【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」　市の対応、市議会で批判相次ぐ ★5 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2023/06/10(土) 21:20:41.13 ID:+xIoPOzh9.net

※2023/6/6 21:00
朝日新聞

　名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。

　討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。

　討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。

続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html
※前スレ
【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」　市の対応、市議会で批判相次ぐ ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686287384/

★ 2023/06/08(木) 08:44:46.97

120 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:48:53.30 ID:VNdhc+oB0.net

こんなんで怯むのに昔モノを造ろうとすんなよ
現代の最高峰を造って後世に渡してやればいいだろう

121 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:48:55.28 ID:ILaZ9Frz0.net

>>1
＞市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった

制止はそれはそれでどうかと思うけど、注意はしないとね

122 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:49:23.78 ID:9HJX7QQZ0.net

>>106
幼少期発症で年金20歳受給組は違うだろ。
もちろんこいつらは所得制限があって成人後に発症した奴とは差が付いている。

123 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:49:28.70 ID:7gZ+qKdx0.net

実際問題天守閣にエレベーター付ける余裕あんの？？？

124 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:49:43.51 ID:ILaZ9Frz0.net

＞名古屋城「差別の象徴になるかも」

差別テロ犯はこいつ？

125 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:50:11.19 ID:ILaZ9Frz0.net

>>123
てか復元で余計なもんつけちゃだめだろっていう

126 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:51:21.67 ID:a4rGiszM0.net

河村だろ？まあそりゃそうだ

127 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:52:12.60 ID:yG9SdJkh0.net

>>120
論点はこっちなんだ

名古屋城を作る側が、身長制限まみれのディズニーUSJや、音声案内などの代替サービスに頼る京都奈良の観光施設より、遥かに障がい者に配慮した現物サービスを提案しようとしている
その建築主の意向を押し切るかたちで、障がい者が納得できる現物サービスをという名目で、エレベーターが作られようとしている

明治神宮や、京都や奈良の観光施設はメカニカルな現物サービスに変わる話になるだろうし
ディズニーやUSJの現状の身長制限アトラクションだよりの観光施設は、今後は障がい者に配慮した平等なアトラクションに変わっていく話になってくる

128 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:52:36.80 ID:7gZ+qKdx0.net

>>125
いや、スペース的に付ける余裕あんのかなって
だいたい天守閣って軍事用でギチギチに造られてるからそんな余裕無さそうだけど

129 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:52:51.02 ID:ffutoId/0.net

>>122
それも含めて包括的にケアしようってのが現行制度
未成年の障害者だって親が払ってんだから同じ事だよ

130 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:53:39.29 ID:n1javhVU0.net

現在日本では歴史修正主義者がそうでない人　リンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ

俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のため抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして皆殺しにする
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする





今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから

131 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:53:49.16 ID:50N4BVZB0.net

>>97
私企業の作るものと公共施設は分けて考えないとな
国の基準はバリアフリー法で定めてあるわけだし

>>99
一応討市民の論会なんだろこれｗ
その場で文句言い合っていったらただの喧嘩だろ

132 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:54:04.82 ID:n1javhVU0.net

最近私カップルを装ったストーカーに組織的に付きまとわれてます
おそらくカルトです
はい新宿警察は"また"私を病気とみなすでしょう
さて、警察に相談したとしましょう
相手にしないはずです
我々家族はまるせいだと思われています
新宿警察は真相を知って"あえて"仕立て上げてます

ではどうすればいいでしょう？前の犯罪のケリもついてない段階で
とりあえず被害届受け取らないのは百％わかってるんで、被害届代わりに爆破予告しますね
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものである可能性もありますよね
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

133 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:54:05.36 ID:fUBaAKTU0.net

>>119
エレベーターと明記したソース持ってこいよ
と言ってるのに1度も見たことないけど
文盲のフリしてるの？それとも文盲なの？

134 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:55:26.49 ID:fUBaAKTU0.net

と、何やらフガフガと長文垂れ流して
ウソをついていることを煙に巻く
>>118なのであった…

135 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:56:16.18 ID:yG9SdJkh0.net

>>131
重要なのは制度の解釈と事例なんだよ

そして障がい者絡みの制度は一方通行であり逆光はしない
施設を作る側の現物サービスにたいし、作る側の意向無しに障がい者が納得できるまでサービスの内容を変えるという解釈と事例ができれば　　
　
それはもう民も官もない

136 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:57:41.21 ID:Puz+iRZc0.net

>>1
もう天守閣は一般客立ち入り禁止にすれば良いよ

137 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 22:59:01.15 ID:ozbnfHcn0.net

いくら正確に復元したところでニセモノには変わりない
ただのアミューズメント施設

138 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:00:01.19 ID:50N4BVZB0.net

そもそも当時の構造では建物を支えられないので、木造完全復元も不可能と結論が出てる
防災の側面からも現代の基準に合わせざるを得ない
全然興味なかったからsラン買ったけど、資料見れば見るほど、調べずに何の気無しに得ていたイメージは
何だったのかと思うことばかりだったわ

139 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:02:08.44 ID:50N4BVZB0.net

>>128
名古屋城天守閣って最上階も含めて広いんだよ。

140 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:04:22.54 ID:50N4BVZB0.net

>>133-134
ソースはもうとっくに何度も示している。お前が認めないのはどうでもいい


それよりも
「エレベータなしの復元を希望している名古屋市民はわずか2割ちょっとしかいなかった」
という事実にどう対抗するつもりかと聞いている
時間あるから逃げ続けても無駄だぞ

141 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:05:16.64 ID:l3is9j5c0.net

新差別城の異名か。

142 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:05:38.61 ID:ILaZ9Frz0.net

>>140
＞「エレベータなしの復元を希望している名古屋市民はわずか2割ちょっとしかいなかった」

それって市民全員に確認したの？

143 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:06:39.24 ID:50N4BVZB0.net

>>135
民か官かは話のかなり根本なのでな

144 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:07:57.52 ID:cnySyDGr0.net

>>140
小型昇降機

を

エレベーター

に勝手に変換してるよな


小型昇降機で実現するという話を頑なに拒否してる事実を
知らないとかモグリか？

145 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:08:56.94 ID:cnySyDGr0.net

昇降設備がなぜエレベーター限定なのかwww



63 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 2023/06/10(土) 22:03:32.13 ID:50N4BVZB0
>>56
また嘘と言い張り続ける嘘か
いつまで嘘を重ねるつもりだ？
そういう行為が益々信用を失って行くんだぞ。恥を知れタワケ

https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20230604/3000029664.html

最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、（１階までの設置を求める回答が16.9%　※合計64%）
設置しないという回答が２３.４％

146 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:09:58.50 ID:50N4BVZB0.net

>>142
名古屋市住民基本台帳より無作為抽出した18歳以上の5,000人を対象としたアンケートだから全員ではない
まさかとは思うが市民全員に聞いてないから意味がないとか言い出すつもりじゃなかろうな

147 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:10:13.73 ID:FJ6KoUqX0.net

金のシャチホコも泣いてるがね

148 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:10:19.20 ID:cnySyDGr0.net

>>140
ほれ。市は小型の昇降設備は用意すると明言してるぞ？



名古屋市の中区役所で開かれた３日の討論会では市の担当者から名古屋城天守閣を木造で復元する計画について、史実に忠実にするため大人数が乗れるエレベーターは設置しないものの、車いすの利用者などへのバリアフリー対策として、天守閣内部の途中まで車いすの利用者と介助者１人ずつが乗れる小型の昇降設備を導入する方針を説明しました。

149 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:10:47.85 ID:50N4BVZB0.net

>>144-145
>73

150 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:11:06.71 ID:cnySyDGr0.net

>>146
小型の昇降設備は用意するとお前が引用したリンクの中に書いてるが？


名古屋市の中区役所で開かれた３日の討論会では市の担当者から名古屋城天守閣を木造で復元する計画について、史実に忠実にするため大人数が乗れるエレベーターは設置しないものの、車いすの利用者などへのバリアフリー対策として、天守閣内部の途中まで車いすの利用者と介助者１人ずつが乗れる小型の昇降設備を導入する方針を説明しました。

151 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:12:20.51 ID:yG9SdJkh0.net

>>143
明治神宮や京都奈良の観光施設より、障がい者に配慮した障がい者向け現物支給を提案している名古屋城建築側が

障がい者が納得できる現物支給でなければならないという新解釈と新事例を作り出すことがまず相当ヤバいんだよ
身長制限アトラクション頼みのディズニーUSJや、現物支給すらできてない明治神宮、京都奈良の観光施設は
今後凄まじい影響を受ける話になってくる

152 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:12:36.41 ID:cnySyDGr0.net

>>149
言葉遊びはお前やろ


アンケートは昇降設備を求めてるかどうかを問うてる
小型の昇降設備は用意すると明記してる
勝手に昇降設備をエレベーターと変えてウダウダ言ってる

153 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:13:25.52 ID:fUBaAKTU0.net

>>140
ウソその①
名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに

ウソその②
ソースはもうとっくに何度も示している。

①を示すソースはただの1度たりとも示されたことはなく
窮してひねり出した逃げ道が
お前が認めないのはどうでもいい

(笑)

事実で正々堂々と持論を主張すればいいだけなのに
ウソにウソを重ねてまで捻じ曲げなきゃいけない
事情や都合があるのかな？w

154 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:13:30.73 ID:50N4BVZB0.net

>>148
おなじことを何度言わせるつもりだ

別に
「階段昇降機なしの復元を希望している名古屋市民はわずか2割ちょっとしかいなかった」
でも構わんが
この事実にどう対抗するつもりだ？

いつまでも逃げ回るのは自由だが、ただその事実が残るだけだぞ

155 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:14:14.78 ID:cnySyDGr0.net

>>154
市は小型の昇降設備は用意すると明言してるが？


名古屋市の中区役所で開かれた３日の討論会では市の担当者から名古屋城天守閣を木造で復元する計画について、史実に忠実にするため大人数が乗れるエレベーターは設置しないものの、車いすの利用者などへのバリアフリー対策として、天守閣内部の途中まで車いすの利用者と介助者１人ずつが乗れる小型の昇降設備を導入する方針を説明しました。

156 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:14:36.44 ID:jnyATilc0.net

本丸御殿はちゃんとした復元施設なんでしょ？
その横に伏見城(模擬天守)みたいなものは建てたらダメだと思うわ
ちゃんと復元天守と判定されるものを建てないとダメ

157 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:15:07.39 ID:kbRA0Hcv0.net

https://i.imgur.com/TppNGR0.jpg

158 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:15:34.81 ID:cnySyDGr0.net

>>156
というか史跡になんちゃって復元施設は文化庁が激おこプンプン丸で許可が下りないんだよね

159 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:16:34.70 ID:50N4BVZB0.net

>>153
昇降機≒エレベータ

これだけで終わり
お前と言葉遊びを続けるほどの時間は流石にない

160 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:17:26.89 ID:cnySyDGr0.net

>>159
じゃあ導入検討してるって話でみんな納得終わりだなw


名古屋市の中区役所で開かれた３日の討論会では市の担当者から名古屋城天守閣を木造で復元する計画について、史実に忠実にするため大人数が乗れるエレベーターは設置しないものの、車いすの利用者などへのバリアフリー対策として、天守閣内部の途中まで車いすの利用者と介助者１人ずつが乗れる小型の昇降設備を導入する方針を説明しました。

161 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:17:38.95 ID:fUBaAKTU0.net

>>154
こちらが先に要求したソースを出さずに逃げ回り
2割についてどう対抗するんだ？
に論点をすり替えそこにウソを誤魔化せる活路を求めて
逆質問を連呼w
やっぱり卑怯な連中なんだな、一味は(笑)

162 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:18:04.62 ID:50N4BVZB0.net

>>155
それがなんだ？

163 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:18:33.49 ID:Pz/dlWix0.net

障害者は不完全な体だから
完全性を求める復元方針が気に入らない
嫉妬から名古屋城も不完全な形で復元させようとしている

164 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:19:00.87 ID:cnySyDGr0.net

>>162
だからアンケートの結果で小型のエレベーター設置の方針って言ってるじゃない

小型じゃダメって話か？


名古屋市の中区役所で開かれた３日の討論会では市の担当者から名古屋城天守閣を木造で復元する計画について、史実に忠実にするため大人数が乗れるエレベーターは設置しないものの、車いすの利用者などへのバリアフリー対策として、天守閣内部の途中まで車いすの利用者と介助者１人ずつが乗れる小型の昇降設備を導入する方針を説明しました。

165 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:20:18.11 ID:50N4BVZB0.net

>>160
まるで会話になってないけど、お前は何を言ってるんだずっと

>>161
ほらまた逃げてる
別に
「階段昇降機なしの復元を希望している名古屋市民はわずか2割ちょっとしかいなかった」
でも構わんが
この事実にどう対抗するつもりだ？

166 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:21:07.93 ID:cnySyDGr0.net

>>165

お前は小型のエレベーター付けるって話知らずに文句言ってたのか？？

無知は恥

40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

167 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:21:35.10 ID:50N4BVZB0.net

>>164
そんな話誰もしてないし、まったく会話になってない

無駄にスレ伸ばして参加者減らそうってだけならさすがに消え失せろ

168 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:21:58.19 ID:fUBaAKTU0.net

>>159
おお、進展したね
昇降機=エレベータは
①キミの解釈
②アンケートを実施した名古屋市の解釈
③アンケートに答えた市民の解釈
④障害者または障害者団体の解釈

どれ？

169 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:22:26.35 ID:cnySyDGr0.net

>>167
お前のレスじゃないの？？

アンケートで６割がエレベーター望んでて、
小型エレベーターつけるって言ってるんだが


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

170 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:24:12.33 ID:50N4BVZB0.net

>>166
まるで会話にならんなほんと
それなら「最上階まで行かせろ」ってのが最多で4.6割だけどそれはどうするんだ？

171 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:25:52.72 ID:50N4BVZB0.net

>>168
お前と言葉遊びを続けるほどの時間は流石にない

>>169
>170

172 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:26:22.33 ID:cnySyDGr0.net

>>170
きたきたw

だったら、小型でいいから最上階まで考えてくれって話をすりゃいいだけ。

少なくともエレベーターつけてと言う要望を無視してるわけではないわなぁw


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

173 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:26:35.22 ID:fUBaAKTU0.net

>>171
逃げちゃった…

174 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:27:45.96 ID:50N4BVZB0.net

こうやってわずか2割の過激派みたいなのがこの関連スレに異常なブーストかけ続けてきたんだよな

175 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:28:55.32 ID:cnySyDGr0.net

こうやってレス乞食が湧きやすいネタにはこう言ったのが湧いてて異常なブーストかけ続けてきたんだよな

176 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:30:25.21 ID:H6CfRgI+0.net

日本には差別をする人がいる

しかし差別をなくそうとする人もたくさんいる

　 。＿_
　｜●｜
　｜￣

日本もそんな悪い国ではない

177 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:30:33.15 ID:howXW8+K0.net

これ名古屋城の史実に忠実な木造復元を嫌がってるのって大阪人じゃねぇの？
大坂城が有形文化財で調子に乗ってたら名古屋城が一気に国宝コースに乗るってんで

下道走ってるポンコツ後続車を馬鹿にしてたのに車を良くして高速道路に行こうとするから煽り運転で妨害してる感じだろ

178 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:30:35.08 ID:cnySyDGr0.net

だってこいつの一発目が大嘘なんだもん
レス乞食以外にないやろw


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

179 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:30:36.37 ID:50N4BVZB0.net

>>172
＞だったら、小型でいいから最上階まで考えてくれって話をすりゃいいだけ。

討論会のやつはそういう話をしたのか？

>>173
ほらまた逃げてる
別に
「階段昇降機なしの復元を希望している名古屋市民はわずか2割ちょっとしかいなかった」
でも構わんが
この事実にどう対抗するつもりだ？

180 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:30:47.22 ID:0b6cg+xm0.net

観光客目的なら平屋の建物の中に天守閣だけ作ればいいじゃん

181 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:31:29.59 ID:cnySyDGr0.net

>>179
討論会じゃなくてお前のレスの話してんだがw

無視なんてしてないよなぁwww

40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

182 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:32:59.59 ID:8IxiHT740.net

当時の図面から再建するからと出来もしない嘘をついて寄付を募るのってヤバくね？

183 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:33:15.15 ID:v/pcUzEH0.net

エレベーター等のバリアフリー化を要求され取り敢えず彦根城は手すりは設置された
この通りだ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10


姫路城もスロープつけたり色々してる

現存の城でさえこれくらいやってるんだから新しい名古屋城ならエレベーターぐらい付けていいだろ

184 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:33:29.55 ID:xaMZ143q0.net

か・た・わ😁

185 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:33:35.30 ID:eb+qrkbV0.net

視覚障害の方が俺にも見える城にしなきゃ差別だって
訴えられたらどーするの？

186 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:35:32.64 ID:50N4BVZB0.net

>>178
まさに>118で言った通りの印象操作だな



https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20230604/3000029664.html

最上階までの昇降設備設置を求める回答が４７.２％、（１階までの設置を求める回答が16.9%　※合計64%）
設置しないという回答が２３.４％


アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータ（≒昇降設備）設置つけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

ってだけの話だ

187 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:38:31.03 ID:cnySyDGr0.net

>>186

だから無視してないでしょ

説明会でも、昇降設備（エレベーター）を付けると言うの前提で、
小型エレベーターを途中まで（市）
最上階までエレベーターを（市民）
って話してるんだろ？


お前が勝手に無視された！と騒いでるだけw

40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

188 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:38:39.46 ID:raPMsNot0.net

全然前レス見てないが小型昇降機をつけることは決まっているからバリアフリーになったんだよ
それ以上を求めるから図々しいと言われるのも仕方ないんだよ
差別用語はいかんけどね

189 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:38:57.76 ID:tWmx0YMq0.net

>>183
ここは木がツルツルで滑るし角度がヤバくて混んでる時は前の人の足やお尻に当たりそうだった
手すり付いたの見た時はここは付けても仕方ないなと思ったわ

190 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:39:02.55 ID:50N4BVZB0.net

>>181
ほんと話するだけ時間の無駄だなオマエ


ID:cnySyDGr0 と ID:fUBaAKTU0

結局この2人だけ。2割のノイジィマイノリティを具現化したようなもん

191 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:39:41.40 ID:fUBaAKTU0.net

>>186
なんで頑なにエレベーター=昇降設備なの？
地味に=からトーンダウンしてるけどw

192 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:39:50.70 ID:cnySyDGr0.net

>>188
そうなんだよね。

勝手に「エレベーター６割の意見無視したらいかん！」とか言って暴れてるのがいてるだけで。


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

193 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:40:02.88 ID:AGp2WThn0.net

大阪城なんか
在日朝鮮人を喜ばせるために
韓流アイドルにＣＧで両断されてますがな

194 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:41:00.33 ID:v/pcUzEH0.net

>>188
でも車椅子1台と付添いぐらいしか想定してないだろ

195 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:41:11.92 ID:raPMsNot0.net

>>187
昇降機はエレベーターじゃないやつ
木造ではエレベーターは無理
木造でないと文化庁から許可が出ないからエレベーターは無理なわけ
無理なものをゴリ押しすれば市民から怒られるわ

196 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:41:32.66 ID:/9GK2FoN0.net

障害者特権の象徴って言われるだろうな。

197 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:42:08.93 ID:Pz/dlWix0.net

>>183
名古屋城も完全復元した上で後付でスロープとか付けるんだが
その辺は先に復元された本丸御殿を見ると良い

198 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:42:11.71 ID:cnySyDGr0.net

>>194
車椅子一台と付き添い以外は階段使えるだろ？

それとも付き添い全員とか車椅子複数乗れるでっかいエレベーターお望み？

199 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:43:04.47 ID:raPMsNot0.net

>>194
そうだよ
別にいいだろ

200 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:43:12.39 ID:cnySyDGr0.net

>>195
それは知ってるけど、昇降設備＝エレベーターと言い張るのが居てるからついwww

201 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:43:13.72 ID:50N4BVZB0.net

>>187
だから「最上階までエレベータ希望」という市民の最大派閥に対して討論会で話をしたのかと言ったよな

202 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:43:53.18 ID:cnySyDGr0.net

>>201

嘘ついたらあきませんねw


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

203 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:44:23.97 ID:I5WGh21m0.net

>>10
走って逃げるから大丈夫だよ

204 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:44:40.24 ID:cnySyDGr0.net

>>201
最上階までって話なら６割ではないわなぁwww


40 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 21:42:00.44 ID:50N4BVZB0
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

205 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:44:53.76 ID:NZ3bo/q60.net

昔のお城を復元するんだろ？
エレベーターなんかいらんだろ
まあ単にハリボテ作りたいだけなら、それでもいいけど

206 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:45:52.36 ID:I5WGh21m0.net

エレベーターを付けるなら
鉄筋コンクリートのままで良くない？

207 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:46:14.11 ID:cnySyDGr0.net

小型昇降機ならいざ知らず、11人乗り大型エレベーター内蔵木造復元建築とか、まず文化庁が許可しないから。

208 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:46:26.89 ID:v/pcUzEH0.net

>>197
御殿は低いからいいけど
天守閣は高層だからスロープだけじゃだめでエレベーター必須だろって話でしょう

現存のでも手すりとかギリギリのラインで対応してる。
名古屋は現存じゃないのでギリギリのラインなら普通にエレベーター設置だろ

209 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:47:19.17 ID:cnySyDGr0.net

>>208
おそらく最上階まで11人乗り大型エレベーターをご所望らしい

210 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:47:25.30 ID:raPMsNot0.net

エレベーターが設置できるような城では文化庁の認可が下りないの
許可か認可かどっちか知らんが
だから昇降機でバリアフリー実現
これのどこが問題なわけ？

211 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:47:35.61 ID:JOfYDptv0.net

障害者が我慢すればすむ話なのに

212 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:49:21.15 ID:fUBaAKTU0.net

>>201
ねぇ、
そこを公募により選定された最優秀者の昇降技術と言わず
絶対にエレベーターと言い続ける理由はナニ？(笑)

213 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:49:34.36 ID:50N4BVZB0.net

>>202
どこが嘘なんだよ
さらに付け足してやれるぐらいだわ


アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ
さらに言えば「最上階までエレベータ希望」という4.6割の名古屋市民の要望を無視して進めるわけにもいかんだろ

214 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:49:52.13 ID:v/pcUzEH0.net

>>209
今の名古屋城は大型エレベーターついてるぞ。

215 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:50:49.21 ID:fUBaAKTU0.net

>>213
そこはウソをゴリ推してでも
エレベーターで通さなきゃいけない理由は？

216 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:51:05.74 ID:raPMsNot0.net

>>214
でも再築ではエレベーターつけられるような建物では認可されないって何度言えばわかる？

217 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:51:49.06 ID:ynwkgRJN0.net

元々が人殺し戦争用の建物、名古屋城🏯
差別撤廃！とか平和なこといってられん

218 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:51:51.15 ID:50N4BVZB0.net

>>204
アンケートに答えた名古屋市民の6割以上が「エレベータつけたりゃあ」って言ってんのに無視して進めるわけにいかんだろ

この中のどこに「最上階まで」って書いてある？
オマエほんと何が目的？無駄にスレを消費させて潰させるのが目的？

219 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/10(土) 23:52:20.40 ID:J3WWbVJx0.net

>>7
これな