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生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★56
- 1 :今日のところは名無しで:2023/07/21(金) 16:23:49.02 .net
- 前スレ
生活保護の就労指導と検診命令を無視し続けたらどうなるのかを報告するスレ★55
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/okiraku/1687840647/
- 67 :今日のところは名無しで:2023/07/24(月) 20:57:25.23 .net
- 100 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 218a-CGIG [210.174.11.159]) 2023/07/24(月) 20:44:11.07 ID:E45FfTT90
尻タッチしゃあああああぁああぁあぁあぁああぁああああぁぁぁあああぁぁあぁ(´・ω・`)
168 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 218a-CGIG [210.174.11.159]) 2023/07/24(月) 20:45:35.22 ID:E45FfTT90
さああぁああぁあぁあぁああぁああああぁぁぁあああぁぁあぁ(´・ω・`)
- 68 :今日のところは名無しで:2023/07/24(月) 22:08:04.88 .net
- 自分が就労不可かどうかとかわかるタイミングあんの?
自立支援医療の申し込みするときに医者が診断書は書いたはずだけど見る機会がなかったから自分の病名すらわからん
かといって医者に聞くのもちょっとやましいしなんだかなぁ
- 69 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 00:35:45.25 .net
- >>68
病名を聞く権利は患者はある
自分が今はどんな風になってるのかも
把握しとく意味でな
診断書は封がしてあったら見ちゃいけないと
なってるけど見ても問題ない
- 70 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 05:16:28.52 .net
- >>69
開けて駄目なのは紹介状とかだよ
診断書は自分あてだから封されてても開けて見ても大丈夫
手帳や年金診断書等は実際記入漏れないか開けて確認しろと役所や年金事務所から言われる
- 71 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 05:17:13.03 .net
- なんか安価ズレたなスマン
- 72 :たけし:2023/07/25(火) 06:36:27.86 .net
- そばかすだったりシミを改善させたり美白効果が絶大なもの、エイジングケアに有効な高保湿成分が内包されたものなど、美容液(シートマスク)と申しますのは個々の肌のトラブルと相談しながらセレクトしましょう。
https://nowewyrazy.uw.edu.pl/profil/dylankendal
- 73 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 08:18:23.88 .net
- CWの電話にビビっててまともに話せないよ
- 74 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 09:08:50.56 .net
- >>73
出なければよいだろ
- 75 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 10:24:07.18 .net
- また来ますと置き手紙を残したケースワーカーがなかなか来ない
- 76 :(=^・・^=) ◆R1z6NBTK.EJq :2023/07/25(火) 11:07:13.26 .net
- 御疲れ様です
在宅ワーク(軽作業)
中々自分に出来るバイト案件が有りません(泪)(=^・・^=)
- 77 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 11:58:31.90 .net
- 今日生活保護の再申請に行ったんだけどすぐ再申請ってなると前担当したCWじゃないとダメって言われたんだがそうなの?
というか1回廃止されたらやっぱ弁護士とかに相談じゃないと受けれないんかな・・・
- 78 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 12:36:28.99 .net
- >>77
典型的な水際だな
担当なんて関係ないよ
- 79 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 12:43:29.28 .net
- >>77-78
1回抜けるとと戻れないのは生活保護に限らず何でもそうよ。役所の場合は難癖つけてる。ケースワーカーは異動あるから前のケースワーカーが其処に居ないとか普通にある
大体ケースワーカーに其処まで権限無いでしょ。生活保護者は書類で管理されてるから他のケースワーカーも前に入ってた時の書類は見れるはず
- 80 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 12:45:27.00 .net
- 再申請した理由は何なの?わざわざすぐ申請するなら抜けない方がよかったのでは
- 81 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 12:54:50.67 .net
- >>78,>>79
この場合って「それって水際対策の一環ですよね?断る決まりはないはずなんですが」って言えばいいのかな
とりあえず分からなくて連絡先教えて帰ってきたけどどうすりゃええんだろ・・・
>>80
指示義務違反で廃止させられちゃったけどまともに働けないから再申請したい
- 82 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 12:58:46.87 .net
- >>81
現在進行形で資産なく食い詰めているなら、いかなる理由においても申請を拒否できません。
窓口の口車に乗らないように。
- 83 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 13:00:03.22 .net
- >>81
文書指導の内容は?
その後の弁明の機会ではどうなった?
全部無視したパターンけ?
- 84 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 13:26:38.83 .net
- >>83
文章指導の内容は「収入申告を忘れるな」みたいな感じだったはず。ちょっと記憶が曖昧だから確かにそうとは言えんが・・・
弁明の機会で解離性障害が原因で申請が出来なかったと心療内科の診断書付きで言ったけど廃止になった
それで今日廃止の証明書もらってそのまま申請しようとしたら前のCWじゃないとダメって言われた
とりあえず言いくるめられそうだなと思ったのでさっき東京弁護士会の生活保護相談の予約はしといた
- 85 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 13:44:06.24 .net
- >>84
そんな位で廃止は厳しいな
文書指導が出た後も収入申告しなかったのはマズいとは言え
あなたの場合は弁護士帯同が心強いかもだね
- 86 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 13:49:34.52 .net
- 5類引き下げで追い出しプロジェクト発動中なんだろ
- 87 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:26:09.76 .net
- >前担当したCWじゃないとダメって言われた
これがどんな意味かによるな
すぐ再申請しても同じ地域だから同じCWになるんじゃないの?
CWなんて大抵は地域・施設ごとに担当が決まってるだろ
受給者の不備で廃止なら担当を配慮する必要なんてないし
- 88 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:28:43.46 .net
- 怖いなあ。安城市の件といい絶対申請させないように適当なこと言って追い出そうとしてるCWがいるんだな!
絶対廃止にならないように気をつけないと
- 89 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:33:10.24 .net
- >>88
就活と収入申告を怠らにゃ廃止は無いよ
- 90 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:33:20.48 .net
- 書類とか昭和?
今はPCで管理されてるから名前を言えばすぐに
検索で出て来るよ
廃止って事は悪質と見做されたんだろ?ナマポで
廃止とか犯罪レベルだからな
- 91 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:35:24.31 .net
- >>84
保護費以外の収入が疑われてたんじゃなかろえか?
あるいは無申告のタンス貯金
- 92 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:37:55.57 .net
- 弁護士に電話して金はどうやって払うんだって話
法テラスは半日掛かるしすぐに対応は無理
- 93 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 14:59:53.60 .net
- 当然ながら働かないより
収入の不正申告の方が厳しい
- 94 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 15:09:00.32 .net
- そりゃ不正受給は刑法犯だし
入金には気をつけんとな
- 95 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 15:25:42.51 .net
- 前のCWとか関係無いよな
これ聞いても
何か余程の事情による廃止としか思えんw
- 96 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 15:44:57.04 .net
- どうせ真実を知ったら擁護出来ないような
内容で廃止なんだろ
- 97 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 15:54:42.19 .net
- 前のCWが嫌だって駄々こねたとか
若い女以外とは話しないって奴いるよな
- 98 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 15:57:10.16 .net
- 収入申告て言うんだから何か金の流れが怪しかったんだろ
- 99 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 17:42:11.97 .net
- 廃止になった人ってまるで自分に非がないかのように語るからな
- 100 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 17:45:41.49 .net
- 廃止になってない人も自分に非が無いかのように語るじゃん
受給理由とか
- 101 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 17:56:36.27 .net
- だからなんだよ
- 102 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 18:10:47.07 .net
- 生活保護 1人廃止なら6万円余 委託企業へ報酬
大阪市が受給抑制
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2021-01-28/2021012813_01_1.html
- 103 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 19:53:59.99 .net
- 訪問で口頭指導とかってある?
- 104 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:04:04.13 .net
- 恫喝がある
- 105 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:05:29.89 .net
- >>103
ない
上司のハンコとかいるから
口頭指導や文書指導は役所で行われる
- 106 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:06:32.89 .net
- 役所の電話怖い
- 107 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:10:07.44 .net
- >>105
じゃあ役所に呼び出されたりしなければ、まだまだ余裕って事か…
ありがとう
- 108 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:22:52.34 .net
- >>84
どういう事情であれ文書指導の書類位は保存しとけよ
指導の書かれてたのが曖昧で分からないとか自己管理が疎かすぎる
あと弁明書も用意してないなんて廃止してくれって言ってるようなものだよ
ここで出せるようにしてその理由出せないとダメだよ
それに収入申告してない自体に廃止は有り得ない処分
無収入ならその場で申告すれば済む話
福祉事務所から狙われた感が否めないな
>>5みたく「せやな」の人みたくしっかりしないと舐められるいい事例
>>100
大概は福祉事務所の言い掛かりの処分が多いんだけどな
お前は役人にお人好しだから知らないんだろうね
奴らの掌返しの保護の停止廃止を味わってみるといいよ
自分に非が無くても関係無いから
- 109 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 20:32:02.28 .net
- >>108
役人は言動コロコロ変わる。恐らくノルマでもあって其れの調整なんだろうけど。こちらは言われた通り計画的に進めてたのにイキナリ方針転換される。それと恫喝では無いけどキッつい事を言ってくる
- 110 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 22:09:37.70.net
- ケースワーカーにノルマがあるって変だよな
警察もノルマがあってある特定の時期だけ交通違反厳しめに取ったりする
そういう仕組み自体が変だよなー
- 111 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 22:12:06.34.net
- >>103
あるよ
この前受けた
自治体によるんじゃね?
- 112 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 22:14:19.25.net
- >>110
自治体持ち出し分の保護費を減らしたいんだろ
そして公務員報酬だけは物価連動で上げると
- 113 :今日のところは名無しで:2023/07/25(火) 23:21:25.20.net
- 俺みたく週にヘルパー3日1時間30分も付けてれば
文句は言われないよ
その代わりの食費代3万はキープしてないといけないけど買い物
4千まででお願いしますと言ってるわ
- 114 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 01:55:34.51.net
- >>113
お前みたいに特殊なのは参考にならん
- 115 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 05:15:02.34.net
- >>111
それ口頭じゃなく助言だよ
- 116 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 06:02:39.92.net
- ちょっとスレよんだけどやはり地区毎に担当CWきまってるから前のCWと同じなのは仕方ないかもね。
自分もCWと不仲だから気持ちわかる。
しかも訪問日程決まってたのにいけないと連絡きて次の日とかいわれたから断ったわ。予定あるから。
自分はもういきなりの訪問はでません。いってる。
- 117 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 06:43:49.27.net
- >>116
訪問の数日前に事前連絡する様に言えばよいだろ
俺のCWはそうしてる訪問1、2週間前に連絡してくれて
何個か訪問する日時候補を伝えて選ばしてくれるな
- 118 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 06:50:02.52.net
- >>117
いや、日程もきまってたのがキャンセルになったんだからあちらが悪いでしょ。
いついいか今日こちらから電話する事になってるよ。
来月になるかもな。
- 119 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:15:48.38.net
- 俺はガイジだから訪問あっても
数分で終わるな指導は一切なし
てかれっきとした診断書に就労不可でなく
もっと上の皆無と書かれてる
- 120 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:23:10.39.net
- >>119
お前は人様のコピペ貼ってる荒らしやろうだろ
- 121 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:33:30.10 .net
- >>118
ケースワーカーは受給者宅をアポ無しで訪問していいことになってる
予め予定時間を聞かなくてはならない法律はない
予定時間を事前に聞いてくるのは
受給者のためを思ってのことじゃなく、効率よく訪問するために予定を立ててるだけのもの
それを勘違いしてる人がたまに受けられるな
- 122 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:40:47.24 .net
- 自分の所はテレビモニターもないからいきなりのインターホンはでないといってるな。
- 123 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:44:01.17 .net
- >>84
問答集にも書かれてるけど
強制廃止されてからの即再申請に関しては凄く厳しい内容が書かれてる
廃止理由が改善されていない場合は再申請は却下しても良いくらいの勢いで書かれてる
もちろんそれは出来ない。
困窮者を助けるという大前提が生活保護法にある限り申請権の侵害は許されない
だが罰ゲーム的に何らかの水際作戦はやられる可能性は高いだろうね
廃止されても再申請は可能だが、それは理論上可能っていうだけで苦難の道
- 124 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:45:11.71 .net
- >>121
確かにそうだろうけど
いつ来るかわかればコッチも楽
- 125 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:46:15.33 .net
- >>119
俺も就労皆無は書かれてるよ
- 126 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:49:01.80.net
- 申請時にさ、色んなことが書かれてる同意書にサインさせられるでしょ
cwの指示指導に従うことにについてもね
再申請の場合はこれがもっと激烈な文言にになることが予想できる
例えば通常のナマポならスリーアウトで廃止なところ、
再申請の場合は一発退場の可能性が高くなる
やっぱり再申請狙いは悪手だわな
- 127 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:53:45.73.net
- 収入報告ってアルバイトかB型でしょ?
遅くなってもちゃんと報告しれば廃止になんてならなかったんじゃないの?
- 128 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:53:50.79.net
- >>126
前に滞納して打ち切られて再申請したけど特に変わらなかったよ
その後は使い込んでまた滞納して夜逃げたけどwww
- 129 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:56:50.99.net
- 弁護士に相談する前にまず自分が打てる手を打ってからじゃないと話にならんじゃないかなぁ
パターン1
まずその担当cwと会う
会った上で再申請を拒絶されたら弁護士に相談
パターン2
ネットに転がってる生活保護申請書をダウンロードする
これを郵送で福祉事務所に送りつける
これの申請却下通知が届いたら弁護士に相談
(却下通知が届くのは通常2週間だが、強制廃止の場合だと最大1ヶ月の可能性高い)
他のパターンもあるかもだが、どのみち自分であれこれやってからの話じゃないと弁護士は動いてくれないよ
どう考えても強制廃止はアホ
- 130 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 07:58:40.42.net
- >>128
それは、
再申請とか関係なしに最初から目をつけられてただけでわ?
最初から厳しい対応だったんなら再申請ナマポでも同じみたいな・・・
- 131 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:01:15.98.net
- ちなみに夜逃げして5年経って
また戻ってきたからまた再申請するよ
- 132 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:02:38.68.net
- ガイジなら具合が悪くてといえば
訪問する時に電話確認してくれる
部屋に居ても出るのに時間が掛かると
さっさと不在入れて次に向かうからな
健常者は基本的にアポ無しだな
気を使う必要性ないし
- 133 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:06:03.48.net
- 強制廃止された理由を勝手に推測するけど
不正受給ないしは返還金を払わずにバックれたんじゃないかな?
就労指導に従わないってだけで強制廃止は
福祉事務所側の難易度が高いのでそこだけを理由にした廃止は考えにくい
審査請求の裁決資料見ると強制廃止は不正受給が絡んでるケースを目にすることが多い
- 134 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:07:58.62.net
- >>131
それ時効狙いってことでしょ?
まあ5年逃げ切れたらいいけどw
- 135 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:10:03.66.net
- 返還金ってたとえば働き始めて15万とするじゃん。
プラス3万とか返さないといけないの?
そこら辺がいまいちわからん
- 136 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:18:09.56.net
- >>135
俺もその辺の理解足りなくてここでで色々教わったけど
保護費を返すってよりも
働いて得た分は今後の生活保護費から引かれるって思ったほうがわかりやすい認識かも知れない
パターン1
いったん貴方に保護費全部あげる → 後日働いた分を返す
パターン2
働いて得られそうな給与を保護費から直接差し引くパターン。見込み収入と呼ばれる
単発バイトなどはパターン1
継続性がある仕事についた場合はパターン2
- 137 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:21:44.84.net
- >>136
いや、保護抜けたあとの話しかな。
アルバイトで15000円以上働いたら引かれるのは仕方ないが。
抜けてから今までの分返せっていうのきつくない?
- 138 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:22:25.43.net
- 2万残して全返しな感覚だから、
働き損とか言ってるクズが多いのだろう?
気持ちは分かるが、市民には大迷惑だわw
- 139 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:26:40.86.net
- >>137
自立したあとなら
生活保護 返還免除 80条ってのがある
ググって調べてみてくれ
ただこれは弁護士の話だと適用されるケースがほとんど無いらしい
ダメ元で適用を申請するのは悪くないと思われる
- 140 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:29:14.32.net
- >>139
ややこやしい言葉は調べたくないな
- 141 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:30:22.92.net
- >>140
実にナマポらしく好感が持てますな
ぜひ時効まで頑張って踏み倒して頂きたい
- 142 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:33:06.68.net
- いや、抜けて稼ぎが安定したら返還しろとか。無理ぽ
- 143 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:36:40.57.net
- >>134
夜逃げしたのが平成30年7月だからな確実に5年は過ぎてる
- 144 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 08:38:57.25.net
- >>143
あれって援用する必要なくて勝手に時効適用になるらしいね
- 145 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 09:07:28.20.net
- >>115
いや、訪問時に就労指導だと言ってたから助言ではない
ハロワ通いも真面目にしてるのに成果が出てないと詰問されたわ
- 146 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 09:53:21.96.net
- CWの言葉は総て指導と考えてよいのでは?
文書だけが特別で
- 147 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 10:27:16.10.net
- 自分の経験が外でも通用するとか思ったら間違い
同じ人が対応するわけでもなければ、個々で状況は様々だからな
- 148 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 10:42:57.32.net
- CWの言うことは何でも口頭指導じゃないの?
- 149 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 10:49:24.48.net
- >>148
何でもな訳ない
今まで散々言われているけど就労指導にもレベルがある
ハロワに行きませんか? ← これは助言レベル
ハロワに行ってる。就労支援受けませんか? ← これも助言レベル
ハロワで就職活動がされてませんと注意 ← 口頭指導レベル
履歴書を送ったり面接の回数が少ないと注意 ← 口頭指導レベル
就労支援の日時を決めて具体的に進めてくる ← 口頭指導レベル
口頭指導を無視する ← 文書指導レベル
文書指導後変化なし → 保護停止もしくは廃止
- 150 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 11:04:47.72.net
- また来ますと置き手紙を残したケースワーカーが朝イチできた
何かを疑われているようだ
- 151 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 11:10:36.99.net
- >>145
真面目に通ってても成果ないと言われるよ。それで職員つけて就労指導したほうがいいってことで役立ずのババアつけられたよ
- 152 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 13:22:30.96 .net
- 目を付けられるって余程だぞ
俺なんか6月の資産報告書に3ヶ月前の通帳記入でも
何も言われてない
調べられても何も出てこないし
- 153 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 15:44:00.59 .net
- 就労支援受けませんかって煩くなってきた
- 154 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 15:44:53.57 .net
- 職業セミナー?ってのに参加しないといけなくなった
生活保護受給者が集められて就職説明会みたいなやつかな?
- 155 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 16:23:25.84 .net
- >>152
CWによるんだよ
就労指導命!のCWもいれば、就活報告書の提出すら求めないCWもいる
- 156 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 16:28:42.61 .net
- いいなザルで
- 157 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 17:03:06.03.net
- さて今日も何事も無く17時を越えたか
- 158 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 17:49:45.09.net
- 17時になれば無敵タイム発動だぜ
- 159 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 20:02:32.07.net
- あとは盆休みを待つのみ
- 160 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 21:16:09.41.net
- 盆休みいつからだっけ
- 161 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 23:00:15.26.net
- もう7月も終わりか
- 162 :今日のところは名無しで:2023/07/26(水) 23:02:01.33.net
- 毎日が盆休み
- 163 :今日のところは名無しで:2023/07/27(木) 01:29:55.94.net
- CWが急に家に来てハロワ行ってと言うから、とりあえず行って職を探してみて終了
そのうち面接受けるように強要されるのかな
- 164 :今日のところは名無しで:2023/07/27(木) 01:48:17.05.net
- 妙だな🤔
- 165 :今日のところは名無しで:2023/07/27(木) 02:45:04.15.net
- あたりまえ体操してないの?
- 166 :今日のところは名無しで:2023/07/27(木) 03:21:25.70.net
- 就労指導無視して困るくらいなら精神科通って就労指導さければいいのに
- 167 :今日のところは名無しで:2023/07/27(木) 03:29:29.43.net
- >>166
精神科通ったら言われないし病状悪かったら手帳貰えるし通わない手は無いよな。手帳貰えばヌルいB型作業所行ける
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