【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」　市の対応、市議会で批判相次ぐ ★5 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2023/06/10(土) 21:20:41.13 ID:+xIoPOzh9.net

※2023/6/6 21:00
朝日新聞

　名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。

　討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。

　討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。

続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html
※前スレ
【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」　市の対応、市議会で批判相次ぐ ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686287384/

★ 2023/06/08(木) 08:44:46.97

357 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:11:17.33 ID:YnDy8LXn0.net

>>343
コイツラいまの名古屋城に毎年登ってるんだろうか？
外出するにしてもいくらでも車椅子で行ける場所はあるし
飯を食ったりするほうが楽しいだろ

358 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:11:35.83 ID:iUkBJ+LZ0.net

>>344
ハァ？

>>346
実感こもってるな。お前のやってることだから。もういいからなお前

359 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:11:37.16 ID:jWZJQRk50.net

>>347
震災で破損しただけで一旦今の復元天守を潰して立て直しじゃないよなw

名古屋城が震災で破損したとして、木造で立て直しなら一旦今の天守潰してからだろ？
木造に改造って、意味わからんねw

360 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:11:51.02 ID:muiQv/Gy0.net

>>349
江戸時代初期に少なく見積もって400〜500程度はあった天主で
400年後に残ったのは10程度だけだけどな。

361 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:11:57.19 ID:XWGqh3M30.net

本気でレプリカ作るなら非常口灯も洋式便所もつけないで立ち入り禁止にしろよ
近所の竪穴式住居跡の復元はそうなってるよ

362 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:12:22.22 ID:SXD1mVAD0.net

電動車椅子が乗れるエレベーターの設置を認めさせられなさそうだから
差別のレッテル貼って被害者面する戦略に変えたのかよ

363 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:12:42.01 ID:muiQv/Gy0.net

>>355
信長が現代の世に安土城を建ててたらという設定なら
エレベーターをつけるのが正しいと言える。

364 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:13:33.66 ID:FCHvBl1S0.net

差別の象徴にして集客すればいいはなしだがや

365 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:13:40.32 ID:jWZJQRk50.net

>>352
じゃあ足元の本丸御殿の案内も懐古主義的思想があって古い時代の建物を模したものです
って話になるんだけど、おそらく400年後そんな話になってないと思うよ？

366 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:14:18.45 ID:muiQv/Gy0.net

エレベーター設置の議論を単なるバリアフリーかどうかという
問題に矮小化させてしまっている。

障害者が訪れられるとかはどうでもいいんだ。
エレベーターがなくて一番困るのは声のない職員たちだ。
荷物運びこんだりするだけでどんだけ大変か考えてみろ！

市長は一切汗をかかないから気楽なことが言えるんだ。

367 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:15:26.39 ID:jWZJQRk50.net

>>360
そりゃ明治維新で破却されたのと、それなりに残ってた城も戦火で焼けちゃったんだもんね。

逆によく残ったと思うわ

368 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:16:37.87 ID:XWGqh3M30.net

普通に外国のジジババの観光客のためにエレベーターくらいつけろよ
500億もつかうんだから客を第一に考えろ

369 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:16:50.72 ID:txigT1XN0.net

名古屋差別城(EV無し)
これでいいよもう
こっちのほうが元気出る人もいるようだし、名古屋差別城の周りでデモって経済も良くなるでしょ

370 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:00.56 ID:q/2m/iP30.net

>>352
平安の世にも再建された奈良の大仏殿が
松永久秀に燃やされた後、100年放置され
江戸時代に今のモノが建てられ明治に鉄骨いれて
江戸時代に作られた建物という認識にしかならんよw
で何も不都合はないけど
(笑)

371 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:14.55 ID:lXqWSj8E0.net

何のために復元するかだよね。
観光地にするならバリアフリーは考えないとね。
大阪城みたいに展望台と資料館と割り切って鉄筋コンクリートにすればいいと思うが、木造が既定路線なのか。

372 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:18.05 ID:6VNnTBSi0.net

>>365
> じゃあ足元の本丸御殿の案内も懐古主義的思想があって古い時代の建物を模したものです
> って話になるんだけど、おそらく400年後そんな話になってないと思うよ？
こういう認識なんだよなｗ
まずそこが違うから何時まで経っても木造復元に価値があると感じて話が平行線になる

復元したものに歴史的価値は無いよ
同じ時期に作られた建物と同じでしかない

373 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:19.67 ID:k5RYfjJ00.net

エレベーターやエスカレーターついてても重要文化財になってる例もあるんだわ。
アホのエレベーター反対派は江戸時代から頭がストップしてるから理解できないのか



冷暖房完備、エレベーター、エスカレーターも設置！

※重要文化財

https://forzastyle.com/articles/-/60251

374 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:23.48 ID:qtOBRNHq0.net

>>348
姫路城だってあえて残してる芯柱と石垣以外、ほぼ新築だけどな
まあ結局は気持ちの問題なんじゃないの
戦中に焼失する前の名古屋城を知ってる世代もまだいるわけだし
エスカレーター完備の大阪城なんて実際中はアホみたいに安っぽいし

375 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:17:32.56 ID:muiQv/Gy0.net

>>367
城を壊した数ランキングをしたら

1位 徳川幕府
2位 明治政府
3位 米軍

ってことになるだろうか

376 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:18:03.56 ID:iUkBJ+LZ0.net

>>348
そうだわな
利便性は変わらない、税負担も変わらないんならどうぞどうぞってなことだったと思う
俺もそんなもんだし、耐震ヤバいんなら仕方ないし
だからコレまでの天守閣と同様に「最上階までエレベータ希望」が最多だったのも
「エレベータ不要」派が2割ってのも腑に落ちる

377 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:18:09.08 ID:A8aHqwYQ0.net

>>359
老朽化 石垣は本物だから 石垣修復して 他も資料が残ってるから木造で 復元

378 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:18:13.11 ID:9Ts9XhKw0.net

大型エレベーター付けない→障害者、幼児、老人を排除した上に「復元」も中途半端な無駄金食うだけのオナニー建築に

大型エレベーター付ける→誰もが利用できてインバウンド需要も見込める観光施設に

どう考えても付けたほうが合理的
反対してるやつは金もらってるか「サヨクに負けてたまるか」みたいなくだらないイデオロギーでキチガイみたいな政治活動してるだけ

379 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:19:07.15 ID:e4TpT9qV0.net

つうか、エレベーター（EV）が設置されてないものは
昇る価値がないようなもん認定でいいじゃん
高いからって昇らなくても、外から眺めればいい

380 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:19:08.21 ID:txigT1XN0.net

>>371
建築当時の設計図が残っていたからね
こだわる意味が出てきた
禁書していればよかったのにね
木造なら燃やせるし、EVつけたがってる人らは好きそうじゃんこういうの

381 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:19:54.64 ID:q/2m/iP30.net

>>358
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が
「公募により選定された最優秀者の昇降技術つけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

って書いてみて
ちょっとムリそうかな？w

382 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:20.18 ID:lXqWSj8E0.net

>>380
そういうことか

383 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:20.70 ID:q3+nhJwK0.net

>>378
なんで中途半端なんだよ
忠実に再現しなければ意味がないんだよ
エレベーターなんか付けたら絶対いかない

384 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:23.45 ID:k5RYfjJ00.net

>>359
一度全部潰さなくても一部を木造で修復するんだよ
それを何年も繰り返していけば最終的に全部を木造にできるだろ

385 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:24.06 ID:ny+xNZus0.net

批判相次ぐってそんな数いないだろ
一部の気に入らない連中が騒いでるだけ
何が差別の象徴だよｗｗ言葉遊び大好きだね

386 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:29.68 ID:6VNnTBSi0.net

>>380
> 建築当時の設計図が残っていたからね
> こだわる意味が出てきた
こういう勘違いしている人は一体どういうルートで情報を手に入れているのだろうか・・・

387 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:45.40 ID:muiQv/Gy0.net

>>383
じゃあ電気とかもつけるなよ

388 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:20:57.72 ID:9Ts9XhKw0.net

>>383
エレベーター付けなくても行かないからｗ

389 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:21:54.08 ID:A8aHqwYQ0.net

差別なら名古屋の障がい者は行かなければ良い 無料だけど バス地下鉄も乗ら無ければ良い

390 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:22:08.27 ID:jWZJQRk50.net

>>372
価値がないんなら既存天守の耐震補強一択しか無いんじゃない？

立て直し木造再建って話以前のレベル

以前の建物の詳細図面写真が豊富に残ってる日本唯一の城の天守の復元に価値を見出せなければ鼻くそみたいな話だもんな。
そりゃエレベーターつけろと言うだろうし何なら鉄筋コンクリートで作り直せ位言いそうw

391 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:22:26.01 ID:q3+nhJwK0.net

>>387
それはOK

392 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:23:00.98 ID:j0fbkzuW0.net

エレベーターつけるぐらいなら意味ねえからやめろ
差別差別クッソうぜえんだよボケが
つけあがりやがって

393 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:23:19.02 ID:7RTmSPFn0.net

城の分類の中でも現存天守を除けば木造復元がグレード高そう
エレベーターを付ければ外観復元天守となり現状と変わらず？

木造復元天守
資料を元に忠実に復元したもの
(掛川城など)

外観復元天守
資料を元に外観を復元したもの
(名古屋城、熊本城など)

復興天守
天守は過去に存在し、同じ場所に現存する城を参考に、または想像して建てられたもの
(大阪城など)

模擬天守
存在が確認できない又は、特定に至らない状態で建てられたもの
(伏見桃山城、岐阜城など)

天守閣風建築物
上記のいずれにも属さないもの
(熱海城など)

394 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:23:23.20 ID:jWZJQRk50.net

>>375
徳川幕府は一国一城令だよね。
アレどれくらい潰したんだろうかね。

395 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:23:36.15 ID:w385edi50.net

>>386
残っているのは建築当時の設計図ではない

396 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:23:44.21 ID:k5RYfjJ00.net

て言って直ぐに地震かよ
名古屋城潰れたか？

397 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:24:05.22 ID:9Ts9XhKw0.net

ネトウヨ黙って死ねカス

398 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:24:35.22 ID:6VNnTBSi0.net

>>390
観光目的でコスト抑えて作るって手もあるけど
そういうのも嫌だけど城を残したいなら耐震補強が現実的な案じゃないかな？

耐震補強していって何百年も持たせれば国宝や世界遺産にもなるかもしれないし

399 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:24:51.83 ID:muiQv/Gy0.net

江戸時代の名古屋城だって一回建てて終わりじゃなくて
その時々でメンテや改築をしてきたんだろ？
設計図とやらは昭和期に実測された時のものだそうだが、
たかが一時点の情報に未来永劫縛られてなくてもいいだろう。

江戸幕府が続いてたらエレベーターつけてLANもひいてただろうね

400 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:25:04.94 ID:jWZJQRk50.net

>>384
で、今の熊本城はその手法使って木造復元やりつつエレベーター設置してるの？

401 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:25:40.62 ID:jWZJQRk50.net

>>380
戦争で焼ける前の図面ね

402 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:26:33.30 ID:6VNnTBSi0.net

>>383
> 忠実に再現しなければ意味がないんだよ
どのような観点から意味がないのか詳しく説明してみて？

403 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:26:33.42 ID:muiQv/Gy0.net

>>391
完全復元だったら電気もだめだろ。
エレベーターはつけないけど夜間ライトアップでインスタ映えさせますとか
やったら噴飯物だぞ

404 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:26:55.29 ID:YnDy8LXn0.net

この活動家を無視して、天守閣に登らなくても十分楽しめるコンテンツを用意するのが
現実解なんだけどな
電動車椅子進入不可の場所だってそこそこあるけど、最終的には来てよかったと思えたらそれでいいんだよ

活動家以外はね

405 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:27:00.10 ID:jWZJQRk50.net

>>398
まあ耐震補強派と立て直し派の議論はあって然るべきだと思うよ。

406 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:27:58.61 ID:CoQT/sM50.net

すぐ隣に鉄筋で櫓つくって滑車で車いすごと天守閣に出入りできるようにするとか
滑車の動力を水車にすれば風情も出るしかっこいいぞ

407 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:28:10.61 ID:k5RYfjJ00.net

当時のままと言いながらガラスケースで何か展示するんだろ？
当時はそんなもん無かったんだけどな
後、消火設備設置だろ、それに避難口の案内板をライトで光らせないといけない。

408 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:28:24.01 ID:iUkBJ+LZ0.net

「今回の市民討論会に合わせて事前に行ったアンケートではまさにご指摘を頂戴したように、最上階までは47.2％でございまして、
1階までという意見が16.9。設置しないが23.4 わからない其の他がそうかということでございます。そうしたことから、
最上階までの設置は47.2％ということで割合としては一番多くなっておりますが、それ以前の我々が直接お電話で頂戴したこととは
若干の乖離が確かにございます。
そういった意味では必ずしもこういったことを多数決で決するかどうかというのは一つ考え方ありますが、直接我々がご意見を頂戴
していたお電話等の感覚とはずれておるというふうに認識をいたしております。」



エレベーター設置反対派の多数派工作電話にまんまとハメられた名古屋市
もう長いことこの話やってるはずなのに土壇場になってサイレントマジョリティの声に泡食ってどうする

409 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:29:11.37 ID:ke7+gA9g0.net

ポリコレ棒

410 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:29:26.50 ID:YbB4MNQs0.net

昔のものを昔の作り方に近づけて作ろうとしたら差別なのかｗ
おんぶで登ったらいかんの？

411 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:29:45.72 ID:7RTmSPFn0.net

>>403
完全復元て間取りとか建築様式でしょ？

412 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:29:50.05 ID:iUkBJ+LZ0.net

>>371
観光地にしたくなくてもせざるを得ないし、どうせ何十年もしたら自然にそうなるし

413 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:30:03.08 ID:9Ts9XhKw0.net

>>408
電話なんてそれこそかけたいやつがかけるから
あいトリの時みたいにネトウヨ活動家が必死の電凸したのがバレバレだなあ

414 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:30:37.42 ID:G4fufxsE0.net

総檜造りの人力エレベーターを設置したらどうかな
外でボランティアの人達がロープ引っ張る感じで

415 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:30:51.36 ID:9Ts9XhKw0.net

>>410
危ないし、登るのに時間かけてたらそれはそれで「邪魔だ！」とかファビョりだすのが糞ウヨでしょ
人間のクズだからね保守ってのは

416 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:30:53.43 ID:k5RYfjJ00.net

>>403
夜間はプロジェクションマッピングとかやって欲しいぜ

417 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:31:31.82 ID:txigT1XN0.net

>>395
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4003704b5f99c94b36e79bb4d43cb915d4cf9dc
＞名古屋城は築城当時の設計図が残っていて、当時の造りで復元が可能な国内唯一の城です。

共産党員が工作してるから兵器で嘘つくやつゴロゴロしてるのはよーーーーくわかった

418 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:32:42.09 ID:jWZJQRk50.net

木造復元前提で、
11人乗り大型エレベーター最上階まで付けますか？ってアンケートしたらいいよ。
前回は小型昇降機って前提だったからね。

ちゃんと内容はっきりさせてアンケート取ればいいよw

完全復元（エレベーター無し）
復元（大型エレベーターあり）
耐震補強（立て直ししない）


これでアンケート取ったら耐震補強が一位にあるなるような気がするわ

419 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:34:34.97 ID:q3+nhJwK0.net

>>402
お前の意見をまず言え

420 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:34:53.47 ID:z/grXK3z0.net

大村は左翼韓国系
河村は保守系日本人
だから左翼は河村をいちゃもん攻撃

421 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:35:15.30 ID:9Ts9XhKw0.net

>>417
　2つ目は「安全性」の問題です。石垣は「城の土台」のため、念入りな調査が必要ですが、
木造での復元を目指すには、建築基準法上、震度7程度の大きな地震が起きても、倒壊や崩壊しない安全性の確保が求められます。
しかし、昔通りの図面で復元する場合、安全性が確保されるのかという問題があがりました。



こりゃ復元は無理だな
人が入れない、外から見るだけの城にするならまだしも、中に入れるようにするなら建築基準法に従わないと危険すぎる
はいエレベーター反対ウヨカス終了ｗ

422 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:35:50.14 ID:q/2m/iP30.net

>>408
そうそう
エレベーター設置というウソがない書き起こしなら
その後に持論を主張することに異論はない
俺の他、1～2名の熱心な介助で虚言癖が少し
矯正できたようで嬉しい
その調子で誤魔化しに頼らず正々堂々と論じたらいいよ

423 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:36:05.57 ID:bIC/iRPW0.net

>>417
それは今の鉄筋コンクリート名古屋城の設計図の話だぞ。
鉄筋コンクリート城建設当時の設計図が残ってて、今後潰れてもその設計図で鉄筋コンクリート城の復元が可能

424 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:36:18.46 ID:9Ts9XhKw0.net

>>420
こういうキチガイカルト活動家がエレベーター反対運動かけてて
大多数の日本人が迷惑してるのが実情
おそらく統一教会信者

425 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:37:25.51 ID:9ZP0aiYf0.net

名古屋の車いす「天守閣最上階まで車いすで行けるエレベーターがないのは障害者排除」
名古屋の有識者「エレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築する話でなぜバリアフリーの話を持ち出すのか？」
名古屋の有識者「荒唐無稽、どこまで図々しのか？我慢しろって話。エレベーターを付けるなら名古屋城を再構築する意味がない」
名古屋の有識者「誰がエレーベーターを点検するのか？どの税金を使うのか？毎月点検しろと？もったいない」
ド正論ぶつけられたら反論できないしそりゃ差別連呼で逃げるしかねえわ

426 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:37:52.51 ID:txigT1XN0.net

>>423
ちがうぞ、中心にある柱も木造だぞ
それなりにでかい木が必要で柱になる木を採取するのにも大変だったが準備出来たんだ
ほんとうに適当なこと抜かし夜なww

427 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:38:27.25 ID:l+EsvuX20.net

面倒くさいのでいっそ解体したら？

428 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:39:40.38 ID:nO92Rc+s0.net

もうエレベーター不設置は障害者や文化庁も参加している有識者会議で決定している

まず木造天守にエレベーターを設置するのは構造的に不可能
石垣部会や文化庁は石垣や造成した城郭に負担がかかるので
重量物のエレベーター設置不可で杭打ちなどの土木工事も許可しないという
消防は火の回りの早い木造建築で自力避難できない人の入城は問題とする
市の言う1階までというのは消防はの意見を尊重した結果
障害者代表も納得した結果で不設置確定している

429 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:41:26.62 ID:iUkBJ+LZ0.net

>>413
ここにもスゲー来るしなあ。
市役所のアンケート結果というもう動かしようのないただの事実に対してとにかく嘘だと印象付けることだけを目的としてくるから
論理性皆無でどうにもならない。今回の件で大村知事リコールの時もこういうことやってたんだなと思う様になった

430 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:41:43.45 ID:q/2m/iP30.net

>>425
無作為で選ばれた5000人のアンケート対象者の中で
回答し、且つ討論会に参加を希望した人達で
有識者ではないでしょ
我慢せえよの人もカタワと言った人も

431 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:42:16.18 ID:rEBRkYTp0.net

ｶﾞｲｼﾞを解体

432 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:42:28.86 ID:PLpYkB+L0.net

大阪城みたいに天守閣の外にエレベーターをつけるのはダメよ。あれ外から見てめっちゃカッコ悪い。

433 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:44:21.10 ID:FqeTbgbs0.net

>>417
じゃあ小天守はどっちの説が正しいの

434 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:44:33.21 ID:IGFNZ1oc0.net

>>420
お前が一番左翼だよ朝鮮人の差別主義者が！
朝鮮人は日本人を差別するな！！

435 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:44:51.14 ID:q3+nhJwK0.net

なんか楽しみにしてたのにがっかりだよ
名古屋観光は一回しかいってないけどもう仕事以外でいくことはないな

436 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:45:16.78 ID:/xOhcDin0.net

エレベーターがないくらいで、差別の象徴とか言ってたら、
日本のお城はみんな、差別の象徴ってことになっちゃうじゃんｗ

437 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:45:39.52 ID:iUkBJ+LZ0.net

>>418
「俺にとって都合のいい結果がでるまでアンケート項目変えて取り続けろ」とか言ってても誰も相手にせんから
そんなことより

ID:cnySyDGr0 = ID:jWZJQRk50

でいいんだよな？

438 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:46:25.04 ID:STefoHS90.net

景観無視の不細工なエレベーター付ければいい
今文句言ってる身障者がくたばったら取り外して美しいお城に変身
クタバるまで時間がかかるが長い目でみればベスト

439 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:47:04.18 ID:rEBRkYTp0.net

目的は忠実な名古屋城の建築の復元
ｶﾞｲｼﾞが不便とか目的となんの関係もない

440 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:47:30.50 ID:rEBRkYTp0.net

ｶﾞｲｼﾞは
ｵﾂﾑもｶﾀﾜ

441 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:48:20.28 ID:JHGaz1W70.net

むしろ名古屋城がリニューアル出来なかったらそうなるだろうな
あいつらを差別しろという象徴とかになりそう

442 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:48:30.63 ID:IGFNZ1oc0.net

>>281
その通り
計画自体が最初から間違っていたんだよ

443 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:49:41.33 ID:rEBRkYTp0.net

ｶﾞｲｼﾞにお城にくるなとはいってない

ｶﾞｲｼﾞはお城にきたいなら
その障害を克服して
お城に来なさい

健常者でもなんの障害もなく生活してるﾔﾂなんかいないからな

それが人間というものだからな
そうでなければｶﾞｲｼﾞは
家畜より役に立たないくせに飼われてるだけの家畜未満のｸｿﾌﾞｸﾛだからな

わかる？？？

444 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:50:09.40 ID:9Ts9XhKw0.net

>>425
でも電気つけちゃうんでしょ？
ハイ論破ｗ

445 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:50:30.17 ID:JHGaz1W70.net

>>30
こいつらはケチは付けるけど自分では行かないだろうな
ポリコレ勢が映画にあれこれ言っておきながら自分は見ないのと一緒
反差別運動が出来ればそれでいいんだよ

446 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:51:08.12 ID:q/2m/iP30.net

>>442
やりやがった
(笑)

447 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:51:25.27 ID:9Ts9XhKw0.net

>>443
お前足切り落として再生させてこいよ

448 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:51:32.29 ID:rEBRkYTp0.net

そもそもｶﾞｲｼﾞは
まったく忠実に建築が再現されてないお城にきて
なにがしたいわけ？

449 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:51:41.92 ID:eqiV40Vl0.net

富士山にもエレベーターつけろ！
障害者が山頂まで登れない富士山は差別の象徴だ！

450 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:52:22.68 ID:9Ts9XhKw0.net

>>445
ここで必死にエレベーター反対してるやつのほうが無関係な活動家多いんだけどな実は

451 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:52:41.79 ID:wrVxwhYX0.net

これでエレベーター設置しない＝差別の城

と決定かぁ、うまくやったなｗ

452 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:52:50.42 ID:rEBRkYTp0.net

ｶﾞｲｼﾞが
忠実に復元したお城にくるのをだれもﾀﾞﾒとはいってないからな

むしろ忠実に復元してない城なんかだれもいかない
なんの価値もない構造物だからな

453 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:52:58.45 ID:9Ts9XhKw0.net

>>448
その忠実に建築が再現されてないお城を、
忠実な再現だと嘘をついて立て直そうとしてるガイジが河村で
それを支持してるガイジがお前な

454 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:53:10.89 ID:4xnBYgoj0.net

>>4
車椅子だからと言って卑屈になる必要はないけど何やってもいいわけじゃない
先日見た怖いシーン。地下鉄のホームを車椅子に乗った人がものすごいスピードでホームのそれも真ん中を移動。周りの人は避けてたけど危うくぶつかりそうになってたし困惑してた
急いでいたとしても普通「ごめんなさい〜」と言いながら移動するよね？言っちゃ悪いけど身障者の人って「どくのが当たり前」的な態度の人が多くて閉口する。
同じようなことが最寄りの駅で乗り降りしてる車椅子の人にもあるんだよね。コンビニ内で狭い通路を移動されてるけど、通る時でも何も言わずにズンズン進むし。当たり前だけど車椅子の幅でスレ違えないんだからどちらかが道を譲るわけで。
そうなると一般人が譲ることがほとんと。それでも彼は何も言わない。その人がコンビニいたら不愉快だから店入るのをやめるよ

別にペコペコする必要もないけど一般常識持って行動してほしい

455 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:53:25.43 ID:rEBRkYTp0.net

ただこうこといってるようでは
人である必要すらなさそうにみえる

人として終わってるからな

人なら困難があっても
やりたいことがあれば
その困難を自分で克服できるものは自分で克服するからな

忠実な城の再現で
ｶﾞｲｼﾞに克服できない困難なんか発生しないからな

456 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/11(日) 01:54:01.34 ID:rEBRkYTp0.net

なんでもかんでも低い位置にﾗｲﾝをあわせてたら
ｷﾘがないからな

低学歴底辺が
周りのﾔﾂﾗがｵﾚと同じ底辺じゃないのは
おかしいといってるのと同じだからな