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都内23区在住 生活保護雑談スレ6

1 :今日のところは名無しで:2014/12/15(月) 17:22:20.12 .net
寒いねぇ

※前スレ
都内23区在住 生活保護雑談スレ5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1407741208/

863 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:05:00.52 .net
パチ屋のトイレに「パチンコは適度に楽しむ遊びです」って
ポスター貼ってるの色んな店で見る。相当依存者が多いんだな

864 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:08:17.33 .net
餓鬼上司に叱られながら涙目で働くワープアって笑えるぜ

865 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:11:50.96 .net
今のスロ・パチのスペックでナマポ費から勝負するのはもう無理だって
下手すりゃ有り金全部持って行かれるよ。縁を切るのが一番

866 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:12:33.50 .net
>>863
サラ金のCMに「ご利用は計画的に」って出るのと同じだね

サラ金の客に金を計画的に使える人はほとんどいない
パチンカーで適度に楽しめる人も少数派

867 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:15:50.75 .net
>>865
それ、やってる人自身もよーくわかってると思うよ
でもやめられないんだね

868 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:16:18.60 .net
5スロ1パチでも1万使う奴が居るんだし

869 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:17:22.46 .net
屋形

   .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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  \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
    \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
     .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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         ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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            l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
            |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
            |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
            }    }     ′    }                   {
            .|    .ミ     .<     〔                    〕
            .{     \,_   _》、    .{                    .}
            {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《        

870 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:20:35.58 .net
パチに負けたらそういう運命だったと思えば?

871 :屋形 ◆Irf/.8VA69TI :2014/12/25(木) 21:25:50.04 .net
パチンコ、スロットをナマポになって迄行ってる奴は本当の馬鹿だよ
やらないとオレみたいにリア充になれないぞ

872 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:27:21.73 .net
負けを引きずらず受け入れる事も必要なのかもよ

873 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:36:35.72 .net
連れとカラオケ行こうとしたら混んでて30〜60分待ちとのこと
周辺にパチ屋しかないからちんたら海を打って時間潰そうとしたら、最初の500円で確変引いて5連チャン
即ヤメでカラオケ屋へ取って返しフリータイム&フリードリンクで入室したんだけど、食べ物代を入れてもたくさんお釣りがきた

とかね、そういうエピソードはみんな持ってると思うのね
もっと派手なのも
でもみんな生涯トータルはベンツの最上級クラスを新車で買えるくらい負けてるんだよね

874 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:45:08.05 .net
ナマポに上がりたくて情報収集しに来る涙目のワープアって悲惨だw

875 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:52:19.99 .net
パチスロが原因で色んなモノを失った。かけがえの無い物まで

876 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 21:56:13.51 .net
>>873
カラオケにパチンコに娯楽三昧とはあんたの事とはよく言ったもんだ。娯楽三昧を送れた【今日】を感謝すべき。

877 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:15:38.14 .net
ケースワーカーって若い人が多くないか?
みんなの担当者はどんなもんよ?

878 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:20:19.72 .net
俺はパチスロしかやらないけどさすがに潮時と思ってる

879 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:22:16.69 .net
正直ギャンブルする奴は同じ受給者として迷惑だと感じる
自立するために制度を活用してるだけなのに、恥ずかしいからわざわざ知人に隠さなきゃならない

880 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:31:22.02 .net
>>879
自分にギャンブルは無関係と自分を【馬鹿なりの正当化】をしない様にね。

881 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:37:20.25 .net
>>880
はあ?
おまえ馬鹿に加えて精神病か?
なんともアクロバティックな詭弁を弄したなあ
ナニナニ?精神病だからマジで言ってる
やれやれ、精神病ギャンブルナマポのクズ度合いは凄まじいな

882 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:38:26.84 .net
今のスロは天井狙いしか勝てない気がする
その点パチンコはというと…

店側が台の大当たり確率を変えることはできず、勝ち負けの決め手となる釘調整はといえば丸見え
これは店にとってたいへん不利なことである
釘を読める人なら、
「この台は釘が渋いな。打つのはやめておこう」
「甘釘発見!終日打とう」
誰でもそう判断できてしまうからだ

もちろん釘が甘くてよく回る&電サポ中に玉増えするからといって、その日に必ず勝つわけではない
また、渋い台を千円で捨てようとしたら確変引いて大連チャンすることもあるだろう
そういった収束の曖昧さに直面して思考停止しオカルトに走ってしまうと、店の思うツボである
期待値の高い台をひたすら打ち続ける、正攻法ではこれが唯一のパチンコ必勝法なのだ

とわかったようなことを長々と書いてる俺が、ぜんぜん勝てないのはどういうわけなんだ!

883 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:38:32.57 .net
でもナマポのパチンカスって結構多いよ

884 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:41:04.12 .net
>>880
過去に何度か誘われたけど一度も行ってないんだが
どう無関係じゃないのか馬鹿な俺に教えくれるか?

885 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:43:15.16 .net
>>884
それは当たった経験がないからだろ
10万当ててから同じセリフが吐けるか?カス!

886 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:45:54.41 .net
絶句

887 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:46:11.73 .net
>>884
アレな人を相手にするのは時間と労力の無駄だよ

888 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:47:24.93 .net
>>885
おまえ、どこまで馬鹿なんだ?
重症の精神病か?

俺は横からだが呆れた

889 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:47:53.78 .net
>>887
なる程

890 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:54:33.80 .net
パチンコ店は店内の音あまりにも凄くないか?
みんな耳栓してんのか

891 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:56:10.03 .net
>>777
死ね!乞食!

892 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:57:56.96 .net
来年2月から電気・ガス料金値上げ
生活保護費は据え置きか?!

893 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:59:08.72 .net
>>881
生活保護者のギャンブル反対派なら、あんたが次の選挙に立候補して訴えるべき。政治家になるつもりもないなら黙るべき。

894 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:59:09.97 .net
>>892
なわけねぇーだろ!
馬鹿の極みだなw

895 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:59:20.86 .net
パチもスロも、生活保護を受ける前、まあ20代の頃だから、かなり前だけど働いてる頃に少しやって、うるさいのと金がもったいないので、結局やめちゃったな。まあ自分には合わなかったわ。

当たるときがあるかも〜なんて不確実だし、それならお馬さんの方がマシ。まあ馬も全然行かないけど。

896 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 22:59:32.44 .net
ワープアって頭悪過ぎてそうなっちゃったんだろうなw

897 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:00:30.79 .net
>>884
自分で書いた文章を良く見るべし。ネット環境に恵まれてる事に感謝しなきゃね。

898 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:00:39.29 .net
タバコ吸わないしうるさいの嫌いだからパチ屋は行かないなぁ

899 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:01:17.39 .net
>>890
黄色い耳栓してる人、けっこういたよ
景品にもあったし
俺が通ってたころは電源OFFにしたウォークマンのカナル型イヤホンを耳に突っ込んでた
最近の機種はノイズキャンセリング機能もあるね

900 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:02:19.09 .net
>>892
それでもライフラインが恵まれてる事に感謝すべき。

901 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:03:03.11 .net
>>894
なにが「ねぇー」んだ?

902 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:03:49.04 .net
まあそこまでパチに入れ込むほどの情熱はどこからくるんだろ。暇つぶしなら自宅で何かやってた方がいいと思うけどな。まあ人それぞれだろうけどね。

903 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:05:59.69 .net
パチやるぐらいならゲーム買った方がいいな。パチもスロも負けて金なくなる事の方が多いんだし。まあやる奴は金なくなる事を承知で行くのかも知らんけど。

904 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:07:28.22 .net
>>903
自分の心配しなきね。

905 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:07:40.16 .net
>>895
馬もパドックやあるいは調教で様子を見られるが、ジョッキーの技量が違うのと少なくとも6頭が一緒に走るため不確定要素が多い
その点パチンコは台ごとの完全独立抽選であり、店側が営業中に釘をいじることは法律で禁じられているため期待値を求めやすい

と、もっともらしい理屈を並べ立ててる俺が勝てないのはなぜなんだ!

906 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:08:02.32 .net
>>901
馬鹿丸出しwケツまるだしw

907 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:09:38.58 .net
>>906
逃げやがったかw

908 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:10:10.61 .net
>>907
905は俺じゃねぇーよwww

909 :906:2014/12/25(木) 23:11:08.18 .net
>>908
じゃあ黙ってろ
俺は905に言ってんだ

910 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:12:35.77 .net
>>905
鉄板狙いで、お金増やそうなんて全く思わず、結局お馬さんそのものを見るのが好き、って事で競馬場行くなら普通に楽しめるんじゃね。

勝ち負けはオマケ。そら自分が馬券買った馬が勝ったら余計に楽しいだろうけど。

911 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:12:50.45 .net
>>909
口の減らない爺さんだぜ
1回死んだほうがいいよw

912 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:13:06.85 .net
パチンコで食ってくことは至難の業だが、パチンコ屋で飯を食うことは誰でもできる

913 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:14:30.80 .net
>>912
当たり前の事を書くなよ!
恥ずかしいゴミw

914 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:14:34.10 .net
|905 返信:今日のところは名無しで[sage] 投稿日:2014/12/25(木) 23:08:02.32
>>901
|馬鹿丸出しwケツまるだしw

|906 自分:今日のところは名無しで[sage] 投稿日:2014/12/25(木) 23:09:38.58
>>906
|逃げやがったかw

|907 返信:今日のところは名無しで[sage] 投稿日:2014/12/25(木) 23:10:10.61
>>907
|905は俺じゃねぇーよwww

もう何が何やら(´・ω・`)

915 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:15:10.15 .net
>>914
アスペは黙ってろw

916 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:16:56.12 .net
>>915
913は俺じゃねぇーよwww

917 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:17:57.07 .net
スロも極悪スペックだし打たないが吉

918 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:18:05.59 .net
>>916
そりゃそうだろw俺だからなw
お前じゃないのは当たり前だ!

919 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:18:38.42 .net
>>914
激しくワロタw
もうクルッテルとしか言い様がないな

920 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:19:12.08 .net
>>918
915は俺じゃねぇーよwww

921 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:19:28.65 .net
お前らパチでもスロでも1日最高幾ら負けた?

922 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:19:53.00 .net
今帰ってきた。毎日バカが必死で笑えるなwwwしかも何時間も一人で大爆笑だよ
www

923 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:19:54.83 .net
寂しくて死にそうなオッサンがいるな

924 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:21:43.95 .net
腐った爺は使い物にもならんから死ね!

925 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:21:53.16 .net
クリスマスぼっちで孤独感つのらせてるのは若い奴かなぁ

人の目気にするのは20代ぐらいだが

926 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:22:05.60 .net
俺じゃねぇーよ

927 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:22:41.24 .net
クリスマスと正月馬鹿は救いようがない!
あとハロウィン馬鹿もなw

928 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:24:35.58 .net
>>921
6万

929 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:24:43.43 .net
20代で実家ヒキニートだと、色々この時期は思う事があるだろうな
同級生の事を考えたりして。まあ頑張れ。

930 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:26:46.14 .net
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 キィィィイィェエェ!!!!!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

931 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:27:07.56 .net
生活保護雑談スレでそういうレスをする意図がよーわからん

932 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:27:11.11 .net
>>925
クリスマスイブの晩はどこかへ出かけてお泊り
というテイを近隣の住人に対して作りたくて漫画喫茶で夜明かししたことがある若かりし日の俺

933 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:31:12.89 .net
>>931
生活保護スレだからと言って、生活保護受給者だけが書き込むとは限らないんやで?(ニッコリ

934 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:32:12.12 .net
>>932
バレンタインデーは?

935 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:40:23.02 .net
>>933
よほど暇なんだな

936 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:41:46.47 .net
>>933
よお、長谷川!

937 :今日のところは名無しで:2014/12/25(木) 23:42:56.12 .net
>>934
ネットカフェ

938 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 00:04:56.85 .net
ナマポに上がりたくて情報収集しに来る涙目のワープアって悲惨だw

939 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 02:01:01.26 .net
>>933
何が「ニッコリ」だよ雑魚がw

940 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 04:05:27.13 .net
底辺ほど、勝ち負けとか上だの下だの気にするよな
雑魚とか言葉使う奴って、育ち悪そうだなww

941 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 04:07:46.13 .net
はいはいブーメランブーメラン

942 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 04:11:49.03 .net
受給者でないのに、生活保護スレに書き込みに来てる奴が育ちいいわけねーわなww

943 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 05:14:58.66 .net
まあ生活保護受給者は、申請するまでの事情は十人十色なんで、中には育ちがいい奴もいるし、高学歴な奴やそれなりの資格もちがいても不思議じゃないんだけどね。病気とか様々な事情で社会に復帰できないのもいるだろうし。
マスコミの報道なんて一部を切り取ったに過ぎないしな。
決まって大阪のあいりん地区ばかりだし。日本全国に受給者はいるのにな。

944 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 05:53:14.85 .net
一面的なテンプレ報道()垂れ流すほうが楽だからな
取材費もないし

945 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 08:04:16.35 .net
ワープアって頭悪過ぎてそうなっちゃったんだろうなw

946 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 09:59:07.32 .net
>>811
メンタルスレの生活保護板でも同じ事書いてるし
よほど構ってちゃんなの?

947 :量子ジャンプ ◆9AqScNNoO/5W :2014/12/26(金) 10:30:08.54 .net
今年最後の社食やて
豚骨醤油ラーメンとおいなりさん
しめて300円

http://i.imgur.com/rb2Vssf.jpg

948 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 10:55:57.16 .net
いいね!
ラーメン食いたいw

949 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:05:56.90 .net
>>947
安っいいなあ

950 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:22:11.07 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

951 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:22:23.77 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

952 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:25:55.53 .net
チンパンうぜえええええええええ死ねよ

953 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:29:13.30 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

954 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 11:29:26.06 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

955 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 12:31:51.51 .net
仕方無くインスタントラーメン食う。

956 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 12:38:11.94 .net
>>955
インスタントでも餓えを凌げる現状に感謝しなきゃね。

957 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:01:03.70 .net
>>947
食いてえ〜

958 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:04:10.67 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

959 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:04:23.66 .net
トステム創業者長女遺産110億円申告漏れ国税指摘(3)追徴税額は過少申告加算税を含めおよそ60億円
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
 朝日新聞によると評価通達6項が適用されたようです。 極端な節税だということで通達通りの評価が否認されたのですね。
 おそらく、類似業種比準価額が否認され純資産方式になったのだと思うのですが。 昔からあった手法ですが、 
類似の節税事案が目に余るとの当局の危機感だったのかもしれません。(税理士:白井一馬)http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1047
トステム創業者の相続における非上場株式の評価(財産評価 ...
http://www.onoyama-cpa.com/column/inheritance/1259/
建材メーカー旧トステムの創業者が平成23年年4月に死去した後、創業者の長女の相続について東京国税局の税務調査が
財産評価基本通達によって評価すると課税上弊害があることから財産評価基本通達6により評価が否認されたものと思われます。
トステム創業者長女 通達通りに評価するも「著しく不適当」と認定 110億円申告漏れ 追徴60億円
9 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/20(土) 15:39:28.53
http://www.h3.dion.ne.jp/~o-shige/higai.htm
事業承継コンサルタントのニセ税理士・名義貸し税理士にご用心<ニセ税理士被害の絶滅をめざす市民納税者の会>
  ニセ税理士とは、法律(税理士法)にもとづく正規の税理士資格を持たずに、税理士
にしか許されていない業務、たとえば固定資産税の税務申告の代行などを、他人の求めに応じて行なう者のことです。
 また税理士の名義貸しとは、正規の税理士でありながら特定の顧客に関して自分は実
質的な業務を行わず、不動産鑑定士のニセ税理士に自分の名義を貸し与えて、名義貸し料を受け取る行
為でもちろん違法です。
 しばしば聞くケースとして、ニセ税理士が数件の得意先を持って名義貸し税理士を渡
り歩いていることがあるといいます。つまりニセ税理士が正規の税理士事務所の職員と
いうかたちをよそおって(双方が合意して)固定資産税の還付申告書を作成し、それに正規の税理士が記
名押印して税務署に提出するという手口です。
 こうしたあきらかに違法な行為であるにもかかわらず、よほど巨額な脱税事件を除け
ばマスコミ報道されることもなく、またそうした違法行為に関与した税理士やニセ税理
士が法的あるいは社会的制裁を受けたという話を耳にすることもほとんどありません。
  東京税理士会の”ニセ税理士防止月間”の趣旨によりますと、
「納税者に不測の損害を与えないため、常日頃よりニセ税理士の摘発、未然防止に努め
ていますが、まことに遺憾ながら、会員の中でニセ税理士に名義を貸す等、間接的にニ
セ税理士行為を助長している会員が見受けられます。こうした状況に鑑み、ニセ税理士
が跋扈(バッコ)する確定申告期を特に”ニセ税理士防止月間”と定め、ニセ税理士及
びそれに名義を貸す会員の絶滅に努める」
と説明されています。しかしこうした呼びかけが毎年繰り返されることは、大方のニセ
税理士被害が見逃され、被害者は泣き寝入りしている現実を物語るものといってよいで
しょう。
 別項に被害実例を公開しますので、ご意見なり、あるいはご自身・ご身辺の被害体験
ついて、お差し支えない範囲で下記宛てにお寄せください。
ご意見・体験談は o-shige@d2.dion.ne.jpへ
10 名前:今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/12/21(日) 07:49:47.57
ジョブコンダクトや河野コンサルの基本的なコンサルは、最後の相続税の低減と支配権の50%+1株確保だ。
そのために、相続税に比して低率の株式の譲渡税と持ち株会社・従業員持ち株会を
巧に組み合わせる。 譲渡所得税は、所得税課・相続税は資産税課という税務署の担当が違うのも巧に利用する。
株の譲渡の購入先で、売買価格が違うのも巧妙に利用する。
従業員持ち株会なら配当還元で極めて安く譲渡でき、譲渡税も安くなり支配権の確保も出来る。
しかし、1つ1つの対策は整合していても、全体では相続税の租税回避だ。
しかも完全な税理士業務の範疇であるので、ニセ税理士行為だ。
コンサル報酬も低減した相続税の10%程度を請求してくる。
更に、ニセ税理士に加担し権威を与える名義貸し税理士までいる。<<税理士の恥!!
今日も投書が忙しい。。税理士の皆さんも情報を国税局へお願いします。
大阪国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/osaka/suggestion/templates/input_form.html
東京国税局の投稿窓口――――https://www.nta.go.jp/tokyo/suggestion/mail/input_form.html
ニセ税理士の事業承継コンサルタントはで放置している

960 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:35:57.81 .net
>>946
同じスレ見てるんだなw

961 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:48:29.75 .net
>>947
今日はココイチでカレー食ったぜw
穴から血が出たぜww

962 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:54:49.23 .net
       ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 キィィィイィェエェ!!!!!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

963 :今日のところは名無しで:2014/12/26(金) 13:57:23.66 .net
次スレ欲しいか?

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