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「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相 [ネギうどん★]
- 1 :ネギうどん ★:2024/05/11(土) 15:36:58.19 ID:LrZmIpuG9.net
- 東京オリンピック選手村跡地を再開発したマンション群「晴海フラッグ」が、入居開始から4カ月経つ今も空室だらけだという。販売期には購入の抽選倍率が最高で266倍を記録して話題になったが、内見に訪れた人からは「空室だらけで、まるでゴーストタウンのようだった」という感想が漏れてくる。一体どういうことなのか?
約13ヘクタールの広大な敷地に、総戸数5632のマンションのほかに小中学校や商業施設と、一つの街をまるごと作ってしまった晴海フラッグ。近隣の不動産会社社長が現状を話す。
「夜に目の前を通ってみれば分かりますが、2〜3割の部屋しか明かりがついていません。晴海フラッグは3つの分譲住宅エリアと1つの賃貸住宅エリアからなります。投資目的を含む多数の申し込みがあって話題になったのは分譲住宅の方ですが、やはり自分で住む予定でない人がいるのか、分譲賃貸物件として350戸ほどの募集が出ていますね。
ただ、もっと危機的状況なのが4棟からなる賃貸住宅エリア(ポートビレッジ)です。賃料は一番安い低層階のワンルームで13万円、1LDKで15万円前後、家族で住める3LDKで30〜50万円となっていますが、全1487戸のうち1000戸以上がまだ空室と聞いています」
5月のある日、記者はポートビレッジを訪れてみた。区画整理された町並みは道幅も広く住むには快適そうだが、道行く人はまばら。外からベランダを眺めても入居していそうな部屋は少なく、敷地内の公共スペースは閑散としていた。
「賃貸で住む人たちは借りる部屋の資産価値が将来上がるかなどは全く気にしませんので、アクセスの不便さ、生活施設の貧弱さなどを家賃と天秤にかけた結果、純粋に選ばれなかったのでしょう。ポートビレッジは大手デベロッパーが所有しているため、今のところ分譲住宅の抽選に当たったラッキーな購入者たちが損をしているわけではありません。ただ、当初はデベロッパー側も分譲住宅の人気ぶりから、抽選に外れた人たちが賃貸住宅に流れることを期待していましたので、ここまでの低調ぶりは予想外かもしれませんね」(前述・不動産会社社長)
2025年後半には晴海フラッグ内にシンボルとなる2棟のタワーマンション(スカイ デュオ)も竣工予定。さらなる供給過剰状態になることが予想されている。住めば都というが、この街の行方は……。
https://jisin.jp/domestic/2322997/
https://img.jisin.jp/uploads/2024/05/harumi_flag_1_line_tw.jpg.webp
- 573 ::2024/05/11(土) 17:23:50.71 ID:EzQGjge70.net
- 賃貸でなんでそんなに高いの?アホなの?
- 574 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:24:16.68 ID:F6BhPHCA0.net
- 多摩地区だけど駅まで5分
快適ですわ
ビッグエーも近くにあるよ
- 575 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:24:26.94 ID:Imu4ljEq0.net
- グーグルマップで見て来たけど人の住めそうな場所じゃないな
地震で液状化しそうだし資産価値上がるとかデマでしょw
- 576 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:24:40.11 ID:k9IXmBfr0.net
- でも広いし安いからやっぱり欲しい。何回も抽選に落ちている
- 577 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:24:40.14 ID:t9baF+En0.net
- 株式と不動産は世界的なバブルだからな
いつかは弾ける
- 578 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:25:19.74 ID:uVlVK/OV0.net
- レインボーなブリッジあたりから臭ってきちゃうからな
- 579 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:25:37.37 ID:qIFb7mZP0.net
- >>571
函館(北海道)でもできる代物w
函館以下だし
- 580 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:25:51.36 ID:vkDF9dyk0.net
- クルド地区にして検問つけよう
- 581 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:02.52 ID:jS0O9mxu0.net
- どんなに不便でも当選すれば安く買えるから投資物件として人気だったんだよね?
今売ればまだ儲かるんだろ
持ってる人は利益出るうちに売ればいいだけでは
でも賃貸専用棟があるのは知らんかった
よくこんなところに賃貸用建てるなあ
近くに駅でもできない限り絶対うまらんやん
用途変更で売りに出すのはできないもんなん?
- 582 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:15.69 ID:/ifSRymh0.net
- 東京は住宅以上にオフィスの再開発数が凄まじいんだよ
あるサイトによると東京の再開発数は、2番目の大阪の40年分以上らしい
日本全てを合わせてもそんなにオフィス需要はない
完全に負け確の不動産バブルになっている
- 583 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:16.94 ID:q25ZMv7/0.net
- 元夢の島だよな。五等地位だろ。
- 584 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:25.59 ID:ET82c5+S0.net
- こんな不便なところに高い金出して誰が住むんだよ
投資目的で分譲買った奴もアホだろ
- 585 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:26.88 ID:ianFQhWi0.net
- ヒッキーは
ロマサガは神ゲー!ドラクエFFに次ぐ3大RPG!」
カルト「そうな気がしてた事ないのに
膀胱炎だと元馬がデザインの制約になってるな(´・ω・`)
- 586 ::2024/05/11(土) 17:26:32.25 ID:VQKeggNW0.net
- >>540
フラッグというのは、このエリア全体の名前で
マンション名はそれぞれ個別にある
- 587 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:26:56.73 ID:00yK0akr0.net
- >>557
荻窪をお忘れなく。特に変哲もない街ですが、少し歩けば武蔵野の
面影が残っています。
- 588 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:27:08.93 ID:na08GbPp0.net
- でもめっちゃ子供多かったぞ
- 589 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:27:43.74 ID:XDzKAqOO0.net
- こんな昔の団地みたいな所に高い金払って住もうとは思わないだろw
- 590 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:27:57.43 ID:gzQ/2QKa0.net
- 確かに。
イズムやめてよね
- 591 ::2024/05/11(土) 17:27:58.16 ID:xtnCIHpx0.net
- >>572
西新井駅前にデカイのがあるじゃん
病院と警察署とアリオの横っちょに
でもあれはさすがに高いだろ
- 592 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:28:11.72 ID:qIFb7mZP0.net
- >>582
国策私物化で東京に日本中のオフィスをかき集めるんだろ
かの昔にやって現在の東京集中があるんだし、また国策で集めるんだリウな
- 593 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:28:33.79 ID:tbkxcY+g0.net
- >>485
そのダイヤ田舎のバスやんか
- 594 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:28:42.16 ID:5KC5cheP0.net
- コミケ会場にしとけ
- 595 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:28:46.13 ID:3EnrFPNX0.net
- 鬼城かよ
- 596 ::2024/05/11(土) 17:28:50.18 ID:VQKeggNW0.net
- >>589
プラス板の晴海フラッグスレで過去に誰かが書いてたな
ここは「高級な団地」だと
- 597 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:28:58.33 ID:OCaRK/f80.net
- >>572
あのたけしの挑戦状に出てくる町並みそのまんまと言われた竹の塚ですか?
- 598 ::2024/05/11(土) 17:29:27.00 ID:hMi4mEpB0.net
- >>588
ニュータウンの初期はそんなもん
時期をづらして分譲しないと1世代で過疎る
昭和の頃からの常識
- 599 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:29:56.16 ID:6EDofVrL0.net
- ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 600 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:30:06.76 ID:vfqUu+av0.net
- 利上げ前に売らないと血を流すで
- 601 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:30:15.85 ID:sd4cJac50.net
- 先ず風だよね
海に突き出てるからめちゃ強い
フラットだから猛烈に吹き抜けるし太陽もギラギラ
展示会場やフェリー乗り場があったような場所を
マンションとかおかしいと思わないのかw
- 602 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:30:40.39 ID:HsoB+/B60.net
- トンキン労働者ってクルマの概念持ってないのね
- 603 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:30:54.04 ID:gzQ/2QKa0.net
- 利用できんだろうなエナプは
- 604 ::2024/05/11(土) 17:31:08.09 ID:xtnCIHpx0.net
- >>596
海近いから海風でマンション変色してヤバイことになりそう
耐震性もすげぇ脆くなるぞ
- 605 ::2024/05/11(土) 17:31:09.07 ID:suQHTZW30.net
- しかしほんとなぜここを住宅にしようと思ったんだろうな
- 606 ::2024/05/11(土) 17:31:11.19 ID:VQKeggNW0.net
- >>579
函館で思い出したけど
【土方歳三コンテスト】だっけ、毎年やってたイベント今年で終わるらしいな
参加者が減っていて
- 607 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:31:54.28 ID:qIFb7mZP0.net
- 国策の流れに愚民は逆らえないのでまた東京にオフィス集中させたらここも億ションで満室になるだろうな
日本は大阪もろとも衰退崩壊してトンキン人がザマァする姿が目に浮かぶよ
- 608 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:31:59.71 ID:rRgK0Aac0.net
- G民「誰?」「マスク外してもひどい記事になったらもう予知できんよ
- 609 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:32:16.15 ID:2Dh6VzTd0.net
- 全国で地元民に迷惑をかけてる外人をぜんぶここに閉じ込めたらいいのに
- 610 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:32:20.66 ID:00yK0akr0.net
- 東急みたいに街づくりを一緒にやらないと、ただ箱だけ建てても無理でしょ。
- 611 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:32:24.89 ID:Imu4ljEq0.net
- 日本はこれから人口減少していくから地価も下がっていくんだよなぁ
- 612 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:32:58.07 ID:9zzZCSw70.net
- >>611
田舎はねw
- 613 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:33:06.87 ID:rRgK0Aac0.net
- 黒人のおうちはそっちと関係ない
- 614 ::2024/05/11(土) 17:33:12.53 ID:VQKeggNW0.net
- >>605
【再利用】がコンセプトだったからかねえ、オリンピック誘致の時
選手村では段ボールを使ったベッド
そしてその選手村の跡は、マンションとして再利用…みたいな
- 615 ::2024/05/11(土) 17:33:41.53 ID:xtnCIHpx0.net
- >>609
リアル監獄で草
- 616 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:34:05.47 ID:GPkFHJ4H0.net
- 入居がないと維持管理も厳しそう
- 617 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:34:21.01 ID:QGHr5QSk0.net
- こんなものに投資して元取れるの?
- 618 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:34:45.89 ID:f7jkx0kE0.net
- ネットでバイアスかかったのがおかしかったんだな
異性関係はあんまり無いかもな
- 619 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:34:56.44 ID:qIFb7mZP0.net
- >>614
新国立は国の金を東京にばら撒くために新設必須で現在も維持費年間50億円が垂れ流されるのであった
- 620 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:34:59.41 ID:rRgK0Aac0.net
- あれを今時のゲームで課金しまくってた人たちです
- 621 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:35:08.91 ID:JyNizuMP0.net
- >>12
そら、人が集まらないと娯楽施設も料理屋も儲からないから出さないわけで、それらが出されないと人が集まらない。
しかも人が集まらないから仕事も生まれない。
田舎から人が抜けていく構造と全く同じ現象が。
まずは近場にどでかい工場建ててそこと電車で結んで、半額で家を貸し出して無理矢理人を増やして店やら娯楽施設を呼び寄せないと。
- 622 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:35:27.18 ID:XQTg9dqZ0.net
- >>602
車通勤なんて重役くらいにしか許されて無いしな
- 623 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:35:42.82 ID:rRgK0Aac0.net
- ほら若手モメサせっかちすぎんか
- 624 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:35:57.44 ID:UWvZi/W00.net
- >>602
そもそも停めるところがない
- 625 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:36:32.39 ID:9zzZCSw70.net
- 金持ちは「不便な立地」に惹かれるが
社畜は「3駅利用可!」に惹かれる
- 626 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:36:45.18 ID:SkpSTyS+0.net
- ここなら品川とかに住むわ
- 627 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:37:34.86 ID:qiPB+FEI0.net
- >>610
街づくりは完璧だって記事に書いてある。
- 628 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:37:44.53 ID:f7jkx0kE0.net
- 47含めて後手後手になったのに?
クレカ登録はヤバすぎる
- 629 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:37:58.15 ID:SCOAJWE80.net
- アルヨ(´・ω・`)
- 630 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:04.17 ID:zZPUwUg70.net
- あんな埋立地によく住む気になるな
あたまイカれてんだろ!
- 631 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:04.22 ID:00yK0akr0.net
- >>617
バブルの再来が無いと無理だが、もう日本でそんな時は来ないだろう。
- 632 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:17.03 ID:Z50qcS9/0.net
- >>607
その頃には日本のGDPは世界10位以下、
東京のGDPも5位以下に落ちてるだろうからトンキンホルホルもそんなにできないだろうな
現状でも東京都市圏のGDPはニューヨーク都市圏に抜かれて世界一陥落してるのに
- 633 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:29.47 ID:qiPB+FEI0.net
- >>602
東京区部では車の使い道がないからな。
- 634 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:35.94 ID:5Mqs+VIz0.net
- >>87
金沢を知らないなら知ったかぶらずに黙ってれば良いのに。
- 635 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:38:59.45 ID:vg746BUm0.net
- 東京は電車乗れないと不便だからねえ
- 636 ::2024/05/11(土) 17:39:09.73 ID:L08Wv7ti0.net
- 勝ちどきで働いてるけど、晴海とか豊海まで歩くのは意外と遠いんだよね
駅からパークタワーまでは長い地下道
その後地上に出て人道橋渡ってドゥ・トゥール
そこまで15分かかるのに、晴海フラッグはそこから更に10分歩く
広いから更に遠い区画はキツいな
見栄とプライドで電アシママチャリも乗れないだろうw
- 637 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:39:12.19 ID:eR5nXdDk0.net
- 中華とチョンとクルドの街になるの待ったなし
- 638 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:39:42.38 ID:WUGz1tSB0.net
- 投資用物件のせいで街がガラガラとか
マジで害悪だな
- 639 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:39:53.40 ID:CHubD81l0.net
- 何より
- 640 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:40:20.96 ID:5Mqs+VIz0.net
- >>151
百合子の次の知事が凍結するよ
- 641 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:40:37.32 ID:UWvZi/W00.net
- >>636
豊海ってどこ?
- 642 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:40:39.65 ID:uWfotCJp0.net
- もう中国人ら外国人に買って住んでもらえよw
- 643 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:40:49.90 ID:qiPB+FEI0.net
- >>638
文句は安倍に言わないと。
- 644 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:41:25.16 ID:5Mqs+VIz0.net
- >>171
島根のお前は川向うどころではないな(笑)
- 645 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:41:32.83 ID:DFgj6Efk0.net
- この辺
店なんて全くないし
夜になると真っ暗で静か過ぎて怖いわな
- 646 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:41:44.35 ID:00yK0akr0.net
- >>627
でもー「アクセスの不便さ、生活施設の貧弱さ」とも書いてあるよ。
そもそもあの辺は倉庫街だったでしょ
- 647 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:42:18.95 ID:zCVPljXI0.net
- 借りてもらえないような場所なら
投資物件としても値段下がっていくよな
- 648 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:42:22.16 ID:uWfotCJp0.net
- これもオリンピック害だな、開催しなければ良かったのに
- 649 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:42:32.93 ID:uLrXgdPi0.net
- 最寄り大江戸線だけかよw
- 650 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:42:44.37 ID:1UMstXNy0.net
- >>640
凍結してくれるならその人に投票するわ
無駄遣いも大概にして欲しい
- 651 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:42:47.56 ID:rRgK0Aac0.net
- オリンピックってそんなに急ぐのだろうか
他に発散する方法いくらでもないけど、よくやったのではならないどころか反感持たれてとるピッチングしてるから乳首なんかでるわけないじゃん
鏡見ろよ
それが出来なかったら本物ってことだよな?
- 652 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:43:12.60 ID:gWJnoz6L0.net
- そんなに作って誰が住むんだよ
投資用にチャイニーズとかが転がしてるだけだろ
- 653 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:43:13.60 ID:qiPB+FEI0.net
- >>636
スポーツサイクルなら都心のビジネスマンの御用達だからね。
- 654 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:43:21.20 ID:jEqxkfTT0.net
- 小中学校とか田舎みたいに学年で数人とかになってんのかな
子供かわいそう
- 655 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:43:22.71 ID:N+TPxPRK0.net
- 投資物件だから当たり前だろ
中国の広大集団物件と同じだゃ
- 656 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:43:42.67 ID:uWfotCJp0.net
- モスクでも建ててイスラムシティにするか?w
- 657 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:44:33.73 ID:fT4I20Ji0.net
- あんな辺鄙なところに住みたい人いるんだと思ったけどやっぱり入ってなかったんだ。何だったの。あの大人気で取り合いみたいな報道。
- 658 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:44:36.72 ID:qIFb7mZP0.net
- 東京ってすぐ見下しヒエラルキ思考するよな
あそこも素敵ここも素敵、一長一短って思考が薄い
- 659 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:44:38.38 ID:V75kWX2/0.net
- >>151
五輪とコロナで溶かしちゃったから
そんな金無いでしょ
2Fが失脚しちゃったから国からも
引っ張れないし…
- 660 ::2024/05/11(土) 17:44:41.17 ID:D/xBu4440.net
- >>540
何かのフラグ
- 661 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:44:51.63 ID:+ZKcZ/SH0.net
- 競技のアニメ見てもなんかあつい
気のせいかな
- 662 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:44:56.48 ID:qiPB+FEI0.net
- >>646
アクセスはまだまだだが、総合的な街開発なんだよ。
- 663 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:45:01.98 ID:CE7cQcxA0.net
- ハッピーメールでゴリゴリにそういうこと
常習なんでしょ
- 664 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:45:07.27 ID:5Mqs+VIz0.net
- >>250
知ったかぶりしてないで良いから、Twitterに帰りなよ
- 665 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:45:08.95 ID:rRgK0Aac0.net
- 来年はあるよな
- 666 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:45:28.72 ID:4siWSzJr0.net
- >>656
?「参政権付でそれでいこう!」
- 667 ::2024/05/11(土) 17:45:31.01 ID:L08Wv7ti0.net
- >>653
新橋から虎ノ門界隈のビジネスマンの自転車マナーの悪さは酷いぞ
環二通りは自転車屋出来てるけども
- 668 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:46:41.95 ID:9zzZCSw70.net
- 豊洲も昔はひどかったんだよ
- 669 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:47:06.77 ID:HsoB+/B60.net
- >>633
都会は福岡でしか暮らしたことないんだけど、東京レベルだと駐車場が無い?
例えば買い物にスーパー行ったとして一人暮らしでも結構な量になるけど、人力運搬デフォ?
- 670 ::2024/05/11(土) 17:47:16.42 ID:VQKeggNW0.net
- >>641
とよみ、…地図では勝どきの左の方に位置する地区
- 671 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:47:32.62 ID:rRgK0Aac0.net
- 芸能人だけワクチン打てばいい
棲み分け大師
- 672 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:47:41.06 ID:5lr08J7u0.net
- 風が強く冬はアホみたいに寒い場所だから歳取ったら住めない
60歳でもキツイんちゃうか
駅も遠いから車が必須だし
埼玉の方が住むのは楽やで
- 673 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 17:47:44.71 ID:qiPB+FEI0.net
- >>659
君が心配しなくても大丈夫。
日本には社債とか公債というのがあってね、鉄道も有料道路も借金で作るんだよ。
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