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【ロシア】プーチン氏「歴史にウクライナなし」 独自の歴史観の根拠の古地図に、クリミア半島が「外国」と明記 [ごまカンパチ★]

1 :ごまカンパチ ★:2023/05/25(木) 00:10:42.42 ID:atNHjy0K9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/b61c89014d32da4caa61b6766d5db9bd89871799
 ロシアのプーチン大統領は23日、「ソ連当局がウクライナ共和国を創建したのは有名だ。ウクライナは人類史上、それまで存在しなかった」という認識を改めて披露した。
憲法裁判所のゾリキン長官とモスクワで会談した中で語った。

ゾリキン氏は、17世紀にフランスで作成された地図のコピーを根拠として持参し、「ウクライナはない」と誇らしげに伝えた。
これを受け、プーチン氏が独自の歴史観に言及した。

独立系メディア「ビョルストカ」は、プーチン政権が「固有の領土」として2014年に一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島が、
同じ地図でロシアとは別の「クリミア・ハン国」と明記されていると指摘。
政権のずさんな主張を皮肉った。

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:45:58.84 ID:3Aga/Vit0.net
>>198
ウクライナは欧州よりだし、国の大きさや人口規模も
大き過ぎず小さすぎず適正規模だ
やりようによってはロシアより栄える可能性高かった

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:50:15.85 ID:gPBYml/v0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

クリミア・ハン国のハンはジンギス・ハンのハンと同じ
モンゴル系

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:52:06.71 ID:2AoT8ops0.net
早くロシア解体しないかな

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:52:44.93 ID:+58wmye70.net
白朝鮮
これから独裁国家は〇〇朝鮮を名乗るがよい

204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:54:39.40 ID:Mkrv5ff60.net
>>197
ジョチウルスのガチの末裔はクリミアハン国
モスクワは本家を謀略で弱体化させて
分家のクリミアハン国に臣従していた
モスクワはずっとクリミアに朝貢していた

クリミアはいずれトルコ配下になり
ポーランドウクライナとは友好的な関係にあった
クリミアの王子はワルシャワに留学して幼少期を過ごす習わしがあった

モンゴル衰退後はロシアが条約を破って強制併合した

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:19:28.32 ID:FiYaAUuT0.net
そのうち解体するかも

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:20:13.27 ID:Mkrv5ff60.net
ロシアが昔の正当性を主張するとき
それは基本的に浅い
クリミアを最初に併合したのは1800年ころだし
ウクライナを併合したのもほぼ同じころ
本当は日本に来た方が早い

ロシアがクリミアタタール人を追い出したのは20世紀以降で
最後の追放は2017年
実はクリミアタタール人追放の締めはいま行われていた

ドンバスのロシア人は炭鉱労働のため戦後きた
いま炭鉱が衰退して当代や二代目のロシア人は岐路に立たされている
彼らも日本の在日よりも新しい

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:20:26.70 ID:duXWgQlV0.net
ないから殺して良いという壮大なオナニー

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:20:42.02 ID:8tdp/V6c0.net
追い詰められ過ぎて
日本のお隣さんみたいな事を言い出した。

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:21:20.32 ID:UmEOrYOB0.net
>>205
ロシアも中国も解体した方がいいよ

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:24:19.00 ID:UmEOrYOB0.net
>>1
んで、ロシアはいつ北方領土を返してくれるんだい?

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:31:55.10 ID:WWXUYGpg0.net
まあ朝鮮半島は元々任那という日本の領土だしな
日本が半島併合しようが本来何の問題もないし
米国が植え付けて三国思考が今の半島との軋轢を生んだだけ
大陸にしても溥儀を吸収した日本は満州の統治権もあって然るべきである

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:34:03.55 ID:/9OI2O/D0.net
元々は、、、
とか言い出すとクリミアは
ギリシャ領になってまうやろ

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:34:38.95 ID:fmqoHicw0.net
どの国も数千年前にはなかったやろ

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:35:46.15 ID:Al0bHoKC0.net
兄弟じゃなかったのか?
気違い野郎

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:38:28.84 ID:Zrm+OvEx0.net
ウクライナは元はポーランドやリトアニアだろ
この3国で連邦国家にすればいい
そしてNATOにすぐなれる

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:38:44.92 ID:WWXUYGpg0.net
もうローマ帝国としてヨーロッパはプーチンに占領されろ

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:38:46.95 ID:AYEdqtE00.net
>>50
大阪を全面的に敵にした

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:39:51.80 ID:BZHWDbdA0.net
その昔、キエフ(大)公国、モスクワ大公国ってのがあった。
キエフ大公国: 9世紀後半から13世紀半ば
キエフ公国: 12世紀から15世紀
モスクワ大公国: 1283年〜1613年

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:39:59.65 ID:69NSDaYR0.net
エルドアン「じゃ、クリミアはウチのって事で」

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:41:58.24 ID:HajhQevT0.net
露土戦争どぞ!

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:42:29.18 ID:Zrm+OvEx0.net
今後ウクライナ以東ユーラシアは100年以上混乱の時代だろう
全部プーチンとそれを支持してきたロシア人のせい
プーチン後は今以上にやばいよロシア

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:44:14.81 ID:fUwqUOZv0.net
実際これは正しい

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:44:29.51 ID:Zrm+OvEx0.net
民間軍事会社が非常に力持ってしまった
国防軍はプーチン後粛清される
もしくは内戦

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:45:01.27 ID:fUwqUOZv0.net
>>223
頭悪そう

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:45:49.13 ID:Zrm+OvEx0.net
国防軍解体だろう
それと共に統制とれなくなり反乱だらけになる

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:47:00.87 ID:Zrm+OvEx0.net
モスクワが内戦で焼け野原になるかもね

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:47:38.31 ID:Zrm+OvEx0.net
プーチン後は誰がなっても不満だらけで爆発するよ

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:48:47.48 ID:LFYuOk1L0.net
もうプーチンもプーアノンも痴呆症の老 害だからさっさと◯ろせ

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:51:11.76 ID:sNxEg26x0.net
おじいちゃん
クリミアはもう落としたでしょ

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:51:41.89 ID:Zrm+OvEx0.net
共産主義もその後導入した民主主義もぶっ壊した
残ったのは余命わずかな高齢カリスマ独裁者だけ
もうあの国を統治するシステムないわ
なぜ独裁者生み出しただけじゃなく戦争まで起こしたんだロシア

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:51:47.15 ID:y19DpK5N0.net
>>227
独裁者がいなくなったあとって、一層、ひどくなる可能性が高い
だからこそ、分割案が出てるんだよね

戦後のロシアは、かなり弱体化させないと
復活後のリベンジで、もっと酷い独裁者が出て来る

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:52:43.38 ID:KWhqbjHh0.net
クリミアに関しては、フルシチョフが勝手に
帰属を変更させたのは事実だから分からなくはない

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:54:10.26 ID:L8juGzcW0.net
キエフ公国がロシアのオリジンだとすると、
むしろロシアこそウクライナの領土なのでは?

234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:57:09.24 ID:gw+dcrqf0.net
あマグロ ガブッ

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:57:28.63 ID:T/zL7qqP0.net
ついに歴史改竄始めやがったかプーチン

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:58:00.96 ID:WWXUYGpg0.net
ソ連だろ

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:00:15.00 ID:7a7Uh3Bv0.net
馬鹿な事言ってるとタタールの軛ならぬキンペーの軛に陥るぞ。

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:00:20.96 ID:Say+I2hQ0.net
>>1
ドヤ顔で最古の国旗を出してきた斜め上の国みたいだw

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:06:02.32 ID:Y3n/jett0.net
あほらしい。昔のこといえば、ロシアだってモンゴルじゃねーか。
国連加盟国はみな独立国

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:08:31.10 ID:aEuayrqv0.net
欲張り過ぎて崩壊とかロシアはモンゴルだね

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:10:22.81 ID:7wXe3/iC0.net
そんなこと言ったらロシアもそんなに歴史ある国じゃねえからないということになる

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:11:18.29 ID:HOF3mSDv0.net
>>239
確かにw
ポーランドぐらいまでモンゴルよなw

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:11:26.56 ID:aEuayrqv0.net
再編するならするでまた血が流れるね

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:12:13.69 ID:vqPVsoEH0.net
>>39
ロシア帝国はヨーロッパに対してはキエフ大公国と東ローマ帝国の後継、アジアに対してはモンゴル帝国の後継者を騙って領土を拡張してきた、だから樺太から沿海州を荒していたアイヌの一派を降伏させたというだけの元朝の記録から北方領土や北海道の領有の根拠にしている
当時のアイヌに統一国家が存在した記録や物的証拠があるわけでもなし、盗賊の命乞いを真に受けるなら元寇の賠償をしてもらおう
エカテリーナ二世の時代の狂気の人種改良

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:12:36.88 ID:7wXe3/iC0.net
たしかにポーランドは籠城して追い返した
ロシアはモンゴル帝国の領土の一部

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:12:37.86 ID:7EQj6kUG0.net
それを言ったらロシアの大元はキエフ公国だからウクライナからしたらロシアこそ元々存在しない国家となる

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:14:09.04 ID:aEuayrqv0.net
あちこちで蜂起が起きそう

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:14:12.38 ID:7wXe3/iC0.net
でも中国の駐仏大使も同じような主張していたのだぞ
ソ連崩壊後に国連に加盟した国は主権がないとか言い張ったよね

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:14:49.48 ID:MMpTqiQ90.net
>>12
バカだろう?

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:15:33.00 ID:NvwE7RYA0.net
>「クリミア・ハン国」

クリミア・ハングクだから韓国の領土ニダ

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:17:47.90 ID:7wXe3/iC0.net
そんな歴史観を言われても全ての小国が受け入れる分けねえからな
核で脅せば併合し放題とか

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:19:09.18 ID:vqPVsoEH0.net
>>244
エカテリーナ二世の時代の王室の人種改良はアジア系の痕跡を消すためとしか考えられない
つまり、その頃に歴史の書き換えも行われ、人種改良の済んだ者からひげを剃って洋装したと
ちょうど家康が浜松城への逃走経路に味噌蔵を建てさせてウソの補強をしたようにw

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:19:25.91 ID:miFUPj9j0.net
いっそのこと原始時代まで戻したらいいのに
都合の良いとこどりばかりするのがロスケとシナ

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:19:58.35 ID:p7sxIJHV0.net
プーチンのこの主張が通るなら
世界の中心は中国ただ一つでその他は全て臣下であるから事実上世界の全ての国が中国の領土ってい主張も
世界はアラーが作ったんだから全ての国はムスリムの領土っていう主張も通るな

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:21:19.29 ID:bPmjeN1o0.net
本当は30年前に起きるはずの動乱がやっとゆっくり始まってる感じ

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:23:38.60 ID:7wXe3/iC0.net
東アジアで言うとアヘン戦争に負けた清朝を脅して沿海州を奪ったロシア帝国
そして沿海州とされた地域にいた朝鮮族を中央アジアに強制移住させて
そして誕生したのが北の初代
ソ連兵だったのを傀儡問いして経歴を詐称させて送り込んでいる

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:25:20.67 ID:TFnofUds0.net
>>1
古地図を根拠の自国領を主張しちゃいけないなら
古地図を根拠に竹島は日本領と主張してる日本はアウトになるわな

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:25:33.49 ID:BPQAoUiO0.net
家系図で争う本家と分家ですか?

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:27:39.42 ID:PWYA6IKw0.net
内戦始まったら道路も鉄道も寸断だろうな

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:27:41.04 ID:BPQAoUiO0.net
本家と分家 ロシアとウクライナの有り様を、自分らの思惑で定義し裁こうとする米国と西側諸国。 

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:29:45.86 ID:PWYA6IKw0.net
今のうちに黒海やバルト海固めたNATOは賢いわ

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:30:35.05 ID:Jfo8AvcZ0.net
>>153
バイキング説は確定してなかったのか…

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:33:35.67 ID:2r+AwO950.net
プーのレベルはこんなものか
半島と変わらんな

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:33:57.58 ID:7wXe3/iC0.net
定義したのはソ連だけどウクライナ領をね
本当にいい加減な連中だわ
まるで中国共産党みたいw

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:34:53.50 ID:KtN/ZDif0.net
そういうのは17世紀の王族に国を返してから言う事だろ泥棒

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:35:08.79 ID:2r+AwO950.net
>>153
>>262
7世紀の牛の骨にルーン文字、古代スラブ文字文化の定説覆す
https://www.afpbb.com/articles/amp/3331418
7世紀の牛の骨から、古代スラブ人が最も初期に使用していた文字は
ゲルマン語系のルーン文字だったことが確認できたと、チェコの研究者らが11日に発表した。

 これまでの学説では、ビザンツ帝国の修道士、聖キュリロス(St Cyril)が9世紀に生み出したグラゴール文字が、
古代スラブ人によって使用された最古の文字だとされていた。

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:35:51.37 ID:WWXUYGpg0.net
ヨーロッパ全域に言えるが昔から腹黒いろくなやついない

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:36:11.97 ID:7wXe3/iC0.net
文在寅の歴史戦を思い出したw
国際法と関係ねえからなw

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:36:26.12 ID:2r+AwO950.net
つい2年前に発掘されたルーン文字遺物でキーウ起源確定した

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:39:31.55 ID:jcH0sROt0.net
ブルガリアとか調べると
白人の国なのに歴代王はハーン名乗ってるんだよな
途中からやめるけど

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:40:44.08 ID:0PZvrSGN0.net
>>1
優しさを失わないでくれ。
弱い者をいたわり、互いに助け合い、
どこの国の人達とも友達 になろうとする気持ちを失わないでくれ。
例えその気持ちが何百回裏切られようと。
それが私の最後の願いだ

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:41:16.23 ID:3cFfPf8S0.net
>>1
つキエフ大公国

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:42:22.01 ID:3cFfPf8S0.net
だいたい、プーの由来であるウラジーミル国は、単なる宗教都市だった訳で、吸収されてるだろ

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:44:21.25 ID:L45SCXsH0.net
これはそのとおり
コサックに国なし

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:46:27.76 ID:EtFxew7P0.net
だからどうした?
問題なのは今の国境線だろうが

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:46:54.96 ID:7wXe3/iC0.net
アフリカ諸国が怒りそうだよな
こんな主張とか

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:47:26.95 ID:uyD3y2ti0.net
ローマ帝国に返せよ
イタリアに返せばいいよ

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:48:57.58 ID:jcH0sROt0.net
仮に100歩譲ってウクライナが存在していなかったとしても、だから何?
今は存在しているじゃんwwww
それで十分な根拠だわww

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:48:59.93 ID:2r+AwO950.net
>>273
>>266タイミング良く2年前にルーン文字の証拠品出てきてるし

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:54:12.50 ID:/QiSB8cl0.net
自爆ワロタ

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:55:08.03 ID:ElGVvbYV0.net
なぜか「韓国」という単語が頭にぼんやり浮かんできましたよー

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:56:34.83 ID:pv/91TZ60.net
イスラエルに喧嘩売ってんの?

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:57:26.18 ID:U+VrUf2A0.net
半島クォリティ

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:57:42.25 ID:fUwqUOZv0.net
>>281
韓国という国は存在しなかったのは事実

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:58:42.20 ID:pv/91TZ60.net
東南アジア諸国にも喧嘩売ってるね
ヨーロッパ人はロシアみたいなことは言わない

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:01:15.47 ID:2r+AwO950.net
プーは一切ネットやらないからな
情報レベルがヤバイ

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:01:54.93 ID:M2qxoEXj0.net
ロシアもロシア革命以前はいい線行ってた筈なんだけどな。またやり直しって事でロマノフ朝再興してみるか。それにしても中華と一緒で国民に教育が行き渡らなかったのが今になって影を落としている感がある

288 :ネトウヨ:2023/05/25(木) 08:03:47.41 ID:ToYHGnLz0.net
プチンの姦酷化

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

289 :ネトウヨ:2023/05/25(木) 08:04:54.23 ID:ToYHGnLz0.net
嫌韓レスを書けるスレを探すウリ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:05:24.71 ID:GhzaqQla0.net
侵略者はいつも古地図で墓穴掘るよな

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:07:10.05 ID:nevZtyVC0.net
こんな過去に生きてるジジイのために徴兵されて殺されまくるロシア兵たちw
しかも世界のどこも応援してくれないから士気もダダ下がりw

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:08:58.43 ID:jcH0sROt0.net
ステンカ・ラージンを派遣しよう

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:10:07.92 ID:BsHIdnNU0.net
>>290
侵略したのが日本だって認めるんだ?

ネトウヨにしてはマトモだなwww

死ねよキチガイ馬鹿ネトウヨ

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:10:51.05 ID:X2wqbL3E0.net
これ言い出したら末期

295 :ネトウヨ:2023/05/25(木) 08:11:09.06 ID:ToYHGnLz0.net
姦酷が親姦地域、新大久保、川崎に攻め込んだら、どこの自衛隊が守るんだべ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:12:39.81 ID:nevZtyVC0.net
プリゴジン 「幸せなおじいさんは自分が幸せだと思っている。このおじいさんが完全なアホであることが突然判明した場合、国はどうすればいい? どうやって戦争に勝てばいいのか?」

施設に入れて出てこれないようにすればいいんですよ ボケて周囲に迷惑ばかりかけてるんだから

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:13:36.03 ID:apGRnlTc0.net
>>27
嘘つき🇨🇳中国wwww
じんぎむくゎん神祇官

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:14:37.67 ID:apGRnlTc0.net
つか、ロシアって🇸🇪スウェーデンの事じゃwwww

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:19:10.18 ID:/c6x4Nfx0.net
つまりウクライナという国は無く、キエフ・ルーシーの正当な後継が今のウクライナでロシアはただの木っ端蛮族の末裔だな
ゾリキン長官って人がバカな媚び売って間抜けなプーチンがマスコミにバカをさらすと

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:24:21.58 ID:KqhzWho80.net
ロシア無し

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