ロシア国防相交代　ショイグ氏からベロウソフ氏に―プーチン氏 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2024/05/13(月) 07:01:43.09 ID:jd44/tSZ9.net

　通算５期目入りしたロシアのプーチン大統領は、ショイグ国防相を退任させ、後任に第１副首相を務めたベロウソフ氏を充てる人事を上院に提案した。上院が１２日、通信アプリ「テレグラム」で発表した。大統領府によると、プーチン氏はパトルシェフ安全保障会議書記を退任させ、後任にショイグ氏を充てる大統領令を出した。

　ウクライナ侵攻の中で異例の交代人事。ショイグ氏は陣頭指揮から外れる形で、「昇進」との見方は薄い。当初、短期戦を見込んだ侵攻が長期化した責任を問われた可能性もありそうだ。

　ラブロフ外相は続投が提案された。プーチン氏はこれらを含む軍・治安機関などのトップ人事を上院と協議し、近く任命する見通しだ。

時事通信 外信部2024年05月13日05時59分配信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024051300106&g=int#goog_rewarded

156 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:18:45.27 ID:KVJiH6hS0.net

>>155
プーの上司だったかはわからないが、彼もKGB上がりの文官ですね
文官が戦争をやると、ろくなことにならないね

157 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:19:48.31 ID:n9A1zlP80.net

パトルシェフが権力持ちすぎたからかな？

プーチンに万一があれば、パトルシェフを後継者にするって話があったくらいでしょ

ガチガチの対米強硬派・対米不信の塊　

アメリカ国務省長官が中国の脅威を言い立てても「私は真の敵が何処かを明確に知っている」とニヤニヤしながら
反論するような男さ

158 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:21:02.33 ID:sxQHEMPi0.net

ロウソクなんて持ち出すようじゃ風前の灯だな

159 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:23:15.06 ID:Qm5vFtEX0.net

権力基盤固め

160 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:31:06.73 ID:KVJiH6hS0.net

経済屋が軍のトップを務めるのは、何ともわからん
小麦だけじゃなく、化成肥料までロシアから流出している、という今の危機を経済屋が危機を正しく理解したとしても、
独裁者が受け入れるかは、わからん

吉川経家が鳥取城へ赴任した時、そこにあったのは空っぽの食糧庫だった事を想起しよう；

161 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:31:40.93 ID:KumehDok0.net

知りすぎたショイグは消される

162 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:51:18.21 ID:54dgMOYu0.net

一応ショイグ栄転なんだろ？

163 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:55:16.33 ID:gScyfmFR0.net

ショイグ更迭かと思いきや、昇格らしいな
国家安全保障会議かなんぞに上がって
国防省への指導力も維持されるとか
今その地位にある人が弾き出される人事だとか

新プーチン政権発足を受けての移動なんだろう

164 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 16:02:16.81 ID:2W2aJNwF0.net

>>162
栄転かどうかわからんが恐ろしいほどの重積を背負っていたからな　プーチンに忠実だったし
まぁ肩の荷が降りただろう　ウクライナみたいに国防のトップから大使とかいう左遷では間違いなく違う

165 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 16:03:08.68 ID:mCWPzUxV0.net

ショイグは出世、パトルシェフは失脚という人事だな
ウクライナ侵攻は前年にパトルシェフが
プーチンに進言したというのはいろいろな記事に出てるよね
パトルシェフはKGB時代のプーチンの1年先輩で
プーチンが大統領の間はずっと��2のポジションにいた
ずっとプーチンと二人でやってきたはずのパトルシェフが
プーチンが警戒するような何らかの動きをしたとしか思えない
今後パトルシェフが突然病死したという発表があっても驚かない

166 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 16:05:27.53 ID:54dgMOYu0.net

退任のパトリシェフも栄転になるらしい

167 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 16:15:37.52 ID:gk7qq2L40.net

パドルシェフの息子は副首相に昇格してるからね。失脚はない。

168 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 16:34:32.11 ID:n9A1zlP80.net

パトルシェフはブリコジン粛清にも絡んでる

失脚は無いだろう

169 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 17:33:35.62 ID:2cZLTPcE0.net

記事に反してショイグは栄転したようだな
後任のベロウソフは経済の専門家なのがかなり意外に見られているようだが
理由についてはペスコフが説明している通りなんだろう
軍事部門はゲラシモフが続投ってことか
戦況がせっかくうまく言ってるのに変にいじる必要はないよな

170 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 17:39:30.14 ID:VEbpSMk30.net

2024年5月13日

▪ハリコフ 方面では、ロシア軍が攻撃作戦を続けている。日暮れまでに、すでにヴォルチャンスクでの装甲車両を伴う戦闘が知られるようになり、ロシア軍の部隊がスタリツァとゼレニ付近で活動しており、リプツィー村付近での戦闘について報告している。
UMPC を備えた多くの FAB は敵陣地で使用されます。

情報総局の「クラーケン」部隊の軍関係者が捕らえられた。
主要情報総局の特殊部隊が戦闘に投入されたという事実は、ウクライナ軍の司令部がいかなる犠牲を払ってでも我々の前進を阻止しようとしたことを示している可能性がある。激しい戦闘が続いている。

171 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 17:41:31.01 ID:HBNEt6SY0.net

>>49
書き込みから願望が溢れ出てるぞ笑

172 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 17:45:58.97 ID:VEbpSMk30.net

5月13日

ウクライナ危機に直接影響を与えるクレムリンの主な人事は、ショイグ国防大臣からベロウソフ氏への交代である。

私たちは、クレムリンの戦略で最も重要なことが起こったこと、つまり優先順位の変更であるという点で同僚の意見に同意する。

現在、重要なことは、ロシア連邦で外国部品を購入したり新しいおもちゃを組み立てたりすることではなく、国内で防衛産業の完全なサイクルを構築することです。
ウクライナには決してできなかったこと。 （ウクライナでは、すべてのおもちゃは外国製のコピーであり、95％が外国製の部品で組み立てられています）。

軍事的な場合には、すべてが変わりません。ゲラシモフ氏は引き続き実権を握ったが、ロシア国防省はアプローチを完全に変えた。

一つ明らかなことがある。
ウクライナ危機がこれらの変化を感じるのは2024年末までであり、ベロウソフが任命されたことを実行すれば、ウクライナ軍の問題は10倍になるだろう。

私たちの情報筋によると、クレムリンは軍に新しいタイプの部隊、つまり無人部隊も導入する予定だという。
生産サイクルとオペレーターのトレーニング サイクルが相互に接続される場所　これは、ロシア連邦やウクライナの場合のように、もはや「アマチュア」レベルではなく、
まったく新しいプロフェッショナルレベルになります。

もちろん、バンコバにとって、これは悪い兆候だ。
ウクライナ自体では、レズニコフ国防大臣からウメロフ氏への交代は、再分配以外の根本的な変化にはつながらなかった。

173 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 18:48:07.35 ID:n9A1zlP80.net

まぁ西側が核の恫喝を常にやってきたのは事実だし、核の偽旗作戦はやるだろうな
（可能性としてはウ軍情報総局のブダノフが立案だろうがな）

冷戦期、通常兵器による侵攻「赤い星のスチームローラー」を食い止めるのは戦術核爆弾の役目だった
通常兵器に対して、（いかに劣勢だとしても）核で食い止めようという思考そのものがクレージーさ

英国もフォークランド紛争ではサッチャーは「もし英空母を撃沈すれば首都を核で焼き払う」と恫喝し
「アルゼンチン本土の軍を島に増援で送るなら核による全面戦争も辞さない」と最後通牒を送っていたことが
回顧録で判明してる

何よりアメリカが一番酷くて、戦後の米大統領は情報公開されているクリントンまでの全員が核の恫喝をしていたのだからな
（被害者ヅラしたケネディでさえ、実際にはソ連を核で脅していた。ネラーなら「オマイウＷ」と言う所だ）

174 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 18:53:29.62 ID:qBzc5Ay10.net

アンドレイ・ベロウソフ新国防相は連邦評議会の国防・安全保障委員会でいくつかの発言を行った
t.me/milinfolive/122113

175 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 18:59:48.11 ID:n9A1zlP80.net

キリロ・ブダノフなら、ドニプル川沿い自国領土に核の柱を立てる（ゲーム風に言うと）「ベルカ式国防術」で
ロシアの侵攻を止めようとするかもな

ただ「ロシアによる核攻撃だ」と宣伝はするだろうがな

ゲーム内では「灰色の男達」というのは、陰謀と工作を主にした軍情報部と国内過激派だったが、
「思想家を車爆弾で爆殺」「ガスパイプライン爆破」「捕虜交換機撃墜」などを影で指揮したキリロ・ブダノフらが
それと同じに見えるのもイヤな予感がする

176 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 19:08:11.77 ID:n9A1zlP80.net

ちなみに、ベルカ式国防術はゲーム内の全くの絵空事ではないのでね

冷戦期の西ドイツはまんま同じ国防法をとっていた
（シェアリングの戦術核爆弾は、進攻準備中の他国に使われるものではなく、あくまでドイツ国内で使うことが前提だよ
核シェアリングを言うネトウヨは勘違いしてるが、あれは自らが了解して行う焦土作戦のための核兵器なんだよｗ
アメリカはどの国とも核ミサイルをシェアリングしてはいないからなｗ）

スイスも自国内で核兵器を使うことを検討していた国の１つさ

当然、アメリカら西側は「そういう防衛法がある」事をよくご存知のはずで、戦争の最終局面を「ベルカ式国防術」という演出、
「核」の偽旗作戦で幕を引く可能性も無いわけではないのだ

177 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 19:11:38.46 ID:2cZLTPcE0.net

ベロウソフについての詳細は当たり前だがロシアニュースが詳しいね
RIA NOVOSTIにある公式情報くらいは把握しておいた方がいいだろう

178 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:01:25.33 ID:acYz9olT0.net

ウクライナ紛争におけるロシアの懸念事項なんて
通常兵器では圧倒してるので
もう西側による核の偽旗作戦ぐらいしかない

それ故に核の使用の可能性が西側で高まる度にプーチンがロシアの核の準備は出来てると繰り返して牽制
なんでこんな基本すら知らん奴ばかりなのか・・・
まあ、日本人は奴隷で情報統制されてるからなのかもしれんが

179 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:03:40.13 ID:jtXftTXo0.net

これって高橋洋一が国防相になるようなもんか

180 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:13:22.16 ID:VEbpSMk30.net

ポーランド、ソルスキー前大臣の汚職疑惑でウクライナとの穀物交渉を中止
11:52

ポーランドは、ニコライ・ソルスキー農政大臣の汚職疑惑を受けて、5月14日に予定されていた穀物輸出に関するウクライナとの交渉を中止した。

ポーランドのミハル・コロジェチャク農業副大臣が述べた。
「汚職で告発された人物とは交渉しないため、キエフとの交渉は中断された」

181 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:14:25.91 ID:KUscn+t60.net

アホは首

182 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:16:32.06 ID:VEbpSMk30.net

ハリコフ地域の国境でのロシアの攻撃を背景に、ハリコフグループのトップが交代
今日の13:25

ハリコフ地域の国境でのロシア軍の攻撃を背景に、ハリコフグループのトップが交代した。ユーリ・ガルシキンの代わりに、彼はミハイル・ドラパティ軍事訓練参謀次長を任命した。
OSGV Khortitsa
「軍指導部の決定に従い、5月11日よりミハイル・ドラパティ准将がハリコフ作戦戦術集団（OTGV）の司令官に任命された」とホルティツァOSGVは語った。

ドラパティ氏は参謀次長に留まる

183 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:20:10.12 ID:MwyprBs70.net

ジョイグ、ゲラシモフ、涅槃で待つ

184 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:21:27.49 ID:VEbpSMk30.net

スイスでは一部の政治家がウクライナで兵役年齢に達した男性を帰国させるよう支援を求める
14:09

スイスでは、一部の政治家がウクライナで兵役年齢に達した男性を帰国させるよう支援を求めている。
自由民主党（FDP）の顧問クリスチャン・ヴァッサーフォールン氏は、現在スイスに住んでいる男性1万1000人が祖国に帰れるよう、ウクライナと再入国協定を結ぶよう求めた。

「我々は、防衛戦争において彼らの駐留が必要とされている国から逃亡した事実上の脱走兵を保護したくない。
そうすれば、ウクライナは人員問題を解決できると同時に、重荷を負っているスイスの移民機構の負担を軽減できるだろう」とワッサーフォールレン氏は述べた。
この保護プログラムは主に女性、子供、高齢者を対象としていると指摘した。

協定を締結するという考えはスイス人民党によって支持された。難民問題の責任者であるパスカル・シュミット氏は、国家評議会で調査を開始する予定だ。


スイスが過去2年間、脱走兵を受け入れ、税金で支援してきたことは、保護の地位を不条理なまでに低下させている。 最前線で完全に膠着状態にあるウクライナとの連帯感の欠如を示しているのだ。
もしスイスの存続が脅かされるようなことがあれば、私たちは「他国が私たちの兵士を何十万人も駐留させ、それでも何か良いことをしていると思っているのだとしたら、私たちは嬉しくないでしょう」とシュミットは言った。

スイス法務省は、現在、「ウクライナで兵役の対象となる可能性があるかどうかに関係なく」すべてのウクライナ難民に保護を拡大しているため、このアプローチを変えるには法律を変える必要があると述べている。

185 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:22:20.89 ID:n9A1zlP80.net

いやぁそんなこと関係なく、核を発射するのはいつも西側だと思ってるよ？

歴史的にも西側だけが撃ち、記録に残ってるだけでも「核の使用を辞さない」と
何度も言ってるのが西側だからね・・東側の方が、案外と冷静なんじゃないかな
（占領地が放射能汚染されるのは御免と思ってるだけかもしれんがｗ）

トランプなんかになったら、相手国によっては核を平然と使いそうだしなｗ

イランなんかまだ核兵器持ってないとみてるし、核による反撃を恐れなくていい
トランプはイランをアフガンと同じくらいにしか思わないだろうから、燃料気化爆弾で街もろとも吹っ飛ばしたように
テヘランに核を撃ちこみかねないぜｗ　

それで国際世論が何か言えば、国連から離脱して好き勝手やるんじゃね　

そういう独裁的な政治家は政治的に西側にしか生まれないし、サイキョーｗアメリカがその最有力候補よｗ
かくしてエンエスは核をもって現代によみがえる・・・アメリカになーｗ

186 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:30:05.60 ID:jtXftTXo0.net

>>180
どいつもこいつもw

187 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:33:28.22 ID:7vDJ037B0.net

ショイグもプリゴジンみたいに始末されるの？

188 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:44:34.91 ID:dB7PeW4y0.net

ショイグ国防相更迭か
プーチンの休暇に動向して個人的友人をやっていた風なんだがな
短期決戦失敗と言うがあの戦力あの兵力では誰がやっても不可能だと思うがね

189 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:44:55.46 ID:KVJiH6hS0.net

>>185
西側が先制核攻撃するかも、という仮定は正しい

190 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:50:39.08 ID:VEbpSMk30.net

ウクライナ軍は要塞を建設するのに十分な装備を持っていない
5月13日
最高議会議員ゲラシチェンコ氏：ウクライナ軍の掘削機を求める列は武器を求める列にも劣らない

最高議会のイリーナ・ゲラシチェンコ氏が月曜日に述べた。
ウラジミール・ゼレンスキー大統領は、ハリコフ地域、特にヴォルチャンスクにおけるウクライナ軍の状況は極めて困難であると述べた。

ウクライナ軍参謀本部はハリコフ方面の困難な作戦状況を認識し、ロシア軍の「戦術的成功」を指摘した。

「数か月前、私と同僚はウクライナとロシアの国境を視察しました。そこで私たちは、敵から1キロ離れたところに膝までの深さの塹壕があるという事実を目の当たりにしました...現代的な防衛手段がまったく存在しません。線と地雷原だ」

彼女によると、2023年には同じ方向の溝よりもヴォルチャンスク近郊の道路に多くの資金が割り当てられたという。
「そして今では掘削機の行列ができており、土木機器に対するチームからの要望は武器と同じくらい多い」

191 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:51:40.50 ID:VEbpSMk30.net

ウクライナ議会を団結させるべき議題があり、ウクライナ政府の責任である。これがウクライナの保護だ。戦争が防衛段階に移行した後、密集して構築された要塞と地雷原が戦略の重要な部分となったことは明らかでした。

欧州連帯が要塞に関するTSKの創設を主張したのはそのためである。数か月前、同僚と私はウクライナとロシアの国境へ視察旅行に行きました。そして彼らは真実を見た。
敵から1キロメートル以内には、膝の深さの塹壕があり、対空砲はなく、鉄筋コンクリート構造物はありません。

ヘルメットをそのように着用していなかったために私たちは多くの憎しみを受けました（軍は前線に行く前に特大の装備を着用することを強制しました）、私たちは「反逆罪」と「キエフでのセルフィー」で非難されました。同時に使用人たちはデモ塹壕からの写真を投稿した。

192 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:52:29.23 ID:dB7PeW4y0.net

ベロウソフって人は軍務経験は無い経済学者なんだな
どういう意図か分かる人はロシア政治のプロ
皆目わからん

193 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:53:07.48 ID:VEbpSMk30.net

とはいえ、実際には、戦争の3年目に受け入れがたい状況を目撃したのは私たちだけでした。近代的な防衛線と地雷原がまったく存在しない。
敵が占領地に沿って「スロビキンライン」を構築し、塹壕、コンクリート塹壕、竜の歯、地下通路、密集した地雷原を備えた3つの帯に境界を定めていた時代。

ここ数週間、私たちは数十億グリブナが要塞化に割り当てられたとされるニュースを目にしてきました。
しかし、ハリコフ州、スームィ州、チェルニーヒウ州の解放後、我が国の国境は1年間も無防備なままだった、どうしてこんなことが起こったのでしょうか。

なぜ政府は22年以来その教訓を学ばず、敵の攻撃は再び不意を突かれているのだろうか。なぜ、23年にボフチャンスク近郊の道路で、その方向の塹壕よりも多くの撤去が行われたのでしょうか?
私たちに掘削機や積込み機を与えなかったのはまた西側のせいなのでしょうか？

194 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:54:04.39 ID:VEbpSMk30.net

軽薄さと嘘の代償 -
ウクライナの領土と兵士の命。そして、政府の誰が要塞の責任者なのかもわかりません。それは軍に責任を転嫁しようとしているからだ。

旅行後、私たちは自分たちが見たものについての情報を同僚、政府、軍指導部に伝えようとしましたが無駄でした。
面白くない...要塞の強化を中心に団結する代わりに、彼らは「反逆」の告発に耳を傾けました。

私たちの話の後、ペトロ・ポロシェンコは新しいプログラムを開始し、建設機械と掘削機を一方向のニーズをカバーする部門に引き渡しました。

そして今、掘削機の行列やじゃじゃ馬旅団からの要請は武器を求める行列に劣らない。
私たちが正しかったことが判明したのは残念です。

要塞に関する TSK を作成する必要があります。そして、保護構造の構築へのアプローチが変更されない場合、問題が発生するでしょう。

数か月前、ロシア国境から1.5キロのところ。オフィスのTGは私たちのヘルメットを笑いましたが、当局は別のことに注意を払うべきでした

- 塹壕ではなく溝です...

195 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:56:17.42 ID:VEbpSMk30.net

https://i.imgur.com/5NXkrbZ.jpeg

196 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:02:25.24 ID:WljnpNJu0.net

>>187
プリゴジンの怨念
ショイグ！君と僕は同じ未来を見ている

197 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:03:49.56 ID:aCdCSsRT0.net

>>2-10
ハリコフ攻め始めたから明らかに次の段階に進んだ事を示す人事

相変わらず情弱無知ウク信はお花畑

198 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:06:00.07 ID:1P/Ggrnw0.net

そもそもプリコジンはほんとに死んだのかという疑問がなぁ

199 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:10:11.79 ID:aCdCSsRT0.net

>>192
単純に考えて戦時体制の強化だろうね

ロシアはウクライナ戦争の開戦当初から武器弾薬などの物量生産体制を24時間フル稼働に移行した

国防大臣に経済面に強い人物を置くことで更に強化するつもりということ

200 ：：2024/05/13(月) 21:11:51.82 ID:Wn0Tu5Oy0.net

アメリカさっさと終わらせろよ
いつまで金儲けしてんだよ

201 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:15:07.69 ID:2cZLTPcE0.net

プリゴジンの名前しか知らないからプリゴジンを出すんだろうけど全然違うぞ
だいたいプリゴジンは言い訳しようもない明白な叛逆を行って私兵集団まで持ってた
こんな危険人物ロシアじゃなくても粛清されるわ

202 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:17:29.72 ID:yG3KrQjz0.net

ベロウソフ外務大臣　　というのだったらすごかった。

203 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:23:31.27 ID:h0fk2u6x0.net

>>197
うむ　ベルゴロド州に対する越境攻撃はだいぶ前からやっていたのにロシアは防御ばかりでおかしいなと思ってた
軍事拠点はハリコフだからハリコフはマリウポリみたいに無くなるだろうね

204 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:33:41.07 ID:WljnpNJu0.net

>>199
ナチスドイツで軍需相を建築家のシュペーアがやったようなものか

205 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:41:44.82 ID:MWZHEUTS0.net

まあゆうても22年の時点でハルキウロシア軍に包囲され掛かったのに数ヵ月持ちこたえ結局ロシア軍撤退したからなぁ
第二次ハルキウ攻勢、果たしてどこまで行けるやら

206 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:09:52.23 ID:X98AqTYZ0.net

>>197
まあプーチンの茶坊主じゃなー

207 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:26:25.32 ID:n9A1zlP80.net

ハルキウだけ狙いなわけもなく、王手飛車取りの手ですやん

クビャンスクからハルキウに兵を引っこ抜かれたから、クビャンスクが薄手になったし
クビャンスクを守るために・・・と、防御の脆弱化連鎖が始まるわけで

まぁハルキウが今回の主目標じゃないでしょ　ズバリ、クビャンスクでしょう

それにしても、ウクライナは昨年夏の大反攻・大失敗のツケがここにきて響いてるねぇ
西側兵器の優秀さ（という宣伝）に踊らされて、無謀な作戦をやって消耗したのは実に不味かった

西側兵器の優秀さは「平時」でしか発揮できない、少なくとも他国軍に比べればゴージャスな補給体制の
米軍以外では発揮できないシロモノなのに・・・

208 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:32:51.69 ID:n9A1zlP80.net

雨では偵察できない無人機にＩＳＲを頼る陸軍
雷が鳴れば飛行できない第５世代機で構成された空軍

・・・なーんて、アメリカ以外じゃ戦力にならないでしょ？

アメリカ製兵器ってのは、露骨なほどアメリカの気象状況を念頭に作られたものが多いから
地球の他の地域では無力なものも多いんだよねぇ

そこへいくと、赤軍譲りの「整備しなくてもちゃんと動く」「希少素材を使わず、過剰な性能を求めない」「整備・補給が容易」
「新兵及び経験不足な兵でも扱うのが容易」な東側の兵器は、こういう泥沼の戦時になると威力を発揮するよねｗ

西側製は性能は良いかもしれないが、何かひとつ歯車が狂うと、どうにもならない代物ばかりだからねぇ

209 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:35:22.09 ID:X98AqTYZ0.net

>>208
その点今どき優先誘導のTOW対戦車ミサイルが効果を発揮。

こういう古式のが有効だったりする

210 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:36:35.84 ID:n9A1zlP80.net

まぁそうは言っても、米陸軍も「雨天で使用できない無人機にＩＳＲを頼る」ことの愚を悟ったのか、
無人機１機あたり数億円かけて、雨天でも億円単位のセンサーが全損しないように改修したというがね

・・・まぁ、なんともゴージャスな話ですわｗ
（「最初から雨を想定して設計しろ」と言いたくなるｗ）

ウクライナに送られたものからしてそういうのが紛れ込んでるので、（まともに整備兵もいない）前線兵の
西側兵器を扱う苦労は並大抵ではなかろうてｗ

211 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:37:26.91 ID:6B2Yvh9q0.net

パトルシェフの威圧感は異常

あいつだけは敵に回しちゃだめな感じする

212 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:37:43.16 ID:dn3/skEi0.net

ロシアは連戦連勝のはずなのに
いったい何故…

213 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:43:17.78 ID:n9A1zlP80.net

アメリカ軍はサイキョーｗのはずなのに、戦後１回も勝ったことがないよねｗ
政治的果実を得られない無駄な戦ばかりだった

それに日本に勝ったのが最後の勝利だから、もう８０年近く前の話
負け戦であったとしても、アメリカ人で実際に戦場を知る将兵ももう少ないよ

ほんとに評判どおりサイキョーなのかどうか　
敗色濃厚になれば、間違いなくアメリカの政治家は「核兵器」に頼ろうとするんじゃないのかなぁ

今までは核の恫喝をやれば、相手は引いてくれたからねぇｗ

214 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:45:21.69 ID:acYz9olT0.net

>>208
旧ソ連時代、ソ連も６０トン級戦車は、色々と作ってみてたんだよね
だけど、どうしても重過ぎるとして全部開発中止して４０トン級をメインにする事に決定
乗員も４人じゃなくて自動装填で３人にしてコンパクトに
ウクライナ軍も西側戦車は重過ぎで結局使い物にならず主力は東側戦車ばかり
今じゃ西側も戦車の小型化を考え始めてる

215 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 22:55:41.23 ID:6B2Yvh9q0.net

World of Tanksで重量も設定にいれて、ぬかるんだ土地では使い物にならない設定も再現して欲しいわな

まさかウクライナ南部じゃ世界最強って言われたチャレンジャーが３０分で出来損ないの砲台になり下がるとは思わんもんな

216 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:06:25.01 ID:acYz9olT0.net

>>215
西側戦車が冬は凍結路面の傾斜地で滑って上れず、春は泥に埋まって、走ればガス欠と故障でどうにもならなかったみたいだしね
ウクライナ軍の東側戦車も底を付き始めてるみただし正念場ですな

217 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:08:46.57 ID:Wj3XmRY00.net

>>30
自分の祖国が共産圏に引きずり込まれようとしてることに気付かないマヌケ

218 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:13:18.99 ID:Wj3XmRY00.net

>>214
> 今じゃ西側も戦車の小型化を考え始めてる

10式は先見の明があったな

219 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:17:14.68 ID:n9A1zlP80.net

アメリカ世論は、凄惨な地上戦を嫌うからね

ＩＳＩＬの時も空爆ばかりで、（特殊部隊はともかくね、それに米特殊部隊は暗殺ばかりだった）米兵は支援のみにとどめて、
拠点制圧は義勇兵やシリア軍など他国陸軍兵にやらせた

航空機は確かに破壊力を持つが、空に人間は住めないわけでね
戦いは常に陸で終結するから、陸の戦いを忌避してちゃ最強だとは証明できない

220 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:22:40.27 ID:n9A1zlP80.net

アメリカ最大の反戦団体は、BLMの時のような団体ではなく
実は「在郷退役軍人会」という元軍人だったり、予備役だったりの軍人の身内なんだわ

彼らにしてみれば、凄惨な地上戦に駆り出されるのは御免で、退役してからの手厚い年金を手放したくないわけで・・ｗ

アメリカ軍は自国本土が攻撃された時以外は、頼りにはならないと思うね

221 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:25:24.73 ID:TztoZAY50.net

まぁ戦車自体が地上戦力の主力って感じでも無くなったからな
無いと困るけどあっても歩兵部隊を圧倒出来るわけじゃない
結局一次大戦の塹壕線にドローンが加わったなんか良く分からん新しい戦争になってる

222 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:27:13.61 ID:acYz9olT0.net

>>218
旧ソ連も日本の陸自も戦車の輸送に鉄道利用を考えていたからですね
その為、日本でも９０式は北海道防衛専用で本土に配置は無し、移動も無し
１０式は、あっちにこっちに移動させるのが前提

223 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:33:42.23 ID:6B2Yvh9q0.net

フランスの６輪軽戦車はボッコボコにされて本国に逃げ帰った

マスコミは都合が悪いから報道しないが、フランス製のはあれは全く通用しなかったウクライナの戦場では
ドロに弱く、故障も多く、下手すりゃ旧ソの歩兵戦闘車以下の働き

軽戦車にしては立派な大砲を詰んでたけど、斜めった状態で止まって動かないんじゃ話にならんもんな
でもまだよかったよ

ドローンっていう悪魔みたいな兵器が登場する前に運用がストップした
ひょっとするとまだ都市部の防衛に何両かいるかも

224 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:35:04.10 ID:ktQNoo+r0.net

プーアノンは地名をロシア語読みで書くから実に分かりやすいな

225 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:46:47.24 ID:WLn20ZZ50.net

「プーチン政権もせーぜー後、数年」などと甘い考え持ってないか？

かつて話題にもなっていたけど「プーチンは宇宙人」説、、、
下手したら後50年でも100年でもロシアの大統領をやってるかもしれない。
任期なんか幾らでも延ばしたい放題だしw

226 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 00:04:26.46 ID:8tElLwhh0.net

@報道ステーション＋土日ステ

【戦争疲れで支持率低下】ゼレンスキー氏「役目終えた」の声も

ゼレンスキー大統領の開戦直後の支持率は90％
→今年2月、英雄として国民の人気が高い #ザルジニー総司令官 を解任した直後には60％に下落

キーウ在住 ボグダン・パルホメンコさん

「前線に行く必要が本当にあるのか、そして徴兵される意味はあるのか、そしてそういう戦いを続けること自体正しいのかと言う議論が、国民一人一人の中で起きてしまっているような状況。ゼレンスキー大統領、現政権への不満というのが日に日に強くなっている」

227 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 00:27:28.60 ID:8Q+Kw2NQ0.net

>>1
プーチン
俺の言う事は正しい｡俺の為す事も正しい｡
俺が世界に叛こうとも世界が俺に叛く事は許さん｡

228 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:03:31.92 ID:31NBLvao0.net

>>224
では、世界に話者が少ないウクライナ語表記は反ワク・ネトウヨ・ウク信ということでいいか？

ロシア語に罪はないよ？　話者が多く、歴史的に確立されたロシア語読みで問題ないと思うけどね

「アメリカが正義だから従え」って？　

ならアメリカが歴史的な背景を考慮せず、日本にとって不愉快で理不尽な呼称を要求してきたら従うのかい？
なるほど、媚米のネトウヨなら従うんだろうなｗ　

オレはそんな命令には従わないけどなｗ

229 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:10:48.36 ID:gx/v0Vu80.net

つーか大規模構成かけてるにジョイグ切って大丈夫なの？

230 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:14:26.28 ID:31NBLvao0.net

最近の日本の対米隷従姿勢は目に余るよ

歴史的にロシア語由来とされた言葉も、ウクライナ戦争以後は他言語由来とするよう強要したりね

コンビナートがロシア語でなく英語のコンビネーション由来だとか
インテリがロシア語（明治のインテリゲンチャ）ではなく、インテリジェンスが由来だとか（その単語には知識階層と言う意味すらないｗ）

そこまでするならアメリカは「イクラ（ロシア語のイクラー。大正時代）」も日本人に「サーモンロウ」と呼べ
でないと罰金と言えばいいｗ

231 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:30:14.90 ID:7UW1dSEb0.net

日本でも2〜4年で異動あるやん
ロシアの勝ちが確定してきたから交代させるだけ

232 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:31:37.44 ID:9+WrgUUi0.net

越境攻撃の拠点であるハルキウ周辺を先に攻略するようだな
最終決戦になるかも

233 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 01:39:09.35 ID:31NBLvao0.net

大体、今時小学生でさえ
「アメリカが正義だ」とか「アメリカが唯一の神罰地上執行代行者」「人類の守護天使」だとか思っちゃいないわ

オレにいわせりゃ、アメリカ人がそう言ったなら白眼視して

「ふぅん　キミはアメリカ合衆国が正義で、アメリカこそ唯一正しいのだと言うんだね」
「よろしい、 ならば私も問おう」
「アメリカ合衆国の正義、アメリカ合衆国が正しいとは 一体どこの誰が保障してくれるのだね？」

と言うだろうね

234 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 02:06:51.25 ID:NWOhTnJE0.net

ロシアとしてもアメリカの支援再開が機能し始めるまでのこの１〜２か月が天王山ならしい

235 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 02:11:35.92 ID:ly4JHXoZ0.net

>>233
無職ニートだから壁と毎日話してるのか？

236 ：：2024/05/14(火) 02:26:45.23 ID:kShfHdmu0.net

ID:31NBLvao0さあ・・

237 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 02:32:35.20 ID:c9/SAEO20.net

今年夏の攻撃結果で判断する予想したが、前倒しなのねｗ

現状投入した侵攻リソースと戦果のアンバランスは長くつづけられないもんなｗ

いくら北のアニキから弾薬を買っても、損耗ペースには追いついてないぜｗ

ほんで”兵隊を第一種消耗品”としてつかっているが、それも夏まで厳しいぜｗ　また他国から騙して連れてくるの？ｗ

238 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 02:55:04.23 ID:8tElLwhh0.net

>>234
アメリカの支援バリバリあった昨年もロシアに負け続きやったやんウクライナ

239 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 05:26:22.75 ID:M3YQyxbo0.net

ギガジンによるとスターリンク不正使用阻止したぞと米国国務省が言ってるけど
それ単純に裏で話し合いしてスターリンク使用やめただけじゃね？
実際にスターリンク使用しなくともウクライナの通信路すでに筒抜けで露に伝わってるという噂がある

いっそのこと伝令や手紙まで戻すかね？

240 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:07:38.76 ID:DBMYUn+30.net

ソ連時代以来文民が国防相になるのは異例だなｗ
中国と同じで軍人が就くのが通例なんだが。

241 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:13:12.85 ID:I1ryU6PO0.net

米が石油価格をあげつづけると
ロシアも元気?停戦には原油暴落が必要　　


停戦ない方向

242 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:16:59.89 ID:FFmxMeuI0.net

まぁショイグはイエスマンとしてプーチンに嘘情報を戦争を不利に導いた功績はでかい

243 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:33:43.84 ID:H3YYLdCA0.net

経済の専門家を連れてきたというのは兵站構築にジョイグが失敗したから
ロシア側の防衛戦は第一から第三まで餓死したロシア兵が詰まっている

244 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:40:49.08 ID:7KWcuGxW0.net

どうやらショイグ2号は存在しないみたいだな。
プーチンとラブロフは何代目なんだろ？

245 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:47:46.82 ID:+CGFy5oO0.net

経済畑の人を国防相にするとか経済やっぱ苦しいのか？
ただ単にプーチンの寵愛か組織内抗争に勝利しただけなのか

246 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:48:52.33 ID:TT/JHkNt0.net

ゼレンスキー大統領はウクライナ対外情報局の人事異動を行った
ウクライナ対外情報局のアレクセンコ第一副長官を解任
5月13日

ウクライナ対外情報局の人事異動を実施し、その命令に従って同局の第一副長官アンドレイ・アレクセンコが解任された。

「アンドレイ・ヴィクトロビッチ・アレクセンコ氏をウクライナ対外情報局第一副議長のポストから解任する」

オレグ・ルゴフスキー氏を対外情報局副長官に任命

247 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:51:53.70 ID:TT/JHkNt0.net

キエフへの道路は火曜日と水曜日に閉鎖。ブリンケン氏はウクライナの首都を極秘訪問する予定
2024年5月13日

国務長官アントニー・ブリンケンは今週キエフを訪問
正確なルートはまだ明らかになっていないが、ある情報筋は、火曜日と水曜日にキエフ市内の道路が治安当局によってしばらく封鎖されるだろうと述べた。

248 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:52:56.64 ID:2VGwpK8w0.net

>>245
ロシアで要職に付く条件はひとつ、プーチンを裏切らない人間だよ
能力だのは二の次

249 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:56:11.19 ID:TT/JHkNt0.net

ゼレンスキー氏は安全保障に関する協定に署名するためスペインに向かう
00:37

ウラジミール・ゼレンスキー大統領は安全保障協定に署名するためスペインを訪問する。
ウクライナ大統領は数日中にスペインに到着し、ペドロ・サンチェス首相と二国間安全保障協定に署名する予定である。

ゼレンスキー氏のスペインへの公式訪問はこれが初めてとなるが、同氏はすでに2023年10月に欧州首脳会議の一つのためにグラナダに飛んでいる。

250 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:59:13.19 ID:H3YYLdCA0.net

>>245
全部だろ
ロシアのGDPが上がってるように見えるけどほとんどが軍需関係
思い返せば日本も大戦中はGDP爆上げだった
精密部品は全て輸入しているロシアは制裁を逃れて輸入し続けなければならない
意外と経済的な下支えが必要なのかもな

251 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 06:59:41.91 ID:TT/JHkNt0.net

ロシア軍がハリコフ近郊のグルボコエに侵入
2024年5月13日

ハリコフ州グルボキコエにロシア国旗が掲げられた。

昨日の戦闘の結果、敵は村全体またはその主要部分を占領した。ストゥデンチェスカヤ通りとそれに平行する通りが問題となっている

ロシア軍関係者はグルボコエの捕獲を発表していた。

グルボコエは、ロシアにとってリプツィへの道が開かれる村である。
後者からハリコフの北郊外まで17キロ。

252 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:02:16.27 ID:TT/JHkNt0.net

HACS　国家安全保障・国防会議元副長官オレグ・グラドコフスキー氏を欠席で逮捕
5 月 13 日

ウクライナ高等汚職防止裁判所（HACC）は、国家安全保障・国防会議の元第1副議長オレグ・グラドコフスキーを欠席で逮捕した。
汚職対策特別検察局が報告した。

この当局者は、元国防副大臣および同省局長とともに、国家に1,744万グリブナ相当の損害を与えた疑いが持たれている。

捜査関係者によると、この事件は2019年から捜査されており、グラドコフスキー自身も海外に行っていた。

253 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:05:25.60 ID:TT/JHkNt0.net

国会内で人事問題を検討すると発表した
5月13日

最高議会のアレクサンダー・コルニエンコ副議長は、今後数週間以内に新たな人事異動を発表した。
空席のある閣僚の任命について言及したが、他の誰かを解雇する計画については言及しなかった。
同時に、まだ具体的な候補者はいないと述べた。

「間違いなく人事上の問題があるかもしれない。1週間後には実際に再び本会議の日があり、ホールで月に2週間勤務することになることを理解すると、もちろん、空席が存在するポジションに任命される可能性は否定できない　最近も昔も」。

大臣内閣の5つの大臣のポストが現在空席である：
農業政策
青少年とスポーツ
退役軍人問題
インフラと領土開発
文化と情報政策

254 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:09:48.96 ID:TT/JHkNt0.net

米国はウクライナが現在1991年の国境に到達できるかどうかを疑っている
2024年5月13日

元国務副長官ビクトリア・ヌーランド氏は、ウクライナ戦争と和平交渉の可能性についてコメントし、そのスタートはウクライナの決定であり、キエフが「強い立場から」交渉を開始できるよう米国政府はそれを強化しようとしていると述べた。

これは、アメリカの戦略の最終目標に、1991年のウクライナ国境の回復がもはや含まれていないことを意味するのかとの質問に対し、ヌーランド氏は次のように答えた。

「いいえ、すべての戦争は交渉で終わります。領土の目標を決めるのはウクライナの任務です。
しかし現時点では、キエフには交渉を開始するほどの強さはありません。
しかし、私たちはプーチン大統領にウクライナの領土すべてから立ち去ることを望んでいます。
今のところ、ウクライナはまだ十分に強くなっていないので、その点で何が可能なのかは分からない」。

255 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:14:40.10 ID:TT/JHkNt0.net

ウクライナへの武器供与の加速に取り組んでいるが、毎週のように軍事援助を提供することはできない
00:08

米国はウクライナへの武器供給のペースを速めようとしており、一部はすでに準備が整っている
ジェイク・サリバン大統領補佐官（国家安全保障担当）

ただし、軍事援助パッケージが毎週移転されることはないと付け加えた。
米国は最近、ウクライナに4億ドルの軍事援助パッケージを割り当てると発表した。
これは、議会が4月末に予算を割り当てて以来、米国からウクライナへの2回目の軍事援助パッケージとなる。