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【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ?積極財政論がカルトではない理由 ★2 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2023/06/03(土) 22:35:18.76 ID:t4VhWDfx9.net
「文藝春秋 電子版」では4月1日(土)、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。

「雑な主張でMMTを邪魔するな」

(省略)

中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。

 そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる(笑)。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。

(省略)

 特に、世界的なインフレが起きている現在は、MMTに逆風が吹いています。事情を分かってない人が「積極財政をやったから今のインフレが起きている」と繋げて考えてしまいがちだからです。しかし、実際のところ日本は積極財政を全然やっていません。

(省略)

■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ

中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。

(省略)

森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。

 企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。

「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。

■「お金の発行」が税収に先立つ

森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。

 まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。

 しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。

中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。

「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。

 しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。

森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。

中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。

6/2(金) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg

★1:2023/06/03(土) 19:48:06.49
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685789286/

975 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:40:35.53 ID:Zkqb2BUT0.net
東大法学部卒で入省した直後から先輩に財政健全化を植え付けられて洗脳されて、

その後誰からも批判されること無く純粋培養されると一人前の財政健全化の聖戦士が誕生するんだよww

その聖戦士たちが自国民である日本人を殺し続ける。

976 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:41:43.94 ID:cuxrU+Iy0.net
>>965
信頼されてなくて格付けも低い円が
外貨建て国債出したら、
もっと信用されなくなり格付けも低くなるよね。

977 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:41:56.63 ID:4wf+abhB0.net
財務省はMMTを否定してる。問題を先送りしてるだけ。自分の在任中に何事も起きないように祈って静観してるだけ

978 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:43:07.81 ID:OeoloWT60.net
本当にこの偽日本の嘘吐きスパイやクズどもには
反吐が出るからね。

このMMTとか喚いてる連中も
間違いなくスパイの類でしょう。

中韓露はこの手のスパイを使って
世論を混乱させるのが得意だからね。

私はこういう悪魔どもの事を
朝鮮DQN中学で嫌というほど知ってるからね。
知りたくもありませんでしたが。

979 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:43:27.51 ID:zU/VTzzl0.net
とにかく解雇規制撤廃しろ
鴻海もいまごろ呆れてるわけだしw

980 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:43:32.54 ID:3nG1NNRu0.net
>>965
貯金しない国の人のインフレの捉え方は日本人とは違う
エネルギーはロシア、テクノロジーは中国
経常収支のマイナスもGDP比では大した額じゃない
ブラジルやインドなども似たような感じでやりくりしてる
だからといって財政破綻したりはしないし、しっかり経済成長して確実に国を豊かにしてる
https://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#TR

981 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:44:18.22 ID:Zkqb2BUT0.net
日本はカルト教団に財政を乗っ取られている状態だという事です。

982 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:46:06.19 ID:cuxrU+Iy0.net
>>971
それをドルがやっていたんだね。
ただドルの場合はFRBの主要株主がDSで
完全に米国の利益というわけではない。

983 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:46:47.49 ID:8FDQP0wr0.net
>>975
現在の教祖は斎藤次郎か

984 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:48:20.85 ID:cuxrU+Iy0.net
>>975
善意に考えて
財務省は経済素人なんだよ、
東大法学部だから。

985 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:50:55.49 ID:3nG1NNRu0.net
>>982
脅迫外交とセットで
時に実力行使で奪い取る
利益は全て国際金融資本に、アメリカには恨みと戦死傷者という負の遺産だけが残る

986 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:51:27.85 ID:Zkqb2BUT0.net
財務省という象牙の塔に居るとみんなそうなっちゃうんだろうねえ。

第◯サティアンみたいなものやろww

987 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:51:58.25 ID:OeoloWT60.net
ドイツイギリスの関係者も準備しとけよ。
これからのドイツ人やイギリス人の
対応が今後の日本とドイツイギリスの
友好関係を決める事になる、
俺はそう何度も警告したからな。

ご気軽が荒くなるのも当然の事を
俺はされてる事も理解しろよ、
これから当時の事は全部調査告発だからな。

もう目星がついてることくらい
理解しろよ。

SAPジャパンやHVBジャパンの
ドイツ人も準備しとけよ、
これから間違いなく俺も有言実行、
俺の人生を犯罪行為で妨害してた連中には
一人残らず罪を償わせるからな。

メディアに頼る気はないが、
誠心誠意で朝鮮人を絡めずに
真実だけを報道してくれるなら
アメリカのメディアには協力を
お願いするかもな。

とにかく全てを清算ですね。

988 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:53:45.00 ID:8FDQP0wr0.net
>>984
むべなるかな文U>文T

989 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:55:47.10 ID:3nG1NNRu0.net
90年代までは積極財政やっていて明らかにアメリカに潰されたわけだから
財務官僚もなんらかの圧を感じていたり忖度はあるだろう
麻生の変わりようを見ても何か有形無形の圧がありそうだ。もしくは飴
知らないなら勉強すれば簡単なわけだが、勉強する素振りもない
学力があれば、相手を知れば更に論理的に否定できると考えるはずだ
自分の利益にならないとどこかで感じているからやらない
麻生は知ってて真反対のことを言ってるくらいだ

990 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:56:40.49 ID:Zkqb2BUT0.net
誰からも批判されること無く純粋培養される状態が続くと、

どんな人間であっても周りが見えなくなっちゃうのだろう。

991 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:57:35.06 ID:3nG1NNRu0.net
財政法を忖度してるとも言えるけど
それでは麻生の変質を説明できない

992 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:57:37.42 ID:8FDQP0wr0.net
>>988 iPhone用補正
文II>文I

993 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 04:58:23.16 ID:g9ZBfMS20.net
貸借対照表の概念を財務省が隠してるのがすべて悪いw
政府の借金は国民の資産
税収過去最大は国民の資産没収過去最大
これ知ると緊縮財政が国民拷問政策とわかる

994 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:01:28.92 ID:6Gekx00K0.net
20年のゼロコ金利通常
よいやく取った異次元緩和確変
安部黒田あっさりスルー
もう確変取れないよね

995 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:03:14.40 ID:Zkqb2BUT0.net
エリートって、自分たちへの批判を許さないんだよね。
財務省は力があるからそれが可能。

本人たちは幸せなのだろうけど、それはとても不健全な、
裸の王様が産まれてしまう環境だよね。

批判に晒されるということは自分たちのためでもあるはずなんだけどね。

996 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:06:11.02 ID:OeoloWT60.net
冗談抜きでSAPジャパンの福田も泉水も
準備しとけよ、全部洗いざらい
話してもらうからな。

日本人なのだったら行動で
日本人である事を示せよ、
流石に今の緊迫した状況が
理解できてるだろうからな。

とりあえず阿久津組と伊藤武、
嵯峨とかいうICUの奴の事は
徹底的に調査するから先に調査しとけよ、
本当に日本人だったのかどうかは
それで判断するから。

今永や荒木直子などが朝鮮DQN中学の
チンピラどもと繋がってたかどうかも
全部調べるからな。

SAPの評判がアメリカで悪くなる事は
もう逃れられないから覚悟しとけよ。
もう到底穏便には済ませられないからな。

俺はプラットナー氏から
直接資金提供してもらっても告発するからな、
あの異常なDQNどもの事は。

997 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:06:37.45 ID:Zkqb2BUT0.net
斎藤次郎なんて裸の王様そのものやろww

998 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:07:36.84 ID:g9ZBfMS20.net
今の官僚は日本国の為に働いてる意識ないっぽいし
自分の出世の為に働いてる
国民が死のうが知ったことじゃない
むかしの官僚は日本を良くしようと働いてた
今と昔の違いらしいなw

999 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:10:00.81 ID:Zkqb2BUT0.net
デフレ期に財政健全化ってカルト教団やろww

1000 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:12:47.53 ID:Zkqb2BUT0.net
デフレ期に財政健全化って、

冬に冷房掛けるようなものやでww

1001 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:13:40.03 ID:OeoloWT60.net
とにかくようやく俺も
悪魔どもから自由を奪い返せるからね。

HVBの関係者も慶應の関係者も準備しとけよ、
コリニョン由美子の事も
洗いざらい調査して告発するからな。

BGIの件も全て調査告発です。

まあ、中国朝鮮との本格的な対立の前に
俺も全てスッキリしてから
アメリカで楽しくやりたいからね。

本当にはきげがするからね、
嘘まみれの悪魔どもには。
連中は十中八九、なりすましだろうがね。

1002 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:18:42.45 ID:G1mrmzab0.net
どちらかというとサヨクのほうがMMT支持しやすいんだろーなー
主流派がノーと言ってる時点で無駄なのに

1003 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:19:36.33 ID:OeoloWT60.net
とにかく直接コンタクトを取って
行きますのでね。

まともな知能の日本人だったら
連中の侵略でボロボロになった
今の日本の状況が理解できるよな?

アメリカの要人の皆さんも、
ユダヤ社会の知性派の皆さんも
今の日本の事は知り尽くしてるでしょう、
だからこそ情報を公開頂けるんですから。

俺の件もよくこんな環境から
世界的な発言者になれたなと
思われるでしょうね。

それくらい酷い環境ですからね。

とにかく全てにケリをつける時が来ました。
準備もできましたのでね。

1004 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:21:36.12 ID:cuxrU+Iy0.net
>>850
日本では政府と日銀は統合政府だから日銀か小田井の必要なし。
米国は政府とFRBが独立で
FRBがDSで通貨発行権を持っている。

実に奇妙な仕組みでイカ臭い。
こういうFRBは解体すべきだね。

1005 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:21:51.80 ID:BFh5LwKS0.net
自分は日本株これから強気でオーケーだと思うので、あえてMMTやらないでも大丈夫だとかんがえます。
最近の日本はじめ、米国株高で、寝てたらお金増えちゃう感じで嬉しい

1006 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:27:24.78 ID:6Gekx00K0.net
減税無くしてインフレ無し
インフレ無くして増税無し
MMTとか論じる前に減税すればよかった
減税という選択技が無いので何をしても意味がないのだ

1007 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:33:28.38 ID:yb3VWC7N0.net
>>691
> ポンジースキーム

これを貼れと言われた気がした。
tps://blog-imgs-89.fc2.com/k/o/b/koba226/069.jpg

1008 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:39:09.13 ID:jE/jvKQz0.net
>>929
ドル建て国債は円の価値がいくら毀損しても
ドル建て国債の価値はそのままというメリットはあるけど
禁断の果実だろw

1009 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:44:52.30 ID:WFiqOLwT0.net
通貨の信認は経済力であって
財政じゃないのは現実が証明してる

1010 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:47:09.90 ID:P0wVHvov0.net
>>8
ショボい小金持ちしか狙ってないだろ

1011 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:52:49.58 ID:Zkqb2BUT0.net
財政政策をイデオロギーに絡めてしまうのが日本人の不幸だよね。

景気が悪ければお金を出す。
景気が良過ぎたらお金を回収する。

これだけなのにね。

1012 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:55:42.07 ID:b29McqPt0.net
>>1
中野とかwコンサルで喰ってるの?

1013 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:57:34.19 ID:ah+J3Px/0.net
金融でなんとかしようとする発想が
そもそも間違えてる

重要なのは実態の方だよ
金を増やしたり減らしたりしても
最後は必ず本質が露呈する

1014 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 05:58:19.77 ID:pMueBb+x0.net
>>8
それ金ためても意味なくなるから
誰も働かなくなって貧困まっしぐらじゃん
頭悪いのか?

1015 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:00:46.47 ID:pMueBb+x0.net
通貨価値が高まりすぎたのに、
通貨を発行しなかったのが悪い
が正解だよな

海外が安くなってしまったから日本の需要が低下した。

1016 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:05:15.95 ID:b29McqPt0.net
>>1015
公務員が100万人単位で多ければもっと市場にマネー出せたのにな
だれが言い出したか公務員悪者にして派遣会社や代理店に中抜きさせて
更には業務レベルも落とすとかw

1017 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:08:41.08 ID:3vZe1IOe0.net
おまえら富裕層なのか?
異次元の量的緩和でおまえら老後2000万作れたか?
富がより金持ちに集まるだけの財政政策を支持しておまえらは一体なんの得があるんだ?

1018 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:09:06.73 ID:n3Z8qCGd0.net
ねずみ講まだやってんね

1019 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:11:07.56 ID:O+WCpe4Q0.net
租税貨幣論なんてトンデモ理論を持ち出す時点でお里が知れる

1020 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:13:06.22 ID:7SNT+Qn00.net
島倉のMMT講義ノート買ったった

1021 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:19:25.19 ID:7SNT+Qn00.net
黒田植田日銀金融政策スゴーイ
東大法麻生矢野財務政策あほーい

1022 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/04(日) 06:19:55.79 ID:aQa6ru0M0.net
MMTは理論ではなく妄想

1023 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1024 :名無しさん@13周年:2023/06/04(日) 08:41:52.31 ID:b44IvvX6T

嘘つきの  屑が支持して  馬鹿と煽る  移民党    wxyw

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