【ロシア】プーチン氏「歴史にウクライナなし」 独自の歴史観の根拠の古地図に、クリミア半島が「外国」と明記 [ごまカンパチ★]

1 ：ごまカンパチ ★：2023/05/25(木) 00:10:42.42 ID:atNHjy0K9.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/b61c89014d32da4caa61b6766d5db9bd89871799
　ロシアのプーチン大統領は23日、「ソ連当局がウクライナ共和国を創建したのは有名だ。ウクライナは人類史上、それまで存在しなかった」という認識を改めて披露した。
憲法裁判所のゾリキン長官とモスクワで会談した中で語った。

ゾリキン氏は、17世紀にフランスで作成された地図のコピーを根拠として持参し、「ウクライナはない」と誇らしげに伝えた。
これを受け、プーチン氏が独自の歴史観に言及した。

独立系メディア「ビョルストカ」は、プーチン政権が「固有の領土」として2014年に一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島が、
同じ地図でロシアとは別の「クリミア・ハン国」と明記されていると指摘。
政権のずさんな主張を皮肉った。

714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 17:51:02.62 ID:g+/Jb9yb0.net

>>37
CMYKの起源も韓国という主張なのでは

715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:03:24.97 ID:fpQpUPnE0.net

そのころアメリカ合衆国は

716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:05:04.22 ID:ElQHSBzP0.net

>>711
何も話コロコロしてないよ
あとなんで国境に軍集めることになってるかわかってる？

717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:11:44.58 ID:ElQHSBzP0.net

http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
プーチン論文

「ウクライナ」という名前は、古ロシア語の「オクライナ」
（辺境）の意味で使用されることが多く、この言葉は
12世紀の文献に見られ、さまざまな国境地域を指します。
そして、アーカイブ文書から判断すると、「ウクライナ人」
という言葉は元々は国境を守る辺境警備員を指していた。

718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:27:44.70 ID:a/L9DxoL0.net

白朝鮮

719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:33:31.28 ID:ElQHSBzP0.net

プーチン論文訳して読ませないとプーチンが頭おかしいかどうかわからんのに
専門家が論文をディスって何言ってるかも教えずに話を進めてきた
まともな人間なら直接中身を読んでどうおかしいのか調べる
で、プーチンは何もおかしい話してない

720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:37:28.67 ID:ycVbMWXn0.net

>>719
まえからばかみたいなことしかいってないからね。
控えめに言って酔っ払いの話のがまだまし

721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:40:54.45 ID:ycVbMWXn0.net

>>719
もともとウクライナとロシアが
別れてるのがおかしいと言ってるわけなんだが。

だったらそもそも旧ソ連の崩壊のときに
なんでロシアがウクライナの独立承認してんだよって話。

そしてロシア連邦の存在の根拠は旧ソ連
なんだからなんつーか無理に無理を重ねても
やっぱり無理だったという話

722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:41:22.09 ID:IGmwCvhV0.net

モンゴル人「歴史にロシアなし」

723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:44:56.61 ID:h9jqV4SH0.net

あっちの独立系メディア頑張っているな
消されないと良いけど

724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:49:30.48 ID:9B3H7gWs0.net

>>692
任那日本府

725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:50:05.21 ID:9B3H7gWs0.net

>>723
中川？

726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:51:20.06 ID:9B3H7gWs0.net

https://youtu.be/VIkQSuZbbt0

厳し過ぎる嘘つきw
このまま嘘続けるのか？

727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:51:58.34 ID:9B3H7gWs0.net

あれ？🇨🇳中国がうるさいの？

728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:56:30.14 ID:jQ+Hb/UZ0.net

大体、今の中国と昔の中国も中身全然違うからなｗｗｗ

729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:03:24.35 ID:hLn5evWi0.net

>>427
ロシア民族主義エリートの代表だったエリツィンと、他の各共和国の民族主義エリートは、ゴルバチョフのソ連邦の穏健的な改革を壊したという意味においては、共犯関係にあるぞ。


ソ連崩壊直前の、ソ連邦内の政治勢力の状態は以下の通り。



①ゴルバチョフ派。ソ連邦絶対維持。ペレストロイカを支持する穏健改革派。

②エリツィン派。ソ連は社会主義から離脱して、欧米の様な民主主義体制を志向すべき。しかし、各共和国毎の民主主義の導入は、民族主義的ポピュリズムの称揚に繋がり、必然的にソ連邦の崩壊を助長する事になる。

③ヤナーエフらの共産党保守派。ソ連は改革せずにこのままで良いし、このままが一番と考えるグループ。そしてついに、①のゴルバチョフ追放クーデターを行う。しかし、計画経済の行き詰まりに困窮していた庶民は、クーデターを拒否して、②のエリツィングループを支持。
共産党の権威が失墜した事で、①のゴルバチョフ迄も同時に失脚。
ソ連は解体に向かった。

④ソ連共産党内の反共主義的グループ。彼らもソ連維持論者だが、ソ連から共産主義の教理を排斥し、欧米の議会制民主主義とは一線を画した、「国家資本主義体制」に、ソ連邦を刷新したいと考えていた。

⑤ソ連邦内各共和国の民族主義エリート達。自分の共和国の利益を第一に考える。そして、ソ連邦内に残留したい派は、消極的にゴルバチョフの改革を支持していた。しかし、分離独立派は、むしろソ連社会主義体制からの離脱を目指す、②のロシア共和国のエリツィン派と協力すらして、ソ連邦を壊そうと試みた。


ゴルバチョフは、ソ連邦に大胆に資本主義を導入しつつ、ソ連のままで、鄧小平みたいな改革開放を進めたかったのかもしれない。

730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:19:55.44 ID:DchVvt/L0.net

歴史をコリエイトしないと存在根拠が無くなるからな

731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:22:08.16 ID:p9MvXpSw0.net

>>12
パヨクさぁ・・・

732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:22:31.90 ID:V4WCIWJM0.net

独島はウリナラ領土ニダ

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:58:24.86 ID:Uu7pd7Cp0.net

韓国の中学生が古い地図を見つけたとか言って前の大統領を喜ばせてる記事があったな
数百年前の地図にKorean SEAとか書かれてたw

734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 20:10:17.06 ID:aq6FVsLP0.net

日本でいってた竹島は鬱陵島なのに独島を竹島といってるはずかしい国日本と
それに追随する恥ずかしい日本人おるからな

735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 20:35:10.10 ID:X0HoK6NG0.net

>>734
この程度の調べりゃ3分以内でわかる嘘を
平気でつけるのがコイツラすごいよ。

736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 20:48:00.25 ID:TQfSTu6l0.net

将来の日本に富山県と愛知県と岐阜県がなくなり消滅してるようなイメージと同じ。条件次第で消える可能性が高いという意味もありそうだな>>1

737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 21:03:18.38 ID:aq6FVsLP0.net

>>735
何が嘘なのか知らんが調べりゃ３分って外務省の竹島サイトの言い訳に行き着くまでってことか？ｗ

738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 21:04:28.98 ID:aq6FVsLP0.net

日本も昔の地図出してきてやってること変わらん
敗戦国家がどこまで領土放棄したかでイキってるのは恥ずかしい

739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 21:11:58.35 ID:EL5jKc+e0.net

>>695
軍事施設とインフラ施設にしか打ち込んでいない
民間施設に打ち込むのはミサイルの無駄

740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 21:12:26.08 ID:X0HoK6NG0.net

>>737
鬱陵島ネタってもう10年以上まえに
散々ばかにされたネタなのに
何周まえの話なんだよ

741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 00:24:43.64 ID:0vn4fjR80.net

>>739
民家とかマンションとかオフィスとかミサイル打ち込んだりしてるの草

742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:37:05.27 ID:rbr6V7EW0.net

なんか立てた日付が5/24と5/25で被るんだけどこれ重複？スレ立てミス？
日付変わる前後だからサーバー側でエラーでもあったんだろうか？

【ロシア】プーチン氏「歴史にウクライナなし」 独自の歴史観の根拠の古地図に、クリミア半島が「外国」と明記 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684940339/

743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:51:10.73 ID:yrbi8/DP0.net

【プーチン容疑者の未来予想図】
①ウクライナ全土を占領して、ロシアの独裁者として君臨
②ウクライナ侵略が膠着して、強権政治を強化
③ウクライナ侵略が膠着して、失脚
④ウクライナから叩き出されて、暗殺・自殺などで退場
⑤ウクライナから叩き出されて、全面核戦争で人類滅亡

744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:59:14.64 ID:MsCYKXWP0.net

日本だってフジサンケイ以外のマスメディアは皆「朝鮮半島を代表する唯一にして
正当な国家は朝鮮民主主義人民共和国のみ。韓国などと言う国は存在しない」って
90年代頃まで言ってたし。

745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:31:58.44 ID:wifo9uOe0.net

プーアノンもすっかり元気なくなったな
ボスがクソ雑魚だから仕方ないか

746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:33:41.94 ID:rMXJbvAu0.net

歴史を言うならロシアも無いだろ？

747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:41:53.61 ID:JMp9PvEG0.net

>>745
大川隆法が死んだからな

748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:44:53.77 ID:xgPiF0aK0.net

ウクライナ人の戦闘意志の高さや能力の高さを見ると
プーチンがウクライナを手に入れたいと言う気持ちは分かる
ロシアにとってウクライナを手に入れる事が出来ればかなりの強国化に繋がるからな
東側陣営にとってもかなりの戦力アップに繋がる

749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 11:15:53.00 ID:HHN7xCWO0.net

えでもロシアの領土でも無いんでしょ？
歴史を遡ったらウクライナの領土でもないにしても、
近年ではウクライナとして地図に記されていたのを奪ったんでしょ？

750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:10:52.46 ID:3UolSb+Z0.net

ロシアの　次の国名は　何ですか？

751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:16:10.64 ID:bVWqXvg90.net

>>750
モスクヴァ共和国

752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:17:56.59 ID:IzwIFEVT0.net

>>587
ロシア人はモンゴル人に３００年支配されてたからねぇ









その間めっちゃモンゴル人のおもちゃにされてたみたいよ＞ロシア人

753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:19:30.78 ID:3UolSb+Z0.net

じゃあモンゴル人に謝罪しろ賠償しろ
ってニダニダ言えばいいんじゃね？

754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:20:20.72 ID:bVWqXvg90.net

>>752
完全にハン国の奴隷
そんな過去を消したいのでローマ帝国の後継者代理人などという嘘ハッタリを創作した

755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 17:03:39.78 ID:OD+J70QT0.net

メンタルがまんま朝鮮人
プーチンも地に墜ちたな

756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 20:08:15.11 ID:WYwBmqp20.net

>>1
2023年05月28日
ごまカンパチ関連スレ

アルコール下げ

【危険薬物】ライブ配信のインフルエンサー、大量の飲酒後に死亡　中国 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685257299/

タバコ下げ

【煙草】タバコの煙で子どもの近視リスクが有意に上昇、小児の受動喫煙に要注意 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685257553/

薬物(大麻以外)

【コロナ後遺症】コロナ後遺症の改善に依存症薬ナルトレキソンが注目浴びる、「生き返ったよう」と話す患者も [ごまカンパチ★]
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アメリカ共和党下げ

【米国】トランプ氏に近いテキサス州の司法長官、共和党が多数派を占める州下院から弾劾訴追される　職務停止 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685255948/

757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 23:58:11.55 ID:vtZLTM9e0.net

>>748
東側というのはもう変な感じがするな
旧東側の多くの国が反露だし

758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 07:17:34.87 ID:CSBf72CU0.net

>>1
2023年05月28日
ごまカンパチ関連スレ

その他

【感染症】マダニ感染症、最近10年で最多傾向　専門家「人の生活圏に入り込んでいる」　広島 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685256226/

【猟銃】青木容疑者は長野の猟友会員だった　長野4人殺害で使われた許可銃､鹿児島県内には2700丁 2011年にはライフル銃で射殺事件 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685256803/

【害獣対策】「クマも逃げ出す」 害獣から畑守る最新鋭の対策装置「モンスターウルフ」 光と音で威嚇 一式60万円も160台販売済み [ごまカンパチ★]
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【魚】サバ不漁、沿岸から沖合へ移動か　水揚げ4割近く減、缶詰一時停止 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685258863/

【貿易】ウクライナのTPP加入申請支持　閣僚会合でカナダ貿易相 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685259064/

759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 11:11:24.85 ID:QtCJ1j0i0.net

>>1
2023年05月29日
ごまカンパチ関連スレ

●アルコール下げ

【悲劇】結婚式当日に飲酒運転の車が衝突　花嫁が死亡　米・サウスカロライナ州 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685317137/

●その他

【猟銃】猟銃所持許可の診断書 精神科医が考える問題点　「初診の人に猟銃使用の評価をするのは無理ゲー」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685317535/

【猟銃】銃所持、8年前に規制緩和　精神科医に限らず診断書　猟友会などの要望受け・長野立てこもり [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685317706/

760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 14:22:15.96 ID:yUXWHVEV0.net

プーチンより浅い知識で言ってる事を具体的反論するやつが皆無なまま１年以上経ってる

761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 15:11:01.36 ID:Ag5SuEMd0.net

>>760
いやプーチンの言ってることは
全部調べると5分以内論破できるものしかないぞ。

つまりお前らより遥かにした

762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 15:16:58.93 ID:+OabC7KS0.net

プーチンの世界史知識は大半がエカテリーナ二世との世間話から得てる

763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/29(月) 15:19:24.70 ID:UfYVwSWK0.net

ルースキー・ミール
ロシヤ定食