性も客観性も無い
ただの妄想に過ぎない

で決着ついてるんじゃ無いの？

信者の信心心には確かに神は宿るし奇跡は有るんだよ

で信じてない人や他宗教の人にはそれは脳内物質が作った幸せな幻覚

それで決着ついてるんじゃ無いの？
712 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 02:59:45.54 ID:39VITIQM.net: >>711
神は信者の頭の中にのみ存在する
それで決着

のはずなのだが、
「いやいや神は実在するんだ」と言い張る連中がいつまでも湧き続ける不思議なスレ
だからこんなに続いてる
お前の発言とそっくり同じことを言った奴も過去に何度もいたが
信者って連中はそれを受け入れようとはしなかった
今回も同じことになるだろ
713 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 06:48:06.09 ID:7qFyu/x+.net: 信念を他人にねじ伏せられるなど自我がもっとも嫌うことだから
714 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 07:31:28.00 ID:SXhVb/39.net: 神はいます

無神論者は愚か者
715 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/29(火) 07:34:05.70 ID:VN84N7v4.net: >>688
>善の真理とはなんですか。

どういう意味のご質問でしょう。
>逆に真理は善の容器であり、善の形です。善も真理がなければ存在出来ません。（>>687）
における善と真理の関係についてですか。

善と言っても、愛と言っても同じですが、愛は愛の業の中にのみ存在します。
口だけ、考えだけの愛というのは無力です。お金を渡すとか、困っている人を
助けるとか、より日常的には自分の仕事において誠実に、公正に、忠実に
職務を果たすとか、そういう具体的な行為の中にのみ愛というものは
存在します。それらの行為がすなわち真理です。愛・善を存在せしめる手段が真理です。
私たちの魂、精神、意識（私たち自身）と身体の関係と同じです。
腕や脚がないとしたいと思う行動も出来ません。愛が私たち自身、真理が腕や脚、
それを実現してくれる手段です。愛と真理とは相思相愛で切っても切れない
関係です。また逆に真理も愛が中にないなら凶器となります。お金は愛の業に有効ですが、
暴力団のお金は悪のための手段です。防衛時の武器は愛を実現する手段
ですが、暴力団の拳銃は悪を実現する手段です。
真理は力を持っているので善にも悪にも使われます。
悪に使われた場合、真理は歪曲されて誤謬と言われます。
不正を行う、嘘をつくなど悪を在らしめる誤謬です。
716 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 08:11:52.74 ID:emILGqzx.net: >>709
オカルトとは元々隠されたものという意味があります、ドラエモン、サンタクロースは
隠されていますか？誰にでもわかるものはオカルトを守るものであってもオカルトではありません。
オカルトが怪しいもの疑わしいものと思われているのは当然です。

宗教で崇められる神とオカルトでの神を分けてくれたら話はややこしくならないかと
717 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 09:55:02.66 ID:/6lKtcGS.net: 神にとっての善悪とは人間の言う善悪の観念とは異なる
人間は神の創りし不完全な生物にて進化の途上にある生物である
不完全な生物であるが為に悩み苦しみ戸惑う生物であり常に救いを求める
神の概念が各宗派によって大いに異なる点については人類史上最大の謎である
故に人類で真に神を理解した者は未だに出現していないのである
人類は不完全な生命体故に常に完璧なモノ(神)を本能的に求めている
人とは無知なる故に恐れ不完全な故に神を憧れ崇めそして神に救いを求める求道者である
メシアとは悩み多き人類を救う救世主であるが未だかつて人類に現れていない
718 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 10:06:18.52 ID:WmpXs3lK.net: >>716
神や奇跡体験が科学が進んだ現代社会ではオカルト扱いに過ぎないことは社会常識じゃ無いのみんな空飛ぶサンタクロースみたいに幻想や素敵な迷信お祭りのような約束事だと理解してますよ

だけど信仰するということは信じることそのことが大事なので信じてないとは立場上言えない人たちなんだよ

その人たちを責めるのは偏狭だよ

差別主義者でありイジメだよ
719 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 10:51:22.60 ID:NgShwXqo.net: >>687
＞悪い人間は正義に反する間違ったことを考えています。

「何が正義か」という問いに唯一の正しい答え(真理)はない
教義に従うことが正しい答え(真理)である根拠はない
ヒトはより正しい状態に向かって進み続けることしかできない
行為がもたらす結果を吟味し続ける以外に正しさに近づく方法はない
720 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 11:10:52.16 ID:Txb33nOr.net: 宗教のせいで人がおかしくなるとするから齟齬がうまれるんだよ
結局神があって　人をつくり　神が人に宗教をおしえたわけじゃない
人があり、各種の恐怖や願望の受け皿として宗教がうまれた
宗教は所詮人がつくった道具にすぎない　その宗教は規律を守らせる効果や集団をまとめる効果があり
ふるくから集団でないと生きられない人によって使われた。　だがその効果ある道具に振り回されたり悪用されると
悲惨な結果を生む　道具は道具にすぎない　主体が人間であることを忘れた結果だよ
721 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 13:39:34.42 ID:9H6XP/eV.net: 人は集団で生きる宿命
722 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 13:51:39.69 ID:dwI1/GQ9.net: 神はいません

有神論者は癲狂者
723 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:00:33.59 ID:39VITIQM.net: ほらな、あくまで神は実在すると喚く自称信者がわんさと湧いてきた
724 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:09:35.88 ID:SXhVb/39.net: 神もSTAPもあります

承服できませんｗｗｗ
725 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:10:35.76 ID:9H6XP/eV.net: >>720
＞主体が人間であることを忘れた結果だよ
同意。

このスレは、主体が人間であることを努力するスレである
726 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:10:56.12 ID:dwI1/GQ9.net: >>715
＞防衛時の武器は愛を実現する手段
キリスト教徒がイスラム教徒から身を守る武器が愛を実現する手段ならば、
イスラム教徒がキリスト教徒から身を守る武器も愛を実現する手段となる。
総じて殺し合いは愛を実現する手段なのか？
727 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:11:11.31 ID:9H6XP/eV.net: 間違えた。

このスレは、主体が人間であることを
忘れるように努力するスレである。
728 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:17:22.14 ID:9H6XP/eV.net: >>726
戦争で考えると難しくなるが、子育てで、子供を殴って良いか、
DVになるか、ならないかの問題で考えると少しは考えやすくなる気がする。

私の知る限りでは、子供を殴ってもいい時がある。
愛情で殴るなら、やむを得ない場合もある。
愛情で殴るとしたら、どうして殺してしまう事があり得ようか。

愛情で殴る時は、仕方のない場合もある。武力で暴動を治めるのも
純粋な悪とは言えない。

ただし、殴るのは同じだけど、という但し書きがつくことは避けられない。
本当に殴っていいのかどうか、効率化できるような問題ではないのだ。
729 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:18:17.86 ID:dwI1/GQ9.net: >>717
＞人間は神の創りし不完全な生物にて進化の途上にある生物である
完全な神はどうして不完全なものを作るのか？
730 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:30:06.36 ID:dwI1/GQ9.net: >>728
＞愛情で殴るとしたら、どうして殺してしまう事があり得ようか。
それは強度と打ちどころの問題で意図によらない。
731 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:47:29.04 ID:AyHH79ny.net: テスト
732 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:58:30.02 ID:AyHH79ny.net: >>728
どのような常識も完全無欠永遠不変なんてない何処かに矛盾が出る

宗教も道徳も法も社会常識も人間が集団で生きる為に作った発明品に過ぎない

人を殺すことはならぬというありきたりな常識も社会の安定の為死刑制度があるし国家間の政治外交の手段の一つとして戦争がありなんの罪も無い人を殺すことを国家権力のなのもとに正当化するのです

所詮、その程度の人間の作ったルールに過ぎないことを理解して自分だけが正しいと盲信せず他人と対話し尊重する努力をして行くしか無いと思うよ
733 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 14:59:04.12 ID:Txb33nOr.net: >>726
愛する自分と愛する家族や友人や国をまもる愛を実現する手段
敵の正義は別の正義で悪ではない
734 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:00:18.59 ID:9H6XP/eV.net: >>730
だったら少しは減らす努力くらいはするだろ。
強度をまったくコントロールできずあっさり殺すのは、
愛情がないのかドジっ娘だからだろう。
735 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:08:55.80 ID:+p2c1206.net: >>733
つまり、だらだらとした殺し合いが愛を表現する手段として用いられるわけだな。

>>734
ドジっ娘には愛が無いか？
736 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:13:49.32 ID:/6lKtcGS.net: >>729
出来るなら神様に聞いて下さい、現在の人類には…たぶん理解不能なのでしょうから
世の中は人間にとって未知な事だらけで、科学的に又は論理的に実証出来ない事は
神秘的な事とし思考を停止してきたし、深く詮索するのを良しとしなかった
人類は新たな試みを成す者は異端として迫害又は処分してきた歴史を持っている。
自分達又は自分自身が理解納得出来る説にすがり、反対する説を唱える者を迫害した歴史を持つ…
宗教も「信じる者は救われる」として活動を行う団体が殆どである。
地球人類の内宗教団体に何らかの形で所属する者は数十億人であり過半数を占める。
人類は未だに神の存在を明確に実証出来ず、故に神の存在を肯定できず又否定も出来ず現在にいたる。
しかしながら、世界中に宗教によって救われる人々が多数いる事も事実でしょう。
737 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:16:37.65 ID:+p2c1206.net: ＞論理的に実証

とは何だろうか？
738 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:22:46.74 ID:9H6XP/eV.net: >>732
＞どのような常識も完全無欠永遠不変なんてない何処かに矛盾が出る
もちろんそうだと思う。このスレは正しくないといけないと毎日い続けているけど
このスレでは、正しさを求めることがすでに矛盾していることになる。

あなたのレスの最後の部分だが、対話が大事。
話し合いをあきらめると、人は殴り始める。
>>733
人は、常識で理解できない事は危険分子とみなす傾向にあり、
その傾向が今後も働くだろうと言う期待を裏切ったことはない。

悪ではないと言うなら、多様性を認める価値観と似ている。
この考えを守るなら、誰も人種差別をしてはならぬ。
ある集団が優越で、ある集団が劣等とか言ってはいけないことになる。

実際は、自分の価値観で理解できない考え方はすべて悪とみなしている。
それはこのスレに来る人たちも、日常から体験しているはずである。
私の周りの人間関係でも、少しでも頭を使う事を言ってしまうと怒られる毎日である。

考えもしないでパット理解できる、優しい事を言わないと怒られるのがこの日本である。
少しも頭を使いたくない、考えるような事を言われると理解しようとするのをすぐあきらめる。
理解しようとしないのは「私は頭が悪いです」と宣伝カーで回っているに等しい行為である。

ある本で書いていた。そういう風にすぐあきらめるのは「私は愚か者です」と
地球の裏まで大きく聞こえるようなスピーカーで叫ぶのと同じだと。
739 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:24:18.17 ID:9H6XP/eV.net: >>735
ドジっ娘に愛がある子もいる。
しかし、それでもコントロール不能なくらいに身体能力が低すぎて
本気でどついてしまう。
野球で言えば、極度のノーコン
740 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:27:03.58 ID:+p2c1206.net: では、ドジっ娘が愛情から殴って死なせた場合は一切罪に問うべきではないな？
741 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:28:40.91 ID:X5mOoJo0.net: イエスはクリスチャンか否か？
これは逆説的だが根源的な問いである
イエスと言う人は当時の人からすると
新しい事を行った人物であった筈である
それ以前に新しい事を成す人達の事を
預言者と呼ぶ慣習があった筈である
この世界はどこかで歯車が狂ったとしか思えないんだよな
742 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 15:37:33.20 ID:9H6XP/eV.net: >>740
それを裁判で言って、法律関係の人が理解できるならいい。
昔は今よりも冤罪での逮捕が多かったのも、理解力なかったのが原因だし。
法律で人の気持ちが理解できるならいいよ。

今のところ、法律では気持ちはどうだったか見抜けていないと思っている。
743 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 17:34:24.82 ID:jtdZjbLx.net: あなたは神です
744 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:18:46.58 ID:/6lKtcGS.net: >>737
【論理的に実証とは？】
『論理実証主義』
(英 Logical positivism )とは20世紀前半の哲学史の中で、特に科学哲学、言語哲学において重要な役割を果たした思想ないし運動。
論理経験主義(英 Logical Empiricism )、科学経験主義とも言い一般的には神学等に懐疑的な学者の説
歴史としては20世紀初頭ウィーンのカフェで「ウィーン学団」と言い集まった集団の討論から発生した
【代表的な考え方】
『あらゆる知識は、唯一の科学的な標準語によって明文化可能である。』
byオットー・ノイラートの唱道
「分析哲学」と互換性があり「科学哲学」とも
745 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:23:29.98 ID:39VITIQM.net: >>727
このように有神論者が他人や世の中のことを勝手に決めつけて誹謗中傷するスレである

>>736
で、神様とやらが存在する証拠はまだ？
746 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:29:09.51 ID:Qbc2f1Wc.net: いるよ。
747 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:33:27.71 ID:39VITIQM.net: ふーん。で、証拠は？
748 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:44:00.97 ID:Qbc2f1Wc.net: オレ神だし。
749 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 18:54:47.39 ID:/6lKtcGS.net: >>745
世界一有名な宗教的権威バチカンのローマ法王にでも聞いていただければ、私もコネが無いので出来ればお聞きしたい。
『神様が存在するのか否か』を存在するのであれば、神様に会わして頂きたく思い、奇跡とやらを見せて欲しいと常日頃より思っておりますよ。
750 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:13:08.78 ID:9H6XP/eV.net: >>749
そうですね。普通はそう考えますね。

なぜかローマ法王に聞こうとは考えない無神論者
751 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:18:52.07 ID:iIPMEvDH.net: 神は存在しません。しかし私は存在します。
よって私が神です。
752 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:21:12.74 ID:Txb33nOr.net: >>750
その場合の神はイエスキリストが父のことになるのかそれともユダヤ教の神のことになるのか
はたまた　どっかの別の宗教の神のことになるのか
ローマ法王が神を肯定しても今度は別の宗教の神の存在の否定になるんですが
別の宗教の無神論者ってことになりますね　ローマ法王は　なんせ唯一神の宗教ですから
753 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:24:11.98 ID:iIPMEvDH.net: そもそもキリスト教自体でっち上げの捏造です
イスラム教は完全に○○○○
754 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:34:34.04 ID:39VITIQM.net: >>749
ならばお前は確証もないまま、神とやらの存在を前提に物を語っていた
つまり嘘をついていたことになるわけだな

>>750
神はいると主張しているのはお前らなのだから、
その根拠を示す責任があるのはお前らであって、
それをどこぞの誰に聞いてこいなどと責任転嫁するということは、
つまりお前らは自分の主張の根拠を持ち合わせていないという証拠だな

だいたい誰に聞いたところで同じことだろう
神なんてもんの証拠など出てくるわけがない
そんなこともわからない有神論者
755 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 19:49:07.06 ID:gTnu2Leq.net: 豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
756 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 20:34:35.11 ID:9H6XP/eV.net: >>752
ローマ法王はカトリックだっけ。だったらカトリックを肯定している
ように演じて聞けばいい。否定するとこじれるから。
つまり、別の宗教をローマ法王が否定するなら、こちらも否定して質問する。
前にニュースを見た限りでは、他宗教の神は否定していない言動だったから、
ためしに「他宗教の神様をどう思いますか」と聞いてみたらいい。

基本は一神教的な会話を貫くこと。
たとえば「仏教は大日如来がトップみたいなので、大日如来の一神教に
似ているんですが、法王はどうお考えか」などと聞く。
そういういい方をすると、多神教的な考えを理解できない人にも
なんとか伝わる。
757 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 20:41:12.75 ID:9H6XP/eV.net: ○○○○→（デコード）→まともだ

そうだね

>>754
＞ならばお前は確証もないまま、神とやらの存在を前提に物を語っていた
＞つまり嘘をついていたことになるわけだな
日本語を読め

>>750へのレスについて
その発言はお前の思考ではない。今までの発言のまとめの丸暗記である。
まとめた言葉を丸暗記しておくと、首尾一貫するのは確かだが、
そういうことをしたことで自由が利かなくなる人は、決まって嘘つきである。
心理学では、嘘をつく人はそうやって全く同じ言葉を繰り返すとしている。
嘘の辻褄を合せるためには、丸暗記しなければいけないのだ。
その証拠に、何を言っても全く同じ言葉しかお前は書いていない。

お前の発言からは>>754の言葉しか見られない。丸暗記して書いていることは明白である。
なぜ、今までの主張を丸暗記して連呼するのか。嘘をついているからである。
758 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 20:51:11.61 ID:9oilefLD.net: >>756
大日如来ががトップ?
あほか？一から仏教やりなおせ！
基本仏教は神という概念がない。
759 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 20:56:16.96 ID:7qFyu/x+.net: そんなのも仏教って言われてるのは事実だろな。阿弥陀仏とか
760 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 20:57:56.79 ID:9H6XP/eV.net: >>758
本地垂迹説だったかで、仏が上で神が下だったと思うが
761 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:12:33.44 ID:39VITIQM.net: >>757
＞日本語を読め

見ての通り日本語だが？

＞なぜ、今までの主張を丸暗記して連呼するのか。嘘をついているからである。

嘘をついているという根拠は？
心理学云々は証拠にはならない

また、仮にそれがお前の言う通りだったとしても、
お前らが自分の主張の根拠を示すことができず、
他人に自分の責任を押し付けて誹謗中傷しているという事実には何の関係もないことだ

この例からもわかるとおり、
有神論者とは都合の悪いことから逃げ回り、
自分の責任を他人に押し付ける連中だということ
そのためには他人の発言を捏造したり曲解したり
誹謗中傷さえ平気で吐く連中だということだ
762 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:15:49.24 ID:Txb33nOr.net: >>760
それの説明するとだな　神は人間界含む六道の一種天界に転生した存在なんだよ
したがって仏教で神とは　人間が転生したりもあり　そして死んだりもするし
ここの有神論者のいうとこの神とはちょっと違うんじゃないかね？
ちなみに　人間界できちんとルール守って誠実にいきて、なおかつ仏教修行して人間は神として天界に転生できるんだよってさ
763 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:16:55.70 ID:Txb33nOr.net: 訂正
ちなみに　人間界できちんとルール守って誠実にいきて、なおかつ仏教に帰依していない人間は神として天界に転生できるんだよってさ
764 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:19:50.15 ID:Txb33nOr.net: >>756
イエスの説いたキリスト教じたいがそしてカトリック自体が　他の宗教の神を否定している教義だぞｗ
そのカトリックのトップは　他の宗教の神を否定していませんなんて通用しないｗ
765 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:22:05.35 ID:9oilefLD.net: >>759
そんなものはごく一部で大多数のコンセプトは一緒
それから教行信証を読んでみろ。
その阿弥陀仏すら親鸞は疑っているから。

>>760
仏が上で神が下とかそういう次元の低い問題ではなく
概念そのものがないという意味だよ。

頭の程度の低さに頭痛くなってきたｗｗｗ
766 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:23:13.85 ID:Txb33nOr.net: そもそも有神論者さんたちｗ　どの神がいるといっているんだｗ
多神教は？唯一信教は？　創造神みたいな神？精霊みたいな？先祖を氏神とするのは神道だし
仏教だと先に書いたとおり　輪廻転生のひとつでしかないよ　その気になれば人間が次に転生できるって存在
どれかはっきりかいてくれないと　そもそも話しにならんでしょ
767 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:25:38.56 ID:Txb33nOr.net: >>765
まぁね　仏教じゃ仏も神も輪廻転生のひとつでしかないからね　ある意味人間と同等クラス
創造神とかのクラスはそもそも概念としてないしな
768 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:27:57.34 ID:9H6XP/eV.net: >>764
そうなんだよな。だからローマ法王がどんな思想を持っていても
どんな神を信じていても仲良くしてほしいなんて言うはずがないけど、言っていたんだよ。
たしか、去年の年末近く、バチカンでの集会で。
この矛盾はどこからくるんだろうね。
>>765
神の概念そのものがないのか。
>>762がその概念を語っているが良いのか？
769 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:34:26.18 ID:9oilefLD.net: >>768
日本語をよく読みましょうね
>>762の神の定義は輪廻のサイクルの一形態にすぎず
一神教の神の概念はないと言っているんだよ。

どこまで頭がパーなんだよ
770 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:35:09.38 ID:9H6XP/eV.net: >>769
知識なかったらわからんだろ
771 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:35:57.47 ID:qyHcFkzO.net: 輪廻から解脱して仏に成れば（成仏）
涅槃に至って救われると説くのが仏教

迷いがあって解脱出来ないと死後も輪廻に留まって
再度生まれ変わるという事
772 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:40:32.11 ID:Txb33nOr.net: 仏教での神とは死後天界に生まれ変わった存在
徳を使い切ると、最悪地獄界や修羅畜生界とか　よくて人間界へ転生
もう一度神として天界に生まれるため　仏教の修行者のために働かないといけないという存在
そんな存在でも有神論者の神の中に入るのか　回答はいかに？
773 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:41:31.15 ID:9oilefLD.net: >>770
言い訳するな
単に読解力がないだけ
774 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:43:19.85 ID:Txb33nOr.net: >>768
同じキリスト教のなかの「プロテスタント」相手には　きちんとこっちが優れてるといっているし
そもそも　あらゆる宗教の中でキリスト教のカトリックが一番と　言い切ってる
キリスト教内の争いを過熱させるきかと言われてる　
775 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:43:41.27 ID:9H6XP/eV.net: >>773
は？
知識無くても考えればわかることと、
知識無しで考えただけではわからんことがあるだろ?

知識無しで考えると言っても、決して楽じゃない。そう簡単にできることじゃないぞ。
776 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:44:56.31 ID:9H6XP/eV.net: >>774
そうだな、それはわかる
777 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:45:58.11 ID:SXhVb/39.net: https://www.youtube.com/watch?v=ty3uRzu2CAI
778 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 21:53:58.61 ID:Txb33nOr.net: >>768
まぁ　ある程度仏教について積極的に勉強してないと理解もできないだろ　学校で教えないし
キリスト教オンリーや普通に仏教徒してるだけじゃ「神」は神のカテゴリーだと思うよ
779 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 22:00:00.22 ID:Txb33nOr.net: で　結局　このスレの有神論者にとって仏教の神は　神でいいの？
イスラム教だともっと面白いんだけど　釈迦はイスラムの神が化けた姿で悪魔たちをだますために仏教を説いたってさ
780 ：神も仏も名無しさん：2014/04/29(火) 22:54:43.72 ID:7qFyu/x+.net: >>765
なに言ってるか分からんわｗ
781 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 00:16:19.63 ID:A/34gG32.net: >>780　仏教を有神論のなかに入れるのは無理があるとだけ　理解しておけばいい
仏も神も人も畜生も　魂の輪廻の流にすぎないって扱いだから　
大日如来も神じゃないからね　
神道を仏教絡めずに分離したままであつかうなら有神論者多神教派としてならいけると思うよ
782 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 09:08:30.12 ID:Q2JEYhsS.net: >>779
どれかの宗教で固定すると整合性がつかなくなるから、漠然と「神」って事にして話を流してるみたい。
なんか、益々オカルトみたいな話だけどね。
その割には「昔の人は」とか言い出すから、益々話が噛み合わない合わないんだけど。
まぁ妄想vs事実のスレだから、話が噛み合わないのは仕方が無い。
783 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 09:37:13.31 ID:Ca5UKwBt.net: 神がいるかいないか直接神に問うしか方法はないのではないか。
自分はそうおもうな。

神の存在証明は各個人に神から直接与えられるんじゃないか。
784 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 09:56:58.44 ID:Acy+Xqv3.net: 宇宙創造神
785 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 10:20:43.89 ID:Q2JEYhsS.net: >>783
>神の存在証明は各個人に神から直接与えられるんじゃないか。

と、有神論者が言い出すから、「それは妄想です」の一言でバッサリ切り捨てられる。
希望的観測からくる幻聴だな。
786 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 10:28:42.56 ID:94hqZa3Y.net: 神が悟りの境地だか涅槃だかに入れ替わっただけ。
仏教もまた妄想、信者どもがあると主張する何か、そんなものがある証拠はない。
787 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 11:55:33.47 ID:8EmHiHVB.net: >>785
切り捨てられないんだなこれが。
希望的観測がないと聞こえんからな。
妄想の定義がわからんし。
>>786
証拠がないことは
神はいない証拠とはならない。見たことがないからいないというのは非科学的
788 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 12:18:25.83 ID:8EmHiHVB.net: 「聞こえないから神はいない」は非科学的

当然、聞いたら必ず神とはならない。悪霊だけど、声が聞こえただけで
神の声が聞こえたという人間はいくらでもいる。
「神から命令された」「神に選ばれた」「神の声を聞いたからやった」といって
殺人したりする人は、悪霊や自分の妄想が聞こえた人である。

このスレに来る人間は、そんなしょうもない殺人はやらない可能性が高い。
無神論者は神の声を聴くのを嫌がる。拒否を頑張らないといけないらしいから。
わざわざこのスレに来て拒否するんだからヒマ人だ。そんな人がどこかの会社にいるわけだ。
チョン拒否とか、神様拒否に頑張っていたら、仕事能力は低そうだ。
789 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 12:35:06.00 ID:xxQoI4pE.net: こうやって他人の発言を捏造曲解して自分の都合のいい結論にこじつける
誹謗中傷につなげる
それがこのスレでの有神論者
790 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 13:20:02.35 ID:imuBF3Xv.net: それ全部無神論者ですから・・・！！！
791 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 13:39:10.30 ID:plpGIpNL.net: 神罰かもしれないけど
車に乗ってたら多分空から何かに胸を撃たれて
家につく頃にはハーハー息絶え絶え（大げさに言えば）になった
しかしいったい何を俺がしたっていうんだ
その時期にある人に俺は神懸かり状態だと言われたけどまあ不思議なことはあるよ
めったにないと思うけど
792 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 13:59:11.25 ID:vAIMFSZw.net: 有神論者は障害者しかいないからなーｗｗｗｗ
793 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 14:32:08.59 ID:xxQoI4pE.net: >>791
運転中に起こったのか？
それが神罰だとしたら神って奴は最悪だな
身に覚えもないことでマジで殺しにかかってくるんだから
しかも告知も無しで

お前らこんなやつを崇めてんの？
794 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 14:37:03.68 ID:CBZVRIee.net: static-cdn2.ustream.tv/i/video/picture/0/1/11/11932/11932727/1_6719046_11932727,640x360,b,1:2.jpg
千葉県松戸～我孫子地区、千葉県柏市～市川市～船橋市で、この手の腹が出た巨漢男「トロール」みたいな男が、
ロシア系ハーフ女性を強引に性行為させているという話がある。

女に関し「目が見えない・全盲の人が間違えて預けた」という話。書いている通り、俺はロシア軍、アメリカ軍、中国軍と仲が良い。
ロシア軍に関するスパイ組織「KGB（現FSB）」の格闘術を護身の為に学んでいた時に、勘違いして、千葉の暴走族KGB関係者に女を渡したのが居るそうだ
「千葉県の不良チーム（愚連隊）「KGB」」の敵対不良チーム（愚連隊）である「千葉連」「睦会」が、女を盗んで酷い事・ポルノビデオをしているのでは？という連絡がある。
「葛西怒羅権」（中国残留孤児の2、3世を中心としたグループ）とかが間違えているのかな？
kantorengo.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93
795 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 14:39:13.97 ID:CBZVRIee.net: >>781
それは、車の中で何をしているか？調査をしている状態。もしくは暗殺しようとしてるんだけど、女関係で何かあったかな？
処女膜を奪ったり、アイドルみたいな外見の女とセックスしたり、売春婦みたいに誰かにさせてないか？　そうすると、現在、暗殺対象になっている。
796 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 14:43:55.76 ID:CBZVRIee.net: 訂正
>>791
それは、車の中で何をしているか？調査をしている状態。もしくは暗殺しようとしてるんだけど、女関係で何かあったかな？
処女膜を奪ったり、アイドルみたいな外見の女とセックスしたり、売春婦みたいに誰かにさせてないか？　そうすると、現在、暗殺対象になっている。
797 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 15:45:25.29 ID:Q2JEYhsS.net: >>787
>切り捨てられないんだなこれが。
気が付いてないだけか、気が付いていても認められないだけだろ。

>妄想の定義がわからんし。
あー…。
お大事に。
早く妄想と現実の区別がつくようになれよ。
798 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 15:52:11.09 ID:xxQoI4pE.net: >>796
うわあ
神様信者ってこんなのばっか？
799 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 16:14:32.37 ID:imuBF3Xv.net: うわあ
無神論者ってこんなのばっかｗｗｗ
800 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 16:50:01.29 ID:VAHOsaQZ.net: この板で証明せよと言ってるやつは似非科学徒
教えてもらった方法を自分で実践してみて初めて得られる事なのにね
そもそも科学で心を証明出来るの？宗教は心の作用を説いて弁論する
人の思いは言葉で証明される、こんな簡単な事も分からん奴に理解出来ると
期待するほうが間違いじゃなかろうか

科学で物質的に心は証明出来ると言い出したら
それは阿呆の極みである
801 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 16:52:48.00 ID:xxQoI4pE.net: とか言ってる奴は話を理解できない阿呆
心
他人の発言を平気で捏造曲解するクズ

心がどうだとかそんな問題じゃなく、
神は実在するものだと主張する連中がいる
ならば証拠を出せと言われるのも当然のこと
実在するのであれば、そう言い切れるだけの根拠があるのなら
証拠を提示できない方がおかしい
802 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 16:59:43.83 ID:RcXN7Jcq.net: できないものはできない。
だが神はいる。
いると言ったらいる。
いないとしても認めない。
この私が信じてるんだからっ！！

神を信じる者とはそうしたもの。
803 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:34:44.45 ID:jY60Gi8V.net: 神にもいろんなのがいるから。
十把一絡げに信じてたら大変な事になる。
804 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:34:58.05 ID:94hqZa3Y.net: 神はいるって言い張ってるやつの頭の中ってどうなんだろうね。
①自分は神はいると知っている。（分裂病、妄想）
②証拠はないが神はいる。（躁うつ病、妄想）
③神はいないだろうが、いると主張せずにいられない、（躁うつ病、強迫）
805 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:40:34.97 ID:plpGIpNL.net: ちょっとまて！
科学ですら神に関しては何も述べていないのに
有神論はともかくとして無神論は根拠が本当にないんだぞ！？
806 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:47:34.65 ID:94hqZa3Y.net: >>805
無ドラえもん論と同じ理屈だ。ドラえもんがいるかいないか、調べたか？
807 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:49:25.40 ID:94hqZa3Y.net: >>803
いる証拠のない神なんぞ、どれも同じ。
この神だけは証拠があるぞというなら、挙げてみろ、話はそれからだ。
808 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:49:40.20 ID:plpGIpNL.net: 例えば、超高性能（無限のメモリや無限の演算能力）のコンピューターがあったとして
そこに科学法則等でこの世界と同じものを再現できますか？
と言われたらまだ出来ないとしか言い様がない
実は科学は現実そのものを語っているわけではないということ
近似的に述べられる法則や概念が強力に様々な現象を説明するというもの

>>806
有ドラえもん論の場合は問題ない
無ドラえもん論の場合その証拠を示す為にはドラえもんがいないことを証明することになる
これは無モケモケロピー論と同じ
また、ドラえもんがいないからといって凱旋門が無いわけでもアレクサンダー大王がいなかったわけでもない
809 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:54:19.01 ID:94hqZa3Y.net: 挙証責任ってなあに？ってママに聞いて来い。
810 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 17:54:36.54 ID:plpGIpNL.net: 文章がおかしくなった
有ドラえもん論が問題ないのは子供がドラえもんの存在を信じていても何の問題も無いことからわかる
無ドラえもん論が問題ないのは大人がドラえもんは漫画のキャラクターだと言いはっても何の問題もないことからわかる

ドラえもんの存在の有無を正確に述べようとすると、ドラえもんの存在する証拠や存在しないことの証明が必要となる
ところがドラえもんの存在を有り無しどちらでも証明しようとする者など皆無だろう
有り無しどちらを信じても問題ないのは、大上段から言えば思想信条の自由や信仰の自由があるからで憲法条文を以前に貼った
811 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:00:21.23 ID:ctKcs0Qk.net: またキチガイですか
812 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:00:32.28 ID:94hqZa3Y.net: >>810
そうか、お前には１億円の借金がある。僕が貸した。
返済期限は明日。
借りてない証拠はないが、お前は借りてないと言い張るだろう。
こっちのも貸した証拠はないから、イーブンだな。
半分の５０００万円で手を打ってやろう。公平だろ。
とまあ、これでいいならお前の理屈も通るだろう。ほれ、金策に走れ。
813 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:02:30.48 ID:plpGIpNL.net: >>812
頭を手術してもらったらどうだ？
814 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:04:35.45 ID:plpGIpNL.net: 俺は全然そんなこと気にしないのだが
織田信長や源義経、ナポレオン等が存在したことを証明しろと言えば言える
言えるだけだけどな
815 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:05:01.35 ID:94hqZa3Y.net: >>813
お前の理屈をそのままなぞっただけだよ。
816 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:07:24.07 ID:plpGIpNL.net: まあNGだ
817 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:15:10.26 ID:plpGIpNL.net: 有神論の場合は神がいることを信じる（A)ということになる
無神論の場合は神がいないことを信じる（B）ということになる
憲法ではどちらも認められている

個人ではなく全体で見れば、AまたはBや、AでもBでもないではなく、AかつBが現状
818 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:15:38.14 ID:CBZVRIee.net: 連絡が入った。女に関し「目が見えない・全盲の人が間違えて預けた」という話。書いている通り、俺はロシア軍、アメリカ軍、中国軍と仲が良い。
ロシア軍に関するスパイ組織「KGB（現FSB）」の格闘術を護身の為に学んでいた時に、勘違いして、千葉の暴走族KGB関係者に女を渡したのが居るそうだ
「千葉県の不良チーム（愚連隊）「KGB」」の敵対不良チーム（愚連隊）である「千葉連」「睦会」が、女を盗んで酷い事・ポルノビデオをしているのでは？という連絡がある。
「葛西怒羅権」（中国残留孤児の2、3世を中心としたグループ。構成員は成人すると東北系チャイニーズマフィアとして裏社会に進出）とかが間違えているのかな？
kantorengo.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%9B%A3%E4%BD%93

芸能人とか、女子アナ、アイドルみたいな外見の日本人には、あまり居ない女と性行為をしたりすると、
大陸のマフィアや、軍に暗殺されるので気をつけよう
819 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:15:49.85 ID:dhrZENe2.net: 別に、宗教患者の脳内に神が存在してるのを誰も否定してないんじゃね？
わざわざ妄想患者の脳内ビジョンを否定する必要もないしな。
有神論者の神が脳外に存在しないだけのことで、脳内には存在してるんだから、それはそれでおめでたいことだ。
ここの有神論者は頑張って、脳内の神を脳外に追い出せばいいんじゃね？
期待してるけどなw
820 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:16:27.16 ID:xxQoI4pE.net: オカルト信者は痛いところ突かれるとすぐNG宣言して逃げ出すから

そもそも無神論なんてものはない
少なくともこのスレでそんなもの唱えている奴はいない
神はいるとかなんとか言い張ってる奴の主張に何ら根拠がないことを突っ込んでいるだけだ

神なんぞいないと言ってみたところで、
神が存在するという証拠など皆無なのだから、
当然それを否定する証拠などあるわけもない
そんなものは論などとは間違っても呼べない
何度言われれば理解できるんだ？
そんなに難しいことか？
821 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:16:42.51 ID:plpGIpNL.net: 間違い

AかつBでない、AでないかつB、AでないかつBでない、ではなくAかつB
822 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:17:50.27 ID:xxQoI4pE.net: >>817
相手は神がいないことを信じている、ということにしたいオカルト信者
これで何度目だ？このやりとり
何度説明されても理解できない愚か者
823 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:18:40.13 ID:plpGIpNL.net: >>820
は？
そいつの書き込みはさらっと見て極めて面倒臭いからNG
科学に関しては書いた通りで、無神論者が根拠を有神論者に求めているのに対して無神論はそもそも根拠が無い
これだけ当たり前のことだから、無神論者が信仰によりおかしなことを言い出したらそれはNGでしょうｗｗｗｗ
824 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:21:01.71 ID:PO4QscON.net: 仏教の三宝印

諸行無常　諸法無我　涅槃寂静
825 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:21:21.78 ID:A/34gG32.net: まず　有神論の「神に直接話しかけて対応受けたらいい」って連中へ　おまえら　キリスト教や神道や仏教とかの教義まるで知らないのか＾＾；
キリスト教で言えば　神の声や聖霊の声が簡単に聞こえてくる場合は　悪魔だと疑えが原則だぞ　　
悪魔は神と同等の奇跡を起こすことができて、五感に美しく神や天使を装って人間を堕落させるために話しかけてくるって教義
オカルトが禁止されたのそのためだぞ　
神道でもサニワといって　降りてきた神が本物かきちんと修行した判断できる人を必要とする　騙っている悪霊とか悪神とかの可能性あるからってな
仏教でも　簡単に神や仏の声が聞こえたっていうのは一番危険な兆候だってされる。こっちも騙りの可能性がたかいってね
きちんとした師匠による判定があるまでは　自分の体験を本物の神や仏だと思うなっていうくらいだ　一人でやる禅は魔禅といって悟った気になって魔にだまされるんだよ

モルモン教がこれやっていてな　宗教としてもオカルトからみても非情に危険な思考だから　自重して勉強してくれよ
826 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:21:46.86 ID:plpGIpNL.net: >>821も間違いかな
AでないかつBでない（有神論でも無神論でもない）は一般的な意見な気がするからな
個人で見ればどれも成り立つが、全体で見れば、AかつB、AでないかつBでない、これらが真かな
827 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:21:56.26 ID:8EmHiHVB.net: >>806-807
つまり神がいない根拠はないってことだな
828 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:24:21.25 ID:A/34gG32.net: モルモン教の最初にやらされること
モルモン経典よんで神に祈りささげて「これは本当にあったことですか？」って問いかけつづけ
本当ですと神の声が「答えるまで」読んでは祈りを繰り返せ

これ　マインドコントロールの一種だよ
829 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:27:26.87 ID:94hqZa3Y.net: >>827
お前に１億貸した、証拠はないが貸した。
借りてないなら証拠を出せ。挙証責任てなーに？って、ママに聞いてこい。
830 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:31:57.25 ID:A/34gG32.net: 神がいる証明がない＝神がいないという証明ではないといいたいんだろうね　有神論者は
831 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:35:23.27 ID:plpGIpNL.net: 排他的論理和（xor）の逆（not）だな
832 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:37:34.77 ID:94hqZa3Y.net: 神がいる証明なんぞ誰も要求していない。
神とやらがいるかもしれない見込みもあるって証拠があればいい。
証明じゃなくて挙証だ。どうせ証拠は挙がらんから同じことだけどｗｗ
833 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:50:56.09 ID:xxQoI4pE.net: >>823
は？
>>820をよく読んだ？
無神論なんてものはないし、当然無神論者なんてものもいないと言ってるんだが？
無神論に根拠があるかどうかの前に、そもそも無神論なんてもんはないんだよ
これだけ言ってもまだわからないのか？

それはいつだかお前も言っていたことだろうが
都合のいいように主張がコロコロかわるのなお前も

>>827
もちろんそんなものはない
834 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:54:46.86 ID:plpGIpNL.net: 某「神はいると思いますか？いないと思いますか？」
一般的な人「そんな大それたこと考えませんわよ、オホホホホホホｗｗｗｗｗｗ」
835 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 18:58:00.53 ID:xxQoI4pE.net: いや言っても無駄だな
このオカルト信者は>>820の内容を全く理解できていないから

>>820では「無神論者なぞいない」と言っているのに、
それに対するレスとして無神論というものの不備を書き連ねるというアホをやらかした
>>820に対してそれを主張するには、まず
「いや、無神論はある。無神論者はいる」というところから始めなくてはならない
内容を理解できていればな

よって、こいつは自分の言いたいことを垂れ流すことしか考えていない
他人の意見など理解する気はないか、またはその能力がないことは明白
836 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:04:45.70 ID:0ZthDedB.net: 豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
837 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:05:28.69 ID:plpGIpNL.net: 某「貴方は神を信じますかぁ？」
一般的な人「うーん・・・（いるとは思ってないけどいないって言われると何か違うんだよなぁ・・）」
838 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:05:33.49 ID:94hqZa3Y.net: 無神論なんてもんがあるなら、無ドラえもん論とか無仮面ライダー論もなくてはなｗ
まあ、便置的に無神論と呼んだほうが便利だってだけで、神はいないなんて主張はない。
神なんぞいる証拠はないから、いると主張しても却下、これだけ。
839 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:07:23.75 ID:xxQoI4pE.net: >>838
ただそれだけのことなのに、有神論者って連中はなぜか
「神はいない」と脳内変換かますんだよな
不思議でならんわ
840 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:10:58.00 ID:94hqZa3Y.net: 神がいない証拠はないから、神がいる可能性は保留できる。
この無いとみなして差し支えないほど小さな、事実上の０の可能性がものすごく重要らしい。
神じゃなくてドラえもんでも同じことが言えるんだが。もちろん仮面ライダーでも。
一生の間、全思考力を可能性の保留に費やしても足らないな。
841 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:11:13.15 ID:xxQoI4pE.net: >>834
それが一般的な人だとすると、神はいると主張する奴らは一般から大きく外れていることになるわけだな
そして>>837の例から、お前らの言うところの無神論者の方が
一般的な人に近いというわけだ
なぜならお前らの言うところの無神論者の多くは、

(定義によっては神はいるということになる)
(信者の脳内に存在しているものとしての神)
等は否定しておらず、
つまり「完全にいないと言い切ってしまうのも違う」と思っているのだから
842 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:17:59.13 ID:94hqZa3Y.net: >>841
神がいる証拠は無い、よって却下。これが正しい。
却下しない理由は無いのに却下しない。
要は無自覚な信者ってだけの話だ。
843 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 19:32:43.02 ID:Ca5UKwBt.net: 神がいる証拠はこの世があることなんだけど
読み解けないだけだと思うよ。
844 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:18:06.69 ID:8EmHiHVB.net: >>833
お前はハッキリ言わないとわからないようだな。

無神論者と、神はいないと言う人間の違いはなんだ?
845 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:18:47.62 ID:94hqZa3Y.net: この世はドラえもんの秘密道具でのび太が作った夏休みの工作だよ。
846 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:31:26.91 ID:WOloFyGb.net: >>843
逆
有神論者が物理現象に対して勝手に人に
似せた人格神妄想を付与しているだけ
847 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:46:04.26 ID:sEqx3NTr.net: >>703
＞証拠がないから神はいないとみなしてよしと無条件に決めつける
証拠が無いというのは相当に強い前提条件で、到底無条件などとは言えない。

>>741
イスラム教ではイエスは預言者の1人。ムハンマドも預言者。
神だとか神の子だとかにしてしまったキリスト教は、ユダヤ教から見てもイスラム教から見ても、
忌むべき異常なカルト。

>>742
愛情からなら殴ってよいと言い出したのはキミだ。
法律関係の人がどうのは関係無い。
キミは結果を問わずそれが正しい、正義であると考えているわけだな？

>>774
論理実証主義とは、論理的に実証することではない。論理＋実証が必要であるという主張だよ。
意味が全然違う。

糞な連投規制でまる1日遅れだ！！
848 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:48:46.03 ID:94hqZa3Y.net: >>847
だからぁ、一個でも証拠が挙がったら、出家入信してやるってｗｗｗ
849 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:52:07.95 ID:sEqx3NTr.net: 見たか「ためしてガってン」w
お前ら病気なんだよ、早く治療に逝け！！
850 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:56:03.25 ID:A/34gG32.net: 820の言っているのは「神なんて存在はいないんだ」きりっていうことじゃなくて
「神の存在を証明する証拠を　有神論者がしめした実例がない」というのが現実だという「指摘」だろ
有神論者にたいしての立場は「無神論者」じゃなくて「有神論者のいうことに根拠ないから　有神論は成立してないだろ」やれやれってとこ
851 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:56:24.80 ID:8EmHiHVB.net: >>848
入信しない事はもう分かったからだまってろ
>>849
見てない奴に何を言っても無駄
852 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:58:38.10 ID:94hqZa3Y.net: >>851
だからぁ、証拠が挙がったらって言ってるでしょ。
まず、証拠を挙げなきゃ。
自閉症児のために解説すると、証拠なんかあるわけねーだろ、バーカｗｗｗ
と言ってる訳だからな、念のため。
853 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 20:59:15.60 ID:8EmHiHVB.net: >>852
じゃあ、いつか証拠上がるまで、死ぬまで待て
854 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:01:31.98 ID:94hqZa3Y.net: >>853
待ってるよｗｗｗ
お前らを侮蔑しながらな。
855 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:02:54.96 ID:8EmHiHVB.net: >>854
侮辱だけいらないから、余計だから
856 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:03:19.82 ID:xxQoI4pE.net: >>844
神がいるとかいないとか「言う」だけでは論とは呼べない
と何度も言っているのだが？
お前にはハッキリ言ってもわからないようだな
857 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:06:48.87 ID:94hqZa3Y.net: >>855
お前らのその妄想が有害なんだよ、これが侮蔑してもいい理由。
僕は性格が悪い、他人が不愉快になるのが好きだ、これが侮蔑する理由。
ほれ、道理の通らないところは１個も無い。
858 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:07:44.08 ID:sEqx3NTr.net: 全知がいないことはベル不等式の破れとアランアスペの実験で確認済み。
859 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:09:24.68 ID:A/34gG32.net: >>857
日本人としてはその感覚わかるんだがな　外国だと神の存在を信じて信仰をもってないとかなり非常識あつかいされるよ
信仰がないと倫理が人並みじゃないと思われるのかね
860 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:11:32.47 ID:sEqx3NTr.net: ＞外国だと神の存在を信じて信仰をもってないとかなり非常識あつかいされる

それは後進イスラム圏やアメリカのド田舎中西部ww
861 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:13:32.38 ID:8EmHiHVB.net: >>857
侮辱していい理由にはならない
道理が通ってない
>>859
だから日本は世界からハブられてるんじゃないの?
862 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:15:37.96 ID:xxQoI4pE.net: 自分がハブられてるからってそれを日本国に投影するのはどうかと
863 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:17:41.03 ID:8EmHiHVB.net: >>862
ジャパンナッシングとか、
「日本人は宗教がないなんてイミフ」って外国は思っているとか、それくらいしか知らないけどな
864 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:17:43.47 ID:sEqx3NTr.net: フランスは7割が実質無神論。
神を信じる率が高い国ほど国民の平均IQが低い。
865 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:18:07.63 ID:94hqZa3Y.net: >>861
お前のその病気、妄想だな、それが有害だから。実際、宗教で人が死んでるだろ。
とっとと治療しろといってるのに、しない。
これだけで十分、侮蔑されて軽蔑されて罵倒されて不愉快になる程度じゃ償いにもならん。
866 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:20:47.89 ID:Nuz+qyH3.net: ハブられてるって・・・・
じゃあフィンランドや北欧は世界からハブられてるんだな。
867 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:21:40.29 ID:A/34gG32.net: >>865
そういう状況が許せない　ていう正義感はよーくわかるんだがね
そういう宗教観をえらんで死んでいく権利も　宗教選択の自由という人権には含まれるんだよなー
自分の意思じゃない場合もあるので複雑だが　エホ証の子供とか
868 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:23:25.74 ID:A/34gG32.net: >>864
学歴が高くなると社会のためにルールを守ったほうがいいって理解が高くなる
そのほうが自分のためになるって知識として理解できる
その結果　宗教って物がそっち方面で必要なくなってくるんだよね
869 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:24:26.67 ID:sEqx3NTr.net: 宗教は個人的趣味で死んで欲しい。
870 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:32:55.91 ID:8EmHiHVB.net: >>866
スイスだったか、あまり経済活動に参加してない国があると
聞いたことがある。スイスは中立だから
>>867
自分の意思じゃないから、助けたほうが良い事もあるが、
それが見抜けていないから、94hqZa3Y、xxQoI4pEのような連中が誕生する。

悪が酷いから、許せんと思う気持ちは分かるが、この二人は
言ったところで世界が全く変わらないことばかり繰り返しているんだ。
スパモンを信じているくせに、他人は宗教をやってはいけないと言う。
>>868
その理解が高くなることは、実は私も感じ始めている。
個人的に知識を得てみたりしているからな。
学歴高い奴の考えていることが、かすかに見えてきて、霞がかった遠くに
それらしき姿が見えるな、ってくらいだろうか。
霧の向こうにかすかに、シルエットにもならない、ぼやっと影が。

もっと知識を得て、理解を高めて、学歴が高い奴と同じことを理解したいと思っている。

おそらく、学歴に関係なく宗教は必要だと思っている。
（必要だとは感じない、という意味ではない）
871 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:33:14.31 ID:94hqZa3Y.net: >>867
勝手に死ぬだけなら愚行件だが、他人を殺すだろ。
９１１を知らないとかないよな。
ビン・ラディンとは違うってなら、具体的にどこがどう違うのか、証拠を挙げろよ。
妄想にバリエーションがついても妄想だからな、違いとは認められないぞ。
872 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:36:34.51 ID:sEqx3NTr.net: ド馬鹿だな。
金融はスイス、コモデはロシアの相場を見ろというくらいなのに。
873 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:36:52.18 ID:8EmHiHVB.net: 最後間違えた。

いらないと感じる、という意味ではない
874 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:38:36.85 ID:8EmHiHVB.net: >>871
正義感から許さないというのはわかるが、
どうしたいんだ？

「そんな酷い事して平気なんて、お前って性格悪いな」って
有神論者に言っても何も変わらないってわかるだろ?
875 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:40:54.93 ID:sEqx3NTr.net: 精神科に叩き込めるように法改正が必要だな。
876 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:44:59.48 ID:94hqZa3Y.net: >>874
正義感がどうしたって？なにそれ？誰が言った？
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877 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:46:26.20 ID:A/34gG32.net: 有神論に関しては科学的検証に耐えうる証拠がないこと認めたうえで　それでも神がいるんだと胸張っていえるくらいが信仰だっていえるんじゃないの？とふと思う
878 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:48:00.97 ID:94hqZa3Y.net: >>877
妄想というんだよ、病気の症状だ。
879 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:51:20.62 ID:A/34gG32.net: >>871
前には書いたが宗教はしょせん人がつくった道具
道具に責任もとめるんじゃなくて　道具を悪用した連中やまちがった道具の運用をただすという考え方のほうがいいと思うよ
宗教って道具のもつ効果の怖さは俺も知ってるが、その道具が不要になるほど人類全体が理知的になってない
人権で認められた道具の選択肢な以上は　その道具に振り回されたり悪用するやつが嫌いっていえばいい
普通に信じてる人には必要なもんだから　かといって神を否定する人を見下ろす姿勢は同じく低レベルだと思う
880 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:53:03.04 ID:Nuz+qyH3.net: >>870
スイスフランは金より堅いという諺もある位なのに経済活動に参加してないとはねえ～
で、それと無神論者が多い北欧の国際的な注目度と何の関係があるの？
881 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:53:42.97 ID:A/34gG32.net: >>878
妄想と違うのは「いないだろ　証拠ないだろ」っていわれて「実際そうだね。でも信じたいし信じてる」っていえるとこ
妄想だと「いんや　証拠はある」「証拠ないと信じられないとかばかだ」とかいうのじゃないかね
882 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 21:54:26.06 ID:94hqZa3Y.net: >>879
不合理の卸元が何をほざくか、病人。
お前らが世界を悪くしている。
883 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:04:21.68 ID:94hqZa3Y.net: >>881
証拠が無いから却下、これを承知してるなら、沈黙すればいい。
信じたいじゃなくて、信じさせたいだろ、病気をひろめたい、患者を増やしたい。
884 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:12:03.38 ID:sEqx3NTr.net: 病識無き拡散
焼き払うべし
885 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:12:22.86 ID:A/34gG32.net: >>882
おれは宗教を道具としか思ってないんで　正直神がいなくていいよ　いるかどうかは証拠がたりん
>>883
なんか　殺された家族や友人でもいるの？まぁ黙って信仰してるだけなら構わないというなら俺も同意だ
自分だけで死ぬなり治療受けないなりは好きにしろ　だがこっちにもってくるなは俺もエホ証嫌いだから理解できる
医療従事者としては許せない教義だからな
886 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:23:26.93 ID:A/34gG32.net: で　昨夜の続きなんだけどさ　結局ここのスレの有神論者って
唯一神論はなの？
887 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:37:38.75 ID:94hqZa3Y.net: >>885
個人的な事情にまで卑小化しないと考えられないのかおめーは、馬鹿だろ。
888 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:40:47.49 ID:plpGIpNL.net: >>875
ネットで勇ましいとかアレだな
そういうのって寺に預けるとかと何ら変わりない発想だなｗ
889 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:48:34.77 ID:Nuz+qyH3.net: 新約聖書には初めに言葉ありきと言ったが
ID:8EmHiHVBは言語力が絶望的に低いのだろうか・・・・
それとも言語道断なんだろうか？　まさかと思うが・・・・
890 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:49:42.62 ID:xxQoI4pE.net: >>870
＞スパモンを信じているくせに、他人は宗教をやってはいけないと言う。

何度説明してやっても理解しないクズ
どこの誰がスパモンなんてものを信じているというのか
レス番示すか該当の発言を正確に引用してみろ

どうせお前は何を言われているのか理解できないのだろうがな
891 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:49:53.92 ID:94hqZa3Y.net: てーかさ、神だろうがなんだろうが勝手に信じてるだけなら黙ってりゃいいじゃん。
頭の仲間では誰にもわからんわけだから、言わなきゃ証拠もくそも無い。
要は信じていたいじゃなくて、他人に信じさせたいだろ。妄想を伝染させたい。
それが反社会的だっつってんだよ。悪いことを考えてもいいから、実行するな。
892 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:51:59.98 ID:xxQoI4pE.net: ワールドメイトの思考回路

・空飛ぶスパゲッティモンスター等を話題に出す、引き合いに出す

と、

・その存在を信じている

は

イコールで結ばれる
893 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:55:11.02 ID:rALNNu60.net: >>888
俺はリアルでも宗教批判やってるよ？
寺がなんぼのもんかね？
894 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:55:47.09 ID:A/34gG32.net: >>887
だって人間だもーん　正直イスラム教とかキリスト教とかどんな感情で証拠もなく神を信じてるのか理解できないし
わかるのは自分の理解の及ぶ範囲になるのはしょうがないじゃないか
895 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:56:43.48 ID:plpGIpNL.net: >>893
流石８９３だな
なんぼのもんでもないだろうけど迷惑だろうなと・・
896 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:58:17.04 ID:8EmHiHVB.net: >>874
>>867にある
＞>>865
＞そういう状況が許せない　ていう正義感はよーくわかるんだがね

書いているだろ?
お前はちゃんと読んでいないって証拠だよ。
897 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:58:20.52 ID:94hqZa3Y.net: スパモン教は無害なんだよ。
なぜなら、どうやったって誰も信じないように設計されているからな。
898 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 22:59:15.29 ID:8EmHiHVB.net: >>895
憶測か
899 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:01:40.17 ID:8EmHiHVB.net: >>897
「誰も信じないように」って何だ?
疑うほどいいって教えか?
900 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:01:42.82 ID:94hqZa3Y.net: >>896
どこに？正義感？見えないなぁｗｗｗｗ
お前らを不愉快にしたいだけだって。で、お前らにはそうされていい理由がある。
病気を治してやろうとかそういう善意とか正義感とかないからｗｗｗ
どうせ治らんし、否認の病気は当人が治したいと思わなきゃ無駄。
901 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:03:35.47 ID:A/34gG32.net: >>870
スパモンってなに？空飛ぶスパゲッティモンスター教っ・・ぶｗｗｗｗ
こｗれｗわｗ　なかなかいいセンスじゃないかｗｗｗ　すごいセンスのいい皮肉だｗ
これは信じてるとかっていうようなものじゃなくて　いかに有神論の根拠のなさを笑ってるかってしろものだろｗｗｗ
902 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:05:40.16 ID:A/34gG32.net: >>900
あそうなの？　そりゃすまんかったｗ　じゃ訂正
正義感じゃなくて　そういう宗教を「広めるやつらへの嫌悪感は非情にわかる」
903 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:08:45.80 ID:94hqZa3Y.net: >>902
お前もその一人だからな。まあ、いくら性格が悪くとも、嫌悪感をあからさまにして
相手を侮辱したら、いやな気分になるだろうなとは思うからやらない。
これくらいの公共心はある。お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。
904 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:09:11.99 ID:A/34gG32.net: >>899
ID説を皮肉ってつくっただけに　読んだだけでばかばかしいと笑えるかつID説が正しいならこれだって成立するだろって笑える内容
とにかく　よくできた天地創造のパロディだ　読んだことあるの？
905 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:10:29.55 ID:8EmHiHVB.net: >>900
＞で、お前らにはそうされていい理由がある。
ない。不愉快にしたいのは正当な理由にならない。

＞どうせ治らんし、否認の病気は当人が治したいと思わなきゃ無駄。
否認って何だ?何をすることを指しているんだ?
906 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:11:37.91 ID:A/34gG32.net: >>903
おれ　神道はしてるけど「自然に感謝するための手段」で　天皇が神だって信じてないちょっと異端はｗ
広めるのはしたことないなーｗ　趣味でカルト宗教の潜入して遊んだことはあるよ
ワールドメイトとか　モルモン教とか　幸福の科学の初期とか　
907 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:12:13.07 ID:94hqZa3Y.net: >>905
否認の病気ってのはな、心の重症患者が自分はキチガイじゃないって言い張ることだよｗ
908 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:15:33.70 ID:A/34gG32.net: >>907
もしかして同業者なんかね　極度の一般化とかも説明しといたほうもよくないか？
909 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:21:18.50 ID:8EmHiHVB.net: >>903
＞お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。
そうか、不当な理由。
侮辱すればするほど、公共心が『なかったこと』になっていることに気づいていないようだな。

＞お前らが相手なら、不愉快になるくらいどうしたって話だ。
どうにかなっちゃうんだなこれが。侮辱された有神論者の
家族や友人までが、間接的にお前の侮辱の被害をこうむる。
910 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:27:42.84 ID:p02WyyQ0.net: 人間のご都合だろ結局は！
多くの人間を統率するには神という存在が必要なんだな。
911 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:30:41.10 ID:8EmHiHVB.net: >>910
そう。そういう意味では神で無くても、複数の人間の行動がまとまりさえすればよかった。
行動をまとめるために、なんか理由をつけて、行動を一致させた。
理由の一つに神があるだけで、神じゃなくても人を殺すような思想はある。このスレの人間は知らないだけでな。
912 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:32:22.03 ID:94hqZa3Y.net: >>909
お前らの撒き散らす害悪に比べたら、報いにもならねーしｗｗｗ
それに、とっとと治療して病人やめるって選択の自由はあるぞ、しないだろうけど。
アル中と同じで、病気じゃないって言ってるうちは治らん。
一生コケにされろ。
913 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:32:40.16 ID:A/34gG32.net: >>909
んー節度をわきまえて　嫌がる相手へは布教しないなら　一応人権に認められた範囲内
たしかに公共のお相手であるが・・２ｃｈを公共と呼べるのか？？
　家族に見せたり行ったりしなければいいんじゃないの？わざわざ被害広めんとも
914 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:33:53.70 ID:Nuz+qyH3.net: >>909
君は有神論、無神論以前にあまりに物を知らなさすぎる。
大日如来を神と言ったり、無神論者が多い北欧を無視して日本は世界からハブられているとか
金融の要であるスイスが経済活動に参加していないとか、スパモンを信仰と勘違いしたりとか
初歩的な知識が欠落している。
相手のレス脊髄反射する前によく調べて、熟考した上で反論しなさい。
915 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:35:02.65 ID:A/34gG32.net: >>911
道具としては有用なものだからねー　扱い間違えると悲惨だけど
>>912
神がいる証拠なくても信じてますって人でもコケにする？
916 ：914：2014/04/30(水) 23:37:39.44 ID:Nuz+qyH3.net: 訂正
相手のレス脊髄反射する前に→相手のレスに対して脊髄反射する前に
917 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:38:51.93 ID:A/34gG32.net: ＞日本は世界からハブられている
日本は神道や仏教あるから　国そのものとして無神論の国としては見られてない
はぶられる理由がないよ
918 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:43:11.25 ID:plpGIpNL.net: 相手のレスを脊髄反射するという超必殺技への言及であったが訂正された
よく見る武器はブーメランだ。２ｃｈではこれらの武器や技が駆使されている
そこに神も仏も無いのである。な～む～
919 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:44:27.52 ID:8EmHiHVB.net: >>914
大日如来は神じゃない。
「大日如来がトップに立っているように見える」と言ったと思うが。

私が無知だとは、前に書いたはずだが、思いだしたかな?
たぶん、無知の定義と根拠を考えているうちに混乱して忘れたんだろうが。
>>915
今のところ、人類は、人をまとめるための共通の概念について
使用をかならず間違えてきた。だから今がある。

それを繰り返してはならない。私はこの考えを強化する生活を送るつもり。
相手の都合を無視したお誘いなどしないために、考えを練ろうと思う。
920 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:44:34.54 ID:94hqZa3Y.net: >>913
節度ってなんだよｗ
意図的に病気をうつしてもちょっとだけならお目こぼしってか。
921 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:45:37.66 ID:8EmHiHVB.net: >>918
それ、神、関係ない。
頭、悪いだけ！
922 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:50:52.63 ID:pVUyetNX.net: 仏教における偶像はね、単なる方便だと思うよ。
アホ用のね。
923 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:51:39.58 ID:pVUyetNX.net: はっきり言って神が居ようが居まいが仏教に何の関係も無い。
924 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:52:28.15 ID:A/34gG32.net: >>920
その病気いやっていったら　移すのをやめて　病気仲間にも　あの人に感染させちゃだめって言う程度の能力
もしくは「この病気にはこんな副作用とデメリットがあります　それでも感染しますか？」って言う程度の能力
925 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:52:37.98 ID:plpGIpNL.net: ハッキリ言うと神や仏がいるいないであーだこーだは前時代的だ
おっくれてる～
926 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:54:18.01 ID:8EmHiHVB.net: >>925
文明が発達すればするほど、人間の心は悪に染まる。
（神を信じないって意味じゃない。愛情がなくなっていくという意味）
927 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:55:09.98 ID:pVUyetNX.net: 仏って神じゃないからね。
928 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:55:53.62 ID:94hqZa3Y.net: >>924
言葉の意味はわからんが、とにかく宗教はデメリットしかないから。
役に立つことなんか１個も無いから、もしあるなら具体例を挙げろ。
具体例だぞ、別物とかこじ付けは具体例とは言わんからな。
929 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:56:42.22 ID:imuBF3Xv.net: そだな、神の実在は確定済みだしな・・・
云々言う奴はおくれておるわな～ｗｗｗ
930 ：神も仏も名無しさん：2014/04/30(水) 23:58:15.41 ID:pVUyetNX.net: 宗教は結局悪も肯定してしまう。
悪の後ろ盾にもなる。

結局、犯罪者は断種していくくらいの外部強制がなければダメ。
931 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:00:28.30 ID:PJ5zwxmL.net: >>928
お前はまず、節度とか人間としての行動について無知なようだな。
リアルで宗教信者じゃなかったら不愉快にさせないっていって信用すると思うか?
それこそ、不愉快にさせていない証拠がないから、ないとみなしてよい。
932 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:00:45.22 ID:nRQil19f.net: 悪を間接的に肯定してしまうのは現行法の方で
悪名高い少年法から死刑廃止論までなんというか宗教にだけ押し付けられる話題じゃないぞそれ多分
933 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:01:02.96 ID:94hqZa3Y.net: ちなみに宗教には隔離も断種も効かないからな。
人間の脳は自分でプログラムを書く、当然、そのプログラムがウィルスってこともある。
発症前にワクチンを与えるしかない。
934 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:01:30.68 ID:Ow5FxurF.net: >>928
えー　全部の宗教に共通したやつ？それとも特定の宗教？
メリットねぇ　集団の帰属意識の満足感が得られることかな
935 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:02:50.77 ID:Nuz+qyH3.net: >>917
神道は知らないが、仏教は知っての通り絶対神は存在しないだろ。
禅宗においては輪廻すら否定されている。

>>919

>基本は一神教的な会話を貫くこと。
たとえば「仏教は大日如来がトップみたいなので、大日如来の一神教に
似ているんですが、法王はどうお考えか」などと聞く。

仏教にはトップや一神教という概念とは全く異なり、一神教で比喩すること事態不可能。
そんな文を書くこと自体仏教＝一神教と思っていると誤解されてもしかたがない。
それから、一寸考えてちょっと調べれば分かる程度の初歩的な問題も調べずに
いつも無知を言い訳にして逃げている。
936 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:03:09.74 ID:nRQil19f.net: >>934
どこぞの団体は魂の共同体だったと書いてた奴がいたな
逆にあるところは宗教団体と言っても会員同士の関わりが薄くて単なる集まりだとか書いてる奴も
937 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:03:11.17 ID:FR8yFjqR.net: 宗教＋犯罪者　の組み合わせが最悪なんだ。
938 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:05:44.27 ID:FR8yFjqR.net: 宗教というのはアホの頭脳から絶えず生れようとするからね。
939 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:09:07.64 ID:Ow5FxurF.net: ついでに書くと　どんなメリットでも度を越えたらデメリットになるんだけど　～～だって、＝になったら世界にとって害悪だって　いくらでもなるんだけど　
そこまでいくと　「宗教は害悪でしかないという考えかた以外はみとめない　メリットしめしても　行き過ぎればやっぱ害悪だ　だから宗教は害悪だ　」ってやらないようにね
それ極度の一般化だから　それが何を意味するかはわかりますよな？
940 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:10:18.50 ID:PJ5zwxmL.net: >>935
誤解されても仕方がないことはわかる。
ただし、その微妙なニュアンスがわかる奴が集まるこのスレでは、そんな事を心配しなくていい。
誤解したまま放置するお前が何なんだ。
>>937
その組み合わせが必ず成立するわけがない
941 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:11:44.37 ID:Ow5FxurF.net: >>936
だから　最初に全部に共通のか　特定宗教のものかっていったじゃまいかｗ
宗教が全部ひとくくりにしろってか？　極度の一般化はだめだよー　思考の柔軟性たもてよー
942 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:11:47.96 ID:PJ5zwxmL.net: >>940で間違えた。
いつも成立するとは限らない

>>934
各宗教それぞれのメリットを書いて。知っている限り
943 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:13:49.16 ID:nRQil19f.net: >>941
そんな話題関係なしに書いたんだけど？

極めて柔軟に
944 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:16:07.02 ID:Ow5FxurF.net: >>943
んじゃ　あくまで宗教に共通するメリットのひとつだということでいいんじゃないかね　程度の問題
ただしすぎれば毒ともあり　悪用されたら周囲を滅ぼす伝染病とかす
945 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:16:45.91 ID:fRT9aOht.net: >>940
放置はしていない、呆れているだけだ。
では大日如来以外の>>914で指摘した初歩的な知識および、向学心の欠如をどう説明する？
また無知だからで逃げるのかい？
946 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:17:45.99 ID:FR8yFjqR.net: でも、宗教を否定するということは人間性の多くの部分、主要な部分も
同時に否定することになるからね。
人にとって根本的なことを含んでいる。
だからしぶとい。
947 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:22:51.93 ID:Ow5FxurF.net: >>942
んー　知っている限り？　神道：日本が好きになります　神社に行く楽しみがあります
仏教：死んでからの楽しみがある　キリスト教：正直よくわかりません　原罪って理解できないので
ユダヤ教：帰属意識　イスラム：帰属意識　　
カルト系　ワールドメイト・・あるのか？　幸福の科学：仏弟子になった自己満足　エホ証：理解不能
こんなとこ？　
948 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:25:35.80 ID:PJ5zwxmL.net: >>945
初歩か?
>>947
他の宗教団体は？
949 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:28:39.02 ID:Ow5FxurF.net: >>946
宗教は本能からくる怖れや願望を満たすための道具として生まれたもんだから
それに対応するには理性と知性で　その道具の効果を代用させないといけないが
結局人間の理性って大脳皮質の薄皮1枚分程度だからな・・まだまだ完璧に宗教の代用を知性と倫理と社会性でカバーするのは難しいな
950 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:29:59.73 ID:Ow5FxurF.net: >>948
知識的に信者の心理が予想できたり　潜入してきたやつだとこんなとこだね
他に調べると面白い宗教あれば教えて欲しいけど
951 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:32:00.85 ID:PJ5zwxmL.net: >>950
http://ichiranya.com/society_culture/001-religion.php
952 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:32:50.96 ID:Ow5FxurF.net: 追加　モルモン教　神の声がきこえる預言者気分・・・メリットよりデメリットだとおもうが
953 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:36:16.72 ID:Ow5FxurF.net: 多いねぇ　どのあたりから手をつけてみるかな　情報あり
954 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:38:43.71 ID:PJ5zwxmL.net: 私は性格が変なので、こんな風に生きなりググったりすることがある。
これから少しずつ知識を得る予定である。

さっき誰かが言ったように私は無知である。私は自分で自分に呆れかえるほどに
無知である。それは親が私にありとあらゆる情報をシャットダウンしていたことが
判明した。それはあたかも北朝鮮で将軍様にあこがれて「幸せです」とかいっている
外の世界を知らされなかった人たちと、私は似ていたことが分かった。

だから、私はこれから、全くない知識を、私一人で仕入れなければいけなくて、
あなたたちにできるだけ早く追いつかなければいけない。

言いかえれば、宇宙人が地球にやってきて、このスレに来て参加したいが、
知らないからあなたたちの知識量を得るためにたった一人で調べつくすという
作業を、私は、リアルにやらなければいけないのだ。

宇宙人だったら、どう考えるかなんて余計な知識で惑わされない思考技術はあるが、
私はその宇宙人と同じことを、本当にやらなければならない。
地球生まれ、地球育ちなのに、宇宙人のように過ごさないといけないのだ。
それが情報をシャットダウンされて育った人間の宿命である。

だから、私はこれから少しずつ知識を得たいと思う。
あなたたちの年齢に覚えているはずの知識は膨大であろう。
それを、私は今から全部、一人で仕入れないといけないのだから、
あなたたちの言う事を聞いてこれから調べるとしたら、何十年かかるか、わかるだろうか。

そういうことなので、私はよく知らないから、今すぐにあなたたちに合わせてあげることはできない。
努力はするが、努力はあなたたちには実感できないだろう。
955 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:43:15.18 ID:FR8yFjqR.net: おまえ何年前から同じこと言ってるんだよ。
成長してないよなあ。
956 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:47:48.21 ID:PJ5zwxmL.net: >>955
>>954のような事を書き始めた日から見て、まだ１年ほどだと思うが。

成長とは時間がかかるものであるし、私は自分でやってきた事はほとんど成功しなかった。
これからも成長には遅れがあることは明白である。
957 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:51:17.09 ID:fRT9aOht.net: >>956
とりあえず定時制高校行け、そこで基礎学力だけでなく世間の流れを学べ。
話はそれからだ
958 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:53:11.18 ID:PJ5zwxmL.net: それにしても、情報を完全シャットダウンされて、無知のまま生きて
このスレの連中みたいに、全員からうざがられて
なんで私は死ななかったんだろう。自分で不思議だ。
無知のまま世に出てきたら、普通は死ぬだろ。
959 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 00:59:01.33 ID:FR8yFjqR.net: 辛いわ。
お前に神など居ないのだと真実を告げるのは。
心が痛むよ。
960 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 01:00:37.79 ID:DE28eNa5.net: >>958
シャットアウトの間違いでは？
どうでもいいけど

じゃあその知識とやらを身につけてから来いよ
誰も求めてない自分語りなんかしてる暇があったら国語の勉強ぐらいしろ
961 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 01:00:48.83 ID:nRQil19f.net: >>959
だからそれはお前の信仰だとあれほど
962 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 01:02:58.81 ID:FR8yFjqR.net: ほんとに申し訳ない。
悪いと思ってる。
でも居ないんですよ。
963 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 01:09:50.24 ID:Ow5FxurF.net: >>962はどの程度まではOKなの？　幽霊もだめ　仏や未確認生物もだめなくち？
あと否定している神って唯一神とか創造神とかの神なの？
964 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:02:21.52 ID:nRQil19f.net: 神って色々言われてるのに大雑把なんだよなここの人達・・
965 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:11:24.73 ID:DQ0kFpEX.net: 一神即多神、多神即一神だろ・・・
966 ：安堂：2014/05/01(木) 02:14:00.28 ID:IBwOYvOq.net: 「神」とは何か？という哲学から始めなさい。
そうでないとお互いにバラバラな意見が、
バラバラな見解で、バラバラな議論をして
バラバラになるしかないでしょう・・・・・・・
967 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:17:04.94 ID:D3Vdx+4g.net: 実在しない妄想をさも実在するかのごとく信じ込む脳の病気。
現実との齟齬が理解出来ず、現実の方が間違いで違う世界があるとか狂い出す。
もはや思想に非ず。
何となれば、この種の患者は実際に脳の萎縮を起こし、痴呆廃人に至る例数多。
二代目の異様な語彙の少なさ、WM36の論理破綻、誰とは言わぬが理性の崩壊。
これらは、廃人への道の事実を示す。早く治療しろ。
先が無いぞ。
968 ：安堂：2014/05/01(木) 02:20:36.34 ID:IBwOYvOq.net: おなじ対立だよね。
「いる」「いない」という・・・。
どちらも「絶対いる！」「絶対いない！」と
論争になる・・・。
どっちも病院行った方がいい・・・。
病気じゃないのにそんなバカなこと言い合ってるならば
非国民と断定します。
969 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:25:08.18 ID:D3Vdx+4g.net: 全知が存在しないことは実証済み。
一方、有神論者はネットも出来ないほどおかしくなって脱落する例続発。
「いる」「いない」は全く非対称。
970 ：安堂：2014/05/01(木) 02:35:21.78 ID:IBwOYvOq.net: >>969

全部ウソ。
原理的に実証不可能であることはもともとわかってること。
2行目は、有神論者をネットから排除するためのウソ。
「いる」「いない」は対称です。

悪魔よ去れ！
君が悪魔に苦しめられてきた歴史はしっている！
悪魔よ去るのだ！

父と子と聖霊の名において退け！
971 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:38:14.87 ID:FR8yFjqR.net: 病院池
972 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:41:09.25 ID:D3Vdx+4g.net: 全知の不可能は実測可能。
ネヨ、中山車、つきピエはか消失多数。
「いる」「いない」は非対称。
父と子と聖霊も悪魔もすべて病気。
973 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:43:44.64 ID:FR8yFjqR.net: 神ってこういう機能なんですよね。
非信者を悪魔呼ばわりすることで心の平安と信仰の強固化を確保していく。
そういう装置ですよ。
974 ：安堂：2014/05/01(木) 02:48:09.68 ID:IBwOYvOq.net: 反乱なんか起こしてねぇぜ！
真面目にやってるぜ！

神の存在証明という以前に
そんなことする知能もないないんだから・・・。

病院池＝here
975 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:48:12.60 ID:xJ19ID1l.net: 日本を建国する為には戦争で倒した相手を神として祀る事が必要だった。神の存在なんて時の権力者が政治的に利用してるだけだ。
まさか神話をそのまま信じて天孫降臨なんて論外な話だからな。
976 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:51:39.94 ID:FR8yFjqR.net: 神の権威を維持するためには悪魔が必要。
洗練されたマッチポンプ装置です。
普通気付くだろ。
神と悪魔が本当に居るとかマンガ脳なんだよ。
977 ：安堂：2014/05/01(木) 02:55:26.49 ID:IBwOYvOq.net: >>975

そんなことまで否定してないよ！
そういう神々はおれらるよ！
相手次第でいるということになる神々ですな”
978 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:55:45.87 ID:A8PuvAFg.net: >>974
統合失調は心の病気であると同時に脳基質の病気です。
治療しないで頑張ってると、脳が萎縮して廃人ですよ。
979 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 02:59:03.21 ID:A8PuvAFg.net: >>977
神も神々も病気。
お薬飲んでねてなさい。
980 ：安堂：2014/05/01(木) 03:00:44.80 ID:IBwOYvOq.net: >>978
統合失調症ではありませんが私はすでに廃人です。

それゆえに
神を信じたい者達は
聖書を読みなさい、神の存在証明を読みなさい、
反対意見にもしっかりと耳を傾けて
科学的な言説も無視しないで検証しなさい。
981 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 03:08:21.83 ID:A8PuvAFg.net: >>980
聖書は継ぎ接ぎ捏造ファンタジー。
神の存在証明には誰も成功してませが何か？
合理的反証の無い反対意見はゴネと言います。
科学的には量子力学的不確定性が情報の不備ではなく非因果であることが実証済み。
982 ：安堂：2014/05/01(木) 03:10:07.77 ID:IBwOYvOq.net: >>981
だからさ
全部ウソでしょ
知ったかぶりでしょ
めんどくさいから消えなさい
983 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 03:20:13.92 ID:A8PuvAFg.net: 全部本当だよ。人をなど和す嘘つきは安堂。
984 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 03:32:29.79 ID:DE28eNa5.net: 神様いるいる言い張る奴って、
他人の発言平気で捏造するよな
○○なんて言う奴バカ、とかほざくけど、
その○○なんて発言した奴どこにいるの？
と聞くとファビョるか逃げ出すか

ワンパターンなんだよ
985 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 04:00:35.87 ID:A8PuvAFg.net: >>983訂正
×など和す→○惑わす
986 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 04:24:53.02 ID:TdL03m2j.net: 宗教的意味の神はいないと思われる。ありゃ妄想だと思う。
987 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 05:57:40.37 ID:/GL+MFWu.net: 本職のプロのポルノ男優が、先日、まとめて、養豚場の豚・家畜みたいに、殺処分されたという連絡があった。なので、いきなり、ポルノアダルトビデオ男優が減ったので、募集を多くしているそうだ。
988 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 08:19:57.04 ID:vlORs0hW.net: ID:/GL+MFWu は早速応募したらしいw
989 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 09:52:42.54 ID:RQ0TRgS+.net: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基土也夕卜は米青ネ申禾斗 ιこ彳亍 ιナ
990 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 10:09:29.81 ID:nRQil19f.net: そういえば随分前にここに書き込んでた時、悪魔と仏が浮かんだの思い出したぞ
991 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 11:14:35.58 ID:PJ5zwxmL.net: 【衝撃真実】死後の世界は100％存在した！
https://www.youtube.com/watch?v=1llcFT0oNMs
992 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 11:15:48.90 ID:PJ5zwxmL.net: ┏━━━━━━━━━┓
┃　神　は　あ　る　 .┃
┗━━━━━━━━━┛
993 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 11:32:11.25 ID:04so7jqy.net: >>992
日本語学んでから主張しようね
994 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 11:41:49.79 ID:T7FfbiqS.net: 全知全能なんていう人間が考え出した神様は存在しない。
神様は人間が考え出したものなので神様の定義次第で存在したり存在しなかったりする。
実際に存在するものを神と定義すれば神様は存在する事になるし、
実際に存在しないものを神と定義すれば神様は存在しなくなる。
用は神様が存在するかしないかは神様を定義する人間の側の問題。
ドラえもんは漫画の作品としては存在するが、
ドラえもんは人間が空想なので存在しない。
神様を全知全能の様に人間の空想で考えると存在しないが、
実際に存在するものを神様と人間が定義すれば神様は存在する。
神様が存在するかしないかは神様を定義する人間の考え方ひとつで存在するかしないかは変わる。
995 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 12:37:11.38 ID:04so7jqy.net: 誰か次スレお願いします
996 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 12:37:16.59 ID:XWIiICqo.net: では、そこのくたびれた床ふきモップを神と定義しよう。
997 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 14:05:03.59 ID:xM1jLruw.net: >>996
それは神よりはるかに役に立つから、モップに失礼だ。

神は有神論者の中に巣食うご都合主義の魔法の言葉だから、何もにも代え難い。
998 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 14:36:24.08 ID:TiKy8f1F.net: 理性とは誰にでも備わっているものではない。
理性を否定するものを、理性で抑えることはできないのだ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイン・ライド
999 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 14:38:22.54 ID:gmLc3+PF.net: >>996
「神」ってそんなもんだよね。
宗教患者が思い浮かべるようなオカルト紛いの存在じゃなく、
単にイワシの頭もナントヤラ「これが神です」と定義した「設定」でしかない。
1000 ：神も仏も名無しさん：2014/05/01(木) 14:42:20.17 ID:gmLc3+PF.net: >>997
そうでもない。
プラシーボ効果が有るから思い込む事で苦痛を和らげるモルヒネみたいな効果はあるだろう。
まぁもっとも、それは人間本来の持つ力で、神自体に力は無いんだが。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1002 ：神も仏も名無しさん：2014/05/04(日) 14:18:32.19 ID:R7mWrdDcJ: これマジだったスゴイよね。教えてくれてありがと。

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477　名前：ネコ　投稿日：2013/08/01(木) 11:15:22　HOST:p86ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
　ネ申あらわる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 名前：[] 投稿日： 2013/07/06 (土) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ゜∀゜ )/またネ申キタ━━━━!!!!!

798 名前：[sage] 投稿：2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ

802 名前：たけし[] 投稿日：2013/ 07/06 (土) 18:47:21.23 ID:???
これはマジでやったもん勝ちｗｗｗｗｗｗ
嘘くさいだの言って購入しなかったアンチ涙目ざまああああ

解析班乙！
ソフト始動で米国サーバーに接続、複数あるサーバー間でネットマネーを収集、Torに類似。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加、日本専用裏コミュニティが盛ん。
購入時のuser IDを使い、英国サイトからコミュニティに接続する。
日本ソフトの修正パッチはまだなため、今のうちに稼ごう！

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