【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」　障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★22 [樽悶★]

1 ：樽悶 ★：2023/06/06(火) 14:17:19.33 ID:VG2if1il9.net

市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg

　名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」　名古屋城EV設置問題

　市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

　現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

　討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

　その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

　次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

　この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

　河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

　車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）

6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2

★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686013842/

129 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:51:38.58 ID:Np9OEZuO0.net

このスレ伸びるなぁ

130 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:52:19.20 ID:TPF0xzLM0.net

ソースはコーミ一択

131 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:52:37.41 ID:UeMwsS6H0.net

>>128
世の中、馬鹿は自滅するように出来ているからな

132 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:52:41.60 ID:zuLQtETQ0.net

日本で差別的な言動がまかり通っているのは、創価学会のせいである。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」

日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている

まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。

人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。

133 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:52:48.74 ID:P109c0db0.net

余所者がどう思っとるか知らんけど、名古屋でたかしの支持率はハンパないから
街宣やればどこでも人集り
正月からチャリ乗って熱田神宮やら走っとりゃーすし
元々金持ちだから金に汚くないし

134 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:07.11 ID:htXeObPk0.net

以前、熊本城行ったとき、城の中を歩いていくのが結構疲れた。
だが、エレベーターやエスカレーター付けろとは思わん。
城なんて、何度も頻繁に行かないしな。

135 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:14.63 ID:Np9OEZuO0.net

>>114
まぁでもあれだろ
市長や市役所の職員が思っていても口に出せないことを代弁してくれた存在でもあるだろうな

あくまでも障碍者団体と同じ個人の立場の人の意見だしな
市長や役所とは関係ない

136 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:30.65 ID:iBh8pj/s0.net

>>128
マスコミが車椅子の横柄な態度を切り取ってくれるからね

137 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:42.60 ID:UeMwsS6H0.net

まあ、何をどう言っても完全バリアフリー以外では名古屋城の再建自体が出来ないということ

これは確定した

138 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:52.57 ID:rsLiPDsu0.net

良い解決策がある！
エレベーター無し名古屋城とエレベーター付き名古屋城の2つを作れば良い！
これで問題は解決！
金は名古屋市民だけでまかなう！

139 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:53:58.83 ID:4bM3jJCz0.net

名古屋城の天守閣をバリアフリー化する理由は？

140 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:54:08.69 ID:DJpjQkK90.net

城に登らないと歹ヒぬ病なん

141 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:54:23.70 ID:Np9OEZuO0.net

>>137
この件で確定したとは全く思えないんだが
どんな理屈なのそれ？

142 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:54:25.99 ID:FgfejCIX0.net

>>133
走っとりゃーすしの意味を教えてくれ

143 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:54:53.78 ID:UeMwsS6H0.net

>>139
しない理由が無いから

144 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:54:57.99 ID:mtMIgWTe0.net

>>134
熊本城、今度はエレベーター付くんですよw

145 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:55:08.44 ID:eDOxGx7w0.net

>>119
怪我とかでもそうだけど擬似体験してもらうと理解してもらえると思うんだよね

車椅子だと杖より遠くまで動けるようになるけど、これはこれで結構体力使うなとか
多目的トイレまで必死こいて辿り着いて使用中ってなるともう他のフロアまで行かないとダメでもう絶対無理じゃんとか
スロープに沿っていったらその先に普通に階段あったとかそうすると分かれ道までスローフード逆走せにゃならんとか

いろんなバグに直面してもらうとわかってもらえるかもしれない

146 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:55:38.69 ID:WrcbLUnr0.net

>>135
だとしたらなお質が悪い
どっからカネ出てたのかよく調べる必要があるわ

147 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:55:40.43 ID:UeMwsS6H0.net

>>144
あれはもともとコンクリビル城だったからな

148 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:55:41.99 ID:hBlvol2l0.net

>>125
そんな感じで健常者も階段マジで辛いわと思ってエレベーターが無かったら諦めて登らない選択することあるわけだろ？
世の中には自分が出来ないことがあるのを受け入れられない障害者がわがままに見えるのは無理もないかと思うんだわ

トイレとか風呂とかそういうのは必要不可欠なことだけど
名古屋城の天守閣に登ることにどれだけ重要性があるのか正直わからん
というか、いま騒いでる車椅子利用者はその人の一生のうちでいったい何回利用する気だろうか

149 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:55:57.20 ID:ysuEF7320.net

>>127
礼を期待してやったのか？言われそうだから、あんまり言わないけど、なんだかねぇ

150 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:56:06.13 ID:TPF0xzLM0.net

>>142
訳）走っているし

151 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:56:08.16 ID:unL/RSq+0.net

これでダメな理由が知りたい
https://i.imgur.com/xVNGsfm.jpg

152 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:56:21.94 ID:eDOxGx7w0.net

>>124
味噌煮込みは必須だけど味噌カツはないわ～
周辺でも矢場とんとか日常的に食ってるやつおらんよ

153 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:56:32.54 ID:/fRfVelP0.net

これいったい、どれだけの障害者が名古屋城に登るつもりなんだろな？
この爺さんにとって、名古屋城は毎日でも行きたいところなんだろうか？

154 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:56:47.19 ID:Kf1iaYlW0.net

>>11
自分等はこのスレに工作員を導入してるから、相手もしてるはず！

155 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:57:05.34 ID:FgfejCIX0.net

>>150
ほぉ
今食べてるしは今たべとりゃーすしだな

156 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:57:11.02 ID:1Suu7HKw0.net

俺が名古屋市民だったらやめてくれと思う
家族やボランティアにでも頼んでおぶって貰えばいいじゃない

157 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:57:38.72 ID:TPF0xzLM0.net

>>151
我々は荷物では無いとのこと

158 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:57:40.96 ID:UeMwsS6H0.net

>>153
一生に一度だからこそ中を全部見学したいってのが分からんのか？

159 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:06.58 ID:Np9OEZuO0.net

>>146
俺が思うに
その人は普通に思ったことを口にしただけじゃね？
俺も口に出さないがこの障碍者団体はうさん臭そうだもの

160 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:07.30 ID:/c0vTqWE0.net

「税金でやるな、募金でやれ」って言ってる連中は、名古屋市民なの？
名古屋市が計画して、名古屋市議会が承認して税金で建て替えることにしたのなら、よそ者が口挟む余地ないだろ

161 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:25.17 ID:5NNYup5t0.net

そうだよな

手伝った時気分いいのは手伝った方だよな

手伝わせて頂いてありがとうだな

自分は人の役に立てるのは嬉しい

障碍者の人々は本当は自分でやりたいはずなのに手伝わせてくれる

162 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:25.68 ID:eZJWGcWX0.net

>>124
ねえよ

赤味噌はわかるが味噌カツという奴はいなかったぞｗ

163 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:28.38 ID:3eaTjtuA0.net

>>1
この差別発言した奴らの素性は全く分かってないの？

誰かなんとか突き止めてくれ

おれが何とかする

164 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:44.03 ID:TPF0xzLM0.net

>>155
それが、食べとらっせるし
なんだよw

165 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:50.23 ID:kZH93Uca0.net

昔の人がどんな労力で登ってたかを体験するのも完全復元の目的でもあるだろ
EVつけたら
何にもならんわ

166 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:58:52.81 ID:Np9OEZuO0.net

>>151
これでいいだろうにな

167 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:59:07.81 ID:yLwUuDVI0.net

>>152
日常的に食ってるやつおらんかったら矢場とん潰れるやん。
創業70年の矢場とん舐めんな。

168 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:59:15.60 ID:Z3vLuKzG0.net

障害者に対しお前が我慢しろ!と言い切った奴には差別の概念が無い
平等に接しているからこそ我慢しろと言い切れたのだ
これが障害者には全く理解出来ない、何故なら

障害者は自らを特権階級だと位置付けているから

169 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:59:29.92 ID:FgfejCIX0.net

>>164
違うのかいｗ
難しいな

170 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:59:36.97 ID:Kq3CgVCo0.net

骨折時の経験だと普段利用してる所が意外にも不便だったな
本当に一人で身の回りの事をいろいろやりたい人ならお城のエレベーターなんてどうでもいいと思う
それよりも日常であそこにスロープがあればあの段差が無ければここにエレベーターがあればエレベーターの案内が全く分からんなんていくらでも思い付く
お城のエレベーター云々言ってる団体は結構支援者に助けてもらってそういった不便を感じずに済んでる人達と想像する

171 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 14:59:38.89 ID:8EVS5nKB0.net

>>158
全然わからんな

172 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:02.82 ID:WrcbLUnr0.net

>>159
むしろこの差別発言した人間こそ胡散臭そう
一般人を装って素性を隠しながら暴言吐き散らかすが、実は動員されてるって保守系の定番だからな

173 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:25.05 ID:nDwoKC5H0.net

構造的につけられないと聞いた。それなら諦めるしかないだろう。

174 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:38.99 ID:k7rYrpRa0.net

>>138
冗談抜きに
もう一つ、同じ高さの展望台をつくる
という案はいいと思うね。

175 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:39.13 ID:/fRfVelP0.net

伊勢神宮も長い玉砂利の未舗装路や階段があって、車椅子で行くのは至難の業だと思うけども（ボランティアの人はいるみだいだが）
車椅子用のスロープ付けろとかいう話は聞かないな
さすがに神様に文句言うのは気が引けるか

176 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:42.42 ID:ysuEF7320.net

>>133
それね。
人気絶大。

177 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:00:44.07 ID:BS5PR0Fb0.net

調子こいとる厳しい障害者にはノーセンキュー!!
調子こいとらん優しい障害者にはセンキュー
これ、何よりも大切ね♥

178 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:02.56 ID:eDOxGx7w0.net

面白い、面白いというか何それって話だけど、「介護用品」として国に認めてもらえるのって、介護される人にとって「だけ」便利なものじゃなきゃダメで、万人にとって便利なものは認められないってところ
万人に便利なものはほとんどのものが介護される人にも便利なものなんだけどねえ

179 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:09.13 ID:kZH93Uca0.net

>>149
俺はちょっと遠かったから見てただけ
手助けした人たちが例を期待してやっとは思えん自然な行動に見えたよ

180 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:17.84 ID:tcae4rIo0.net

>>142
走ってるし
今もかは知らんけど
有名になる前うちの近所を自転車に旗立てて選挙活動してた

181 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:23.67 ID:5NNYup5t0.net

>>148
健常者も登る必要無いんじゃない？
健常者ってわがままだな

182 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:41.45 ID:k7rYrpRa0.net

>>143
あるだろ
存在する図面の通りに作りたいから
大型エレベーターは入れられない
なんだろ。

183 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:01:54.03 ID:UeMwsS6H0.net

市民の半数が最上階までエレベーター希望
文化庁は完全バリアフリー要求

大型エレベーター付きで再建する以外にはない
後はもうどうやったら木造と併存できるか知恵を絞るだけ
その案を日本人の誰1人出せないのならちょっと情けないんじゃないか

184 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:02:32.79 ID:Np9OEZuO0.net

>>172
左巻きも同じじゃないか？
橋下に噛みついてたれいわの議員になった大阪府の職員もそんな感じだったろ

185 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:02:49.58 ID:5NNYup5t0.net

>>165
途中までEV付けるんでしょ

186 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:02:56.02 ID:IwdqLRT10.net

ロープで吊し上げてやれよ

187 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:02:59.56 ID:kZH93Uca0.net

>>157
社会のお荷物なのに

188 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:03.83 ID:/c0vTqWE0.net

>>183
文化庁に要求する権限なんか無いが

189 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:22.18 ID:/fRfVelP0.net

なんで個別対応じゃ駄目なんだろ？
人が運ぶ方がぬくもりを感じるってもんだろうと思うが

190 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:25.11 ID:eDOxGx7w0.net

>>167
観光客と観光客と一緒に食うぐらいのもんで、そこらのトンカツ屋行ったら普通にソースかけて食ってるよ
だいたい世界のやまちゃんとかも・・・

191 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:30.16 ID:ysuEF7320.net

>>114
半々だけど、今度、半分だけ味噌かけてって言ってみようw

192 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:35.24 ID:5NNYup5t0.net

>>168
平等なら何で健常者は我慢しないの？

193 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:40.06 ID:C6yAsjKg0.net

体力ある健康な人だけを相手に考えるな
自力で急勾配な木造城の階段を上り下り出来る人は減る一方だぞ
今後どんどん高齢化が進むことも忘れるな

194 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:41.53 ID:3eaTjtuA0.net

>>148
お前も家族や友人に障害を持った人がいればそんな人間味の無いこと言えねえよ

つーか名古屋の年寄りも障碍者も税金払ってんだから
その税金で作った城に健常者は利用できて
障碍者が利用できないなんて理不尽もいいとこ
ほんとこういう連中て頭おかしいな

195 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:42.47 ID:WrcbLUnr0.net

>>177
障害者をペット扱いしろってことか
従順なら世話してやる、逆らうならころすぞみたいな

俺は障害者も人間だと理解してるんで無理ですわ

196 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:52.38 ID:Np9OEZuO0.net

>>185
>>165
お前らEVって書いてるけど、EVは電気自動車の事だぞ
エレベーターはELVな

197 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:03:58.13 ID:unL/RSq+0.net

>>157
なら社会の障害だな

198 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:12.74 ID:YlS2EilM0.net

>>65
その竹中工務店の天守まで4人乗り案でいいじゃん

199 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:34.25 ID:E/9Co6aN0.net

くっだらね

200 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:38.30 ID:Z3vLuKzG0.net

そもそもこれは差別発言でも何でも無い、平等に接しているからこそ

お前が我慢しろ！

と言い切れたのだ、これが障害者には何の事やらサッパリ解らない
何故なら障害者は自らを特権階級だと位置付けているから

201 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:46.57 ID:56R2KvwC0.net

>>180
たかしも走っとりゃーすけど、減税の候補者は選挙になるとみんなやっとるがね

202 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:47.38 ID:7mMNoXXn0.net

こんな事やってたらいつか健常者全員から無視される日がくるぞ？ 活動家は少し冷静になった方がいい

203 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:49.61 ID:bJev9eLF0.net

言いたいこと言い合ってよかったやんか、健常者だから上っ面だけでいい子でいる必要もないし
障害者だからって我慢しなくてもいいし、何でもいえばいい。
もうな、これゆうたら批判されるから綺麗事いうとこう！みたいなんほんま嫌だわ。
全部後にのしかかってくるんやで。

204 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:04:55.97 ID:5NNYup5t0.net

>>176
金メダルかじってバッシング受けてたのはついこの間

トヨタに怒られてたよね

205 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:05:20.31 ID:Uu5VRqrc0.net

>>148
木造にこだわることの重要性も皆無なんだけどね

206 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:05:31.74 ID:UeMwsS6H0.net

>>188
再建を許可する権限があるんですよ

207 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:05:39.11 ID:LGJGwOhn0.net

>>7
クレーンでストレッチャー玉掛けする。
階段をストレッチャーで人力移動する。

208 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:07.11 ID:+Vl6HAl90.net

>「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」

自由に言う事と相手を罵倒する事は全然別だわアホ

209 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:17.66 ID:ysuEF7320.net

>>195
思考回路おかしいぞ、

210 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:22.78 ID:5NNYup5t0.net

>>196
ELVね

はいはい
ありがとう

211 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:23.69 ID:kZH93Uca0.net

>>138
甘いな
ああいう連中は
「EVなしの城に我々が登れないのは差別」と言い出すんだぜ
　

212 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:32.27 ID:tcae4rIo0.net

>>169おじいちゃんおばあちゃんしか言わない
タカシは言うか

213 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:33.03 ID:IdpcLEeg0.net

そのうち富士山登頂もバリアフリー化しろって言いそうw

214 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:35.18 ID:Kq3CgVCo0.net

大型ドローンを開発して最上階まで吊るしていく方向で解決しよう

215 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:51.97 ID:4PskgfI+0.net

弱者という立場を逆手にとって市政に嫌がらせとか

216 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:06:57.68 ID:Np9OEZuO0.net

>>183
市民の半数がエレベーターを希望してるの？
それはあれじゃね？
可能ならほしいという程度で、とても難しいならなくてもいいよって感じじゃないのかな？

217 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:07:01.62 ID:kZH93Uca0.net

>>196
あーすまん

218 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:07:44.09 ID:aSY6Qt5l0.net

別に最上階まで行かなくていいだろ。外で眺めてろよ

219 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:07:49.13 ID:ysuEF7320.net

>>204
でも人気は変わらんのよw

220 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:07:50.19 ID:/fRfVelP0.net

こういう運動は、障害者の権利を勝ち取ることよりも、障害者のイメージを悪くする方に大きく貢献してると思うわ

221 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:08:02.50 ID:5NNYup5t0.net

>>200
健常者が我慢しないのも我が儘だなー

222 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:08:23.31 ID:WrcbLUnr0.net

>>209
そういうことじゃねーのこれ
物言う障害者は「調子のんな」なんだろ？

223 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:08.25 ID:UeMwsS6H0.net

>>216
木造完全再建？出来ればそうして欲しいけど、可能ならほしいという程度で、とても難しいなら完全ではなくてもいいよ


木造再建に関しても多くの市民はそんな感じだろうな

224 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:12.87 ID:FQon7ajx0.net

>>220
というか本音は計画潰すのが目的でしょ

225 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:28.95 ID:WrcbLUnr0.net

>>221
何よりわがままなのは下らない思想で木造にするんだとかホザイてる河村

226 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:37.17 ID:5NNYup5t0.net

>>219
えー

この前の市長選危なかったじゃね？

住民税値上がりしたら河村はアウトだな

減税党の存在価値無しだな

227 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:37.42 ID:QlDFLqv70.net

シ長もなかなか図々しいけどな

228 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:44.26 ID:eDOxGx7w0.net

>>170
そうそう、なんでここにこんな階段つけた？とかなんか色々あるんだよね。普通に生活してた時は一切気にしなかったのに
エスカレータがほぼ人間射出装置にしか思えなくなるとか
いまだに乗れない
こういうのが日常になってると、「あらかじめある程度構造のわからないところは行かない」という選択肢しかとれない
先に家族に見てきてもらって大丈夫だよと言われても実際に行ってみると・・・ってこともよくあるし

229 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/06(火) 15:09:57.10 ID:eZJWGcWX0.net

>>183
最上階（５階）は無理だが４階までなら名古屋市の資料にある
内部に１１人乗りはしたくない思いがあるんでしょ
それで文化庁が許すかどうかわからない
エレベーターについては大きさとどの階までか文化庁にお伺い建てろと思う
１１人乗りなら４階でも許してくれそうな気はするが
板だと壁でエレベータを見えなくすることが可能でこれなら興ざめすることもないかと


特別史跡名古屋城跡バリアフリー検討会議　P5あたり
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/tenshu_information/shiryo01%28H30.04.24%29.pdf

＜エレベーター設置について複数案の検討と課題の整理＞
○検討した複数案
（１） 技術提案に基づく内部エレベーター（４人乗り） 到達階３階、４階
（２） 内部エレベーター（１１人乗り） 到達階４階（最高）
（３） 外部エレベーター（１１人乗り） 到達階１階

※内部ＥＶを設置した場合、 を板戸及び壁によって区画することにより、観覧範囲から除外することも可能。

内部（11 人乗り）
柱や大梁を大幅に切断し、鉄骨などにより建物を補強する必要があるため、「史実」と大幅に乖離するものと考えられる。
到達階を４階とするエレベーターを設置し、４階から避難階段の設置が必要となった場合には、大梁を１か所切断する必要があ
り「史実」との乖離が更に大きくなる。