【人類学】「弥生人」とは何者か？　急速に進む核ゲノム分析、見直し迫られる通説 [樽悶★]

1 ：樽悶 ★：2023/10/01(日) 17:50:07.41 ID:5iyVX4jg9.net

頭蓋骨やDNAから復元された青谷上寺地遺跡の弥生人
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/7440bf6e5a/comm/AS20230926001398.jpg

　「弥生人」とは何者か。縄文時代から日本列島に住む在来の人々と、海外から先進技術を持ち込んだ渡来人が徐々に混血しながら弥生文化を担う――。そんな人類学上の通説だった弥生人観が、近年急速に進む核ゲノムの分析で様変わりしようとしている。

　紀元前後の約千年にわたり展開した弥生時代。その幕を開けたのが、水田稲作や金属器文化を携えて北部九州沿岸部に現れた、朝鮮半島からの渡来人だ。

　彼らは遺跡から出土する骨の形の違いから、前代の縄文人とは姿がまったく異なるとされてきた。背が高くてすっきりした顔立ちの渡来人。対して、がっしりした肢体で彫りの深い在来系。両者は徐々に混じり合いながら現在の日本人を形作ったとされる。この説は「二重構造モデル」と呼ばれ、定説となっている。

　ところが、2010年代に登場した核ゲノム分析でこれが揺らぎ始めた。ゲノムとはすべての遺伝情報のこと。細胞の核が持つ情報量は、それまで分析対象の主流だったミトコンドリアDNAよりもはるかに多い。不可能と思われてきた古人骨の核の遺伝子分析を最新機器が可能にした。（以下ソース）

https://www.asahi.com/articles/ASR9V4GJNR9QULZU00Q.html

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:22:22.02 ID:qYB4Fckc0.net

そのあとに中国系が朝鮮半島を経由して日本にやってきた
これが今でいう渡来人（帰化人）
しかしこの集団はあくまでも外国人だから日本語と中国語はまったく関係ない

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:24:12.97 ID:Y/OtsQhC0.net

>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★

邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html

伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国

まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:24:35.75 ID:Uyim+6V10.net

昔ユダヤに１２部族がいてですね、
北イスラエルはアッシリアに滅亡させられたんですが、
そこに住んでいた１０部族がアッシリアに連行されて、
各地に移住させられたんですが、
その子孫たちがさらに東に東に移動してですね、
山を越え、海を越え、ついに到着したのが、（以下省略）

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:24:47.00 ID:zT4iJMbc0.net

海保峰夫の「エゾの歴史」とか読んだ方がいいぞ

一度北方史を身に着けないとバカげた朝鮮半島説がエンドレスだぞ

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:27:08.86 ID:bY6p/3iE0.net

あー
民社党が出自を探るのはシャベツニダとか最近言ってたけど
日本側の口を封じるファンネルだったか

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:27:24.38 ID:qYB4Fckc0.net

ハプログループで言ったら
O1b2a1a1が弥生人
そして中国系帰化人がO2系統になる
ちなみに朝鮮人に多いのはO1b2a1a2aだから弥生人とは明らかに違う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97O1b2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:27:39.18 ID:gAlFBIJQ0.net

まあとにかく最近新たになったのはアイヌ＝縄文ってだけなんだよね。
全く当たり前なんだけど、明治政府の同化政策でアイヌが日本の原住民であるというのの
科学的な根拠が示されたことが初めてってだけ。
アイヌは集団でキリスト教にも入信していて、明治時代からはアイヌの影響もあって
中国への植民政策なんかもあったんだろう。

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:27:42.64 ID:zT4iJMbc0.net

いいかい
八丈島に行くのに伊豆半島の先っぽまで歩いてそこから船に乗る必要はねえんだ
東京湾から直接行く

それと同じで大陸から日本に来たやつはわざわざ朝鮮半島の先っぽまで歩くような面倒な真似はしない
海においては半島を先っぽまで歩いて近づく行為になんの意味もない

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:31:11.52 ID:gAlFBIJQ0.net

縄文＝アイヌの次は邪馬台国＝アイヌだろうなあ。
結局魏志倭人伝がきっかけとなって邪馬台国を近畿の方から圧迫する
植民地を作ったってのがこの国の決定的な成り立ちのところなんだろうな。
アメリカ植民地と成り立ちは全く一緒だな。

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:31:16.94 ID:3LZtEibF0.net

このスレは終了　アイヌ推しのスレ　身の程知らず

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:33:18.33 ID:p9KX0KTe0.net

アイヌはどうでもいいけど北海道の女はエロい女が多いな。

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:33:42.35 ID:dFubcaK20.net

南方からじゃ無いと説明があわない
高床式住居も弥生人の持ち込みだと思われるし
湿気が多く雨が多い地域の特徴で
朝鮮半島は乾燥してるので、やっぱ不自然

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:35:29.64 ID:pIDJsk2I0.net

>>1
>ソース：朝日新聞
　

バカサヨチョンの総本山、赤卑新聞は、

ツイッターのフォロワー数や「いいね」まで虚構かよ！


橋本琴絵@HashimotoKotoe 22.11.14
朝日新聞社のいいね数がイーロン・マスク後に激減していると聞いて覗いてみたら、
「100以上」が皆無。😱
これがフォロワー130万以上の実力ですか
　

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:40:19.74 ID:pIDJsk2I0.net

>>1
>水田稲作や金属器文化を携えて北部九州沿岸部に現れた、
>朝鮮半島からの渡来人。


（ﾟДﾟ）ゴルァ！

息を吐くように大嘘をつくな！


島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった！

福岡市の板付遺跡からは、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。

佐賀県唐津市の菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。 
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。 
つまり、日本で


水　田　方　式　の　稲　作　が　始　ま　っ　た　の　は　、　今　か　ら　３千　年　前　！


しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
縄文時代は「狩猟時代」で、 農耕は弥生時代からという説や、
水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、
大陸や朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
何しろ、バカサヨチョンな歴史学者や赤卑変態頭狂新聞が未だに嘘を撒き散らしているからだ（怒）
　

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:54:34.90 ID:zT4iJMbc0.net

いや北方史読まないと南方もわからないんだよ
なぜなんでも対馬海峡なのか

渤海使は前半はほとんど北日本海側に着いた
秋田などだな
そのとき朝廷は『長崎に回れ』と指示を出す
でも『次からね』と付け足す
そのあと大饗宴

次のとき渤海は北海道の余市あたりに一度付ける
そこで櫂を自分でぶっこわしてまた秋田に行く
「すんませんプチ遭難しました」
『長崎って言っただろ。遭難したん？そうなん、じゃいいや』
でまた大饗宴

唐の圧力で長崎以外が禁じられてるが
反唐だった渤海は秋田にしか来なかった

こんなやり取りを北方ではやってる

南方しか知らんやつは北方に航路があることも
秋田に外交施設があることも知らないから

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 05:58:15.92 ID:MSRpqBJU0.net

水田稲作や金属器文化を携えて北部九州沿岸部に現れた、朝鮮半島からの渡来人だ。

この時点で読む価値なしだけどw
おまけ

背が高くてすっきりした顔立ちの渡来人。対して、がっしりした肢体で彫りの深い在来系。

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:04:23.35 ID:qm12U8UQ0.net

>>122
当時は橋も道路も未整備だから沿岸を船で移動するんだ、そうすれば盗賊にも遭遇しない
だから漢や魏の時代にも中国に往来できた
今でこそ厄介者扱いの杉の木だが立木のときの体積の65％が水分なので乾燥させると対腐食性も備えた優れた造船材料になる、古事記や日本書紀で浮宝と言われる
これがあるだけで朝鮮半島に対して圧倒的アドバンテージとなった
松の木でできた朝鮮の船は徐々に吸水し、フナムシに食い尽くされて水没してしまう

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:06:12.60 ID:Uyim+6V10.net

放射性炭素年代測定っていうのも、東アジアでは通用しないって説も昔からあって、
参考にはなるけど、鵜呑みには出来ないな。一つの説として弥生時代は
紀元前1.000年頃から始まったということだろ。
弥生時代が紀元前300年頃から始まったという従来の説にも
それはそれで合理性があるんだよな。

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:07:22.88 ID:zT4iJMbc0.net

秋田ってのは元々は対エゾの拠点なんだけど
大陸沿海州航路の拠点でもあった
ここには鎮狄将軍というのが置かれ
秋田城介は仙台の鎮守府と同格だった

当時太宰府と平城京にしかなかった水洗便所が秋田城介にはあった
外交用だな

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:09:42.77 ID:9bxoGDdr0.net

>>110
アイヌは縄文人が外来のオホーツクにやられて成立したもので、アイヌ＝縄文人ではない
アイヌ語が列島各地の地名として残っておらず、東北から北海道にかけて残っていることがその証拠

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:13:11.94 ID:zT4iJMbc0.net

>>134
だからそれはトンデモ説だ
オホーツク人はツングースで長身しょうゆ顔
遺跡は同仁靺鞨文化と同じで人骨はアムールと同じ
縄文アイヌは多毛ソース顔
そんなことは百パーセントありえん

お前の読んだバカ本は精神障害者が書いた本だぞ

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:16:30.28 ID:/Q5kI5FD0.net

>>114
ああ、なるほど
そう説明されると分かりやすいね、ありがとう

137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:16:55.80 ID:G8BMh7hR0.net

渤海使もそうだし、アイヌが大陸と交流してたんだよな。朝貢だよなｗ
半島だけが倭人の外交窓口でなければならない教の韓国人にはわからんだろうが。

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:17:49.54 ID:3LZtEibF0.net

蘇我蝦夷飛鳥時代の貴族が追放された百済の王と従者を河内国に移住させた
蘇我蝦夷はエゾではない　
エゾ違いのアイヌは関係がない　アイヌは荒らすな

139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:19:11.66 ID:zT4iJMbc0.net

＞ トンデモ説バカへ

道東アイヌの一集団
http://ja.m.wikipedia.org/w/index.php?curid=730008

10世紀以後、北海道太平洋沿岸地域にはカムチャッカ半島・千島列島に繋がる「太平洋交易集団」が成立しており、和人からは「東の方角の者」の意で「日の本」と呼称された。この「太平洋交易集団」の一部がシュムクルの先祖になったと見られる[10]。

シュムクルは「祖先は本州から移住してきた」という他のどのアイヌも持たない独自の始祖伝承を有しており、本州から移住してきた奥羽アイヌを核として成立した集団ではないかと考えられている[11]。


全て史実がわかっているのにオカルト化するとは
とんでもないクズだな
秀吉がインド人だったとか言い出しそう

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:22:04.04 ID:zT4iJMbc0.net

>>138
蘇我毛人と書けよ
蘇我エミシの時代は北関東までエミシだから関係あるんじゃないか
縄文系の知識ゼロでなにが語れるんだ？
関西人か大陸人かな
日本史向いてない

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:23:35.76 ID:9bxoGDdr0.net

>>135
ごく普通の学説だよ
北海道においては縄文文化は続縄文文化へと変遷するが、
ある時からいきなりそれまでとは全く異なるオホーツク文化が流入してきている
この影響下で成立したのがアイヌで、だから樺太にまでアイヌの生活圏がある

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:24:38.17 ID:3LZtEibF0.net

アイヌは1万年前にヨーロッパから来てると研究してるイギリス人がいる
アイヌは白人　高貴な日本人とは無関係です

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:26:45.57 ID:G8BMh7hR0.net

>>99
他所から来た赤の他人の「渡来人」だと思っていた弥生人は実は縄文が混ざった親戚だった。
6000年前の半島南部にすでにその親戚がいたことが判明した

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:27:53.89 ID:zT4iJMbc0.net

朝廷の人間がなぜかときどきエミシという名をつけることについて
別にエミシ族の者というわけではなくて
単に人気の名前だったとのことだ
当時の人間のエミシ感ってどういうものだったんだろうな

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:29:00.41 ID:Uyim+6V10.net

学説っていうのは、常に「仮説」だから、
そういう考え方もあるんだな程度で読んでおけば良いんだよ。
キチガイってのは偏執が激しいから、ちょっとでも自分と違う説を見ると、
いちいち発狂してて、しょうがない。
まあ学説どうこう以前にキチガイだから、しょうがないんだろうけど（笑）

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:29:53.98 ID:UQnJ63vk0.net

>>121
日本人の特徴であるY遺伝子D系統は、
大和民族(本州人)・・・約3割
琉球民族(沖縄人)・・・約5割
アイヌ民族・・・約7割
です。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)

上述通り、日本人の遺伝子的特徴である縄文系のY遺伝子D系統は本州人である大和民族ではせいぜい約3割程である反面、アイヌ人と沖縄人は比較的多くアイヌ民族が約7割で琉球民族が約5割です。
だからアイヌ＝沖縄とも言えないし、そもそもこれは20年近く前の遺伝子調査で判明しWEB上でも広く知られて来た事実ですから、最近新たに判明した話ではありません。

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:32:37.75 ID:JLmqlWpI0.net

どうせ、アイヌなんだもWinbiffから騒ぎになっただけなんだろ

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:32:54.81 ID:9bxoGDdr0.net

>>139
だからｗ
それ自体アイヌの成立の背景ってもんを説明してるだろうがｗ
アイヌと総称されるものの中には本州が起源だったものもいるかもしれないが、
要するにオホーツク文化人の言語によって縄文語は淘汰されてしまった

それから、水田稲作は縄文人が３千年前に始めたもので遺跡も見つかっているよ

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:33:15.13 ID:zT4iJMbc0.net

いまだってハヤト君っているしな
鹿児島じゃなくてもハヤト君
なんかかっこいいからだな
飛鳥時代のエミシはそんな印象だったのかもしれん

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:34:01.64 ID:CfJj+YAd0.net

>>109
関西人〜九州人が純日本人じゃない、在日〇〇世。
これは昔から知られてた事。
戦前の皇国史観がウソなのは、昔から年寄り達が指摘してた。

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:35:59.84 ID:dFubcaK20.net

新羅、百済は大和朝廷が制圧したのではないかと思ってたりする
朝鮮半島の南部沿岸部には人が住んで無かったんじゃないかな
新羅や百済に移民を送り込み整備させた
でないと遣隋使や遣唐使が朝鮮半島を経由し
長安までたどり着けなかったと思うし。

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:42:31.60 ID:UQnJ63vk0.net

>>13の元スレで、
「日本人の9割がY遺伝子D系統ニダ！」
「それは皆保険制度で日本人男性全員を調査して判明したニダ！」

等と息を吐くように平気で嘘を吐く情弱知障のバカウヨがいた。
日本人の保守派のフリをしていても、やってる事は朝鮮半島に分布する彼の民族そのものだから、正体は丸分かりでした。

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:42:55.10 ID:p7LLRqc10.net

あれ？
弥生時代にも勘定奉行っていたの？

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:44:08.49 ID:3LZtEibF0.net

日本人の39パーセントを占めるハプロD1a2aはM55
はアイヌ民族琉球民族大和民族にみられ
アンダマン諸島のオンゲ族ジャラワ族と同祖です

155 ：安倍晋一：2023/10/02(月) 06:45:05.87 ID:iSRu/bRR0.net

縄文時代って一万年も続いたんだろ
それってもはや永遠だよなー
10000年だぜ

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:45:22.90 ID:zT4iJMbc0.net

>>148
オホーツク人ってツングースかギリヤークなんだが
アイヌ語にはそんな言葉が入ってるのか？

最新の数理統計でアジア20-30ヵ国の言葉をまとめて比較したら
上代日本語と最近値だったのがアイヌ語だぞ
実際外語大ではアイヌ語学科にいろんな外国人がいるけど
やはり習得が最速なのが日本人
どう考えても似てるのだが学術的な証明だけが出来ずに今に至る
日本語アイヌ語同系論の証明ができたら日本の比較言語学界の頂点だ

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:46:22.65 ID:VULt7jj80.net

泰氏が数千人規模で大陸から移住してきた記録がある

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:48:26.12 ID:VfLS2OD80.net

ガッツ石松は意外と弥生系かもしれん。

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:48:40.33 ID:/yq1QtaD0.net

寒冷地から稲作がやってくるとか眉唾モノ
台湾沖縄経由で稲作がやってきた
こっちの方が自然

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:49:28.85 ID:upLQ0k8q0.net

西側からの流民の可能性も残ってるのか

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:50:29.72 ID:VfLS2OD80.net

>>156
アイヌがやたらと軽視されているのは認める。外来人ってのは、古代から日本に入ってきたが、その頃から日本人排斥運動が起きていたのは間違いない。
日本の文化の破壊は近年まで永遠と続いていることなんだよね。

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:51:05.49 ID:msySIKwU0.net

下戸の割合から見ると、日本人＝中国人

人種 ALDH2欠損率
日本人 44％
中国人 41％
韓国人 28％
フィリピン人 13％
タイ人 10％

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:51:59.62 ID:3LZtEibF0.net

>>156
オホーツク人（ハプロY）はアイヌ人（ハプロY）の一部です
ツングース（ハプロC）ではないです

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:53:26.12 ID:h+bFIxZk0.net

>>81
ジャポニカ米のDNAが大陸由来なんだから九州北部でポンと稲作が始まる訳無いだろ。

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:54:18.78 ID:5fFZeX+N0.net

>>114
実際は縄文人が列島〜半島にかけて住んでて
半島でも弥生人と同じ混血が進んでたという当たり前の話だと思うけどな

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:54:35.38 ID:VfLS2OD80.net

先日、遊郭跡地に行って色々調べたけど、神道や仏教は比較的遊女に対しての扱いは平坦なものだったことを知った。
排斥したのはキリスト教とGHQだった。遊郭以外にも花街も同じ目にあっている。とにかく日本人から娯楽という娯楽を奪い取って管理下に置く為に、無理矢理にでも正当化するわけね。大義名分を掲げるというやつ。
そして自分たちの都合の良い情報に捏造報道した後は思考停止した大衆に向けて、その情報を流していってマインドコントロールが完成するといった流れ。
これが昔からずっと続いている。

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:57:32.33 ID:JAIkjtKs0.net

縄文人＝日本先住民
弥生人＝古代朝鮮人

後者が前者を征服し混血したのが現代日本人
細かなDNAの違いを云々しても大筋はこうだから諦めろ

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:57:34.66 ID:9bxoGDdr0.net

>>156
オホーツク「文化」人な
要するに北海道にその文化をもたらした人って意味でしかない
いまだと樺太や千島にいるんじゃないか？
現在のオホーツク人とかは知らん

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:57:41.88 ID:msySIKwU0.net

朝鮮半島は、1万年〜5千年前まで、無人になっている

5千年前から、南からは倭人、北からはパンストが入ってきて混血したと思われる

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 06:59:59.09 ID:dFubcaK20.net

朝鮮半島から人や文化が渡ってきたとは思えないな
中国から台湾、沖縄を経由して移民や文化が入り
日本から朝鮮半島に移民や文化が渡ったと考える方が自然

朝鮮半島の最大民族の高麗人は北部に領土を拡大してたし南部は放置だったと思われるからな

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:00:28.37 ID:f447rjUQ0.net

>>165
ネトウヨが韓国人のウリナラファンタジーまんまの事言い始めるの草生える

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:01:56.07 ID:3LZtEibF0.net

オンゲ族　ジャラワ族が縄文人のYAP遺伝子？なわけはない

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:03:06.38 ID:JAIkjtKs0.net

神代文字とか信じてそうなキチガイ
文明は低きから高きへ、大陸から島嶼へは流れない

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:03:34.71 ID:9bxoGDdr0.net

>>164
大陸由来のが自然にやってきていた可能性はあるだろ
まあともかく縄文遺跡から水田稲作遺構が見つかってるのは間違いない

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:04:06.69 ID:JAIkjtKs0.net

>>173
×大陸から島嶼へは流れない
○島嶼から大陸へは流れない

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:04:40.10 ID:dFubcaK20.net

半島は大陸では無いからな

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:08:47.03 ID:JAIkjtKs0.net

朝鮮半島は大陸の一部で日本侵入の玄関口
縄文末期に中国から直接人が来るのはほぼ無理

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:09:00.38 ID:A6SirO0i0.net

青谷上寺地遺跡の遺伝子が調べられた4体の人骨の内2体は日本固有の遺伝子タイプであるC1a1だった
ヨーロッパの先住民のクロマニョン人やアボリジニーの近縁の遺伝子タイプ

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:10:16.27 ID:f+JCEl880.net

　
「我々朝鮮人の先祖が渡来人として日本に来て文明を教えたんだニダ！」
「我々朝鮮人の先祖が日本人の源流なんだニダ！」

↑いつものチョンの大嘘です(笑)
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https://diamond.jp/articles/-/318993
★「縄文人と弥生人に分断はない」　2023/3

「学校教育では半島から渡来人がやって来て、弥生時代が拓かれたということを叩き込まれるのです」

「教科書や資料集の図版では、縄文人の顔と弥生人の顔の対比がビジュアルで示されます。
太眉で目が大きく、厚唇で濃い南方系の顔が縄文人。細眉、一重瞼の細い目、薄唇で
薄い北方系の顔が弥生人。しかし、この区分にはまったく根拠はなく、
巧妙な印象操作を誘発するものでしかありません。」

「遺伝子サンプルの採取の仕方、近似基準の取り方によって、結果が大きく異なる。
一般に流布している「アイヌ民族・琉球人近似説」は極めて怪しいものであることは間違いなく、
それを論拠にしている「二重構造説」もまた、信用するに値しない破綻した説といえるでしょう」

「縄文時代末期から弥生時代に渡来人が大量にやって来たということを前提にしていますが、
そもそも、どのくらい大量だったのか、はっきりとしたことはわかっていません。
それにもかかわらず、「二重構造説」は北方系の渡来人が先住日本人を急激かつ大規模に
変化させたと主張しています。」

「このように「二重構造説」はそもそも虚偽に満ちており、渡来人を持ち上げようとする
何らかの意図が背後にあるのではないかとさえ疑いたくなります。」

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:10:20.00 ID:CfJj+YAd0.net

そろそろ天皇制やめないか？

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:10:26.56 ID:f+JCEl880.net

「すでに縄文時代から、あらゆる系統の民族が漸次的に日本にやって来て、漸次的に多民族間の
混血が進み、日本人が形成されていったと見るのが実態に即した捉え方です。特定の地域の特定の
民族が日本人を劇的に変えたというような動的な変化などなかったことが最新の遺伝子研究
からわかってきているのです。

民族の劇的な変化には、征服や戦争が必然的に伴います。大規模な陰惨な殺し合いがなければ、
民族が別の型の民族へと上書きされることなどありません。日本では、縄文末期から弥生にかけて、
そうした大規模な戦争が行なわれた形跡は見つかっていません。殺人用武器や兵器なども
見つかっていません（中国などでは、頻繁に発掘される）。」

「弥生人の人骨が面長で、縄文人の人骨が丸顔であるとする発掘調査が報告されたことがありましたが、
これも実は、部分的なサンプルだけを意図的に抽出したものに過ぎません。」

「急進的かつ大量なものではなく、日本の古代社会を根底から覆すようなものではなかった
ということを強調せねばなりません。」

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:11:47.78 ID:5fFZeX+N0.net

https://i.imgur.com/iwRBjkA.jpg
わかりやすく図にするとこういうことだな
縄文人は日本列島だけに住んでたわけじゃなく半島にも当然いた
だから北東アジア遺伝子との混血が進んで弥生人化した人々は日本列島だけじゃなく半島にも当たり前に住んでた
混血が進んで弥生人化した人々は半島から列島にかけて住んでたわけだ

すごく当たり前の話だよ

183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:12:48.75 ID:f447rjUQ0.net

>>182
つまりエヴェンキも縄文という同じ祖をもつ兄弟だったということか

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:13:15.30 ID:A6SirO0i0.net

C1a1は湊川人や旧石器時代人の遺伝子タイプという説があり、沖縄から本州に広く分布しているがアイヌにはない遺伝子タイプ
アイヌはD1aとC2だな

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:13:27.10 ID:/yq1QtaD0.net

>>177
直接ってのが無休で東シナ海で来るのを指すのなら当たり前。

人力と黒潮に乗って島嶼を点々と繋ぎながら、
安全を確保しながら昔から外洋航海はされている。

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:15:12.15 ID:f447rjUQ0.net

つうか馬鹿は縄文人を何だと思ってるのだろうか？
縄文時代に住んでた人であってセンチネルの民のように閉鎖された空間に住んでる土人ちゃうのに

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:15:20.85 ID:Au5NZJ5S0.net

>>99
馬鹿な日本人（縄文人）を優秀な弥生人（朝鮮人）が近代的に教育してやりましたよ、
という戦後に確立されたモデルが揺らぎ始めた、という記事

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:16:24.62 ID:ny3muk7V0.net

未だに日本人の起源は謎が多いんだから、そんな単純なものじゃないでしょう。記事読めんから知らんけど

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:17:25.77 ID:AbVie/Lo0.net

>>187
そう言うのを歴史修正主義と言います

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:17:58.45 ID:CfJj+YAd0.net

縄文人＝原住民＝大家＝東日本人
弥生人＝渡来人＝居候＝関西人

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:18:16.11 ID:5fFZeX+N0.net

>>183
エヴェンキの遺伝子は少し離れてて
北東アジア遺伝子からも縄文遺伝子からもすこし距離がある
つまり日本人も半島人もあまり関係がない

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:19:45.78 ID:XGNfygFU0.net

全ては中国にだ

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:20:26.08 ID:CfJj+YAd0.net

>>187
それは皇国史観。

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:23:09.14 ID:msySIKwU0.net

朝鮮半島は、1万年〜5千年前まで、無人になっているということは、

韓国政府が公式に認めてる事だからな

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:23:50.75 ID:3LZtEibF0.net

>>191
縄文人のゲノムデーターでヨーロッパ人に関連する
北シベリアの先住民グループ450万人の人口から混合物が発見された
ヨーロッパ人の縄文人に混ざってますね

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:24:04.57 ID:f447rjUQ0.net

>>191
粛慎ルーツだし半島にも日本にも来てる（笑）

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:25:04.61 ID:/zq+IU6K0.net

遺伝学でなく形で決めた黒歴史の終わりが近い

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:25:10.32 ID:JAIkjtKs0.net

>>185
ごく少数が運良く流れ着いた例があるだけ
当時の航海技術で東シナ海越えは自殺に等しい
大多数が朝鮮ルートという事実は変わらない

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:26:11.94 ID:dFubcaK20.net

>>194
おそらく住んで無かっただろうな
食い物が無いし、狩猟民族だっただろうしな

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:27:16.18 ID:ny3muk7V0.net

縄文人の言葉も弥生人の言葉も、文法が主語述語動詞、と今と変わらない
つまりゲノム解析でもそうだし、言語学的に見ても
日本も朝鮮半島もどっちにも縄文人と弥生人の混血が住んでいたというのが自然な解釈だろうね
中国語とは言語体系が離れてるのに、朝鮮語と非常に近いのはそのためじゃないか？知らんけど

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:32:09.64 ID:3LZtEibF0.net

>>184
なんでアイヌがモンゴルのC2なのよ？

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:32:17.35 ID:3LZtEibF0.net

>>184
なんでアイヌがモンゴルのC2なのよ？

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:34:16.02 ID:msySIKwU0.net

誰も有料記事の内容は見てないのか？

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:39:19.16 ID:f447rjUQ0.net

>>200
群雄割拠の古代半島で覇を唱えて統一したのは新羅
新羅は日本の神話でスサノオが島流しにされるくらいに縁深い国
日本の支配層がそっち系だという事だね

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:41:38.55 ID:Q8PrMIW40.net

ネアンデルタール人とクロマニヨン人の混血は現代欧州人の遺伝子を調べるとネアン雄とクロマニ雌の子孫がほとんどでネアン雄とクロマニ雌の子孫は珍しいそうだな？
現代人の感覚だと力強い雄が雌を囲うとなるが実際は違ったと。
つまり古代日本でも似たような事が起こり人種が入れ換わったのでは？
戦争で男が女をさらうと言うの現代人の感覚だが縄文時代には大規模な争いの形跡は無いよな。
平安貴族も通い婚だったし母系制だったんだろう。
大陸遊牧民由来の家父長制の渡来人が来て争ったのでは？
家制度だと父親が誰か判らんのは不味いから争うわな。
それで家制度側が支配者になり支配層は家制度を推しすすめるが庶民側はずっと母系制でやってたと。

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:43:31.14 ID:f447rjUQ0.net

>>205
日本で母系文化社会を蹂躙した奈良の大和王権という国があってだな
歴史に記されてるんだぜ

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:47:03.59 ID:pFxP9xoN0.net

弥生式土器が初めて発掘されたのが山田町(どこにあるか知らないけど)だったら「山田時代」「山田人」てなっていたのかもしれないと思うと「弥生」で発掘されてよかったと思う

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:48:28.73 ID:+KntGDMc0.net

韓国姉さんカワイイ人多いから弥生系もカワイイ人結構いただろうな

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:49:20.28 ID:ny3muk7V0.net

トルコ、蒙古、朝鮮、日本らへんの言語がアルタイ語に属するのが面白い。おそらく太いルーツはこの系統だろう

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:49:41.02 ID:upLQ0k8q0.net

>>204
流されて行く先が支配層になる訳ないだろw

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:52:14.11 ID:78+VK4zJ0.net

>>205
もう1回読み直して書き直せ

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:52:16.92 ID:f447rjUQ0.net

>>210
乙巳の変で百済系に入れ替わってるから
記紀編纂したのも百済系だからそういうことだ
百済系藤原氏が新羅系蘇我を滅ぼして蘇我のスサノオを神話で貶めて島流しにした

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:53:31.26 ID:msySIKwU0.net

>>209
朝鮮だけは歴史的に劣等すぎて同祖と思えない

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:54:57.19 ID:5nqdQ5n+0.net

ネットとか何となく調べてると、中央アジアの人の中に日本人っぽい顔した人おるよ。
もうどっちでもええんやないか？

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/10/02(月) 07:55:11.78 ID:XhyXnql70.net

>>213
おまえどんだけ朝鮮好きやねん