【国際】国連総会 パレスチナの国連加盟を支持する決議案 採択 [Ikhtiandr★]

1 ：Ikhtiandr ★：2024/05/11(土) 10:04:57.26 ID:pqIFiNhm9.net ?2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
国連総会ではパレスチナの国連加盟を支持する決議案の採決が行われ、143か国が賛成したのに対し、反対はアメリカやイスラエルなど9か国にとどまり、圧倒的多数の賛成で決議は採択されました。安全保障理事会での勧告がない現状ではパレスチナの加盟は実現しないものの、イスラエルとそれを擁護するアメリカの孤立が際立ったかたちです。

国連総会に提出された決議案は、現在は国連で「オブザーバー国家」の地位にあるパレスチナについて、国連への正式な加盟に向け安全保障理事会で協議するよう、求めています。

採決は10日、日本時間の11日未明に行われ、▽日本を含む143か国が賛成、▽イギリスなど25か国が棄権、▽反対はアメリカやイスラエルなど9か国にとどまり、決議は賛成多数で採択されました。

採択の瞬間、議場から大きな拍手がおこり、パレスチナのマンスール国連大使と決議を支持した各国の大使らが握手を交わしていました。

国連への加盟には安保理の勧告決議が必要で、パレスチナの加盟をめぐっては先月、安保理でアメリカが拒否権を行使したことから、現時点で実現する見通しは立っていません。

ただ、すべての国連加盟国が参加できる総会で140を超える圧倒的多数の支持を得たことで、イスラエルとそれを擁護してきたアメリカの孤立が際立ったかたちです。

アラブ諸国を代表して演説したUAE＝アラブ首長国連邦の国連大使は、ガザ地区での情勢が緊迫する中、パレスチナの国連加盟を通じて「2国家解決」への道筋をつけるべきだと訴えました。

一方、決議に反対したアメリカの国連次席大使は、あくまでも当事者どうしの直接交渉によって事態の打開を目指すべきだと、強調しました。

※続きは元ソースでご覧ください

NHK NEWS WEB 2024年5月11日 5時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240511/k10014446111000.html

446 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:21:06.60 ID:7IM/eOkN0.net

台湾と同時加盟なら、賛成。

447 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:22:57.82 ID:8ffvOifv0.net

>>56
いいね

448 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:24:07.92 ID:8ffvOifv0.net

>>78
アメさんと役割分担してるんだと思うよ
アメさんとこっそり話したい時は日本経由で交渉すればいいし

449 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:29:01.04 ID:vKm1sysr0.net

>>443
停戦ラインの話なら、アラブ連合とは一時的な停戦の形で講和したけどパレスチナとはまだ話まとまってないだろ。しかし、ガザの原状復帰とかいくらかかるんかな

450 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:30:48.91 ID:Ur6AtKgl0.net

>>445
だから？

事実としてイスラエルにはアラブ系住民が2割もいる
一部の違法行為を取り上げても、イスラエル破壊（テロ）を正当化できる理由にはならないよ

451 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:41:24.28 ID:Ur6AtKgl0.net

>>449
負けた側の原状復帰は負けた側の責任
ガザがパレスチナのものだというのなら、パレスチナが負担すること
イスラエルが負担する筋合いはない

ガザをイスラエル領にする、というのならイスラエルの負担だが、
その場合はガザの原状復帰費用もj含めて、
勝ったイスラエルがパレスチナに請求だね

452 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:43:54.43 ID:MIJNWT6c0.net

>>450
あなたが書いたようにイスラエル領外に逃げたパレスチナ人の帰還を認めないのは当然じゃないよ、てことだよ
国連決議194号だな。イスラエルは拒否ったけど

453 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:13.40 ID:Ur6AtKgl0.net

>>452
「拒否った」というのは具他k的に何を指していますか？
「隣人と平和のうちに暮らす事を希望する難民」を拒否したのでしょうか

454 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:10:16.92 ID:MIJNWT6c0.net

>>453
帰還を希望する難民の帰還と、希望しない難民への補償との認識だが

455 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:53.95 ID:Ur6AtKgl0.net

>>454
あなたがそう認識していても、それだけでは
「イスラエルが行った何を以て」あなたがそう認識しているのかは、私には分かりません

パレスチナ側などのプロパガンダなのかもしれませんし

「希望しない難民への補償」は（おそらく居住しているであろう）パレスチナが行い、
（可能なら）イスラエルに請求するのが筋でしょう
そもそも「希望しない難民」は「隣人と平和のうちに暮らす事を希望する難民」ではない可能性が高いと思いますけどね

456 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:23.91 ID:SqdYdCPO0.net

パレスチナの独立が認められないのに
イスラエルが独立を認められるのは
国連の理念に反していて不公平だろう

457 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:41.91 ID:Ur6AtKgl0.net

>>456
不公平な状況でしょうか？
パレスチナを国として承認している国は多いですし
イスラエルを承認していない国もあります

何処を国として承認するかは、それぞれの国が決めるべきもので
国連が勧告したら、全ての加盟国が従わなければならない
という考えには賛成できません

それともパレスチナの国連加盟（米の拒否権発動）のことでしょうか

458 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:42:31.77 ID:MIJNWT6c0.net

>>455
1948当時イスラエル後拒否したし、帰還はその後実現してないのあなたも認識してるんだろ？補償はUNRWAが絡むからややこしそうだけど。帰還権はパレスチナは放棄してないのも明白。いずれにせよイスラエルとパレスチナ人、1988以降はパレスチナ国との間で決着させる話だよ

459 ： 警備員[Lv.5][苗]：2024/05/13(月) 10:59:23.56 ID:BN1cHKPr0.net

やった
これで紛争が減ってくれればと思うが変わるか？

460 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 11:05:19.28 ID:Ur6AtKgl0.net

>>458
＞1948当時イスラエル後拒否したし、

何を「拒否」した（とあなたが言っているのか）を確認したいので、
具体的なソースをお願いします

＞1988以降はパレスチナ国との間で決着させる話だよ

そういうレベルの話であれば、
帰還が実現していない、イスラエルが拒否している、というのはその通りでしょうね
ただ、イスラエルが「それ」を受け入れるべきだ、とは思いません

イスラエルは鎖国しているわけではないから、
個別対応でのアラブ系民族の受入れは行っているはずだし、
対応としては、そこまでで十分だと思います
（パレスチナやアラブの要求を丸呑みする必要はない）

461 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 11:14:41.30 ID:MIJNWT6c0.net

>>460
すまん、そんな暇じゃないよ。パレスチナ側がまとめた資料はいっぱいあるけどそれじゃ駄目なら当時の新聞記事とかでしょ？帰還権の直近議論した筈のはキャンプデービッドとか非公開だし。ただ、帰還権はそちらの仮説通りならイスラエルが既に認めていると主張する筈だよ

462 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 11:27:46.20 ID:MIJNWT6c0.net

あとは、イスラエルが帰還や補償に応じてりゃUNRWAは要らないよ。決議194を補強するために緊急避難で作ったのがUNRWA。

463 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 11:33:16.44 ID:M1BQlNAp0.net

>>433
それを初回で破って土地を奪う為に侵略したパレスチナ人。そっちの批判もないと、ただの左翼だよ。

464 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 14:38:21.93 ID:SqdYdCPO0.net

>>457
世界中のユダヤ人が集まって
イスラエルを建国したのに
パレスチナ人には自分の国を作るなと
どこの誰が言えるでしょうか？
アメリカだろうがイギリスだろうが
イスラエルの顔色を伺って
パレスチナ人の権利を無視するなら
国連から脱退すべきですね

465 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 15:32:29.61 ID:tmFkVvPk0.net

イスラエルメディア『我が代表堂々と悪態す』

466 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 18:19:15.98 ID:1haJ4cOi0.net

>>464
シオニストはナチス・ドイツと協力して富豪のユダヤ人をパレスチナに亡命させてたよな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2024/05/13(月) 20:04:55.41 ID:xARB5tbe9

なんのための総会だって話だな。
加盟するのに安保理のOKがないとだめだって初めて知った。

468 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 19:18:32.83 ID:Ur6AtKgl0.net

>>464
＞パレスチナ人には自分の国を作るなと
＞どこの誰が言えるでしょうか？

誰かそんなこと言ってるんですか？

ハマスはイスラエルの壊滅が目標ですから、
ユダヤ人は当該地域には国を作るな、と言ってますけど

469 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 19:34:36.11 ID:rdd6zIL20.net

>>468
イスラエルが建国するときに
土地を失うパレスチナ人のための
受け皿も作っていれば
パレスチナ人が反イスラエルの
闘争なんかしなかったんですよ

470 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 19:39:41.34 ID:9lJ8hcTU0.net

>>459
矛先が日本に向くだけじゃないかな？イスラエルの虐殺を全面的に支持する宣言してるのに、片やパレスチナの国連加盟支持するってな。

471 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:04:51.93 ID:Ur6AtKgl0.net

>>469
＞土地を失うパレスチナ人のための
＞受け皿も作っていれば

それまで正当な居住権利があって、イスラエル領になった土地に住み続けたいなら、
イスラエル国民になる権利を主張すればよかったのでは？

選択肢として
・イスラエル国民になって住み続ける
・パレスチナ（国）人として、外国人として（イスラエルの土地の）居住権を主張する

で十分では？

イスラエル領内に住み続けてイスラエルを否定し、武力蜂起するのは論外ですよね
国内暴動、テロとして鎮圧されるだけ

居住・移転の自由を行使してイスラエル領外に移った人達もいます

472 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:52:53.25 ID:jD4hkuPX0.net

>>471
結局帰還権がパレスチナ問題の核心ってことだな
戦争で避難したら戻れない、は国際法的にはありえない
今回もやろうとしてエジプトに阻止されたけど

473 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 20:59:24.75 ID:jD4hkuPX0.net

とはいえ、占領地域の入植や域内のパレスチナ人の扱いの話もまた別の話、か。

474 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:28:45.05 ID:jD4hkuPX0.net

どれだけ取り繕ったところでほかの人が住んでたところに自分達の国を作って政治的多数を確保しようとすれば追放か虐殺、権利の制限をせざるを得ないのは明らかなのに、過去の清算どころか更に拡張しようとか論外過ぎる

475 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 21:57:20.99 ID:Ur6AtKgl0.net

>>472
＞戦争で避難したら戻れない、は国際法的にはありえない

「隣人と平和のうちに暮らす事を希望する難民」ではない避難者が戻れないのは
国際法違反ではありませんね

476 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 23:07:14.93 ID:jD4hkuPX0.net

>>475
帰還を希望しない場合は経済的損害を補償する、も忘れてはいかんよ

477 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:25:56.02 ID:YXq9Qw8P0.net

>>476
イスラエルに対テロ攻撃している連中に、保証など不要だし、筋も通らないよ

478 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:26:40.28 ID:YXq9Qw8P0.net

>>477
誤：対テロ
正：テロ

479 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 07:27:35.05 ID:YXq9Qw8P0.net

誤：保証
正：補償

480 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 08:03:23.24 ID:Iu2thltp0.net

>>477
決議にそんな条件は書かれてないけどな

481 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 08:17:49.49 ID:YXq9Qw8P0.net

>>480
だから、決議では無条件に履行されることが望まれている、と解釈するって？
こういう決議の、条件の詳細は別途協議になるんだよ

君は、イスラエルにテロ攻撃している連中にも、イスラエルは補償すべきだと思うわけ？
私は賛成できないね

482 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 09:10:15.50 ID:aNGvUeVJ0.net

>>481
仮に犯罪者の財産だとしても手続もなく勝手にせしめていい法理はないしなあ、私有財産を軽視し過ぎだよ。イスラエル域外逃げたからと言って、ディルヤシン村みたいに不戦協定結んでたのに虐殺された村の生き残りとか、事件を聞いてとりあえず避難した人もいるだろうし、希望するなら帰還が認められるのが大原則だと思うけどね

483 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 09:20:43.70 ID:YXq9Qw8P0.net

>>482
だから詳細は別途協議して決定するのであって
「勝手にせしめる」ことにはならない

484 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 09:27:12.32 ID:ge5lS8gA0.net

>>471
イスラエルが建国される前は
ユダヤ人過激派もテロをしていたし
建国後は国連の決定を無視して
パレスチナ人のエリアを占領

パレスチナ人の自衛権を否定するなら
ウクライナの自衛権も否定すべきでしょう？

485 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 09:45:06.23 ID:aNGvUeVJ0.net

>>483
イスラエルの都合で帰還を拒み、不在を理由に家土地を没収し、協議にも応じてないのが現状だけどね
テロとか言う前にやることあんじゃないの

486 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 10:08:01.42 ID:YXq9Qw8P0.net

>>484
＞パレスチナ人のエリアを占領

どの行為のことを言ってますか？
入植？戦争？

>>471は建国当時のイスラエル領内の話なのですが、
「パレスチナ人の自衛権」というのであれば
パレスチナがある程度国としての体裁を備え始めた後のことでしょうか

487 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 10:12:53.00 ID:YXq9Qw8P0.net

>>485
国対国（地域）の話と、国対個人（の権利）の話は、同列に議論できません
切り分けて別に論じないと

488 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 10:28:40.21 ID:aNGvUeVJ0.net

>>487
そうだよ、国境の話と私有財産の話とかごっちゃにしてる人多いけどね。国対国の間で話つけて個人への補償は国がやるケースもあるね、そうしないときりがないからな

489 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 15:34:13.70 ID:uffkn/Dp0.net

>>486
国連がユダヤとアラブのエリアを分けたはずですが
最初から現在までイスラエルは守っていないんじゃないですか？
アメリカ等が拒否権を使いまくってイスラエルを援護
これでは国連加盟国に悪の帝国と思われても仕方ない

490 ：：2024/05/14(火) 19:22:31.61 ID:1uta2At00.net

>>489
ユダヤに武装を禁じたらパレスチナがユダヤを武力で追いだす。
奴らはどちらもそういう奴らなんだよ。

日本は日本の得になる方を支持すれば良い。どっちが滅びても関係ない。

491 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 20:00:34.14 ID:YXq9Qw8P0.net

>>489
概ね守ろうとはしているでしょ
でなきゃ、戦力差を考えれば、全域をイスラエルが支配、管理しているはず
まぁ今回は、ガザについては制圧、管理する覚悟があるようですが、
そうしなきゃテロ組織を潰せなさそうなので、仕方ないですね

492 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/14(火) 21:42:39.69 ID:0SCNLLZ70.net

>>490
石油危機にならなければ
対岸の火事なんですけどね

>>491
1947年のパレスチナ分割決議が
どんな国境線か調べて下さいよ

493 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 04:12:31.18 ID:UM8RPzuA0.net

>>492
＞1947年のパレスチナ分割決議が
＞どんな国境線か調べて下さいよ

確認しましたが、私が>>491を書いた時の認識と合っていました

イスラエル支配地が拡大しているのは、その後の経緯、事情によるもの
という理解で、合っていると思いますね
例えば今回のガザについては、パレスチナが適切に支配、管理して、対イスラエルのテロを防げていれば
イスラエルはガザを管理下に置く行動には至らなかったでしょう
イスラエル支配地が拡大ていくのには、それぞれに事情があるわけです

494 ：：2024/05/15(水) 09:34:02.10 ID:9M43Ojbh0.net

>>493
パレスチナがPLOの下に一致団結するのを、
イスラエル当局が嫌って
反PLOのハマスを支援していたんですが

ハマスがイスラエルにテロ攻撃するのは
パレスチナ側の責任ではありません
自業自得です

PLOのアラファト議長と和平合意を進めていた
イスラエルのラビン首相をイスラエルの右派が
暗殺して、御破算にしたのが現在の
イスラエル政権だと思います

茨の道を選択したのはイスラエル国民なんです
ナチスが勢力を拡大したのと同様に
これもまた民主主義の結果であり
間違いだとは、私は思いませんけど

495 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 10:31:00.31 ID:UM8RPzuA0.net

>>494
＞ハマスがイスラエルにテロ攻撃するのは
＞パレスチナ側の責任ではありません
＞自業自得です

そういう原因、理由があっても、
ハマスがイスラエルの民間人にロケット弾を打ち込み、
殺害、拉致することが許容されるとは思いません

そういうことを行うハマスは消滅することが世のためです
パレスチナの市民を盾にしてテロを行うハマスの存続を許す意見には、全く賛同できません
イスラエルがハマスを殲滅するというなら、容認します

496 ：：2024/05/15(水) 11:43:42.48 ID:9M43Ojbh0.net

>>495
貴方がゆるすか、ゆるさないかは
貴方の勝手なので御自由ですが
イスラエルがハマスを支援せず
PLOとの和平を選択する道もあったのに
そうしなかったことは覚えていてね

497 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 11:51:43.98 ID:sFHn3/sb0.net

>>495
そうすると、同じ理由でイスラエルも消滅しなくちゃなりませんなｗ

どう見ても因果律ではイスラエルが原因なので、イスラエルが消滅して、
(それが世のためですｗ)
その上でハマスも多少罰するにしても、そこで終止符を打つ、というのがよいでしょうｗ

498 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 12:33:33.72 ID:UM8RPzuA0.net

>>497
＞どう見ても因果律ではイスラエルが原因なので、イスラエルが消滅して、
＞(それが世のためですｗ)

あなたがそう考えるのは自由ですが、
イスラエルの建国は国連で承認されているので、
消滅させようという行為は国際法違反です

私は、ハマスが消滅したほうが、ガザの一般市民にとっても有益だと思いますね

499 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 12:48:09.01 ID:sFHn3/sb0.net

>>498
まず、あなたがそう考えるのは「自由」だとは思いませんねｗｗｗ
間違ってますのでｗ
いや、「考えるだけなら自由」ですが、それを口にするのは
完全に間違ってますねｗｗｗ
プロパガンダの自由ですか？ｗｗｗ

>イスラエルの建国は国連で承認されているので、
>消滅させようという行為は国際法違反です
建国が国連に承認されたのは、そうですが、その後、
イスラエルは国連の決議をことごとく踏みにじり無視している事実を
ふまえれば、そこに正当性の根拠を求めるのは、
完全におかしいとしか言えませんねｗｗｗ
ダブスタって知ってます？ｗｗｗ

500 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/15(水) 12:58:57.27 ID:sFHn3/sb0.net

ついでにｗ


イスラエル軍が繰り返しガザの援助活動家を標的にしていると、ヒューマン・ライツ・ウォッチが指摘した。｜ARAB NEWS
ttps://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_119222/

501 ： 警備員[Lv.7][新苗]：2024/05/15(水) 15:13:30.39 ID:GBWHf+p10.net

仏教用語で言うと
イスラエルは修羅道に落ちた
そんな感じ？
パレスチナと終わらない争いに明け暮れる
部外者が憐れんだり情けをかけることはない

502 ：名無しどんぶらこ：2024/05/15(水) 17:11:16.16 ID:9bYx1Pd30.net

グルジアの外国の代理人法案のスレを探していて　このスレを見つけた

503 ：名無しどんぶらこ：2024/05/15(水) 22:37:33.20 ID:ANPxl5C60.net

>>500
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1790280694209368064/pu/vid/avc1/1280x720/IcsXEb4DFOnIvCul.mp4
​
それな