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派閥全廃せず「政策集団」に衣替え 自民の刷新は「しょぼい内容」 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2024/01/23(火) 06:39:19.16 ID:6S5ETo5J9.net
 岸田派の解散をいち早く表明して勝負に出た岸田文雄首相だったが、世論の不信は根深く、自民党からは首相の一貫しない姿勢に怒りも漏れる。22日に示された裏金事件の対応策は首相の苦境を物語っている。

 22日の自民党政治刷新本部では「『中間とりまとめ』に向けた論点」というタイトルの1枚紙が出席者に配られた。一読した中堅議員は「派閥解消の手前止まり。しょぼい内容だ」と思った。

 論点には焦点の一つだった「全派閥解散」は明記されなかった。代わりに「いわゆる『派閥』の解消、真の『政策集団へ』」という表現が盛り込まれ、「派閥」は「政策集団」という名称に衣替えし、事実上存続することになった。ある若手議員は「派閥を解散しても『政策集団』として存続していたら国民は納得しないだろう」と語る。

 そもそも今回示された論点では、党内から「我々は元々政策集団だ」(茂木派議員)という声が出ているように、派閥と政策集団の違いが不明確であるうえ、政策集団の法的位置づけもはっきりしない。立件対象となった岸田、安倍、二階の3派は解散を表明し、「その他の政治団体」としての総務省への届け出を近く取り下げる方向だ。しかし、届け出を取り下げても政策集団として活動できるのであれば、3派には再結集の余地が残る。自民党の派閥はこれまで解散表明をしては再結集を繰り返してきた歴史があり、首相自身も周囲に「人間関係は続く」と漏らすなど、岸田派の政策集団としての存続を否定していない。

首相「幹部がお金を出すしかないでしょう」
 論点ではまた、政策集団が「…(以下有料版で、残り625文字)

朝日新聞 2024/1/23 5:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS1Q74SJS1QUTFK00D.html?iref=sptop_7_01

139 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:32:38.18 ID:O8gR2gC90.net
カルトとズブズブも今まで通りだなこの分じゃ
やれやれ

140 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:33:10.76 ID:CeKLezMM0.net
>>133
単純に物知らずなだけと継承考えて来なかったツケだね
世襲はそういう意味では最後の頼み綱であるけど、歴を増して一般人に毛が生えた程度になってるしな
政治家も官僚も全員分からない状態なのでしょう…そりゃあ空転もしてますよ

141 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:34:29.79 ID:ZEpdLeO70.net
税金返せ!カス政府!!

142 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:34:52.82 ID:HMTjPAhB0.net
裏金関与を認めていない大野が起訴されている以上、
他の議員が見逃されているのは著しく法の公平を欠く

143 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:36:38.24 ID:Tc0Q0IhW0.net
岸田「政策集団とします」キリッ!

144 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:03.72 ID:AEjlono60.net
派閥がなくなるとどうなるかと言うと今よりさらに総理に文句言えなくなるのよ
内閣人事局で官僚の人事は握る 派閥解消で政治家のポストとカネは握る
方向は独裁政治だね
官僚の成り手が少なったように政治家の成り手も少なくなるよこれから
だって上の言うこと聞くだけのロボットで自分の好きなように政治できないんだから

145 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:07.01 ID:O8gR2gC90.net
派閥解消はしないと言った方がまだ誠実だったな
ほんとこいつらペテン師だよ

146 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:34.99 ID:wf6yisHp0.net
文通費も名前変えただけでごまかせたしちょろいちょろいwww

147 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:40.31 ID:BSefY8lG0.net
一番いいのは自民党が二つに割れること

148 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:47.52 ID:pohfhDn40.net
>>55
パーティー禁止も、撤回だろうな

149 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:37:48.43 ID:qf679I9G0.net
岸田らの集団

150 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:38:01.57 ID:TJ7UeO7h0.net
>>133
楽して利権で金儲け、楽してカルトで票集めがポリシーですけど

151 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:38:27.79 ID:fZhi70lt0.net
2世3世のボンクラ集団はどうしようもないな

152 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:38:55.82 ID:nAGOaQv40.net
自民に代わる政党がないのが問題。
無所属議員やら新党を立ち上げるとか
変わらなければこの国は終わる

153 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:39:15.36 ID:kCQsgvPB0.net
派閥問題にすり替えて裏金問題は有耶無耶にします

154 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:39:26.81 ID:HMTjPAhB0.net
岸田派は解散し新たに岸田集団が政治団体登録します
派閥パーティーは禁止ですが集団パーティーは自由です

155 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:39:27.42 ID:JZLVV9B30.net
昨日の夕方ニュース
岸田が廃止する、待ったと茂木と麻生が相当怒った顔していた

156 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:39:38.64 ID:waSpVPDC0.net
窃盗犯が
万引き犯になっただけ

いつものやってる感メガネ

157 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:40:07.72 ID:fZhi70lt0.net
>>152
いやー 他のにやらせてみればいいじゃん

158 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:41:27.88 ID:vqEnO72S0.net
一見関係ありそうで関係ない話を始めるのは詭弁の初歩だよなひろゆき

159 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:10.50 ID:rCu3GkE60.net
>>152
そういう発想だから舐められるジャップ
どうせ利権の調整してるだけで、立法も官僚に丸投げなんだから誰でもいいんだよ

160 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:13.70 ID:pvfhiUjx0.net
死んだふり解散

161 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:14.25 ID:iUXCR+tK0.net
ほんとこいつらゴミクズ底辺やな

162 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:14.37 ID:BPBnnJjo0.net
裏金集団でいいやん、誤解を招いてしまうやろ?

163 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:48.76 ID:waSpVPDC0.net
説明はしない
責任はとらない
まだ居座る

面の皮が分厚い鬼畜集団

164 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:42:58.47 ID:BSefY8lG0.net
>>155
出来レース
麻生と岸田は繋がってる
麻生派を残して岸田が合流して最大派閥を作る予定
麻生も岸田に恩を売って安心して引退できる

まあ見てなって

165 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:43:00.23 ID:CeKLezMM0.net
>>152
おまいが立候補してくれたら票入れるよ
タドタドしくても分からなくても進めて変える意思があるなら
今の政治家にはそう言う人間居ないので投票する価値はないし

166 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:44:42.01 ID:ShB2ub4f0.net
>>1
またお得意の「看板の掛け替え」か

167 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:45:35.37 ID:eMyP/pdB0.net
犯罪集団を名前だけ変えて存続させるのって一番ダメなことでしょ
完全に壊滅させるか
名前残して組織を根本的に浄化しろよ

壺派だぞ?安倍派は

168 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:45:51.26 ID:kmJJQg9o0.net
しってた

169 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:46:09.12 ID:YlX1d2pO0.net
>>108
官僚に国家国民への忠誠なんて無いよ。
あったら職員止まり。
官僚にあるのは自己保身と金と名誉。

170 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:46:10.15 ID:eMyP/pdB0.net
>>167
わかる

171 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:46:26.24 ID:qlDzzbXp0.net
まぁ国民は馬鹿だから名前を付け替えれば問題解決したと思うからね
次の選挙も自民党の大勝利だよw

172 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:46:29.10 ID:oOlTn9Zd0.net
け、検討するって言っただけだし

173 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:46:58.27 ID:dZcRjr+i0.net
>>166
民主の悪口はそこまでだ

174 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:47:02.72 ID:96hpPmvH0.net
自分等の金儲けは政策なのか

175 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:47:28.00 ID:rCu3GkE60.net
なんか知らんが派閥が悪いみたいになってるw
どこの党でも考えの違いから派閥はできるだろ
自民党叩きのマスコミの報道の仕方がおかしいよなあ

176 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:47:46.87 ID:TJ7UeO7h0.net
>>171
ジャニーズ方式ですね

177 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:47:59.43 ID:5ri0FmNE0.net
派閥って名前変えたじゃん
流石民主よりマシな自民党!!!
ほらほら今回も騙されて選挙の頃には忘れろよw

178 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:48:11.95 ID:HMTjPAhB0.net
派閥という名前はやめて、これからは組と呼ぼう
清和会安倍組、宏池会岸田組、志帥会二階組でいいじゃないか

179 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:48:37.21 ID:dZcRjr+i0.net
>>176
ジャには乗っ取られただけ

180 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:48:43.39 ID:md+3elXd0.net
>>148
パーティーは禁止
今度から懇親会になる

181 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:49:20.49 ID:1COc01/M0.net
何やっても中途半端
政党内にも国民にもご機嫌取ろうとしてどちらからも反感買ってる
どうせ降ろされるなら自民内で何言われようが断行すりゃ後から評価されるかもしれんのに

182 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:49:32.00 ID:waSpVPDC0.net
国民の信頼を裏切るゴミが政界に居座ること
これを1人の政治家としてどう捉えているのか?国政を任せるべきなのか?

ステイの判断はまともな認識が欠如している証拠なんだよな

183 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:49:53.37 ID:Y4hqPqFW0.net
税って付いてなければ税金じゃないとか言い出すアホがトップだからそらこうなるわな
派閥って付いて無ければ派閥じゃない

184 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:50:22.81 ID:D4vq/2KD0.net
安倍語録を回顧すると完全に壊れてたもんね

185 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:50:24.00 ID:ttnEXvfo0.net
担当者が悪い、会計出来て無かっただけってもう開き直ってますけど

186 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:50:24.17 ID:md+3elXd0.net
>>175
新施策の検討委員会とかはあってよいけど、固定化された派閥はいらんだろ
固定化するなら政党わけて連立くめって話

187 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:14.66 ID:506MLqcs0.net
>>186
人が集まれば派閥は絶対に出来る

188 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:16.23 ID:6OOgaYbh0.net
何も変えられない

189 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:19.59 ID:fZhi70lt0.net
何年もやってて知らなかったとかないわな
指示しなきゃちゃんと載せてただろうし

190 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:20.84 ID:H2jPvJ2d0.net
刷新委員会「本当に刷新したら私達が辞めなきゃいけないじゃない!!!」

191 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:32.91 ID:O8gR2gC90.net
国葬を国葬儀と言い換えてみたり姑息なんだよ
ほんと政治家ってのはこの世の俗悪を全て集めて煮詰めて抽出したような連中だよな
叩きたくなりこそすれ擁護なんてする気が起きる訳がない
擁護できる連中は余程甘い汁吸ってるんだろう

192 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:38.08 ID:TJ7UeO7h0.net
>>175
「絶対に捕まらないようにします」も派閥の力のなせる業
それが悪事に動き始めたらもう誰も止められない

193 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:40.88 ID:1OJm71Ok0.net
デジタル田園都市も異次元の少子化対策も総理になって突然言い出したからな
岸田は解決すべき課題や解決方法を考えたことがない
岸田ビジョンなる本が出てるが中にはビジョンはなにもないって
思い出話がダラダラ書いてあるだけ

194 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:50.47 ID:v8c9CMDi0.net
>>152
自民党以外でも同じだ
利権先が変わるだけ
経済界は時の政権を買収するだけ

195 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:52:53.14 ID:vcbyzz7i0.net
分派行動は即除名される共産党のようになれば派閥は解消されるだろうな

196 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:53:20.84 ID:Y4hqPqFW0.net
>>186
それな
たまに良いこと言ってる奴が居るからとそいつを支持しても結局大きい派閥のやってる事に統一されるからガス抜きでしかない

197 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:53:35.95 ID:fHoXppPC0.net
買収選挙とカルト票で政権運営って衰退国らしいな

198 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:53:43.98 ID:0EEECiTf0.net
ロンダリングする悪質業者の手口

199 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:53:49.54 ID:OAEzq7Jy0.net
検討した結果、名前を変えるか
こりゃまた支持率下がっちゃうな、昔みたいに民衆はバカじゃないからな

200 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:53:51.71 ID:oNwCWNtz0.net
派閥も献金もパーティーも「名前だけ」変えて続行だろw

政策集団、お布施、宴会 かな

201 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:54:15.66 ID:eMyP/pdB0.net
犯罪の責任者有耶無耶にして名前だけ変えて組織も存続って気違いかよ
朝鮮カルト清和会安倍派に関わった連中を我々日本人は許容することができないからね
ちゃんと排除してくださいよ害虫を

202 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:54:48.91 ID:1OJm71Ok0.net
>>152
ジミンの代わりがもう一つほしいだけなんだよね
立民や令和は要らないのよ
そうすると維新か国民になる

203 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:54:50.20 ID:qdcKKDpR0.net
まあここまでやらかしてもどうせ国民は自民に投票するから
もうこの国はどうにもならんよ

204 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:04.32 ID:fZhi70lt0.net
日本はもうダメになるしかないんだから
どうせダメになるなら自民とその仲間達以外にやらせりゃいい

205 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:14.96 ID:DtW2om8g0.net
増税メガネはやってる感を出そうと一生懸命
アホかって思うわ

206 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:16.36 ID:rCu3GkE60.net
なんかマスコミの報道がおかしい、そしてそれに乗ってるやつもおかしい
キックバックもパーティーも派閥もぜんぜん悪い事じゃないんだけどねえ
政治資金として申請しないで裏金にしたのが悪い事なんだけど
なんかマスコミの報道の仕方がいろいろおかしい

207 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:25.15 ID:1OJm71Ok0.net
>>203
ちょっと前から維新に入れてる

208 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:34.81 ID:ZdBwcy0X0.net
またパヨク負けたのか

209 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:40.67 ID:/Mp39wpt0.net
意地でも政治資金規正法から議論を逸らそうとしてるよな

210 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:55:50.10 ID:eMyP/pdB0.net
まあジャニーと安倍の名を同列に扱うことはおもしろいからいいんだけどさあ

211 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:56:32.69 ID:fZhi70lt0.net
>>205
被災ペット持ち出してきたしな
太郎がカレー食っただけでむっちゃdappiしてたくせに

212 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:56:34.15 ID:waSpVPDC0.net
派閥と利権と金の方角を向いてやってる感を出すだけの簡単なお仕事です

213 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:56:44.12 ID:Y4hqPqFW0.net
外国人献金の隠れ蓑になってるパーティーが悪じゃないわけないだろ

214 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:57:18.75 ID:L3jsAzR70.net
そんな自民と癒着し続けて今の立場を得てる報道機関
って話は禁しだからよくなる印象もあんまない

215 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:57:37.40 ID:waSpVPDC0.net
コクミン?何それ?薬局の話は他所でやってくれるか?の精神

216 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:57:55.51 ID:t/YgW7R90.net
素朴な疑問だが、派閥がないとどうやって自民党総裁=総理大臣選ぶん?
みんな立候補して勝手に投票とかになるぞ
集団は必要

217 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:58:02.40 ID:fZhi70lt0.net
経団連がks
経団連企業って日本企業だけじゃないからな
シナニダ企業も居るからな

218 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:58:12.33 ID:L3jsAzR70.net
なんでNETがテレビ朝日になったんですかねw

219 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:58:25.81 ID:hi04jy020.net
募っているという認識で
募集という認識ではなかった
 
せいさくしゅーだんという認識で
派閥という認識ではなかった
 
 
明けても暮れても詭弁詭弁だな
どんどんトップ集団から離されてくわ
もう背中も見えねえ

220 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:58:30.69 ID:TJ7UeO7h0.net
>>213
この裏金問題は、何処の誰が大量に買ってるかが一番の闇だからねw
ここは絶対死守

221 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:58:41.14 ID:fZhi70lt0.net
>>216
みんなで投票でいいじゃないか

222 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:59:03.44 ID:L3jsAzR70.net
>>217
そもそも経団連と報道機関メディアってズブズブじゃないですか
手を繋いでたら真っ黒とする報道指針とずれてねw

223 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 07:59:21.87 ID:wkHQHlsL0.net
>>217
まあ経団連はあなたより遥かに権力あるから5chで何言っても意味ないけどねw

224 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:00:30.65 ID:AQBuSHIE0.net
野党の悲劇はこの岸田に解散総選挙やる勇気も度胸も無いから
結局こいつの時にやりたいのに逃げられて
首の挿げ替えで石破とか河野とかと戦わなきゃ行けない事
ガースと同じ展開

225 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:00:44.08 ID:9bONv4ro0.net
パヨクが地団駄踏んでて草w

226 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:01:09.84 ID:UUWd1/Z80.net
ラベルを変えて刷新www

しかしワードがまるで中国人の発想だ
ついに併合お願いする時期が来たので
親和的な名前にしておくのかな?

227 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:01:24.93 ID:vtVSCMMl0.net
予想通りすぎて草

228 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:01:27.01 ID:BSefY8lG0.net
麻生派と茂木派を残すところがミソ
そこを中心に派閥が再編成されるってことよ
実にわかりやすい

229 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:01:29.37 ID:RBup30sn0.net
民主政権時代に「うちのは派閥じゃなくてグループだからセーフ」言ってたのと同レベルなんだよな

230 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:01:46.77 ID:y26NxbUO0.net
これは誰もが予想してた事というか、派閥の解体自体に効果が無いからな
野党落ちさせた方がいい

231 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:02:38.47 ID:TJ7UeO7h0.net
>>226
【令和最新版】です

232 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:02:41.12 ID:L3jsAzR70.net
>>229
報道「グループなら全く問題ない!!ハネムーン機関も知らない日本人」

233 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:03:30.17 ID:wkHQHlsL0.net
>>230
直近の自治体の選挙はどうだったっけ?

234 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:03:33.92 ID:CeKLezMM0.net
>>223
そこに権力はないよ、今の会長も降りたらただの人
政治家も一緒、死なないんじゃない狙われてないだけなんだから
つまりはね、皆等しく死に平等ということ。それは無機質な企業体である経団連も同じ、所詮塵芥だよ

235 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:04:14.58 ID:UrynsGjS0.net
本当に過去最低の総理大臣だな 議員辞めてくれ

236 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:04:14.78 ID:L3jsAzR70.net
報道が政治とまず距離を取れ

•東京一極集中
•メディア集中
これでたんまり私服肥やしてる上にムラ構造で自分たちの不祥事を報道メディアの立場を使って隠蔽したり話題にしない事でスポンサーからの金の流れをそのままにし仲良く分配というスキームをずっと使ってる

237 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:04:14.83 ID:vYwjHu840.net
いずれ宏池会は復活するだろうけど
安倍派は西村、荻生田、福田あたりが政治集団を立ち上げるのだろう
結局安倍派が自滅して分裂するだけの話
旧安倍派は裏金で尻尾つかまれてるから
あとは岸田と麻生のやり放題

238 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:04:23.10 ID:lSFXlIr10.net
意味が無かったな岸田w

239 :ウィズコロナの名無しさん:2024/01/23(火) 08:04:43.86 ID:O8gR2gC90.net
こんな詐欺師みたいな連中があの手この手で勧めたワクチンなんてよく打ったもんだ
こいつら自身はほとんど打ってないんじゃないの
そういう連中だよ

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