下手に英語っぽく喋ろうとする奴って気持ち悪いよね

1 ：名無しさん：2007/03/13(火) 16:01:45 ID:nWM4b+LI.net

英語圏で育ったんならともかく
日本で育って母語が日本語ならカタカナ英語でいいじゃないか

2 ：名無しさん：2007/03/13(火) 16:05:44 ID:H6hLpMWA.net

2ｹﾞｯﾄ？
こういう排他的なやつがいるから日本人は英語がしゃべれない。
積極的にしゃべろうとしない

3 ：名無しさん：2007/03/13(火) 19:44:34 ID:Rrg6/N6y.net

>>2
その通りだな
>>1が日本人の英語力の伸び悩みの原因を体現してくれてる

4 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:35:50 ID:nWM4b+LI.net

俺は英語を喋るなとは言ってない
発音までそれらしくするのは気持ち悪いと言っているのだ

5 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:43:33 ID:W2TZrIxp.net

でもそれらしく喋ったほうが相手にとっては聞きやすいって事もあると思うよ

6 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:01:20 ID:7YnOw7WP.net

学校で正しい発音で話すように教育を受けるはずだが、教師にもよるのか。
ちなみ俺の先生はｶﾀｶﾅ発音だったので発発音はネイティブのマネをするようにと言われた。

7 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:04:07 ID:nWM4b+LI.net

>>6
学校じゃ読み書きしか教わらないよ

8 ：62：2007/03/13(火) 21:26:17 ID:6rpEzHut.net

＞カタカナ英語でいいじゃないかってなんかダサいなw

>>7へぁ？？まじで？君いくつ？？　最近の学校は教えないのか〜？？？

発音、私は学校では教わりましたぞぉ？？しかも＜発音記号＞なるものが
一々付いてる訳だし、先生も、ソレを「こっちは”オ”に近い様な”ア”だけど、
こっちはもっと”エ”に近い様に口を広げて言う様な感じの”ア”だ。」とか
フッツーに勉強してましたが？？
>>7はよっぽど授業聞いてないか、それか本当に教わらなかったのか。。。
義務教育でソレってありえんな〜〜〜、どっちにしろ嫌だね。

9 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:33:17 ID:nWM4b+LI.net

>>8
中学では発音記号習ったけど、高校では生徒に教科書読ませないからなあ

10 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:33:59 ID:nWM4b+LI.net

>>8
つーか女子高生のメールみたいな気色悪いレスするなよ

11 ：名無しさん：2007/03/14(水) 00:11:44 ID:Jd4anMuS.net

たしかにカタカナは日本語だから「システム」とかは日本語の発音で問題ないと思う。
ただ“system”を「システム」とよむのは問題。

発言記号がかいてあるっていうけど、わかっててもすらすら舌にのらない言葉とかあるし>>8の発言のしかただと、日本語の発言を用いて説明してるからどこまでよんでも日本語よみ。

12 ：名無しさん：2007/03/14(水) 00:36:25 ID:GAPcGiNT.net

帰国子女で、イギリスっぽい発音していたら中学でいじめられたから、
もうずっとみんなの真似して日本人風発音している人がいた。

授業中に作文が当たって黒板に書いたら、必要な表現は同じ物を使うんだけど、
アメリカ式教科書英語とは全く違う、なんかいい感じのちょっと複雑な言い回しで、
何でこんな文章思いつけるのかと感動した。実はイギリスからの帰国なんですと本人告白。
そんなことでいじめる香具師は高校にはいないけど、高校卒業するまで日本人発音だった。
もうそれしか出来なくなったのかも。残念なこと。

ーーーーー

某県で５本の指に余裕ではいる県立進学校。上記の学校とは別。
地元の旧帝大には毎年推定80％進学する。てか、最低ラインがその旧帝。それ以下は人間じゃない。
そこでは発音は一切教えないので有名。そんな時間があったら単語を覚えろと言うことらしい。
だからせっかく目指して入ってこられた先の例の旧帝大では、英語教師が毎年頭を抱える。。。。
まじであんな発音じゃ通じないと思うよ。無理。

13 ：名無しさん：2007/03/14(水) 04:55:27 ID:z/ZO6Blb.net

>俺は英語を喋るなとは言ってない
>発音までそれらしくするのは気持ち悪いと言っているのだ

あのさ、英語圏で生活していてカタカナ発音英語しか喋らない
ってのは、反対に難しくないかい？
別に格好をつけるために英語を流暢に喋っているわけじゃなくて
相手に解ってもらうのに手っ取り早いのが、訛りの少ない英語なんじゃ？

FOTBと話すのはその人の母国語アクセントが強すぎて
分り難いとが多いから、適当にあしらっておしまい。
ちょっと酷いとは思うけど、まともな会話には発展しない。
＞１はそんな扱いを受けても気にしないの？

勿論こっちに来た当初はFOTB同士（特にアジア人）よく話をしたけどね。
＞１よ、　あんまりひねくれるな。がんばれよ。

14 ：名無しさん：2007/03/14(水) 04:59:57 ID:jkxf0nEd.net

俺も幼児のころアメリカ住んでたせいか発音だけはネイティブ並だったので
中学生の頃はよくからかわれた
まあ喋れもしないのに発音だけ良いのは確かに変だったろうが

15 ：名無しさん：2007/03/14(水) 05:04:15 ID:ovVVEpiP.net

日本語発音と使い分けられなかったの？
ずいぶん不器用だったんだね。

16 ：名無しさん：2007/03/14(水) 05:46:37 ID:jkxf0nEd.net

>>15
そもそも出来るのにあえて出来ないフリをしなきゃいけないって根本的におかしいと思うんだが
俺も結局はからかわれてから日本語発音をするようにしたけど

17 ：名無しさん：2007/03/14(水) 05:53:41 ID:E3NGWac5.net

>>14 かわかわれたりするんだねー
私のクラスに、帰国が一人いて、英語の時間はみんな彼女に読んで欲しくて
彼女が読むとみんな「オゥ〜!!」って盛り上がってたよ。
おとなしい彼女は恥ずかしそうにしてたけど。
カッコイイと思ったけどなー。

18 ：名無しさん：2007/03/14(水) 11:38:30 ID:XhUlYIL7.net

帰国子女にもかかわらず、まわりの生徒が自分よりも英語らしい発音で話す場合>>1のような
発想がでるんだろうな。

英語を英語らしく発音することはいいけど、まれに調子乗った椰子が文尾にhuh-
とか言ってるのを聞くと聞いてるこっちがこっぱずかしくなることはある。

19 ：名無しさん：2007/03/14(水) 12:26:46 ID:d5MM69Gv.net

英語の授業で英語っぽく話すといじめの対象になります

20 ：名無しさん：2007/03/14(水) 12:31:27 ID:7fNYbOMl.net

スレタイ→下手に英語っぽく喋ろうとする奴って気持ち悪いよね
→アメリカ人は、逆に「下手に日本語っぽく喋ろうとする奴って気持ち悪いよね」
と思ってることを忘れるべきじゃありません。
イギリスからの帰国子女が、日本人と同化する為に、わざと、日本式発音をしていたという
書き込みがありましたが、
ありえますね。
ジャパングリシュでも、「通じるコツ」を身に付ければいいのです。
たまに、仕事がばりばりできるオッサンが会議でも、流暢な英語を喋るのに、
センテンスの終わりに一々、日本語を混ぜる人がいます。
例えば、〜〜と英語で喋って、ネとか、ダロとか最後に付け加えるのです。
正直、あんまり鬱陶しくて、殺意を催すことがあります。

21 ：名無しさん：2007/03/14(水) 14:29:14 ID:J95h4wWz.net

>>19 英語を英語っぽく話すっておかしくないですか？
そういう発音なんだから仕方ないんでは？

22 ：名無しさん：2007/03/14(水) 14:55:22 ID:O/gQrMlN.net

>>20
アメリカ人は下手なのにアメリカンっぽく喋ろうとする人を
気持ち悪いと思ってるよ。喋りだけでなくしぐさや動きを真似
してる人も。

23 ：名無しさん：2007/03/14(水) 19:35:12 ID:jkxf0nEd.net

>>22
Engrishの方が数倍馬鹿にされるけどな

24 ：名無しさん：2007/03/14(水) 19:49:56 ID:22Ydku6M.net

>>22
２０のお方はこの板では大変有名な札付きでいらっしゃる。
あまり相手になさらぬのが吉でござる。

25 ：名無しさん：2007/03/15(木) 10:24:37 ID:CTKl97eC.net

自分の感覚が正しいとは言わないが、ここのスレタイには共感する。
ノンネイティブでもちゃんとネイティブらしい発音なら気持ち悪くないが、
何となく「空々しく」ネイティブの真似をしているみたいに聞こえると、
いちいち文句は言わないが反感する。自分がひがんでいるのかもしれないが。
国連の人達がよくする訛りの方がまだ気持ちイイ。
以上、単なる感想で主張ではありません。

26 ：名無しさん：2007/03/15(木) 14:01:34 ID:6WoAunXD.net

基本の音が分かってないのに、ネイティブっぽくしようとして
Water　を　ワラ　とか言うと　？？？？？なんだよね。

27 ：名無しさん：2007/03/16(金) 00:34:19 ID:vWs2KxTF.net

>>25 には共感
それと、基本的な英語が喋れないのに
スラングを多用しているのも聞いていて恥ずかしい。

F-word 混ぜすぎキケン

28 ：名無しさん：2007/03/16(金) 04:25:22 ID:2Pq0DyGD.net

closed-minded.

29 ：名無しさん：2007/03/16(金) 04:40:10 ID:jeAYNQ6t.net

変なスレ・・

まともなアメリカ人は、英語が第一言語じゃない人の発音なんて一々
気にして無いし、完璧も求めてないよ。

でも、カタカナ英語は非常〜に聞き取り辛いらしい。
日本語は平坦なので、アクセントくらいはしっかり付けた方がいい。
というか、現地に住んでたら、周りの発音に近づいていくのが普通だけど・・

30 ：名無しさん：2007/03/16(金) 06:22:13 ID:83Hbay5C.net

カタカナ英語で通じるのは、日本人同士と日本人の英語に慣れた語学学校の先生くらいだろ

31 ：名無しさん：2007/03/16(金) 06:53:24 ID:xVc+X5w2.net

んなこたあない

32 ：名無しさん：2007/03/16(金) 08:05:52 ID:oIiTIHEG.net

>>29
>まともなアメリカ人は、英語が第一言語じゃない人の発音なんて一々
>気にして無いし、完璧も求めてないよ。

TAがまともな英語を喋らないと
アメリカ人の学部生どもは文句たらたら言うぞ。

「気にしない」のは「気にしても自分の得にならない」時。

33 ：名無しさん：2007/03/16(金) 08:28:48 ID:vqJBZtJX.net

>>1
お前馬鹿だろ？

34 ：名無しさん：2007/03/16(金) 10:00:58 ID:xVc+X5w2.net

>>33
そうですが何か？

35 ：名無しさん：2007/03/16(金) 14:00:49 ID:zSbRDehS.net

カタカナ英語(笑)

36 ：名無しさん：2007/03/16(金) 14:29:46 ID:0Bkzz9Gi.net

オイラは怠け者だから、ネイティブ並の発音は諦めてるけど、
カタカナ英語に一工夫する位は必要だと思う。
とにかく第一に言いたい事が通じなきゃ話にならないんだから。

自分の主観では話が通じていれば話の内容が大事で訛りはそんなに気にならない。
相手のネイティブがさほど気にしてないように思えるのは自分の錯覚か？
多少の訛りがあっても相手にしたくなるような中身の有る人間になりたい。
自分の中身も英語の知識も不十分なのは自覚してるが、訛りが許容範囲内
であることを願う。

37 ：名無しさん：2007/03/16(金) 14:49:28 ID:edOCONIZ.net

理系なんだが、この前、カタカナで
レシオ(ratio)って米国人に言ったら通じなかったよ（笑）。
敢えてカタカナで読むなら、レィショウだね。
カタカナ英語って、そもそも英語に一番近い
表記にすらなってないんだよね。そこがまず問題だろ。

ランドリーとか、なんでそんなカタカナ表記になるの？
って感じだし。

38 ：名無しさん：2007/03/16(金) 15:20:38 ID:fXBX+M58.net

>>36
＞カタカナ英語に一工夫する位は必要だと思う。

大賛成！
問題なのは日本のマスコミの人間がでたらめなカタカナ英語をどんどん
広めていること。
特にＴＶは酷い。発音もアクセントも異常。
彼らのマネをする人たちがカタカナ英語をますます迷走させてしまう。
何とか一工夫欲しいよね。

39 ：名無しさん：2007/03/16(金) 15:24:40 ID:0Bkzz9Gi.net

>>37さんへ
>>1さんが「カタカナ英語でいいじゃないか」と言ってたので、
それにしても「一工夫」は必要だろうと言うつもりでした。
私は専門家ではありませんが、一工夫でもまだ足りないかもしれませんね。
とにかく知ったかぶりは嫌なので、断定はしないでおきます。

40 ：名無しさん：2007/03/16(金) 17:55:05 ID:JkSkxRAq.net

喋れないからってひがんでんじゃねーよ(笑)カスか

41 ：名無しさん：2007/03/16(金) 22:48:32 ID:winaZ6Q+.net

喋れるかどうかよりも稼いでいるかのほうが重要だと思う。
ひがんでるじゃねぇーかカスという奴ほど惨めな生活

42 ：名無しさん：2007/03/16(金) 23:28:14 ID:NvRT0sP8.net

あたしゃー、アメリカ英語の発音に近づこうと努力した結果、
日本語の発音まで変になってしまった。

カタカナ英語は困るよ。リズムとかテーマとか言っても理解できる人皆無。

43 ：名無しさん：2007/03/16(金) 23:29:16 ID:JkSkxRAq.net

あいにくまだ学生なんで(笑)稼いでるもなにもって感じだけど。

まぁ生活の水準はいいよ。

英語も得意だし

44 ：名無しさん：2007/03/17(土) 02:03:29 ID:7QDTopHX.net

俺は生活の水準は標準以下だけどそこそこ英語得意だよ

45 ：名無しさん：2007/03/17(土) 02:04:13 ID:9/i0bfNc.net

ショック！犬や猫を虐待して食べる韓国人の実態

http://www.youtube.com/watch?v=7UCh9dMfuaE

みなさん、これを許せますか！
このリンクをアチコチに貼ってください！

46 ：名無しさん：2007/03/17(土) 04:50:18 ID:kBJszxJi.net

そもそもカタカナ英語って、もはや英語じゃなくて日本語なんだよ。
だから外国人に向かって日本語話して「通じない」って言っている
ようなもの。　英語をカタカナ発音で話すなんてナンセンス。

47 ：名無しさん：2007/03/17(土) 05:12:20 ID:eCRgmQb5.net

その通り。中国語だって、漢字を当て字にした英語（？）色々あるけど、
これをそのまま使っている人いないしね。

発音とか異常に気にしている人は、外国人があまりいない地域に住んでる人？
CAは色んなアクセント＆発音入り乱れてるから、ジャパニーズイングリッシュ
でも無問題。嫌な思いをしたことは無い。東部では、郵便局や図書館で嫌な
思いをした事がある。

48 ：名無しさん：2007/03/17(土) 05:28:54 ID:BsZCqcwm.net

うまく喋れないから雰囲気だけでも英語っぽくっていうのもみっともないし
耳が良くないから諦めて英語表記をカタカナに当てはめてもまずいが
個々が満足して喋っているのならそれでいいじゃん

とくに人に強要する事でもないしね
気に入らない喋り方の奴はほっとけばいい
それじゃだめなの？

49 ：名無しさん：2007/03/17(土) 09:22:42 ID:6dAsMAEg.net

カタカナ英語の話で便乗だけど、
最近思うのは、この世界のどこでも通じない膨大な量のカタカナ英語（カタカナ読みの固有名詞を含む）は、
自分にとってとんでもない資産だなということ。英語の音を覚えないと無意味。

もっとも、それは英語読みのその他ヨーロッパ言語を覚えることも含むんだけど。

50 ：名無しさん：2007/03/17(土) 11:22:47 ID:1Vgm3ydD.net

カタカナ英語だけど、ガチガチのカタカナ英語は流石に通じないと思う。
>>1さんはそれなりに努力した上でそれなりの訛りがどうしても残っているほうが、
「空々しく」「変に雰囲気だけ」英語らしくするよりまだまし、潔い・・・
と言いたいのではないか？

SITとSHIT位ならスィット、シットとすればある程度は違いを示せると思う。
トにはOの音も含まれるのでTにはならないから十分とは言えないが。
テーマもスィームとすれば本当の音に近づきませんか？

どうもがいてもカタカナ英語には限度があるから通じさせるにはネイティブの
発音を真似るしかないんだけど、「下手に英語っぽく喋ろうとする」のはやっぱり
いやだな。「上手に」「自然に」英語っぽく喋れればいいのは否定しない。

日本のマスコミに関しては特に英語に興味の有る人間を相手にしているわけでは
ないので仕方ないでしょう。

51 ：名無しさん：2007/03/18(日) 08:59:31 ID:6w/zwScK.net

日本の医師学会に行ったら、
大量の英単語がカタカナ発音で出回っていてびっくりした。

専門用語とかじゃなくて、普通の単語ばかり。
格好をつけたくて使っていたと推測するが、流石に
おじさんたちの口から｛サーべランス｝が５０回近く｛サーベイランス｝は２０回程度
surveillance　って言いたかったらしい・・・　
文章的に｛観察｝とか｛経過を見る｝で十分足りたのに。

52 ：名無しさん：2007/03/18(日) 10:02:02 ID:YBzYMEVu.net

なんか論点がずれているような。
カタカナ英語は、日本語を話す際に他の単語との釣り合いを
考えて発音が容易になるように改良したものだから、
存在価値があるでしょ。
ちなみに、本当のバイリンガルの人は、カタカナ英語と
本来の英単語を両方正しく発音できるものだ。

（確かに。医師学会とかコンサル会社の人とかが、意味も無く
和製英語を多用するのには閉口することもあるが。）