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「時間守らないのがおかしい」 水俣病被害者団体に批判電話やメール [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2024/05/11(土) 07:25:21.99 ID:aNqB/47Z9.net
 水俣病患者・被害者らと伊藤信太郎環境相との懇談時に環境省職員が被害者らの発言を制止した問題を巡り、被害者団体側に「3分間の持ち時間を守らないのがおかしい」などと批判する電話やメールが9日までに少なくとも5件あったことが10日、明らかになった。

 関係者によると、電話やメールは9日にあり、「ルールを無視した被害者側が大臣に謝るべきだ」「3分間で足りないなら、長く時間を取るよう環境省と事前に調整すべきだ」と指摘する内容だった。匿名のほか、名前を名乗ったケースもあった。いずれも脅迫めいた文言などはなかった。

 熊本学園大水俣学研究センターの花田昌宣シニア客員教授は、被害者側に対する批判について「水俣病は国と県に被害を拡大させた責任を認める判決が確定している。被害者側が責められることは何もない」と指摘。「根っこにあるのは被害者に対する蔑視なり差別だ。国、県の水俣病担当行政が対応していかなくてはいけない」と述べた。【西貴晴、中村敦茂】

毎日新聞 2024/5/10 19:27(最終更新 5/10 21:21)
https://mainichi.jp/articles/20240510/k00/00m/040/296000c

715 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:24:57.31 ID:s6DjiKuF0.net
>>543
同じでは無いだろ。何の根拠もなく同じ内容の陰謀論繰り返してただけの害人の発言なんかいちいち聞く価値無い

716 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:25:36.58 ID:5C6CDAKQ0.net
>>705
大臣側は話を聞いていると言う体裁造り
被害者側は言いたいことを言い、活動をアピールする場
それにしても何団体参加していたのか
持ち時間三分はいつどのようにして通達したのか
もうチョイ詳しく報道してもらいたいもんだな

717 :! 警備員[Lv.7][新苗]:2024/05/11(土) 12:25:50.56 ID:3UTUQl2g0.net
時間設定が妥当なものかどうかという判断抜きに、批判だけ先行してる。
公の設定したものが正しいというバイアス働き過ぎ。

718 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:26:36.24 ID:8Ugj99310.net
>>715
まるで見てきた人のようだなwww
何の根拠もなく、ってのは自身に向けているのか、それとも?w

719 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:27:58.04 ID:3IZkZW1K0.net
ならお前らの家族が水俣病になればいいやん

720 : 警備員[Lv.2][新初]:2024/05/11(土) 12:30:09.70 ID:ZSBMNiFF0.net
>>15
こういうのは1年2年で担当が代わるから面倒な事は避けて先送りして次の人に任せたいのが役人
自分の番で解決する気のある役人なんて居ないから、いつまで経っても解決せずに今に至るわけ

721 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:30:46.78 ID:bN9AdvrX0.net
環境省は話を聴く姿勢に誠意がないだろ。
団体を批判するのは池沼。

722 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:31:22.40 ID:8Ugj99310.net
>>719
「なら」ってなんでそこで唐突に開き直っちゃうの?www
頭が悪いの?www
みそっかすだから?www

723 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:31:30.57 ID:pXVSWolW0.net
水俣病は日本の恥部だからな
皇室の問題にまで波及しかねる

724 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:32:14.14 ID:89vHyQfe0.net
そこまでして政府を擁護して何の得があるんだ、それともまたdappi案件なのか

725 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:33:18.34 ID:5C6CDAKQ0.net
>>720
言うてもう法的には解決してんだろ
役人がどうこうできる話じゃないと思うぞ

726 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:33:53.82 ID:TDF1ekfA0.net
匿名で嫌がらせすることにかけては
ジャップの性根の腐り具合は世界一なんじゃね

727 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:34:51.33 ID:8Ugj99310.net
ま、なんつーか、民主主義ってのは
ヴォルテールの
「君のその意見には全く賛同できないが、君がその意見を主張する権利は体を張って守る」
というのに象徴的に表現されてるんで、まあ、言うなとはいわないけどw

ただ、しかし、この場合、たった5件でそれをニュースとしてとりあげるってのもどうでしょうねw
まして、大臣や省も不適切だと認めてるんだしねえw

728 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:35:57.09 ID:2egsyMN80.net
3分というルールがおかしい
1時間にして大臣は徹夜で聞けよ

729 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:36:51.04 ID:TIxbm9Re0.net
>>315
裁判でそんなことはありえません

730 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:37:49.93 ID:5C6CDAKQ0.net
>>729
現在の保証体制が気に入らないなら
基本その裁判所に持っていく話だからな

731 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:38:00.47 ID:yLbWChk/0.net
小泉が訪朝した時の被害者の会にも、
言動が傲慢だとクレーム殺到したな。

732 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:38:54.83 ID:K8hZg14i0.net
花田はアホだな、被害者だからルール破ってもいいなんてわざわざ人前で言うんだろう

733 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:39:34.11 ID:tqq/g08+0.net
>>117
早漏だな

734 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:39:55.77 ID:o4OX5U4K0.net
関係者がこれを言うならまだしもなんで部外者が批判してんの?
そしてたった5件の苦情を針小棒大に伝えて世論を操作するマスゴミ
もうネトウヨもマスゴミも消えてなくなれよ目障りだよ

735 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:40:13.79 ID:aQiHHJoE0.net
か ね よ こ せ

3分もいらん5文字でいいのにw

736 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:42:03.26 ID:izdYNscl0.net
司会が3分でマイクオフの台本を読み飛ばして伝わってなかったのか
いきなりブツ切りだとトラブルになるだろうな

737 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:42:05.02 ID:yLbWChk/0.net
>>647
抗議デモをヤクザを使って潰したんだよな。
地元の警察に圧力を掛けて留置所にぶちこんだり。

738 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:43:03.90 ID:FknNVGeM0.net
調整は全部事前に済ませろよ
こういうのを普通の話し合いの場だと
思ってるのが間違い

739 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:43:13.58 ID:p9s+57eo0.net
相手は後ろにパヨだから最初から捨て身で来るからな
最初から相手にしないのが正しい

740 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:45:50.75 ID:tqq/g08+0.net
>>248
ルールを守らなかったから公害になったのでは?

741 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:47:51.67 ID:tqq/g08+0.net
>>290
水俣病患者の加害者はチッソじゃないのか?

742 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:47:57.87 ID:R9bxeNeX0.net
ウルトラマン「スマン」

743 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:47:58.52 ID:5FOcvwZw0.net
>>739
被害者とか言ってるけど、やってる事は総会屋と変わらんよね?

744 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:47:59.51 ID:HxAIG/240.net
3分なんてどう考えても短過ぎる。
あまりアレやコレや言わせないように最初からそのつもりで決めていたとしか思えない。

745 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:49:10.23 ID:5C6CDAKQ0.net
>>739
確かに今更大臣が聞く義務なんて無いんだろうし
私は話を聞きますよ〜なんて
アピールしようとして逆に失敗したって話だわなぁ

746 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:49:11.81 ID:6UlXWLS50.net
正論すぎなんも言えねえ

747 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:50:34.31 ID:QUdqXbq+0.net
>>736
今までもブツ切りでやってきたと言ってたはず

748 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:50:51.27 ID:R9bxeNeX0.net
>>743
実際被害受けてる人々と総会屋を同列にするのか?

749 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:52:52.55 ID:GnAMsp4R0.net
世論を察知して環境相は即座に謝罪に再び熊本に出向いたんだから
「時間守らないのがおかしい」などと言ってる奴はマイノリティということ

750 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:53:27.28 ID:bL4ROmPG0.net
要は取り仕切る役人が無能だったって事だ。

751 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:54:29.82 ID:R9bxeNeX0.net
>>749
マイノリティだからおかしい?
バカ?

752 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:56:39.97 ID:GnAMsp4R0.net
>>751
どうぞどうぞ、いくらでも自説を主張すれば良いよ
世間一般の賛同は得られないけど

753 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:57:07.74 ID:AI3Uzg6e0.net
>>24
そりゃ国側

754 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 12:58:42.86 ID:R9bxeNeX0.net
>>752
世間一般が正しい?
お前は歴史を語る資格無い

755 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:00:35.22 ID:MGhMVLsL0.net
こんな事で被害者を口汚く罵る国になっちまったなあニッポン

756 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:01:07.06 ID:FrMrezzy0.net
環境省(環境庁)は水俣病のおかげで作られた癖に大臣役人は感謝しろよ

757 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:01:10.91 ID:rzIBc+500.net
5件でニュースになるのか

758 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:03:01.75 ID:GnAMsp4R0.net
>>754
だからいくらでも主張すれば良いよ、自由だから
「被害者の話をぶった切るのが正義」って言ってりゃいいよ

759 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:03:36.88 ID:ReP04EkT0.net
インド人に言ってみたい

760 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:05:29.18 ID:iuKUo2Qg0.net
ネトウヨの国の犬っぷりよ
自分に琴が起きた時切り捨てられるともしらずに

761 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:05:48.53 ID:MiZyy8YV0.net
話しぶった斬られたジジイのインタビュー見てたらえらくノンビリとした話し方だったな
そりゃ3分で収まらんわ

762 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:06:34.90 ID:z5tRSRiQ0.net
学生時代は一行問題を数百字以上~1万文字程度で述べよと言われて
社会に出ると3行100字でまとめろ、話せと言われるからね
この差は意識しないと変わらない

763 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:07:15.94 ID:UPQnmHDy0.net
未だに誰のおかげでこの街は発展してきたと思ってるんだ?と主張してる連中だったりして
福島の原発でもこんな感じの意見見かけない事はない

764 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:08:59.75 ID:WWlvwXl+0.net
その5件の正体は

765 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:09:55.16 ID:cmIifUNC0.net
5件w

766 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:12:03.90 ID:trITM2DP0.net
>>105
だよな、馬鹿な連中だよ

767 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:12:18.22 ID:OxbpzkK70.net
弱者の盾を持ってるからな

768 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:13:45.89 ID:trITM2DP0.net
>>1
本当にネトウヨってどうしようもないキチガイばかりだな

769 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:13:53.83 ID:faIwiQWU0.net
>>760
チッソ社長の江頭豊が雇ったヤクザものに水俣病患者と家族を襲撃させたのと同じな
おっと江頭豊が皇后雅子様のお爺様で天皇陛下も江頭の葬儀に参列したのはナイショだぞ!
侍従長の予言通り「宮城(皇居)に筵旗が立つ」かもしれないからご用心ご用心

770 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:15:08.28 ID:/hI9jBny0.net
>>14
これな。

最初に、
「発言は3分以内でお願いします」
と、台本通りにきちんと伝えていたところで賛否両論になるケース。

台本の該当箇所を役人が読み飛ばしていて伝えていなかったのだから、時間の守りようがない。

ここまでなら単なる運営した役人のミスだが、環境大臣も
「私はマイクが切られたことに気づいていませんでした」
発言がアウト過ぎ。

771 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:15:44.74 ID:98bZ/Tvr0.net
壺か

772 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:16:28.09 ID:SPkSdk6P0.net
大臣側の対応とチッソの初期対応がモロ被りして見えるから余計キツイんだろな

773 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:18:57.97 ID:DAIHCFZU0.net
いろいろ衰退ジャパン

774 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:19:31.56 ID:QUdqXbq+0.net
昭和電工のことも忘れるなよ

775 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:20:33.23 ID:fHyyB3Rz0.net
ジャップって弱者にたいしてホント容赦ないよな
大キライ

776 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:21:03.64 ID:1vjiJWBR0.net
これも統一信者か?機密費で雇った奴らか?

777 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:22:49.47 ID:iuKUo2Qg0.net
弱者が自分は強者だと思いこんで弱者を叩く社会

778 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:24:28.39 ID:ivdJL6vq0.net
>>1
時間制限言われてないのに?

779 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:24:29.93 ID:Pcw3PIOH0.net
この手の対応を事務的にやるのは間違い
荒れるの分かってんのに機械的に予定組んだ環境省が馬鹿
何十年もやってきて悪い慣れが出てんだろ
こういうのは二倍三倍時間かかると思ってスケジュールしとくもんだ

780 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:24:56.73 ID:ivdJL6vq0.net
>>88
してねーんだよ

781 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:25:01.58 ID:ooCzx/Fy0.net
部外者がメールでお気持ち表明してくるの
マジでどうかしてるわ

782 ::2024/05/11(土) 13:33:16.33 ID:63QA/zsc0.net
話を聞く会で1時間も話してた訳じゃあるまいし3分でスイッチ切るとか話を聞く気なんかないだろ
3分は話聞いたよアピールのアリバイ作りでしかない

783 ::2024/05/11(土) 13:33:59.31 ID:fvULZjlV0.net
確か他の発言者が時間譲ったんだよ

784 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:37:42.29 ID:5C6CDAKQ0.net
>>778
言われてないってなんか根拠あんの?

785 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:38:53.64 ID:DyveRqCS0.net
嫌がらせの電話をしてる奴らを逮捕してさらしものにしろ

786 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:39:41.70 ID:q/MfgCVo0.net
だから最初に3分でって言われた時に何で抗議しないんだよって話だもんな
結局は事前の取り決めなんてガン無視で、言いたい放題何時間でもやれよって横暴だから
被害者だからって、ルールは守らないでいいって話じゃない

787 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:40:08.39 ID:sh1QDpZa0.net
>>290
政府は加害者じゃねーだろ

788 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:43:42.98 ID:5C6CDAKQ0.net
少なくとも読売の記事では
「被害者団体との懇談では、環境省側が1団体3分以内で意見を述べるよう通達していた。」
となっているな。
この部分を意図的に記事にしていないのなら大いに問題がある

789 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:48:01.28 ID:78HN+XRN0.net
なるほどなるほど
一方的に通達すればいいというルールなのね

被害者団体もこれからは一方的に通達しとくといいよ
「時間制限はないものとします」

790 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:51:54.93 ID:WYsL5uln0.net
>>769
ドヤ顔でデマをさも事実のように書き込むブサヨ
江頭がヤクザ雇って襲撃かけた事実なんかないわ

791 :名無しさん@13周年:2024/05/11(土) 13:53:39.10 ID:lfwjzk5R9
ベルを用意してチンチン鳴らせってクソカルト学会員が言ってたw

792 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:53:20.36 ID:h3xSxtSp0.net
最高裁判決で政治決着したんじゃないのか?

793 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:53:25.28 ID:ETiFkmgz0.net
DAPPIですかね
懲りませんね

794 :名無しさん@13周年:2024/05/11(土) 14:02:10.95 ID:ElMrDYsv6
もう自民党は解散した方がいい

795 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:56:57.30 ID:vb6UNmxX0.net
そんなこと言うのならそもそも毒をばらまいたのがおかしいんだ
死ねネトウヨ

796 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 13:58:46.67 ID:5C6CDAKQ0.net
>>789
通達が気に入らないなら始まる前に交渉するか
もしくは参加しないと言う選択肢もある
まあそれは置いといて
>>778
のように被害者側は時間制限を知らなかった
みたいのはデマだからやめた方が良い

797 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:02:35.61 ID:/QDeX4JW0.net
環境大臣も間違ってたと謝罪してるのに、それでも権力側におもねり公害被害者を攻撃するやつって、マジで人間性終わってる自覚持った方がいいw
普通に人格異常者やで

798 ::2024/05/11(土) 14:11:04.04 ID:fTg+K8Kl0.net
恥ずかしいよネトウヨ…

799 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:12:51.15 ID:78HN+XRN0.net
>>796
一方的な通知を厚意で聞いて貰ってる立場なのに
持ち時間が終わる前にまとめろとか言って邪魔したりその時間を延ばさずにマイクぶつ切りは失礼
アナウンサーじゃないんだからまとめられない人の方が大半だろう
言ってもいいのは残り時間○秒です。くらいまでだろう

被害者団体もこれからは一方的に通達しとくといいよ
「時間制限はないものとします」

800 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:14:10.13 ID:fVMiWeXN0.net
3分でと強制されたので〜と前置きしてビシッと時間通りに決めて後から3分では何も語れなかった悔しいみたいな流れにすれば完璧やったのにな

801 ::2024/05/11(土) 14:15:20.54 ID:e4j68y+P0.net
>>1
カツカツのスケジュール組んだ役人が悪い
大臣が指示したのか
逃げ腰の大臣に忖度したスケジュール組んだのか
どっちか知らんけど
とにかく自民党政権下では国民が不幸になるだけ

802 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:16:45.40 ID:V9tT2Akn0.net
ふむ。5件…伊藤と木内と側近3人かな。

803 :!donnguri:2024/05/11(土) 14:17:36.85 ID:e4j68y+P0.net
>>1
被害者団体もやり方が下手くそよね
3分なんてまともにしゃべれないんだから
こんな計画書見た時につき返すくらいの
度胸が欲しかった

804 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:18:31.70 ID://spPLX00.net
東日本大震災で文句言われてわざわざ引き返した菅直人が
今となっては立派な対応に見えるな
あくまで相対的に

805 ::2024/05/11(土) 14:18:47.18 ID:wxPWQQv50.net
たかだか5件で記事にする方もどうかしてる

806 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:18:49.22 ID:IE2yqOAK0.net
>>1
また創価や朝鮮右翼が電話かけまくってるのか

807 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:19:07.57 ID:2Dtz2Ydk0.net
数千とか数万の苦情でもあれば絶望するが
5件程度なら許容範囲ではないかw
おかしな人は一定数いる

808 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:19:21.19 ID:5C6CDAKQ0.net
>>799
俺のID辿ればわかると思うが、マイクオフはダメだろって立場だよ
しかし被害者側が事前に時間制限を知らされていなかったかとも取れるような記事や
書き込みもよろしくないって言ってんの

809 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:19:31.37 ID:Nxnj4nUm0.net
スピーチ時間守れる人なんてほとんど見たことがない

810 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:19:52.96 ID:DGtLxKXB0.net
恒例行事としてお茶を濁すのがいいと言う人もいるんやな

811 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:20:06.87 ID://spPLX00.net
ところで被害者を批判すると
誰が得するの?

バカウヨは何にも考えてないんだろうけどさ

812 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:20:28.38 ID:IE2yqOAK0.net
>>37
アホ何人か逮捕されて欲しいw

813 :!どんぐり 飼育員[Lv.32][猫]:2024/05/11(土) 14:20:28.67 ID:uehOGMZP0.net
また西谷格か・・

814 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:21:48.43 ID:YlCpp7qD0.net
弱者ほど弱者には容赦ない

815 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/11(土) 14:22:13.74 ID:fez/Y6NB0.net
被害者様は時間を守らなくてもよいのか
加害者は責任を認めたのだから被害者がルールを破っても正してはいけないのか

愛国無罪や反日無罪の感じがしてしまう

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