生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★56

1 ：今日のところは名無しで：2023/07/21(金) 16:23:49.02 .net

前スレ
生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★55
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/okiraku/1687840647/

82 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 12:58:46.87 .net

>>81
現在進行形で資産なく食い詰めているなら、いかなる理由においても申請を拒否できません。
窓口の口車に乗らないように。

83 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 13:00:03.22 .net

>>81
文書指導の内容は？
その後の弁明の機会ではどうなった？
全部無視したパターンけ？

84 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 13:26:38.83 .net

>>83
文章指導の内容は「収入申告を忘れるな」みたいな感じだったはず。ちょっと記憶が曖昧だから確かにそうとは言えんが・・・
弁明の機会で解離性障害が原因で申請が出来なかったと心療内科の診断書付きで言ったけど廃止になった
それで今日廃止の証明書もらってそのまま申請しようとしたら前のCWじゃないとダメって言われた

とりあえず言いくるめられそうだなと思ったのでさっき東京弁護士会の生活保護相談の予約はしといた

85 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 13:44:06.24 .net

>>84
そんな位で廃止は厳しいな
文書指導が出た後も収入申告しなかったのはマズいとは言え
あなたの場合は弁護士帯同が心強いかもだね

86 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 13:49:34.52 .net

5類引き下げで追い出しプロジェクト発動中なんだろ

87 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:26:09.76 .net

>前担当したCWじゃないとダメって言われた
これがどんな意味かによるな
すぐ再申請しても同じ地域だから同じCWになるんじゃないの？
CWなんて大抵は地域・施設ごとに担当が決まってるだろ
受給者の不備で廃止なら担当を配慮する必要なんてないし

88 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:28:43.46 .net

怖いなあ。安城市の件といい絶対申請させないように適当なこと言って追い出そうとしてるCWがいるんだな！
絶対廃止にならないように気をつけないと

89 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:33:10.24 .net

>>88
就活と収入申告を怠らにゃ廃止は無いよ

90 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:33:20.48 .net

書類とか昭和？
今はPCで管理されてるから名前を言えばすぐに
検索で出て来るよ
廃止って事は悪質と見做されたんだろ？ナマポで
廃止とか犯罪レベルだからな

91 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:35:24.31 .net

>>84
保護費以外の収入が疑われてたんじゃなかろえか？
あるいは無申告のタンス貯金

92 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:37:55.57 .net

弁護士に電話して金はどうやって払うんだって話
法テラスは半日掛かるしすぐに対応は無理

93 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 14:59:53.60 .net

当然ながら働かないより
収入の不正申告の方が厳しい

94 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 15:09:00.32 .net

そりゃ不正受給は刑法犯だし
入金には気をつけんとな

95 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 15:25:42.51 .net

前のCWとか関係無いよな
これ聞いても
何か余程の事情による廃止としか思えんw

96 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 15:44:57.04 .net

どうせ真実を知ったら擁護出来ないような
内容で廃止なんだろ

97 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 15:54:42.19 .net

前のCWが嫌だって駄々こねたとか
若い女以外とは話しないって奴いるよな

98 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 15:57:10.16 .net

収入申告て言うんだから何か金の流れが怪しかったんだろ

99 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 17:42:11.97 .net

廃止になった人ってまるで自分に非がないかのように語るからな

100 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 17:45:41.49 .net

廃止になってない人も自分に非が無いかのように語るじゃん
受給理由とか

101 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 17:56:36.27 .net

だからなんだよ

102 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 18:10:47.07 .net

生活保護　１人廃止なら６万円余　委託企業へ報酬

大阪市が受給抑制
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2021-01-28/2021012813_01_1.html

103 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 19:53:59.99 .net

訪問で口頭指導とかってある？

104 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:04:04.13 .net

恫喝がある

105 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:05:29.89 .net

>>103
ない
上司のハンコとかいるから
口頭指導や文書指導は役所で行われる

106 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:06:32.89 .net

役所の電話怖い

107 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:10:07.44 .net

>>105
じゃあ役所に呼び出されたりしなければ、まだまだ余裕って事か…
ありがとう

108 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:22:52.34 .net

>>84
どういう事情であれ文書指導の書類位は保存しとけよ
指導の書かれてたのが曖昧で分からないとか自己管理が疎かすぎる
あと弁明書も用意してないなんて廃止してくれって言ってるようなものだよ
ここで出せるようにしてその理由出せないとダメだよ
それに収入申告してない自体に廃止は有り得ない処分
無収入ならその場で申告すれば済む話
福祉事務所から狙われた感が否めないな
>>5みたく「せやな」の人みたくしっかりしないと舐められるいい事例

>>100
大概は福祉事務所の言い掛かりの処分が多いんだけどな
お前は役人にお人好しだから知らないんだろうね
奴らの掌返しの保護の停止廃止を味わってみるといいよ
自分に非が無くても関係無いから

109 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 20:32:02.28 .net

>>108
役人は言動コロコロ変わる。恐らくノルマでもあって其れの調整なんだろうけど。こちらは言われた通り計画的に進めてたのにイキナリ方針転換される。それと恫喝では無いけどキッつい事を言ってくる

110 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 22:09:37.70.net

ケースワーカーにノルマがあるって変だよな
警察もノルマがあってある特定の時期だけ交通違反厳しめに取ったりする
そういう仕組み自体が変だよなー

111 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 22:12:06.34.net

>>103
あるよ
この前受けた
自治体によるんじゃね？

112 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 22:14:19.25.net

>>110
自治体持ち出し分の保護費を減らしたいんだろ
そして公務員報酬だけは物価連動で上げると

113 ：今日のところは名無しで：2023/07/25(火) 23:21:25.20.net

俺みたく週にヘルパー3日1時間30分も付けてれば
文句は言われないよ
その代わりの食費代3万はキープしてないといけないけど買い物
4千まででお願いしますと言ってるわ

114 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 01:55:34.51.net

>>113
お前みたいに特殊なのは参考にならん

115 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 05:15:02.34.net

>>111
それ口頭じゃなく助言だよ

116 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 06:02:39.92.net

ちょっとスレよんだけどやはり地区毎に担当CWきまってるから前のCWと同じなのは仕方ないかもね。
自分もCWと不仲だから気持ちわかる。
しかも訪問日程決まってたのにいけないと連絡きて次の日とかいわれたから断ったわ。予定あるから。
自分はもういきなりの訪問はでません。いってる。

117 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 06:43:49.27.net

>>116
訪問の数日前に事前連絡する様に言えばよいだろ
俺のCWはそうしてる訪問1､2週間前に連絡してくれて
何個か訪問する日時候補を伝えて選ばしてくれるな

118 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 06:50:02.52.net

>>117
いや、日程もきまってたのがキャンセルになったんだからあちらが悪いでしょ。
いついいか今日こちらから電話する事になってるよ。
来月になるかもな。

119 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:15:48.38.net

俺はガイジだから訪問あっても
数分で終わるな指導は一切なし
てかれっきとした診断書に就労不可でなく
もっと上の皆無と書かれてる

120 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:23:10.39.net

>>119
お前は人様のコピペ貼ってる荒らしやろうだろ

121 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:33:30.10 .net

>>118
ケースワーカーは受給者宅をアポ無しで訪問していいことになってる
予め予定時間を聞かなくてはならない法律はない


予定時間を事前に聞いてくるのは
受給者のためを思ってのことじゃなく、効率よく訪問するために予定を立ててるだけのもの
それを勘違いしてる人がたまに受けられるな

122 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:40:47.24 .net

自分の所はテレビモニターもないからいきなりのインターホンはでないといってるな。

123 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:44:01.17 .net

>>84
問答集にも書かれてるけど
強制廃止されてからの即再申請に関しては凄く厳しい内容が書かれてる
廃止理由が改善されていない場合は再申請は却下しても良いくらいの勢いで書かれてる


もちろんそれは出来ない。
困窮者を助けるという大前提が生活保護法にある限り申請権の侵害は許されない


だが罰ゲーム的に何らかの水際作戦はやられる可能性は高いだろうね
廃止されても再申請は可能だが、それは理論上可能っていうだけで苦難の道

124 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:45:11.71 .net

>>121
確かにそうだろうけど
いつ来るかわかればコッチも楽

125 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:46:15.33 .net

>>119
俺も就労皆無は書かれてるよ

126 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:49:01.80.net

申請時にさ、色んなことが書かれてる同意書にサインさせられるでしょ
ｃｗの指示指導に従うことにについてもね

再申請の場合はこれがもっと激烈な文言にになることが予想できる


例えば通常のナマポならスリーアウトで廃止なところ、
再申請の場合は一発退場の可能性が高くなる
やっぱり再申請狙いは悪手だわな

127 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:53:45.73.net

収入報告ってアルバイトかB型でしょ？
遅くなってもちゃんと報告しれば廃止になんてならなかったんじゃないの？

128 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:53:50.79.net

>>126
前に滞納して打ち切られて再申請したけど特に変わらなかったよ
その後は使い込んでまた滞納して夜逃げたけどwww

129 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:56:50.99.net

弁護士に相談する前にまず自分が打てる手を打ってからじゃないと話にならんじゃないかなぁ

パターン１
まずその担当ｃｗと会う
会った上で再申請を拒絶されたら弁護士に相談


パターン２
ネットに転がってる生活保護申請書をダウンロードする
これを郵送で福祉事務所に送りつける
これの申請却下通知が届いたら弁護士に相談
（却下通知が届くのは通常2週間だが、強制廃止の場合だと最大1ヶ月の可能性高い）



他のパターンもあるかもだが、どのみち自分であれこれやってからの話じゃないと弁護士は動いてくれないよ
どう考えても強制廃止はアホ

130 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 07:58:40.42.net

>>128
それは、


再申請とか関係なしに最初から目をつけられてただけでわ？
最初から厳しい対応だったんなら再申請ナマポでも同じみたいな・・・

131 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:01:15.98.net

ちなみに夜逃げして5年経って
また戻ってきたからまた再申請するよ

132 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:02:38.68.net

ガイジなら具合が悪くてといえば
訪問する時に電話確認してくれる
部屋に居ても出るのに時間が掛かると
さっさと不在入れて次に向かうからな
健常者は基本的にアポ無しだな
気を使う必要性ないし

133 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:06:03.48.net

強制廃止された理由を勝手に推測するけど
不正受給ないしは返還金を払わずにバックれたんじゃないかな？


就労指導に従わないってだけで強制廃止は
福祉事務所側の難易度が高いのでそこだけを理由にした廃止は考えにくい


審査請求の裁決資料見ると強制廃止は不正受給が絡んでるケースを目にすることが多い

134 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:07:58.62.net

>>131
それ時効狙いってことでしょ？


まあ5年逃げ切れたらいいけどｗ

135 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:10:03.66.net

返還金ってたとえば働き始めて15万とするじゃん。
プラス3万とか返さないといけないの？
そこら辺がいまいちわからん

136 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:18:09.56.net

>>135
俺もその辺の理解足りなくてここでで色々教わったけど
保護費を返すってよりも
働いて得た分は今後の生活保護費から引かれるって思ったほうがわかりやすい認識かも知れない



パターン１
いったん貴方に保護費全部あげる　→　後日働いた分を返す


パターン２
働いて得られそうな給与を保護費から直接差し引くパターン。見込み収入と呼ばれる



単発バイトなどはパターン１
継続性がある仕事についた場合はパターン２

137 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:21:44.84.net

>>136
いや、保護抜けたあとの話しかな。
アルバイトで15000円以上働いたら引かれるのは仕方ないが。
抜けてから今までの分返せっていうのきつくない？

138 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:22:25.43.net

２万残して全返しな感覚だから、
働き損とか言ってるクズが多いのだろう？

気持ちは分かるが、市民には大迷惑だわｗ

139 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:26:40.86.net

>>137
自立したあとなら

生活保護 返還免除　80条ってのがある

ググって調べてみてくれ


ただこれは弁護士の話だと適用されるケースがほとんど無いらしい
ダメ元で適用を申請するのは悪くないと思われる

140 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:29:14.32.net

>>139
ややこやしい言葉は調べたくないな

141 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:30:22.92.net

>>140
実にナマポらしく好感が持てますな



ぜひ時効まで頑張って踏み倒して頂きたい

142 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:33:06.68.net

いや、抜けて稼ぎが安定したら返還しろとか。無理ぽ

143 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:36:40.57.net

>>134
夜逃げしたのが平成30年7月だからな確実に5年は過ぎてる

144 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 08:38:57.25.net

>>143
あれって援用する必要なくて勝手に時効適用になるらしいね

145 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 09:07:28.20.net

>>115
いや、訪問時に就労指導だと言ってたから助言ではない
ハロワ通いも真面目にしてるのに成果が出てないと詰問されたわ

146 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 09:53:21.96.net

CWの言葉は総て指導と考えてよいのでは？
文書だけが特別で

147 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 10:27:16.10.net

自分の経験が外でも通用するとか思ったら間違い
同じ人が対応するわけでもなければ、個々で状況は様々だからな

148 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 10:42:57.32.net

CWの言うことは何でも口頭指導じゃないの？

149 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 10:49:24.48.net

>>148
何でもな訳ない
今まで散々言われているけど就労指導にもレベルがある
ハロワに行きませんか？　←　これは助言レベル
ハロワに行ってる。就労支援受けませんか？　←　これも助言レベル
ハロワで就職活動がされてませんと注意　←　口頭指導レベル
履歴書を送ったり面接の回数が少ないと注意　←　口頭指導レベル
就労支援の日時を決めて具体的に進めてくる　←　口頭指導レベル

口頭指導を無視する　←　文書指導レベル

文書指導後変化なし　→　保護停止もしくは廃止

150 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 11:04:47.72.net

また来ますと置き手紙を残したケースワーカーが朝イチできた
何かを疑われているようだ

151 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 11:10:36.99.net

>>145
真面目に通ってても成果ないと言われるよ。それで職員つけて就労指導したほうがいいってことで役立ずのババアつけられたよ

152 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 13:22:30.96 .net

目を付けられるって余程だぞ
俺なんか6月の資産報告書に3ヶ月前の通帳記入でも
何も言われてない
調べられても何も出てこないし

153 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 15:44:00.59 .net

就労支援受けませんかって煩くなってきた

154 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 15:44:53.57 .net

職業セミナー？ってのに参加しないといけなくなった
生活保護受給者が集められて就職説明会みたいなやつかな？

155 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 16:23:25.84 .net

>>152
CWによるんだよ
就労指導命！のCWもいれば、就活報告書の提出すら求めないCWもいる

156 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 16:28:42.61 .net

いいなザルで

157 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 17:03:06.03.net

さて今日も何事も無く17時を越えたか

158 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 17:49:45.09.net

17時になれば無敵タイム発動だぜ

159 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 20:02:32.07.net

あとは盆休みを待つのみ

160 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 21:16:09.41.net

盆休みいつからだっけ

161 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 23:00:15.26.net

もう7月も終わりか

162 ：今日のところは名無しで：2023/07/26(水) 23:02:01.33.net

毎日が盆休み

163 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 01:29:55.94.net

CWが急に家に来てハロワ行ってと言うから、とりあえず行って職を探してみて終了
そのうち面接受けるように強要されるのかな

164 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 01:48:17.05.net

妙だな🤔

165 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 02:45:04.15.net

あたりまえ体操してないの？

166 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 03:21:25.70.net

就労指導無視して困るくらいなら精神科通って就労指導さければいいのに

167 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 03:29:29.43.net

>>166
精神科通ったら言われないし病状悪かったら手帳貰えるし通わない手は無いよな。手帳貰えばヌルいB型作業所行ける

168 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 03:47:12.69.net

>>167
B型いけとも言われないんだけど俺恵まれてるのかな
医者が重めに書いてくれてるのかもだが

169 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 05:18:01.02 .net

もう一度スレタイ見てくれ
ガイジさんの体験やご意見はこのスレには全然役に立たないのよ

170 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 05:24:06.87 .net

>>168
作業所通うのは本人の自由で任意だぞ通いたければ行けばよいだけ
俺は自由に使える金増えるし昼飯無料冷房代ご飯代も浮くから
スマホゲームで遊んで時間になったら帰ってる

171 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 06:35:55.35.net

作業所って週4か5は通わないとだめなんでしょ？
通いたい日だけ通うとかできたらな

172 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 06:57:57.03.net

>>171
A型は毎日通わないと駄目だけどB型は平日なら好きな日に
週2日30分でも問題ないよ

173 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 07:10:53.76.net

>>172
まじか！でもB型って本当にやばい人が行くとこなんだろ？医者にはあんたはA型で働ける的なこと言われたことあるんだけど、もし就労指導入ったらB型行きたいでも許されるの？

174 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 07:12:19.99.net

>>163
最終的にそうなるケースが多いね



今はまだ就労支援員がついてないようだけど
専属の支援員が付く
この支援員が良い人だった話は聞いたことがない

175 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 07:17:04.13.net

cwはナマポを自立させることだけが実績になるとは限らないけど



就労支援員はナマポを自立させることだけしか実績にならない
自ずと厳しいものになる

176 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 07:20:19.34.net

>>173
A型は少し様子見てB型から通いたいで問題ない
何個か見学して気に入ったら体験入って自分で決めればよい
補助金目的の余程悪質なB型じゃない限り
そこ待でおかしな人は居ない
皆指示に従うし理解もできる普通に今の話題や意思疎通も可能
基本的に一人で身の回りの事できる人が前提だから
ココで想像されてる様な涎垂らしたりアウアウ言ってる奴は基本的に居ない
そんな手のかかる人はまず入所も体験もさせない

177 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 07:24:09.80.net

普段は大抵の人はマトモ
ヤクザだって普段からいきり立ってるわけではあるまい



精神ガイジがヤバイのはマトモに見えて実はヤバイ奴ってとこだから
そういうのは立ち振舞とか、些細な言動から見えてきたりする


そんなところで働くのは嫌だわ

178 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 09:00:30.21.net

エアプが多いな
自治体でB型の時間帯は決まってて週に何回
入らないと国から補助金が出ないからある程度は決まってる
あと作業所に入ったから安全と思ってる輩は次の診断書で
社会復帰も可能と書かれる可能性あるからな
糖質や知的以外は完治の可能性があるし持続は無理

179 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 09:03:06.69.net

このクソ暑い中ハロワ行ったり面接行ったりするくらいなら就労指導避けに冷房効いてる作業所でのんびり時間つぶしするのも悪くないな

180 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 09:18:15.06.net

>>178
ナマポが作業所に行く場合って要するに懲罰房だからな


懲罰期間が終わったら出所させられる感じか

181 ：今日のところは名無しで：2023/07/27(木) 09:19:07.78.net

Bはよだれたらしてアウアウ言ってるようなレベルのとこだぞ
社会へ出る見込み皆無の人たちの作業所がB、報酬もガキの小遣いレベル

Aは社会に出ること前提の仕事、最低賃金よりちょっと低いか同じくらい貰えるから
結構おいしい