JR東日本、「Suicaアプリ」を28年投入　会員ID統合しSuica経済圏拡大 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2024/06/04(火) 16:21:51.50 ID:fLbvUxOt9.net

JR東日本、「Suicaアプリ」を28年投入　会員ID統合しSuica経済圏拡大 - Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1597313.html

臼田勤哉　2024年6月4日 15:24

JR東日本は4日、中長期ビジネス成長戦略「Beyond the Border」を発表した。Suicaを進化させた「Suicaアプリ(仮称)」を2028年に投入するなどで、「Suica経済圏」を拡大し、交通サービスだけでなく、生活サービスと連携した事業拡大を目指す。

JR東日本グループでは、人口現状や少子高齢化などの影響による事業環境の変化を受け、鉄道を軸とした「モビリティ」だけでなく、「生活ソリューション」の成長も目指している。今回、新たな中長期ビジネス成長戦略として、「Beyond the Border」を策定。その中核にSuicaを進化させた「デジタルプラットフォーム」を据え、Suicaを「移動のデバイス」から、生活シーンにつながる「生活のデバイス」に進化させる「Suica アプリ(仮称)」を展開する。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1597/313/jre2_o.jpg

Suicaアプリは、2028年度の投入を目指す。その前段階として、2027年度までに「えきねっと」や「モバイル Suica」などの各種IDを統合し、JR東日本サービスをシームレスに扱える統一IDを構築。加えて、クラウド化による新しい鉄道チケットシステムを開始し、例えば「駅ビルで一定額の買い物をした人に、帰りの運賃を割引く」といったサービスも実現可能とする。

統一IDの基盤を活かし、2028年度には「Suicaアプリ」を公開。鉄道サービスのほか、決済や金融、くらし、コミュニケーションなどの機能も搭載し、生活シーンにあわせて使えるアプリの実現を目指す。

機能としては、鉄道・交通、移動と一体のチケットサービス、金融・決済、生体認証、マイナンバーカード連携、タイミングマーケティング、健康、学び、物流、行政・地域サービスとの連携などを順次盛り込んでいく。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1597/313/jre3_o.jpg

（略）

※全文はソースで。

14 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:33:42.36 ID:ZAgXXhzG0.net

SuicaとかJR東日本以外は衰退するだけ

15 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:35:47.03 ID:VXLJI27Q0.net

鉄道会社はとにかく安全第一
そもそもJR東日本はクレカだけでもいっぱい種類があるし
ブランドの統一もできない
スイカの限度額の引き上げぐらいはすぐにすればいいのにねえ

16 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:36:46.34 ID:C0s9mQFr0.net

東日本経済圏

17 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:39:16.16 ID:ervMAPLD0.net

2万上限を撤廃するかどうかだけ教えろ

18 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:39:38.24 ID:7GUOzPTi0.net

自販機即決済用マネー

19 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:42:21.50 ID:kV0+fMRH0.net

>マイナンバーカード連携 (ry) などを順次盛り込んでいく。


そんなものと連携するアプリなんて使ってやらねぇ

20 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:43:08.45 ID:30/USyzj0.net

ID統合におよそ3年かけるって言ってんだろ。

21 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:43:19.52 ID:jeIFn4iE0.net

上限2万オートチャージはVIEWカードのみ
コンビニレベルの支払いならともかくこれじゃあ他の電子決済には勝てんやろ

22 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:44:57.15 ID:Oaba5qLN0.net

Apple Watchに入れたモバイルSuicaで十分便利なんだけど

23 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:45:36.55 ID:2ZauNmHm0.net

それよりもモバイルSuicaを切符買う以外で使うと「物販」としか表示されないのをなんとかしてくれ！！！！
自販機でジュース買っても「物販」、ダイソーでシャーペン買っても「物販」、スタンドでガソリン買っても「物販」！！！！

いい加減にしてくれ！！！！！！！

24 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:45:38.94 ID:tMmEn1jI0.net

まだ物販としか出ないの？

25 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:46:08.89 ID:2ZauNmHm0.net

>>24
はい
まじでクソ

26 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:46:48.13 ID:vEyHljYJ0.net

せめて5年前ぐらいにはやっておくべきことだったな
ちょっと今更感がある

27 ：「」 警備員[Lv.10]：2024/06/04(火) 16:47:54.69 ID:cOsJQGrS0.net

遅いね来年には統合とかなぜできないのか説明して

28 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:48:46.06 ID:fui9fyvJ0.net

Googleかませてから不具合出まくりなのに不安しかない
モバスイ単独時代が安定してたのに

29 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:51:14.98 ID:+fQJKuG+0.net

カードを5万まで入れられるようにして欲しいんだが
スマホさえ持ちたく無いんだよね
Suicaさえポケットに有れば鉄道・ホテル宿泊・コンビニやスーパー、土産屋の買い物・自販機でジュース購入、殆ど出来る
クレカより面倒くさく無いし落としても銀行関係ないからなんか諦めがつく
スマホを持ちあるきたくたい

30 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:51:56.77 ID:qZhYM2A90.net

JRがないから関係ないや

31 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:53:30.57 ID:Ge53vzOY0.net

>>10
日本どころかシステム輸出して
世界制覇できたかもしれないのに

決断力実行力の貧弱さが悔やまれるね

32 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:56:11.35 ID:NrJPED0X0.net

28年かー・・・俺ら生きてるのかな

33 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:57:56.19 ID:HSmrwJVk0.net

Suicaカードいつから再版されるの？
春にはとか言ってたけど

34 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:59:19.46 ID:RfZtQlp90.net

いよいよ来たか
覇権候補だわ

35 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 16:59:35.32 ID:lec8B+Yb0.net

オレンジカード払い戻ししてクレヨン

36 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:00:08.87 ID:RfZtQlp90.net

>>33
モバイルSuicaを使っとけ
Suicaカードより便利

37 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:01:41.42 ID:zG3wsv/A0.net

東日本以外にも開放すれば良いんだがやらないからな

38 ： 名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:01:42.37 .net

今のモバイルSuicaとどう違うんだ

39 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:07:44.28 ID:NQg9BdSZ0.net

のんびりゆっくり働きながらお金チューチューしながら働きまーす

40 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:11:01.29 ID:i2Vd0N8+0.net

ID統合すればいいだけだろ
4年はかかりすぎ

41 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:13:21.45 ID:mh96gBcn0.net

クレカのタッチ決済で乗れるようにするだろ普通

42 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:16:37.15 ID:q/kdxX1X0.net

関係ないけどicocaキャラの目は地域性掴んでるなwwwwww

43 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:19:59.41 ID:FhgBV59E0.net

公益性が極めて高い認可事業かつ無料で国鉄事業払い下げてもらった独占企業の分際で民業圧迫するとは何事だ

独禁法違反でこんなもの禁止だ

44 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:22:15.34 ID:/sD12cht0.net

日本でしか使われていないSuicaなんてオワコン
クレカ決済の利便性には勝てない

45 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:22:15.53 ID:jDWXWsaU0.net

MY JREAST IDでええやん

46 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:23:48.98 ID:nQJKhrUM0.net

現金以外の全決済全ポイントをマイナカードに統合してくれたら楽で良いのに
スウェーデンなんかはそれやってた気がする
レジに並んでる時に前のやつがQR決済なんかでモタモタしてたら頭ぶん殴りたくなるよな？
タッチ決済しないやつの低脳度は凄まじいわ

47 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:25:42.89 ID:ODm6e2eP0.net

>>46
JCB国有化とJCBの決済手数料の税金持ち
これでいい

48 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:29:38.01 ID:x2vcc4d20.net

アプリ開発に時間かかりすぎだろ
ベンダー丸投げのお役所仕事かな
SuicaとビューカードとJREポイントを早くまとめてくれ
ポイントチャージするのに手間かかりすぎ
てかなぜ分けてるのか訳がわからない

49 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:30:53.29 ID:Oaba5qLN0.net

>>44
クレカ決済って改札でSuicaとか交通系カードより時間かかったりしないの？

50 ：：2024/06/04(火) 17:34:16.31 ID:Lx4953ub0.net

SUICAかざすだけでなんで新幹線乗れないの？
めちゃくちゃめんどくさくない？

51 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:34:36.01 ID:8mVa+vJB0.net

>>46
お前みたいなVISAの回し者は頭スイカ割れ状態になるまで殴り倒したくなるわ

52 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:34:58.32 ID:zbAiUcE/0.net

>>49
交通用タッチ決済の仕組みは、入場駅と出場駅から算出された運賃を後でカードに請求するという単純なものだ。しかし店舗でクレカを使えばわかるように、カードが有効か確認する「オーソリゼーション」に時間がかかるため、駅の改札やバスの車内のような滞留が許されない場面には不向きだ。
そこでQUADRACが構築したのが交通用の特別なシステムだ。入場時にクレジットカードの認証をすべて完了させるのではなく、改札タッチ時にクレカICチップのオフライン認証と、カードがネガリスト（無効なカード）に含まれていないかを確認する。
正式なカード認証は移動中にバックグラウンドで行い、カードが無効の場合はネガリストに追加されるため、出場できなくなるという仕組みだ。QUADRACのサーバを介して認証するため、VISA以外のほとんどのブランドカードも使用可能だ。改札処理は0.2秒以内に完結することが求められるSuicaなど交通ICカードに対し、やや遅い0.3秒で完了するが、実用性は問題ない。技術的制約の中、誕生したSuicaが四半世紀近く都市交通を支えてきたのは驚嘆すべきことだが、前述のように技術革新でタッチ決済も今やSuicaに近い処理速度を実現している。Suicaでなければ改札機能がマヒするというのは過去の話である。

53 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:36:11.50 ID:VOVtu2VE0.net

FeliCaから離れたりして

54 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:36:27.41 ID:KRAGJenG0.net

私鉄が一斉にSUICA離脱し始めてんじゃねぇか

55 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:39:03.99 ID:240fRnZO0.net

iPhoneにViewSuicaカードを登録すると、
物理カードが使えなくなるのはやめてほしいわ
今だにiPhoneではケースに物理カードを入れてる

56 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:39:18.94 ID:dpjaEMAn0.net

熊本は全国交通系ＩＣカードは廃止して
電子決済に今年中にするみたいだぞ

57 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:39:27.46 ID:dwxJbtgx0.net

>>32
俺はムリだな
この前　脳梗塞で倒れてメイドの土産にと退院が許可された

58 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:40:33.71 ID:jeIFn4iE0.net

クレカで改札なんとかなる目処たってきたからSuicaなんて独自規格より海外のやつも使えるもののほうがいいよねってことになっちゃうよな
FeliCaも海外のスマホメーカーが日本参入する足かせになってるし消えるかもな

59 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:41:24.09 ID:mYf1VME+0.net

こいつらマジで統一する気ねーな

60 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:41:27.76 ID:z3pWU/1u0.net

綺麗な画像と素晴らしい音楽を兼ね備えた超大作の凄いソフトが出か上がるんですね
オープニングに期待してます！

61 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:42:33.68 ID:x5o48dO10.net

>>60
作曲はすぎやまこういち
デザインは鳥山明で

62 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:45:15.14 ID:pb80FjPe0.net

JR東はSuicaを捨てるつもりだと確信した。Suicaカード発行を拒み上限は2万円のまま、スマホと連携させるのが2028年。
JR東バンクのタッチ決済に誘導するつもりだよ。Suicaを捨てて楽天銀行のタッチ決済に処理を丸投げしてコスト削減する。
若年層に講座を作らせてローン商品の営業すれば効果上がる。中高生には学資ローン、サラリーマンには住宅ローンやカードローンを営業する。

63 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:46:47.10 ID:YPv31PXl0.net

んな事より寝台列車と赤字で廃止したローかる線を復活させろよハゲ

64 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:48:38.27 ID:m7pbT7XQ0.net

今のままで出来ないか？これ

65 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:49:49.99 ID:0OHKLHtt0.net

これスーパーアプリというよりモバイルSuicaとえきねっととJREポイントを統合するだけだろ

66 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:51:15.69 ID:ttHhcydR0.net

割引とか地域サービス連携とか余計なことしなくていいから電子マネーとしての本来機能だけ強化してくれよ
プリペイドで2万しか入らない、改札以外でオートチャージできない、明細が「物販」みたいにアバウトにしか出ない
ゴミすぎてとてもじゃないがショッピングに使えない

67 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:51:29.80 ID:egUmo+wc0.net

>>59
JR東のクレカ作らないとオートチャージすらできないSuicaに統一されるのは大迷惑

68 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:57:46.35 ID:CMyc9Uzc0.net

既にモバイルSuicaアプリあるじゃん
利権か？

69 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 17:59:48.18 ID:WwEFedsZ0.net

中華にハッキングされて終わる予感しかしない件

70 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:00:07.91 ID:7uxFrjnY0.net

鬼「笑う気もおきねぇ」

71 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:02:36.21 ID:9TDY/Aoh0.net

>>68
アプリで切符や特急券を買って改札はQRコードで通るみたいなのが最終形だろう。Suicaは高コスト。

72 ：：2024/06/04(火) 18:03:24.58 ID:YY+awQ6l0.net

その一方で駅のホームからゴミ箱はおろか、時計になんと時刻表まで撤去を進めるJRなのであった

73 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:04:29.37 ID:+4TBObHx0.net

iPhoneのウォレットアプリで世界中の人間が使えるんだが
今のままでいい

74 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:06:17.97 ID:S2+Nw3XP0.net

さすが元国営企業
先の長い話だ

75 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:09:36.80 ID:uec/RL/I0.net

そもそもチャージ以外でアプリ開くこと無くね？

76 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:12:33.66 ID:Ftv4l8Zg0.net

JREポイントがカオス過ぎていつも大変になる
チェックイン自動でしてくれ

77 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:17:18.96 ID:x2vcc4d20.net

>>68
モバイルSuicaではポイントの管理ができないのよ
チケット予約の駅ネットも別アプリ

78 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:17:56.85 ID:TwL0jsCS0.net

とりあえずviewカード以外も物理カードにクレカチャージできるようにしてくれ

79 ：：2024/06/04(火) 18:19:45.31 ID:Qy7L5xgS0.net

なんでMY JRE廃止したんだよ

80 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:19:58.80 ID:bU/dBpSV0.net

>>76
いちいちめんどくさいよね
それに地下だと焦るw

81 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:22:04.25 ID:l7lkX4rc0.net

高い手数料で地方からぼったくってる

82 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:22:48.86 ID:S2Z4IP260.net

酷い話やな

83 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:23:42.93 ID:bPlGGMnP0.net

今更感
モバイルSuicaもガラケー時代からアップデートすんの遅かったしやる事が遅すぎる

84 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:26:58.12 ID:x2vcc4d20.net

統合よりポンタとau payみたいにID連携のほうが手間かからずトラブル少ないのに
あえて金かけて棘の道を行くのな
JRらしいけど

85 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:26:58.23 ID:palypF4k0.net

というかicocaもtoicaも統合しろや

86 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:51:20.99 ID:BJoGpPs20.net

出た、乗ったはいいが電池切れで永遠に降りられなくなる恐怖のSuica！

87 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:55:31.50 ID:+FDecGO20.net

>>33
普通に買えるんだけど

88 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:55:49.38 ID:yzKv2mx50.net

>>10
システム更新のタイミングに合わせているんでないの？

89 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:57:33.32 ID:XLqicWpg0.net

おれはPASMO派

90 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 18:58:06.33 ID:dcF6uFgp0.net

4年後か
遅いな

91 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:01:22.80 ID:brySxULM0.net

>>1
スピード感ｗｗｗ

92 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:02:01.37 ID:Ftv4l8Zg0.net

Suicaカードのデザインを反映して欲しい
スタバのアプリはちゃんとそうなってるから
超嬉しい
（昔買ったカードもシリアル生きてたら
　絵が反映される）
せっかく東京駅の記念Suica手に入れたのに
アレが反映されなくってホントにガッカリで
しかも機種変で
ID勝手に変わるしホントそういうの
どうにかして欲しい
シンプルでいいからユーザーが欲しい要望を
ちゃんと汲み取って欲しい

93 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:03:53.43 ID:v2vtDP9c0.net

JR東だけでいくつアプリいれさせるんや。
しかも全部アカウント違うし。

94 ：：2024/06/04(火) 19:06:16.56 ID:VVEczSVy0.net

visaやmastarが使えるようになったら無くなっちゃうだろ。

95 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:07:13.48 ID:Mh3VDP380.net

熊本の離脱がどんどん波及するだろうな
最終的にはJR専用システムになる可能性も

96 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:08:04.58 ID:NxiWGTXe0.net

遅いよ
キャッシュレス最先端だったのに鉄道を軸にこだわりすぎてこのざま

97 ：：2024/06/04(火) 19:10:03.82 ID:C9I/NLE70.net

おそすぎやろ
なめてんのか

98 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:11:48.02 ID:FfXXt5mm0.net

QRきっぷ扱えるようになるんだから買い物もSuicaPayでできるようにしろ
アリペイのように個人間の送金を応用して小規模小売はスマホだけで手数料なしで商売できるようにしろ

99 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:15:51.34 ID:b7mQMb4e0.net

icocaも取り込んでよー
交通系ICは共通にしてほしい、少なくともJRは合弁会社作ってそこでやってくれよ

100 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:16:28.52 ID:cVxUDxQS0.net

改悪したっきり放置してるスイカアプリには不満しかないが

101 ：：2024/06/04(火) 19:18:56.63 ID:bsWqQN960.net

アプリはいいからカードの供給を安定させろよ

102 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:22:30.78 ID:t1t1fPVo0.net

やっとかと思ったら28年かよ
おそすぎだろ

103 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:22:44.17 ID:x2vcc4d20.net

payやクレカは下手打つとなくなるからみんな必死なのに4年後って
鉄道はなくならないもんね
とりあえずID連携でモバイルSuicaに集約から始めたら？

104 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:24:40.25 ID:0QJol2wq0.net

今さらと思ったが28年からとかくっさwwwww

105 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:27:36.66 ID:Dvi3EXio0.net

JR東のやることは全て信用ならん

106 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:28:22.56 ID:9OZNYDlh0.net

パスモと統合してほしい

107 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:30:11.64 ID:3WeGjrcI0.net

ゆうちょとJRはキャッシュレス決済で天下ニ分できたのにやる気が感じられな

108 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:30:59.21 ID:xg3vKYqu0.net

>>10
ほんとこれ。もってないわjre

109 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:32:59.86 ID:HSimGrrT0.net

Suicaは淘汰されるだろ

110 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:33:17.76 ID:zYnX3GJL0.net

>>10
ウサギとカメのウサギが日本
いち早くSuicaを導入してあぐらかいて開発は縮小、かかるコストもそのままでチャリンチャリンの大儲け
その間に海外はクレカタッチを開発してコスト半分で抜かされた
焦って今から進化に挑戦しようとしてるけど、4年もかかる間にコストメリットのあるクレカタッチに移行されるだろうな
Suica経済圏の開発費も維持コストで取られるから、実現してもお高いのが目に見えてる

111 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:35:19.66 ID:XCHGTs3w0.net

>>95
JR東エリア外のところはそうなる可能性あるな。
逆に東エリア内は地域のバスカードのIC化だなんだで北関東や北東北なんかでもほとんどのバスでSuica使えるようになりつつある。
長野も長野市内のICカードのSuica化決定してて、
バスで使えないのは福島の中通り会津と長野市エリア外の長野（松本諏訪とか。）ぐらいなんだが、そこはJRがSuica使えるからな。

112 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:36:26.68 ID:t3eYjs/E0.net

felicaを捨ててQR一本にするのかな。

113 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:38:05.47 ID:zy2LLPUJ0.net

>>31
初期投資が高すぎるからそれは無かっただろう

114 ：名無しどんぶらこ：2024/06/04(火) 19:40:07.74 ID:zy2LLPUJ0.net

ガラケーと似たような顛末を迎えそうだ