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【脱炭素()】フランス、鉄道利用が可能な国内短距離フライト禁止 パリ・ボルドー間など3路線 [oops★]

1 :oops ★:2023/05/24(水) 12:12:46.38 ID:F2dAj4mq9.net
パリ(CNN) フランスで23日、鉄道で2時間半以内に到達できる都市間の国内短距離フライトを禁止する法律が成立した。

ボーヌ運輸相は同法を「温室効果ガスの排出削減政策で必須の措置、力強い象徴になる」と評価した。

ただ、同法で中止となるのはパリ・オルリー空港とボルドー、ナント、リヨンを結ぶ3路線のみ。乗り継ぎ便には影響しない。

欧州連合(EU)は禁止の適用にあたり、対象路線の条件として、代替的な高速鉄道が都市間を2時間半以内に結ぶこと、旅行者が目的地で最低8時間過ごせるよう早い時間帯や遅い時間帯に列車が運行されていることを求めた。

一部の人からは、環境委員会が鉄道で4時間以内に到達可能な都市間の飛行禁止案を勧告していたものの、マクロン大統領が提案を後退させたと批判の声が上がっている。また、高速鉄道は既に航空便から旅客を奪っており、今回の禁止は実質的内容を伴わない環境懸念への「リップサービス」との指摘もある。

環境配慮の輸送を求める団体T&Eの推計によると、禁止対象の3路線はフランス本土を出発する便全体の排出量の0.3%、本土の国内便に限っては全体の3%を占めるに過ぎない。

2023.05.24 Wed posted at 08:11 JST
https://www.cnn.co.jp/travel/35204217.html

2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:14:38.49 ID:TKF9lK+J0.net
お前らも根本から短距離だよな

俺はジャンボだし

3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:14:38.54 ID:vJnX5dps0.net
日本の田舎も徒歩でゴミ捨てできる距離は車使用禁止な

4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:15:00.61 ID:IcGZ7fBm0.net
日本も東京~大阪とか飛行機飛ばすな


by JR東海

5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:17:05.00 ID:RaAOyFfx0.net
環境ヒステリーの末路

6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:17:08.84 ID:FjJE42nz0.net
エレベータも10階に用事があるときは9階で降りてあとは階段な。

7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:17:54.53 ID:s1KqlpEW0.net
日本だと北海道から鹿児島は飛行機ダメってこと?

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:17:54.65 ID:gQpi4nO80.net
2時間半といえはちょうど東京新大阪間か

9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:18:32.73 ID:QNz/d+xG0.net
底抜けのアホの所業

10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:19:47.21 ID:OzEiX/dy0.net
んーどうだろうね
ストライキで運休するのをなんとかしたほうがいいと思う

11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:20:07.46 0.net
>>7
鉄道で2時間半以内
東京・大阪ぐらいだろ

12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:20:14.86 ID:GJMoD8yD0.net
家でゴロゴロすんのが一番のエコロジーだな

13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:21:22.49 ID:flKo2e5e0.net
そういう半端な距離飛ぶ旅客機ってフランスがお得意なのでは

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:22:27.35 ID:+5GpOzNZ0.net
茨城←→神戸
も禁止だな

15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:22:28.78 ID:LhzSQf2O0.net
>>1
日本だと東京大阪は禁止な

16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:23:17.29 ID:+5GpOzNZ0.net
エアバス売れなくなるのに

17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:23:46.60 0.net
>>13
御巣鷹山に墜ちた日航機が、ちょうどそれぐらいの航路

18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:24:19.15 ID:9/x6jSMO0.net
これまでより移動時間長くなるのってちゃんとストレス

19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:24:40.36 ID:awPDXZyd0.net
サーチャージもったいないからちょうどいいんじゃね

20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:25:17.11 ID:dIVqr1N+0.net
距離感が分からない(⁠・⁠∀⁠・⁠)
今日書き込みするスレあんましないの(⁠・⁠∀⁠・⁠)悲しい

21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:25:27.85 0.net
>>18
これぐらいだったら、セキュリティチェックの手間と時間を考えれば、そこまで変わらない

22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:26:38.75 ID:ym4RACid0.net
寝台列車が復活してるんだっけ

23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:27:38.68 ID:rE7ML3i/0.net
もう、どこ行くのも徒歩で頑張っちゃえ。
あぁ、靴とかそういうのも温室効果ガスが何かアレとかソレなんで禁止な。
おフランスさん(意識高いキチ)の真骨頂を世界中に見せつけてくれ。

24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:29:26.33 ID:I/UV+M8U0.net
羽田中部便も引っかかる

25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:29:56.73 ID:tcFnwQn50.net
>>12
光熱費

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:30:48.44 ID:gpzCyx/40.net
定期便と国防用途以外の少人数のフライトも禁止しとけ

27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:31:02.45 ID:MtacsKMB0.net
おいおいこんなキチガイみたいな策押し付けてくんなよ?2時間半座りっぱなしは腰いたくなるんやから。家が空港の近くだけど高速鉄道の駅からは遠いって人もいるんだよ

28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:31:21.27 ID:ym4RACid0.net
>>24
外国人乗り継ぎ需要だったね

29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:31:52.69 ID:gQpi4nO80.net
>>23
同じ距離を移動するのに一番消費カロリーが少なくて済むのは自転車
平均速度20km/hで巡航すれば2時間半で50km行けるから東京から鎌倉くらいまで行ける

30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:32:55.83 0.net
>>27
逆の人のほうがずっと多いと思うが

31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:32:58.98 ID:MtacsKMB0.net
>>29
自転車専用道路でどうぞ

32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:33:08.37 ID:ZwaEqhVE0.net
ドイツにはそういうのはないの?
環境問題にヒステリックに反応する国なのに。

33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:34:18.18 0.net
>>29
途中の坂とか無視してないか?

34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:35:12.30 ID:ZGFhtgsj0.net
飛脚やる

35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:36:20.43 ID:gQpi4nO80.net
>>33
スポーツタイプの自転車ならそんなにキツくないけど
信号の多いところ走るとなかなか20kh/h以上維持するのは大変かも

36 :933:2023/05/24(水) 12:37:26.29 ID:U5z6oTzh0.net
東京→伊丹
飛行機の方が安いんだよな。

37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:37:46.21 ID:IeTmg5q20.net
電車じゃなくてディーゼルというオチだろw
(´・ω・`)

38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:37:47.68 ID:y9eHJIbZ0.net
>>29
無職で時間が無限にあればな
仕事してる、学校にいってるんだったら長時間チャリ漕いでる時間ないから

39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:38:30.53 ID:gYZcCi6u0.net
じゃあ鉄道も「2時間に1本以下のローカル線は全て廃止」しようぜ
もちろん環境保護派なら賛成するよなあ?

40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:39:13.85 ID:gQpi4nO80.net
>>38
そんなんだから太るんだ
チャリ通勤したり休みの日にチャリで遠出する人増えてるだろう

41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:39:39.93 ID:MtacsKMB0.net
>>30
田舎は空港が山の中にあったりするからあまり使わんだろうけど、大阪は新大阪駅が微妙に中心から外れてるから私鉄沿線から乗り換えいるし、伊丹や関空の方が近いって人は結構いるんだわ

42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:40:03.61 ID:UAR/KMuA0.net
>>24
富士ドリームエアラインのあの便かw
1日1往復とはいえ、需要あるかなって思っちゃう。せいぜい国際便接続が多少楽になる位だろ。

43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:41:35.73 ID:MtacsKMB0.net
>>36
阪急沿線からは新大阪不便

44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:41:59.37 ID:r1T78c000.net
新幹線たけーんだよ。
国内ならLCCで充分。

45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:42:09.89 ID:amCq38Hu0.net
パリ=ボルドーって割と遠いな
フランスやドイツは日本のようにアホみたいに新幹線の便数ある訳でもないし

46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:42:14.83 ID:0.net
>>41
結構いるってレベルで、比較対象を駅にすれば比較にならんだろ

47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:42:25.55 ID:zW78pY1y0.net
>>4
リニア早く!

48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:42:53.81 ID:gQpi4nO80.net
>>43
阪急の新大阪延伸計画はどうなったんだろう
全国の主要空港だと福岡空港は博多から地下鉄で2駅で便利だったな

49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:43:52.55 ID:MtacsKMB0.net
>>40
ジジイのチャリはふらふらして膨らんでくるし車から見てたら胃が痛くなる存在

50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:44:22.54 ID:/MtbM3sR0.net
ジェットエンジンの燃料消費動画あるけど、あれ見ると確かに地球への叛逆行為だわ
あんなのがビュンビュンそら飛び交ってるとかよく地球がもってるよ

51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:44:59.77 ID:POae6qLD0.net
さっさとプライベートジェットを禁止しなよ。

52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:45:44.46 ID:ZaYpa15H0.net
>>32
とっくにやってる
飛行機は大きく値上げ、鉄道は値下げ

53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:45:51.23 ID:8AgNHTdt0.net
東京大阪はリニア後は止めた方が良いよね

54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:46:45.14 ID:H1CD7ILw0.net
電気飛行機飛ばせば問題ない

55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:47:26.25 ID:r1T78c000.net
>>53
時間的に航空機のメリット無くなるが、開通時期が・・・。

56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:47:40.12 ID:ZFRCluh60.net
エコな飛行機作ったらんかい😤😤😤

57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:47:44.17 ID:ZaYpa15H0.net
日本も格安航空会社が無くなるかもなあ
ほとんどアジア系のだけど
値上げしないとやっていけないだろ

58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:47:46.86 ID:6GgGXqcB0.net
日本だと羽田-伊丹はギリセーフか
羽田-名古屋は廃止だな

59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:49:12.68 ID:D4agqsVv0.net
>>1
どっちでもいい、だから廃止になるんじゃね
逆に鉄道よりもっとはるかに早く着くなら、航空機の需要も必要性も増すだろう
短距離コンコルドを導入しよう

60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:49:58.94 ID:NeX7bxqO0.net
羽田↔富山って羽田↔伊丹より距離短いよな

61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:50:17.49 ID:r1T78c000.net
>>58
リニアが開通したら羽田-名古屋は要らないね。

62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:50:39.42 ID:qiqv1dhu0.net
自転車移動が可能な区間の公共交通機関利用を禁止して自動車は市街地乗り入れ禁止

63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:50:47.86 ID:lg6Bzppq0.net
>>41
北海道や九州はたとえ山の中でも空港ないとホント困るぞ。九州だと福岡や宮崎以外は空港アクセスも結構かかるぞ。

64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:50:52.48 ID:Apj3FgDW0.net
保安検査の時間も考えたら新幹線でいいやってなる

65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:51:29.51 ID:MHSpFNwg0.net
まぁ当たり前の考えだよな、プライベートフライトも制限しろ

66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:51:37.24 ID:w7MUAx3J0.net
短距離限定で飛行船が飛び交う時代がまた来ることもあったりして

67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:51:45.57 ID:LXqxW59B0.net
大阪東京間は新幹線でいいやってなる

68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:52:04.25 ID:ym4RACid0.net
>>42
FDAで中部羽田便はないよ

ANAとJALである

69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:52:21.28 ID:3AKXQV2K0.net
脱炭素は中国潰さないと無意味

70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:53:16.76 ID:O8i47L5n0.net
流れは完全にEV

71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:53:28.93 ID:r1T78c000.net
>>63
羽田からだと北九州空港なんか福岡便使って新幹線で戻った方が安いしな。

72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:53:32.65 ID:MtacsKMB0.net
>>53
リニアって地下ばかりでしょ。あれ事故ったらとんでもない被害出るだろうし怖いわ。トンネル内の天井の崩落とかたまにあるしな

73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:53:44.13 ID:6LDA8wQ60.net
東京大阪間で飛行機で行くの?ってことだが…

新幹線の事前予約って格安路線の事前予約より安いんか?

74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:54:26.32 ID:QtBEZuit0.net
フランスは国鉄だからその分料金設定を安くできるけどジャップは東海が儲かるだけだからな
おまけに東京新大阪間が混雑するから迷惑なだけなんだよアホ

75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:54:34.00 ID:Ou2lT6qR0.net
蒸気機関車も完全に禁止しようぜ
ただの見世物パンダで黒煙モクモクとかダブスタだろ?
低知能鉄オタは必死に言い訳するんだろうけどなあ(笑)

76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:55:20.02 ID:lD/2gnap0.net
脱炭素のために利便性を犠牲にする理念は素晴らしいけど、利便性犠牲にするだけに見合った効果あるのかね?
脱炭素は一国完結でなく地球規模の話

例えば数値テキトーだけど
フランスが航空機機禁止 -5
中国が火力発電増やす  +1000

とかだとフランスの努力がほとんど報われないな

77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:55:37.55 ID:MHSpFNwg0.net
貿易も地産できるものは輸入禁止にすべきだよ

78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:55:52.34 ID:ym4RACid0.net
>>75
部品が手に入らなくてほっといてもなくなる

79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:56:06.76 ID:r1T78c000.net
>>73
高い。
新幹線は外国人籍とって外人パス使うのが一番安い。

80 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:56:57.69 ID:rkusFxYE0.net
電気も元をたどればガスや石炭を燃やして作ってるのもあるわけで、エネルギーロンダリングしてるだけの気もする

81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:02.05 ID:v1rAPDIf0.net
>>17
やたら御巣鷹山を引き合いに出して飛行機を悪く言うけど、新幹線も同じくらい人死んでるんだよね。確率で言えばむしろ飛行機のが安全なんだけど。

82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:33.63 ID:qkhjfA8m0.net
>>51
ダボス会議参加者 「せやろか?」

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:37.16 ID:fksEJLPW0.net
>>57
クソチョン系いらない
誰も乗らんし

84 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:42.89 ID:8GAZjZuc0.net
>>78
今は金属加工も鋳造も3Dプリンターでできる時代

85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:43.96 ID:QtBEZuit0.net
>>79
ガイジンパスはのぞみ乗れないし

86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:57:45.52 ID:AEaeixCm0.net
>>73
大企業の社員とかは飛行機利用が多いよ。マイル貯まるし。

87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:58:09.59 ID:2AQI9rTo0.net
>>77
禁止にしてもいいけど、そうすると世界中でその土地に必要な農作物しか作られなくなるから、
結果不作になったらその地域の人が飢えるか、他の国から奪うしかなくなるけど。

88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:58:32.15 ID:r1T78c000.net
>>81
737MAX以外の現行機は機体が原因での墜落は全く無いしな。

89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:58:50.94 ID:5DMRk56B0.net
飛行機の乗り方知らないおじさんだからこれは良い

90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:58:54.23 ID:fm7oK0Hm0.net
廃油無視ww

91 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:59:12.47 ID:rkusFxYE0.net
いかに無駄なエネルギーを無くすのかと考えたときに、まずは人間が口にする食べ物。窒素を作るために膨大な石油を消費してるわけで、食べ物を減らせば必然的にco2輩出を抑えられる

92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:59:15.32 ID:r1T78c000.net
>>85
今年から改訂されて乗れるようになる、値上がりするけど。

93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 12:59:45.90 ID:K6EoBi2C0.net
>>39
もう、車も使用禁止にすべき

94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:00:14.53 ID:R/gbz8Y10.net
羽田-札幌 とか 羽田-福岡 とか止められて電車のみだったら俺出張拒否するわw

95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:00:46.81 ID:r1T78c000.net
>>91
空気の80%は窒素なわけだが

96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:01:40.73 ID:3mAoYoPI0.net
>>85
秋から値上げの代わりに乗れるようになる

97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:01:44.65 ID:RHykUpem0.net
>>95
肥料にするのにエネルギー使うんだよ

98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:01:57.34 ID:xR4ECK1w0.net
日本もリニアが出来たら合理的にそうなる

羽田~伊丹は乗り継ぎ便以外なくなるし
岡山や広島あたりまでは鉄道優勢になる

そうしたら羽田はもっと国際化できるから良いことづくめなんだよなあ

99 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:02:55.05 ID:UAR/KMuA0.net
>>64
東京・大阪間なら、空港アクセス考慮するとのぞみも飛行機もそんなに差はないんだよな。ただ新幹線は割引サービスが今一つなんだよな。

100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:03:03.67 ID:1i4g3vKO0.net
環境テロリストの言いなりになって官製不況の原因を作ってさらにデモが過激化すると
おフランス様はすばらしいザーマスな

101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:03:39.23 ID:sE/i3ILg0.net
日本も本州内の移動に飛行機使うなよ
東京からなら四国九州北海道だけ

102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:04:33.56 ID:sJKbI3tL0.net
>>4
成田ー伊丹便とか結構便利なんだよ

103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:05:08.14 ID:RHykUpem0.net
フランスみたいに国鉄なら航空機より運賃下げれば
利用者の不満も少ないだろうけど

日本は民間のJRに新幹線運賃下げろと政府が命令出来んの?

104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:05:10.12 ID:jtQ/rgmY0.net
>>93
誰も乗ってないガラガラのローカル線の方が環境に悪いだろ
鉄オタさん、正論突かれてブチギレですかあ?

105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:05:10.35 ID:vGLkhyyM0.net
>>84
積層形成品が鍛造鋼炭素鋼切削品にかなうはずないだろ。
カネがある所はマシニングセンタで作ればいいんだから、3Dプリンタなんて出番ないよ。

106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:05:20.84 ID:/0Eyvl2+0.net
ボルドー行ったことある
スゲーいい所だぞ

107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:05:28.75 ID:ULYBT4f70.net
>>70
EVよりも新幹線だなあ

特にアメリカ
NY-ワシントンD.C.も毎日シャトル便が100往復ちかく
オマケに距離は東京-名古屋より短い330km
真冬は寒くてバッテリーもろくに機能しないし

108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:06:56.21 ID:r1T78c000.net
>>107
アセラも走ってるけど圧倒的シェアが航空機だよな。

109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:07:06.42 ID:vm1LwuTp0.net
私は飛行機よりも電車が好きだけれども
なんでこういう強引なことするん?
増税くらいでいいだろ?

他国のことでも、いろいろ心配になってしまう。

エアバスが中国企業になってしまったり?
またフランス革命まで?

110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:07:09.21 ID:MtacsKMB0.net
>>95
空気中の窒素を作物が取り込むには窒素固定細菌の反応を介さないといけないから効率が悪い。だから肥料としてアンモニア反応物を人工的にいれてやるの

111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:07:40.85 ID:E29zKDpd0.net
家が空港の近くでも
目的地まで空港に近いことってあんまりないだろうし
わざわざ法律で規制するほどの効果あるのか?

112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:08:34.73 ID:gDt9bWu90.net
>>109
たった3路線だけだからポーズだよ
温室効果ガスの削減に取り組んでますよーっていう

あんなの誰しもバカげてると思ってるけど
もう止められない間違った正しさになってるから仕方ない

113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:08:50.45 ID:aBDeDH1S0.net
ディーゼル機関や蒸気機関を禁止してやれ。
電化されてないローカル線は滅ぶ。

114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:09:36.14 ID:r1T78c000.net
>>113
ディーゼルは運送業界が困る。

115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:09:38.64 ID:CQjC9vG40.net
羽田~成田オワタ

116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:09:48.21 ID:zKMZbBwC0.net
東京神戸はセフセフ

117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:10:12.21 ID:kaP+n9Wm0.net
電気は100%自然エネルギーで作ったんですか?と問いたい

118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:10:25.12 ID:r1T78c000.net
>>115
直通電車あるじゃん。

119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:11:37.57 ID:fksEJLPW0.net
環境テロパヨに汚染された国の末路

120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:11:42.61 ID:Sc9jvqdm0.net
>>1
フランス衰退待ったなし!

121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:11:53.96 ID:7zZ0M8Wp0.net
北海道は全面的にセフ

122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:12:08.29 ID:Y9GQbrWA0.net
贅沢は敵だ! 結局、日本は先を行っていた。 地球資源が有限という点から帰納証明すればそうなる。

123 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:12:15.92 ID:aBDeDH1S0.net
>>107
ボストン〜ワシントンDCの北東回廊は、東海道新幹線以上に採算性が見込めるよな。
空港に直接乗入の経由線まで視野に入れたら絶対的なビジネスチャンス。

124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:12:34.62 ID:hs4gUApI0.net
水資源を守れ 太陽光は詐欺だ
コオロギ食は陰謀だ
→日中戦争の敗因

125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:12:49.09 ID:MtacsKMB0.net
>>118
成田って東京駅からめちゃ遠いよな。あの路線こそリニアにすべき

126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:12:53.14 ID:AEaeixCm0.net
例えば毎週東京大阪間を出張で1往復する場合、
毎週ANAやJALなら上級会員になれてラウンジ利用無料に。
また獲得したマイルを特典航空券に換えて海外旅行2回ぐらい行ける。

これが新幹線だと6往復してグリーンアップグレード1回という世知辛い話に。
年50往復で8回分ぐらいで金額にして4万円分ぐらいにしかならない。

だから大企業で新幹線でも飛行機でもどちらでも許される人は
だいたい飛行機を使うようになっていく。

127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:13:32.03 ID:r1T78c000.net
>>125
新幹線やろうとして頓挫したけどな

128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:13:53.73 ID:rkusFxYE0.net
電気はクリーンエネルギーに見た目を変えてるだけで、由来は石油や炭素やガスや原子力だったりするわけでしょ。
電気=きれいなエネルギーという考え方はあまりに浅はか

129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:14:07.08 ID:xR4ECK1w0.net
>>126
今はとんとんぐらいだからな
でもリニアが完成したら社畜の飛行機利用は
会社から制限掛かるだろうし無理だろうなあ

130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:14:35.41 ID:aBDeDH1S0.net
>>114
JR貨物は、FCVかBEVの機関車を導入したらよい。

131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:15:16.24 ID:8GAZjZuc0.net
日本も上下分離方式にして夜間は他の事業者の運行も認めるようになれば航空便に対して競争力ある価格で寝台新幹線で日本全国いけるようになるのにな。
一番安い切符では2階建て車両でベッドを合計3段とかにすればかなり詰め込める。
深夜0時までと朝6時からは高速運行、その他の時間は停車してたり低速走行すればいい。1晩で1000km以上はいける。

132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:15:42.83 ID:mzFTjJk00.net
代表的な路線は東京からだと大阪富山金沢とか大阪から福岡とかそんな程度でしょ
これ未満の時間の路線は普通に既に無い感じがする

133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:16:03.65 ID:gDt9bWu90.net
>>128
大丈夫
狂った環境団体や活動家は化石燃料と原発も全否定して再エネやれとしか言わないから

134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:16:17.13 ID:vm1LwuTp0.net
日本で言えば
東京からの本州内への国内線はほとんど禁止されるようなもん?

135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:16:28.22 ID:r1T78c000.net
>>131
新幹線の夜間営業は法律で禁止されてるし、保線時間も確保できない。

136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:17:23.55 ID:D4Jdy2f10.net
>>1
アホすぎるw

137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:18:12.52 ID:bvnnTDQQ0.net
日本の場合は鉄道の方が何故か高く付くのが最大の問題点だな
新幹線で福岡から大阪まで行く料金で札幌まで行けるし

138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:18:35.50 ID:+PzYprEc0.net
俺の嫁はEVだからな

139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:02.85 ID:r6L+EQ2L0.net
おあまじ

140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:22.40 ID:974h+E9M0.net
東京大阪間

飛行機と新幹線の差は?

141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:30.64 ID:AEaeixCm0.net
>>137
それ結構前から予約しておかなきゃいけないし
予約変更もできないとかでしょ

新幹線は発券前なら当日でも予約変更何回でもできるし。
単純比較できないんじゃね。

142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:36.37 ID:KYZhz1aw0.net
日本だとあちこちに空港作りすぎたから無理だな

143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:42.52 ID:r1T78c000.net
>>140
トントン

144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:19:45.89 ID:MtacsKMB0.net
>>129
リニアの価格て新幹線と同じわけないしどんだけ上がるんだろうね。1.5倍とかなら飛行機を推奨もありえるかも

145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:20:23.96 ID:vm1LwuTp0.net
やつらが電力網をダウンさせたサイバーテロで味を占めて
世界中で電力依存100%の脆弱な社会インフラにしようと
さまざまな政治圧力をかけてるんだな?

146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:20:30.04 ID:aBDeDH1S0.net
そいや大阪人が「リニア大阪延伸したら伊丹廃港な」とか言ってるけど、絶対に約束を反故にする気マンマンだろ?
アイツら、関空の建設工事が始まった途端に「廃港する!」と力んでた伊丹空港にアクセス用のモノレールを敷設した前科があるからw

147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:20:46.76 ID:5DMRk56B0.net
成田って閉鎖しろよ
あんな僻地にある意味ないだろ

148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:20:51.67 ID:AEaeixCm0.net
>>144
JR東海「リニアの値段は新幹線と同程度にする」
ネット民「わーい。なんて太っ腹や」
JR東海(まあ新幹線の値段を上げるんだけどなw)

149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:21:34.89 ID:H2APREjE0.net
>>137
今だと20日前の予約で新幹線の乗車券特急券50%オフだよ

150 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:21:51.54 ID:AEaeixCm0.net
>>146
空港は東京行くだけじゃないのに、リニアできたら廃港とかアホか

151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:22:04.55 ID:r1T78c000.net
意外と知られてないのが、リニアの消費電力はバカみたいに高い。

152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:22:24.37 ID:P8PHSMBP0.net
>>71
スターフライヤー使え

153 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:22:25.07 ID:5nk1jLG20.net
>>132
伊豆大島とか八丈島は?

154 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:22:39.15 ID:dVrukSbr0.net
羽田-伊丹は要らんわな
羽田の枠が空くし一石二鳥

155 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:22:52.56 ID:P8PHSMBP0.net
>>32
ドイツのDBの遅延なめんなw

156 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:23:47.18 ID:eSDswon+0.net
2時間半なら有りかな 4時間だと倒産する航空会社が出てきそうだけど

157 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:24:07.59 ID:5nk1jLG20.net
>>113
馬車鉄道で我慢しろ。

158 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:24:57.38 ID:mzFTjJk00.net
>>153
お前そんな離島の話してる時点で記事読んでないから論外

159 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:24:59.31 ID:wWZ5LBxa0.net
パリ-ボルドーTGVで行ったことある
その日はツールーズで泊まって、カルカッソンヌ-バルセロナ-マドリードまで

160 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:12.58 ID:B97Zgzo20.net
確かに都心部から空港への往復時間考えると空港間速く着いてもトータルで大して時間変わらんし最初から電車乗っとけってのはある

161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:19.20 ID:j9sTrUKq0.net
>>32
ロシアにガス栓閉められてそれどころじゃないだろとw

162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:20.14 ID:r1T78c000.net
>>146
関空も神戸も大阪中心部から遠すぎなんだよ。

163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:25.39 ID:tGSqCuC40.net
紙ストローも結局のところ、湿気防止のためにプラスチックに包装されて運ばれている。
なんだったら、ストローを全部無くせ!って話なんだよね。本気で考えているなら

164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:30.73 ID:hgZAWuuT0.net
>>128
航空機のエネルギー効率が極めて悪いこと、鉄道のエネルギー効率が極めて良いことは事実。それに鉄道は大気汚染を抑制する。
鉄道はヨーロッパや日本、途上国でも都市部では電化されていることが多くなってきたが、発電所は脱硫、脱硝装置や集じん装置などに1プラント何百億という金をかけて大気汚染を抑制している。街中を走る自動車にこんなコストはかけられない。

165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:37.01 ID:OzEiX/dy0.net
>>147
一旦降車してうな重を食べてから出かけるのが吉

166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:25:54.33 ID:KYZhz1aw0.net
>>147
羽田が国際空港化するときに千葉の知事が「成田に国際空港を作るのにどれだけ苦労したかわかってるのか!」って怒ってたから、閉鎖なんか絶対許さんだろ

167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:28:01.58 ID:xR4ECK1w0.net
>>144
インフレ云々でどうなるかわからんけど
現状での感覚だと新幹線の指定席料金よりもちょっと足すぐらいになるみたいだぞ

168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:28:07.28 ID:eF2b49EZ0.net
>>162
大阪から神戸は言うほど遠くない
伊丹と10~15分ぐらいしか違わん

169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:29:29.60 ID:jtQ/rgmY0.net
>>164
じゃあド田舎のガラガラのローカル線はどうなんだよ?なあ?
その理屈なら誰も乗ってない田舎の鉄道は全部叩き潰すべきだよなあ

170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:30:20.45 ID:r1T78c000.net
>>166
成田は俺んちからは車で近いけど、公共交通使うとアクセス最悪なんだよ。
JRも京成も単線で乗り入れだから本数少ない。
ウチから2回も乗り換えなきゃ行けない。
羽田はJRのアクセス線ができれば俺の家から1本で行ける。
今でも乗り換え1回で行けるし。

171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:30:44.48 ID:7Qz1hh1+0.net
全体に占める割合0.3%とか誤差じゃん…

172 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:31:56.37 ID:r1T78c000.net
>>168
神戸はポートライナーが不便じゃん。

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:32:03.99 ID:1uEBjSBw0.net
日本でこれ作ったら沖縄便以外の路線無くなるの?

174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:32:24.14 ID:uLHZunnN0.net
まあ2時間じゃなあ エコですな

175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:32:45.97 ID:xR4ECK1w0.net
>>169
不要だな

鉄道は高速で都市圏間を結ぶ用途と
大都市近郊以外はすでにレガシー的存在

ローカル線はバスに置き換えればいいんだよね

176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:33:36.41 ID:f0jsanvB0.net
日本は既に実現してるようなもんだな

177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:33:52.27 ID:Oh29QqDK0.net
もう車もやめて馬車の時代まで戻れよ

178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:34:31.99 ID:UK9C8sRb0.net
東京→大阪も禁止しよう

179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:35:01.93 ID:aBDeDH1S0.net
関西以外の人間からしたら伊丹=便利は無いな。
阪急宝塚線が直接乗入してたら、いや地下鉄四つ橋線が伊丹空港まで延伸してたら楽だけど。

180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:35:09.31 ID:jQ46+jHY0.net
大阪羽田は要らんわ

181 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:35:31.43 ID:oGo+4LTh0.net
環境問題を根本的に解決したいなら人口減らすしかないだろ
おフランスがやるべきことはもう開き直って暗黒大陸殲滅なんじゃね?

182 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:35:38.55 ID:8GAZjZuc0.net
>>135
それは嘘。騒音規制があるだけ。低速走行なら騒音規制をクリアできるし、0時までと朝6時からの高速走行だけでもかなりの距離を移動できる。
例えば東京、博多間を考えてみると午後9時に東京駅を出発すれば(航空機の最終便は羽田20:00)、朝の8時には博多駅に着く(航空機の始発便は福岡到着8:15)
保線はずっとやってるわけじゃないし、夜行列車も数分間隔で運行するわけじゃない。

183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:35:47.39 ID:6jxHj7Jy0.net
羽田から伊丹も禁止な
つうか、手続きの時間とか考えると新幹線の方が早いのに、わざわざ飛行機使う意味が理解できん

184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:36:15.97 ID:H2APREjE0.net
>>150
急に東京とか言い出して頭おかしいんじゃないか?
関西空港と伊丹空港の話だろ

185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:36:47.54 ID:aBDeDH1S0.net
>>180
八尾空港と調布空港にシャトル便飛ばしたら面白そうかな?

186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:37:14.32 ID:jQ46+jHY0.net
羽田セントレア便とかあるのかな
あったとしたらどんな馬鹿が使ってんだろう

187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:38:00.99 ID:PmqDo41c0.net
日本はまず地方空港潰せよ
無駄なんだよ

188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:38:02.36 ID:8B73Kt/+0.net
金持ちがプライベートジェットで悠々と飛ぶんだろうな。

189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:38:16.73 ID:VZj2jh5p0.net
2時間半なら東京ー新大阪だよな
元々少ないんだろ。日本だって新幹線が走るところの短距離国内線はなくなったしな

190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:38:46.97 ID:MtacsKMB0.net
>>179
リニアを伊丹空港まで延伸したらどうだとか奈良県知事は提案してるらしいけど。まあ用地買収がまず無理だよね。

191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:39:03.86 ID:6VlRgIkt0.net
>>173
2時間半って条件なら福岡宮崎便は健在だし
熊本大分便が新設出来てしまうよ

192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:39:16.03 ID:wCu0wfod0.net
>>187
まずは静岡空港だな。

193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:39:37.39 ID:r1T78c000.net
>>188
プライベートジェットだと国内は余裕でOKだな。

194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:39:40.48 ID:QwjDVI8e0.net
コンコルド飛ばしてた国がよく言うわって感じだな

195 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:39:41.02 ID:aBDeDH1S0.net
>>187
ボケェ!
北日本と西日本の数多の空港は隠れた軍事インフラじゃぁ。

196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:40:13.02 ID:MtacsKMB0.net
>>183
ヒント、空港職員は美人揃い

197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:40:52.67 ID:5nk1jLG20.net
>>183
ただ酒飲みたいやろ。他の人はともかくオレは帰りは飛行機や。関空最終便が一タ発で
タダ酒がなくなったときはショックやった。

198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:42:31.36 ID:5nk1jLG20.net
>>190
ハゲ知事は落ちた。五條空港も中止となった。

199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:43:01.12 ID:xR4ECK1w0.net
>>186
JALもANAも飛ばしてて常時混雑していたりする
国際便乗り継ぎ利用がメインかな

まあでも国内線使って国際線乗り換えるのは
単にめんどくさいので俺だったら使わないな
仁川とかで乗り継いだ方が便利だわw

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:43:11.15 ID:r1T78c000.net
>>196
国内の航空会社のカウンター限定な。
外国の航空会社はブスもカウンターで搭乗手続きしてるぞ。

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:43:47.62 ID:MtacsKMB0.net
>>146
関空は沈んでいってるんだから伊丹廃止するわけにはいかんでしょ。一生懸命ジャッキアップしとるけどいつまでももつかね

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:43:49.31 ID:aBDeDH1S0.net
>>190
地元民以外にしたら伊丹=陸の孤島なんだよね。
モノレールでチマチマ移動が何だかなあ、となる。
目的地がなんばなら、乗換が煩わしいから千里中央に出てせんちゅうパルで湿っぽくランチとか。
勿論、地元関西人が家や職場からの心理的近さを感じるのは理解できる。

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:45:03.65 ID:N2DAGVtq0.net
先週のアナザースカイでトラウデン直美さんがドイツ旅行していました

ドイツへは飛行機を使ったのですか
それは環境に配慮した移動だったのでしょうか

トラウデンさんを批判しているのではありません。
質問することが大事なのです

「尋ねることで意識も変わっていく」トラウデン直美
https://getnews.jp/archives/2863814/gate

204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:45:51.32 ID:5nk1jLG20.net
>>195
公認基地の築城と芦屋、民間空港接収予約済の春日(板付)、自衛隊併設の熊本、佐賀、大村で足らんのか?
新北九州ま欲しいのか?

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:46:01.52 ID:o4ba7OAY0.net
企業間競争止めるとかフランスすげーな…どんな法律だよ

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:46:29.26 ID:r1T78c000.net
>>203
飛行機以外でどんな現実的な選択肢があるんだ?

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:46:37.04 ID:ryLY0boT0.net
>>183
あの路線は殆どがサラリーマンだからな、会社の金でチケット買ってマイルを自分のポケットにいれるためにあるような路線。コロナ前は外国人の国際線の乗り換え客も稀にいたが。
時間は飛行機のほうがやや短いこともあるかな。東京品川や新大阪の駅に用事があるのなら新幹線一択だがそうでないなら羽田も伊丹もタクシーなら都心から20分程度で着く。jal、anaはオンラインでチェックインができて保安検査も20分前締め切りということになってるがチェックインが済んでいればあまり厳密ではなく15分前でもなんとかなる。
あと、東海道新幹線の乗り心地悪すぎ、電波悪すぎ問題というのもある。

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:46:54.86 ID:dVrukSbr0.net
>>190
先月、その知事さん落選したw
で、すべて白紙にw

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:47:00.56 ID:MtacsKMB0.net
>>202
難波が目的地なら関空使えってだけだな。

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:47:16.13 ID:hs4gUApI0.net
>>205
自由にさせてたら環境無視するのが最適解になるから
市場の失敗はよくある 日本とか

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:47:24.65 ID:5nk1jLG20.net
>>200
ANAやらJALが請けてる気がするし、韓国系は美人な在日を雇用してるきがする。

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:48:32.30 ID:dVrukSbr0.net
>>207
その程度の理由しかないから、新幹線でいいだろという話だと思う

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:48:33.66 ID:vzug0kSB0.net
これ、フランス国鉄の関係者から賄賂貰っているだろw

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:49:53.27 ID:6CEhuqc20.net
これはただのオルリーいじめでは?

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:50:53.95 ID:1uEBjSBw0.net
>>172
関空みたいな大きな空港が出来てたらもう少し金かけたんでね

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:51:10.88 ID:UAR/KMuA0.net
>>183
条件(早めの予約・LCC)によっては飛行機のほうが安い。まあビジネス用途じゃあまり向いてないか。

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:52:22.65 ID:aBDeDH1S0.net
>>209
目的地が京都でも、関空>伊丹だなあ。
観光だったらキャリーケース運んで大モノ→阪急なんか乗り継いでられっか!はるか一本にするわ!となる。

それを一例に、お客様視点で俯瞰できないモンロー主義が、関西凋落の真因だろうな、と感じるな。

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:52:56.31 ID:qHj0f1Za0.net
>>4
そこは新幹線使うなぁ
空港まで行くのがたいへんだからね

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:53:40.70 ID:4naPAEbZ0.net
バカだと思うむしろ脱鉄道したほうがいい
鉄道ほど馬鹿げた乗り物はない

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:53:46.27 ID:ryLY0boT0.net
>>212
環境のためにはそうなんだろうが日本の場合は上下分離されていないからな。航空便がなくなればJR東海のボッタクリは加速する。ただでさえ羽田伊丹間はJAL、ANAしか参入できなくて運賃高騰してるのに。

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:00.50 ID:eogSa64N0.net
またヨーロッパの1人SM

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:08.74 ID:4naPAEbZ0.net
>>218
逆に言うと新幹線だけだな価値があるの

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:17.48 ID:MtacsKMB0.net
>>207
東海道新幹線はトンネルのたびに携帯切れて眠るしかなくでも静かなわけでもなく室内空気もなんかしゅうまいや弁当で臭くてなんか不快なんだよな。金沢新幹線の車両格好良くて羨ましい。あれに変えたら客増えると思う

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:46.33 ID:Asjz5U620.net
LCCめっちゃ安いからな

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:50.86 ID:tD1kNN9i0.net
そんな条件の路線
客の選択に任せても残ってしまうのか

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:54:56.08 ID:4naPAEbZ0.net
>>223
まだ時間かけて車のほうがいいのかも
天皇陛下とかだって最近は電車移動されないだろ

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:55:12.96 ID:4Cd+C5l40.net
>>3
EVならいいだろw

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:56:18.61 ID:edW90AUN0.net
フランスなど大陸欧州は、鉄道も爆破テロ 多いからな。
飛行機を減らしてもバスが増えることも考えられる。

オルリー空港って、ド・ゴール空港と違い
国内線 欧州域内線 北米路線のみだっけ?

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:56:43.28 ID:5nk1jLG20.net
>>212
呑みたい。呑みたい。アル中に。ラウンジを我慢っていうのか?

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:56:56.82 ID:MtacsKMB0.net
>>217
はるかが安定してたらいいけど、実際はJRの人身事故の影響で長時間止まったりよくしてるよ。

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:58:02.30 ID:5nk1jLG20.net
>>223
551セーフやな。悪いのはキヨウケン

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:58:17.03 ID:Ngg3Jy4i0.net
日本で言ったら羽田伊丹間が無くなってしまう感じか
それは困る

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:59:05.07 ID:MhXkGT5W0.net
京急の横浜以南エア急停車駅だから飛んでる都市は出張すべて飛行機だわ
新横浜の野暮ったさとホームの狭さもイヤだし

234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:59:13.75 ID:XqSTWr1W0.net
日本は細長いし島が多いし地震列島
空路は無くせないね

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 13:59:22.12 ID:5nk1jLG20.net
>>230
阪和線の踏切がなくなったけどな。

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:00:56.11 ID:HP2VTEmm0.net
>>32
ドイツ鉄道はスターアライアンスに加盟して羽田空港で鉄道のチケットもフランクフルト行きの航空券と一緒に買える。

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:00:59.01 ID:5nk1jLG20.net
>>234
言い訳するな!!とG7で怒られたらええだけやろ。
岸田がわかんないフリをすればいいだけ。

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:01:24.36 ID:JvyBbB+30.net
>>103
エールフランスと言うかその親会社はフランス政府が、フランス国鉄はフランス政府の会社だもんな

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:02:43.43 ID:uf9aBebL0.net
>>63
宮崎は新幹線通ってないくせに空港の位置は良いよな

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:02:48.38 ID:E38G2tDj0.net
>>1

羽田ー伊丹なんて要らない
国際線乗り継ぎだけ、残してやめら

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:03:42.91 ID:RCl0j2Px0.net
>>40
自転車専用道路以外の自転車は
車でも歩いていても邪魔なだけ
消えれ

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:03:50.70 ID:aBDeDH1S0.net
成田〜関空は残してやろう

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:05:44.82 ID:0sdDudyT0.net
まあ実際資源がないからな
ストローを紙にしても環境は良くならないが
バカみたいに燃料をくう飛行機を制限するのは仕方ないこと

同じ距離でも速度を上げるほど莫大なエネルギーが必要になる

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:06:12.96 ID:fUQLAtjb0.net
羽田伊丹は大人気なのに同じぐらいの距離の伊丹福岡はボンバルディアとかエンブラエルがちょこっとしか飛んでない不思議

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:06:50.17 ID:NB4cDUWT0.net
二酸化炭素が議論になり始めた時
ネットにあった排出量計算機では
自家用車と飛行機に乗ったとたん数字が爆上げしてたな

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:07:17.71 ID:9E/wQ9UB0.net
>>7
鉄道で2時間半以内禁止だと
東京大阪便禁止みたいなイメージかも

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:08:17.83 ID:tzG4hGfL0.net
伊豆大島に飛行機飛ばなくなるな

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:09:56.68 ID:9E/wQ9UB0.net
>>36
早割とかうまく組み合わせれば1万円切りになることも
通常料金なら2万5000円くらいだっけ

新幹線だと派手な割引などはないからほぼ定価の14000円くらいなのよね

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:12:39.17 ID:G/YRZLlb0.net
>>81
新幹線で何人亡くなってたっけ

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:14:36.84 ID:Qk/miMuN0.net
>>47
いやこの基準なら、リニアも使うな!てことになるんじゃね

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:15:16.99 ID:XTfreO/P0.net
我らが天草エアライン涙目

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:15:45.17 ID:umbnBsM10.net
>>247
船で日帰りすると滞在時間が30分とかになるんですが……

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:15:45.56 ID:9E/wQ9UB0.net
>>244
・東京大阪に比べると大阪福岡のパイは格段に少ないのよね
のぞみはほとんど新大阪止まりか広島止まりだし、さくら・みずほは車両数が少ないし
夜行高速バスの定期便も東京だとはかた号というマニア運用はあるのに、大阪からは設定されていない

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:16:12.20 ID:VChSf/ik0.net
日本なら東京ー福岡より短いのは全部禁止だな
俺は沖縄以外は出来るだけ空を飛びたくないが

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:17:44.47 ID:Asjz5U620.net
かちにてゆけ

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:18:08.55 ID:imanZn+w0.net
ならパリーベルギーへの航空便も禁止だな

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:19:27.12 ID:5nk1jLG20.net
>>239
宮崎でいう新田原に他の県庁所在地は空港移転さされたからな。

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:20:36.55 ID:VChSf/ik0.net
>>252
日帰り出張なんて罰ゲームがなくなるなら大歓迎だわ

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:21:18.80 ID:9E/wQ9UB0.net
>>251
熊本~天草はそもそも電車で行けない、バスで2時間40分だからセーフw

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:21:52.98 ID:5nk1jLG20.net
>>252
ジェットフォイルは船やけどジェットエンジンなんだが。
まぁ、伊豆急下田あたりに東京港を移転すれば東京からの日帰り県内やろ。

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:23:00.21 ID:VChSf/ik0.net
熊本ー天草なら漁船(陽気な漁師さん希望)をチャーターしたい

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:24:24.42 ID:sA5kdrWc0.net
ネトウヨ「EVは日本を落とすための欧米の陰謀!」



このガイジ何だったん?

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:25:17.88 ID:GqmRycGD0.net
>>36
飛行機のほうがのんびりできる気がするのなんでだろう

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:25:52.62 ID:C6p8ekNc0.net
>>4
実際搭乗手続きに時間かかり過ぎて飛行機のメリットないしな

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:27:07.70 ID:VChSf/ik0.net
>>263
際搭乗手続きに時間かかり過ぎて空港で寝ちゃうからじゃね

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:27:21.72 ID:K4Adddu10.net
>>59
巡航高度2万mまで上昇したら後はすぐ滑空で着陸だね。
ロケット戦闘機か?

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:28:31.27 ID:W2Zhtzao0.net
新千歳~羽田が最強路線

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:31:10.59 ID:AYvVeB8K0.net
人間は脱命した方が地球のためか

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:35:59.60 ID:vZ00KB+X0.net
少子化が1番の脱炭素だと誰が先に言い出すかな

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:36:50.94 ID:AY6AJ9vK0.net
空港から目的地まで
直ぐにタクシーが便利だけど高い。

そうするとアクセスのための鉄道やバスが必要で
コレも時間がかるよな。

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:39:16.37 ID:qgmwyI3l0.net
>>16
中国に工場と飛行機売り込み済み
広島G7の翌日モンゴルとレアアース契約
勿論既存のウラン鉱山施設も順調
今期退陣と言われるマクロンちゃんラストスパート気合い入ってる
今夏フランスの高高度の気温や如何に?

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:41:17.85 ID:qYiPFfF+0.net
>>47
リニア浮いてるし

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:43:12.74 ID:qYiPFfF+0.net
昔は金沢も飛行機使ってたが。。。

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:46:31.92 ID:te+EcyBd0.net
利用者からみても妥当じゃねえか

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:46:49.87 ID:qgmwyI3l0.net
>>82
プーチン「試してみよう ポチッ」

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:48:09.61 ID:XRhfdiNi0.net
3%って結構大きくないか?

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 14:56:29.23 ID:ATEfID830.net
四国新幹線建設してこのルール適用すればJR四国は一気に黒字化だな
四国は距離的には関西はおろか名古屋すら近いのに遠回りの瀬戸大橋経由で遅い在来線特急に乗らなきゃいけないからな

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:05:44.21 ID:K4Adddu10.net
東京仙台間の在来線特急がちょうど4時間くらいだったが、今は仙台空港にぎりぎりで行って飛行機がトーイングされる頃には新幹線が大宮駅に着いてるからな。東北新幹線速い。

国内、国際線の乗り継ぎもパリじゃシャルルドゴールの空港駅からTGVが便利になったし。ブリュッセルもTGVタリスがコードシェアになってんじゃなかったか。

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:08:36.43 ID:BsvDoWcm0.net
自分は高級な人間だとアピールするためならどのような不合理だってやるよね
欧州では

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:09:28.02 ID:wZOl/8af0.net
便数減でクビ切られた空港労働者がデモ起こす。
難民移民がヒャッハーする
パリは燃えている

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:10:00.55 ID:VfdUp9L20.net
パリ・オルリー空港とボルドーって600kmあるんだが東京と大阪ぐらいだな
日本は見習えるんだろうか(笑

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:19:21.05 ID:GGgK2I9H0.net
>鉄道で2時間半以内に到達できる都市間の国内短距離フライトを禁止する法律が成立した

これを日本で適用したら新幹線があるからけっこう範囲広いな
東京→盛岡 2時間10分
東京→金沢 2時間25分
東京→新神戸 2時間40分

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:23:25.76 ID:WusRx2K/0.net
>>6
偶数階、最上階-1階だけに限ればいいネ!!

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:26:18.21 ID:7NM+smW+0.net
まぁたしかにそうだよな

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:26:24.50 ID:ZaUpj2FW0.net
ニースとマルセイユはしっかり残して
金持ちに配慮する優秀っぷりw

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:27:15.30 ID:Jpfwdl8s0.net
フランスの主要鉄道って国鉄だったっけ
ヨーロッパもいくつかは日本みたいに民営化されてるらしいが

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:27:46.71 ID:xnWi4toG0.net
鉄道は炭素排出しないの?

288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:28:02.22 ID:wWZ5LBxa0.net
フランス国鉄はSNCFっていうのかな

289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:28:49.32 ID:7XNyy1i10.net
>>277
四国新幹線作ったって瀬戸大橋経由は変わらない

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:31:13.94 ID:tB22pUcz0.net
日本も鉄道やバスが利用可能な区間での自家用車の利用を禁止すれば、めちゃくちゃ安全で快適な国になるやろ

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:31:36.86 ID:5AWUxEX90.net
鉄道の事故で不通になって困るまでがセット

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:35:13.67 ID:D7Hh5wUz0.net
日本は新幹線より飛行機が安い!
新幹線が高すぎる。

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:41:51.30 ID:bxVv4vgs0.net
羽田福岡便廃止クル〜?

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:42:23.14 ID:nLPM5RbE0.net
こうでもしないと乗らないってコト?!

295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:42:51.83 ID:7XNyy1i10.net
在来線の時間と価格と比較すると、少なくとも東海道・山陽新幹線は高くないどころか安すぎる

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:43:02.88 ID:Pfl3NOYZ0.net
禁止されるまでもなく利用する価値なさそうだがなあ
鉄道で2時間半の距離であえて飛行機乗るかね

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:45:58.17 ID:nLPM5RbE0.net
>>295
別の乗り物だから比較しても意味無い

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:49:43.69 ID:lpYHMTNW0.net
>>290
自由な足を奪ってのが奴隷化植民地化の第一歩だよ
君の脳内ではもうそういうとこまで考えが及ばなくなってるんだろうけど
フランスのは公共交通機関の選択だから全く話が別

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:50:10.17 ID:ATEfID830.net
>>289
紀淡海峡ルート

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:52:46.62 ID:xomjm30h0.net
>>4
ちじ「静岡を飛ばすなよ!!」



301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:55:04.61 ID:7XNyy1i10.net
>>297
>>292に言いなさい

302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:56:16.11 ID:2ELmyEj80.net
暇なんだな~ぐらいの感想

303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 15:56:36.48 ID:Y94IF7zf0.net
flightradar24とか眺めているといかに航空機が世界中を飛び交っているわかるよな
あれだけ飛んでたらさすがに排ガスの影響は小さくなさそう
近距離なら鉄道とバスでいいやってなる

304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:01:50.54 ID:xPzuvy4u0.net
東京大阪間はリニアができたら禁止にできるよな。
そうすると羽田の離発着枠が30便ほど他に回せるからより地方へ行きやすくなるな。
リニア開通はよw

305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:02:20.17 ID:/TjQdvkB0.net
>>47
静岡を忘れてもらっちゃ困る

306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:04:05.21 ID:8YJrxOKN0.net
>>304
国際線への連結を考えたら微妙
まぁ連結専用線は例外にすればいいだけなんだが

307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:04:47.84 ID:PWyfUKHs0.net
これ、鉄道会社を守るために日本で導入とかやらんだろうな・・・

308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:12:47.64 ID:qpNQb51r0.net
日本も対策した方が経済的に良い
車か電車かを利用させる政策の方が経済効果が高い

309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:13:50.00 ID:dVrukSbr0.net
>>307
むしろリニア開通前に国主導で羽田-伊丹の廃止をやれば、JR東海に対して
航空会社への補償金の支払いを義務付けることが可能という考え方もある

もしも「羽田-伊丹便」が廃止されたら――近い未来のシミュレーション
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueyamashinichi/20211013-00262024

310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:14:32.90 ID:GvQrxAXa0.net
ここ10年ほどのEUが提言することって全部おかしくね
移民、死刑廃止、エセ環境問題、ポリコレ、LGBT、捕鯨禁止等々

自分たちだけでやるならいいけど、もれなく日本にゴリ押してくるし

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:15:39.18 ID:OhkZt5vL0.net
今廃油争奪戦らしいな世界的に廃油精製してそれをジェット燃料に使うらしいから飛行先の空港に精製したジェット燃料が無いと給油出来ない為今後その空港に着陸出来ない様になる可能性が出て来てるってニュースで出てたな

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:16:43.68 ID:sXnPYJhN0.net
勝手にやってろ バ~カ

313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:18:13.47 ID:5jdLOUkm0.net
>>4
前急いでた時に新幹線止まったときは伊丹から成田に飛んだな
今でも殆どの客は新幹線だろうけどリニアできるまではバックアップ需要あるだろうよ

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:19:11.22 ID:6XABRNfc0.net
>>1
Co2削減ってこういうことだと思う

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:20:04.52 ID:XJbQQPti0.net
おれはJAL123便の記憶があるから東京-大阪便には乗りたくないなw

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:20:38.26 ID:qpNQb51r0.net
じゃキャビンアテンダントはどうするかだけど勿論JRや旅客船企業に採用してもらう
すると鉄道マニアとは違うマニアが乗って乗車率が上がる
もう赤字でヤバい路線に乗ってもらうと良いかも
男は知らん

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:21:05.52 ID:5jdLOUkm0.net
>>53
まだ全線開通10~20年先ってのがなぁ…
せめて名古屋大阪間だけでも先にてえ付けとけば…

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:23:25.01 ID:qpNQb51r0.net
だってキャビンアテンダントは緊急対応が出来るから高齢者が乗っても安心

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:24:05.09 ID:WZSEkned0.net
鉄道の電気が化石燃料由来ならまったく意味ねえよな・・・

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:26:29.12 ID:17yDOlFL0.net
>>10
ストライキは飛行機も一緒

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:28:31.81 ID:5nk1jLG20.net
>>316
お京阪が雇用してたかと。特急のプレミアムの車掌さんをANAが請負。

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:30:27.94 ID:Gn+dDBI40.net
>>319
しーっ
間抜けでおもしろいからもう少し泳がせようよ

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:35:04.95 ID:x0eF175k0.net
>>12
二酸化炭素吐くなよ

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:37:23.34 ID:RBAhaSQC0.net
>>2
そのセスナサイテーションがジャンボだと?

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:39:56.26 ID:PrveBgzh0.net
ドイツもがんばれよ
ここは負けじと国内線全線廃止ぐらいはやっていただきたい

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:42:47.14 ID:Wvud42xZ0.net
なんか電気を使うものはCO2出さないとかそんな感覚になって来てるな
発電所からモクモク出とるやんけ

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:45:41.31 ID:5wfK4TXK0.net
佐賀空港とか静岡空港とか、存続できるの?SAF割り当ててもらえるの?SAFないと海外から飛んで来てくれないよ、帰れないから
武雄〜鳥栖繋がらないなら長崎空港存続。佐賀空港は福岡/長崎空港+新幹線で代替

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:45:50.94 ID:Bx2VyBur0.net
4時間の壁問題だな

4時間未満だと鉄道のほうが効率がよく、4時間を超えると飛行機の方が効率がいい。

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:48:42.70 ID:TloG6qde0.net
日本はEUとしばらく距離取ったほうがいいと思う 
わりとまじで

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:50:02.44 ID:qgmwyI3l0.net
>>311
食用油とか?>廃油

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:53:40.39 ID:2Lsc/03H0.net
この板撮り鉄が問題化する前からアンチ鉄道が多いよね?
まさか壺の教祖が鉄道絡みで痛い目にあったからか?

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:54:46.43 ID:RBAhaSQC0.net
>>326
バカは目に見える事象しか理解できない

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 16:55:52.83 ID:upw0/TdU0.net
>>326
それな。EVシフトしたら、大量の石炭火力発電所が増え、地球温暖化が加速したでござるの巻w

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:04:17.44 ID:8YJrxOKN0.net
>>333
実際日本でもいきなり電気料金1.5倍近くになったりしてるしな
ガソリンの方がよっぽど安いやんけって

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:05:55.61 ID:RBAhaSQC0.net
ガソリンは精製、輸送、給油するだけで済むが電気は発電、送電、変電設備設備のランニングコストに金がかかる。

336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:10:46.43 ID:oA/kVRoF0.net
>>286
しかもスペインとかイタリアの会社のフランス国内参入を蹴りまくってる
これで航空が撤退したらますます地域独占が進むけど
CO2のためと見せかけて実質は国有鉄道の利益誘導のためにやってるように見えるわ

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:16:26.22 ID:Oh7orYOQ0.net
>>336
これよ。仏国鉄の救済
政権の人気取り。いつもすとしてやがる

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:16:30.69 ID:gljSvs7c0.net
>>4
その区間を飛行機利用する人って居るのか?
日航の事故以来殆ど居なくなったと聞いたし、
今は新幹線が速くなったので飛行機の利便性はほぼ無くなっただろう
実際その区間航空路線ってまだあるん?

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:29:22.19 ID:UAR/KMuA0.net
>>338
横浜だと羽田空港のほうが近いから、昔のように新横浜通過ばかりしたら、飛行機に客取られるんですよ。
だから、全てののぞみが新横浜停車になった。

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:30:54.35 ID:vVD+Q0Pb0.net
最近の老害ときたら、目の前の機械で調べることもできねえんだなあ
こんなジジイが上司の会社は大変だなあ

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:35:08.03 ID:PgtgbFo00.net
>>326
原発復活できたらだいぶマシになるんだけどな。
送電コスト考えたら、東京23区、名古屋市、大阪市に原発置くのが一番だろ。
沖合に埋め立て地とか作れる余地あるし。

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:40:51.16 ID:PgtgbFo00.net
>>304
羽田の滑走路が増えて余裕が出てきたあたりから、国内線は大型機中心から小型機・中型機による
頻発運航になったからな。
30便なんてスズメの涙程度で、すぐ枠が埋まるだろ。

たとえば、昔は東京~小松間1日5往復しかなかった(新幹線もある今よりも便数少ない)が、代わりに
ほぼジャンボとかトライスターとかを使用していた。
今から思えば夢のような時代。

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:44:09.53 ID:IBYztlSB0.net
>>317
川勝さえいなければ
川勝さえ…………………
ヨシッ

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:48:04.48 ID:kaP+n9Wm0.net
>>125
それするくらいなら東京湾に本物の新東京空港作った方がいい

345 :933:2023/05/24(水) 17:50:01.46 ID:0FyqN9sU0.net
飛行機に対しての新幹線が負けてんのは値段。
この値段の原因は糞リニアのせい。

辞めろや。糞リニア。

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 17:58:46.38 ID:sNXIZCWu0.net
電力ものすごく使うリニアは無駄もの扱いだよな
中国なんかほとんどの発電が石炭だろ

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:09:12.80 ID:dYe05lSG0.net
羽田-伊丹は要らんな

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:09:16.19 ID:AJJi/bW+0.net
>>346
後10年もしたら、発電ですら負けだすよ

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:11:38.54 ID:dYe05lSG0.net
そもそも伊丹空港は出て行け運動で廃止が決定していた。
それで高い工費をかけて関空を作ったのに今度は
地域経済に必要とか抜かして存続。関西人マジでクズ。

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:14:14.47 ID:dYe05lSG0.net
>>345
リニア新幹線の正体は大型レールガン。
大加速した弾頭をチャイナに打ち込むのに使う。
核配備でない大量破壊兵器として運用できる。

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:17:16.57 ID:SjF86fNd0.net
>>4
それはそう
大阪 - 福岡も

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:20:32.92 ID:kQDVU9Nh0.net
>>350
え?ガンダムを衛星軌道に上げる為のカタパルトだよ?知らなかったの?

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:24:11.08 ID:jqnDGJT20.net
ネトウヨ「脱炭素はトヨタを潰すための陰謀」

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:29:43.76 ID:dGVOpI2H0.net
もしドイツの緑の党のような環境左翼が日本で政権取ったら
同じようにフライト禁止になるんだろうな
東京ー大阪の航空便が禁止され、ANAとJALが大打撃を受けそう
JR東海はウハウハだけど

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:40:10.09 ID:E/i+RbpL0.net
>>354
代わりにJR東海は三重から静岡までの、在来線と同じ本来の営業区分しか走れません。

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:41:09.87 ID:ATAZxLQx0.net
>>64

東京大阪くらいならともかく、広島以遠は飛行機のほうがマシだな

時間が大差なくても狭い新幹線の中でトンネルのカベ見ながら数時間缶詰で

車販すらこないんじゃやってらんねえ

飛行機のほうが変化があるだけ気分転換にもなる

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:45:15.26 ID:KyIHnd5M0.net
単にコストの問題だろうな、欧州はセルフ制裁してるし

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:46:58.51 ID:KyIHnd5M0.net
>>354
政党関係なしに、赤字路線になって廃止になるだろう

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 18:51:47.99 ID:Wi5ikzNI0.net
>>241
まず車が邪魔で非エコだから消されそう

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:07:17.26 ID:/I4rMT0K0.net
>>359
車が邪魔になる前に、車を維持できない人が急増して、東京は自転車の街になる

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:11:40.17 ID:B8AkjwNo0.net
いやいや
成田にも関空にも高速鉄道ないんだけと

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:14:04.98 ID:yZznAv3a0.net
羽田伊丹便廃止すりゃいい
ゆうても新幹線混みすぎで廃止できんけど
リニアできれば名古屋はリニア
大阪は新幹線、静岡は新幹線に分離出来るのに、アホ県知事が

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:15:32.59 ID:tXqpHo6P0.net
環境バカの真似なんかすんなよ?
新幹線とかタルくて乗ってられないんだから

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:21:10.05 ID:opbg5fDx0.net
>>337
フランス国鉄って治安悪いから乗りたくない罠

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:23:04.52 ID:9E/wQ9UB0.net
>>338
それがそれなりに乗るから
羽田~伊丹では赤系と青系がそれぞれ1時間おき、両社あわせると30分おきに、
しかも大半を300~400席規模の中型機で飛ばすわけで
ほかにも関空に降りる便も飛んでる

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:31:52.72 ID:MKPtXC4Z0.net
東京札幌でこれやれば新幹線はドル箱路線になるな

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:43:22.69 ID:3DUncXNG0.net
国民から移動の自由を奪ってる国か

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:45:18.44 ID:q2G7UDyK0.net
>>365
運賃で新幹線と競合する気全く無くしたよね

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 19:56:24.21 ID:3CNwMjRG0.net
リッター100mだもんなw

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 20:01:07.22 ID:yZznAv3a0.net
東京~大阪の飛行機利用は
大阪で空港の方が近い奴もいるが
上級会員のラウンジでビール飲み放題を出張で維持するヤツが多いから

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 20:41:15.11 ID:JrpotB0N0.net
フランスってさ、日本の新幹線より速いTGVという高速鉄道があるんじゃない?

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 20:43:09.63 ID:fiS+56dT0.net
温暖化は詐欺
https://i.imgur.com/m2JDyWX.jpg
https://i.imgur.com/fV79TrX.jpg

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 20:56:16.72 ID:jqnDGJT20.net
>>372
二酸化炭素濃度が低下していく理由

https://nazology.net/archives/84148/2
>現在、太陽系の主星である太陽は1.1億年に1%の割合で光度を増しています。
>しかし太陽熱に由来する温暖化では、二酸化炭素の濃度はどんどん減っていきます。
>なぜなら温度が上昇すると、地球の地殻に多く含まれるケイ酸塩の風化が進み、大気中の二酸化炭素を吸い込んで(結合して)炭酸塩になってしまうからです。

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:00:08.42 ID:CTx7BCSW0.net
>>371
最高速度は320km/hだからはやぶさと同じ

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:00:18.04 ID:+jPrXRoi0.net
>>249
自殺者や工事作業員が犠牲になった事故はあるが乗客の死亡事故はゼロ
三島駅で乗り遅れた高校生がドアに挟まれて引きずられた事故はあるので「利用者」の死亡事故は1件起きてる

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:02:56.71 ID:WvYqSOlR0.net
>>320
飛行機のストライキはフランス発以外なら影響ないが
鉄道はフランスを横断する場合は周辺国にも影響を与えるから一緒ではない

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:04:41.42 ID:UkFG/krz0.net
東京広島が新幹線飛行機が五分五分なんで
そこを新幹線は奪いたいらしいね
福岡あたりは完全に負けだからそこは戦わないらしい
だからのぞみにやたら広島にとまるのかって知ったわ

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:10:15.78 ID:idFbpT4f0.net
>>377
広島空港の立地がアレすぎるし5分5分まであるか?

福岡空港は日本一クラスの立地だから飛行機で移動を大前提として

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:12:58.93 ID:e7g8V9XD0.net
>>377
ちなみに、マイカーも入れると
東京~大阪は車の方がシェア大きいんだよねえ
https://i.imgur.com/h0NZ8j3.png
鉄道厨がクルマを異様に敵視するのはこの為w

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:16:30.12 ID:u+8OLZcC0.net
>>372
二酸化炭素が温暖化の原因で深刻なら、ペット禁止にするはず
ペット禁止じゃないから、二酸化炭素による温暖化とか大したことないの丸わかり

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:19:29.68 ID:T3YWObtD0.net
愚か😅

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:22:11.56 ID:idFbpT4f0.net
>>379
それ
東京大阪は500km以上にいたり
東京大阪でマイカーとか新幹線がパンクしているの前提じゃないか?

それに東京大阪発かつ東京大阪以外の500km程度の距離だと
目的地で車必須だから致命的
大阪~四国、中国、中部にしても鉄道バスでいけるけどそのあとが終わってる

383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:27:04.01 ID:e7g8V9XD0.net
>>382
うん、グチャグチャ言い訳してるけど
政府が調査して出たデータなんで。お前が信用できないとか知るかよ

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:28:26.77 ID:E38G2tDj0.net
>>382

エネルギー資源の無駄遣いだから、東阪間の航空便はやめよう

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:30:09.20 ID:idFbpT4f0.net
>>383
そもそも東京大阪の距離が
新幹線で556.4キロメートル
高速で514.5キロメートル
まずこれわかってる?500km超だよ

だからほとんどのケースでそのデータに置ける500km未満の距離って
東京大阪福岡の間じゃなくて間の自動車必須の都市だから
政府のデータとか言ってないでちゃんと東京大阪に限定したデータで

>ちなみに、マイカーも入れると
>東京~大阪は車の方がシェア大きいんだよねえ
っていうべきなんだ

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:39:32.43 ID:astNhbQe0.net
ソーラー飛行船の時代がやってきそうだな
一人乗りの電動飛行機なら300キロくらい飛べるようになったみたいだけど

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 21:51:08.72 ID:kS/rlf4d0.net
東海道以外で考えると

×羽田-新潟 ×羽田-富山 〇羽田-小松
×羽田-仙台 〇羽田-花巻 〇羽田-山形

ってところか
新潟仙台は災害で新幹線が不通になった時だけ1日数便運行されることがあるけど

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 22:14:19.02 ID:9E/wQ9UB0.net
>>377
広島空港の立地がクソすぎるから
東京~広島でも新幹線は一定勝負できてるのよね
五分五分と言うより6:4か7:3くらいで新幹線優位だったかも

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 22:19:09.08 ID:PE5u+//h0.net
日本には静岡県知事がリニア止めるし

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 22:32:40.98 ID:ATAZxLQx0.net
>>366
とらぬ狸もいい加減にしな

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 22:42:19.16 ID:vOJLCZzW0.net
>>379
都道府県間流動交通機関別で東京→大阪年間、
鉄道4512, 航空1188, 乗用車等494千人なんだが

https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000008.html
の最新年間エクセル
https://www.mlit.go.jp/common/000994606.xls

なんで公共交通壊滅してる北海道の500kmなんかも含む距離帯別を挙げて東京~大阪って嘘ついた?
コロナ関連カルトでもここでも酷いデマは見ない

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 22:49:25.21 ID:V4hd36c00.net
>>1
温暖化って飛行機が1番影響あると思うわ。

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:15:51.95 ID:d7YXeICx0.net
>>392
上部対流圏でぶちまけるNOx, H2Oの影響が大きい(NASA, JAXAなど)ので水素とかバイオ燃料とかあまり意味が無いってことから飛び恥だの言われ始めた
CO2に話を限定して、バイオや水素で良いじゃんってなってる日米などとの温度差

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:17:40.62 ID:SW3DQ/AI0.net
確か名古屋〜福岡で新幹線飛行機は五分五分
のぞみで3時間20分くらい

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:28:28.68 ID:PgtgbFo00.net
>>391
この「乗用車等」のうち、高速バス・ツアーバスはどれくらいの割合なんだろうか?

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:34:24.20 ID:rZex4e+B0.net
>>395
バスは別シートがあるから乗用車に含まれてないんじゃね?

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:36:07.56 ID:jruaElnG0.net
>>1
これが環境少女グレタの影響力だ!

https://toyokeizai.net/articles/-/321736

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:38:18.27 ID:jruaElnG0.net
今やエアラインが飛行機の利用を減らしましょう!ってCMを打つ時代

https://www.businessinsider.jp/post-200561

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/24(水) 23:52:31.28 ID:SW3DQ/AI0.net
>>398
テレワーク推奨のJR

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 00:35:55.02 ID:77Y74jn20.net
東京~札幌間のフライト禁止も時間の問題だな

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 03:25:19.08 ID:qRe0Kj6E0.net
空飛ばない飛行機

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:28:15.72 ID:JhyLa8MO0.net
>>354
滋賀の緑婆の党は新幹線も嫌いやったぞ。

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 05:29:38.60 ID:JhyLa8MO0.net
>>361
神戸高速より速いから高速鉄道やろ。

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 06:39:22.72 ID:sFnXt6kS0.net
しかし羽田〜伊丹は航空会社にとってはドル箱路線なんだよな。

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:47:38.70 ID:l2MbVQkh0.net
>>53
乗継需要はある
国際線の乗継なら新幹線使う方が手間

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:50:34.70 ID:l2MbVQkh0.net
羽田~伊丹
羽田~名古屋

乗継需要があるから必要
これをなくすならTGVとエールフランス、IECとルフトハンザみたいに新幹線とコードシェアが必要

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 07:51:41.25 ID:vkwlg6Iw0.net
馬車使えよ
馬飼う金がないならロバに乗れ

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:00:43.76 ID:GsRIgSoK0.net
>>387
羽田仙台は飛んでないよ

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:35:29.02 ID:GCYWBQdm0.net
>>403
誰がトンネル会社やねん

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 08:59:28.11 ID:HwL3cltw0.net
運賃が日本の新幹線の1/3~1/4で乗れるから
パリで暴動あるときは地方からも来て参戦するんだよw

411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:38:55.49 ID:iHced4oG0.net
>>380
ペットより化石燃料に税金かけたほうが効果ある
石油がわかない日本では、化石燃料使う交通機関を使うと、アラブの石油王が儲かるだけになる

412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:39:53.13 ID:iHced4oG0.net
>>382
石油を20倍も使う自動車利用を推進するのは石油がわかない日本では経済的には良くないわ

413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:42:30.33 ID:iHced4oG0.net
>>392
本当はこれはある

あと石油がわかない日本では、もっと高速鉄道シフトすべき
福岡空港とか伊丹空港とか、借地料や環境対策費で毎年数百億円の税金使って無理やり着陸料を安くしてるけど
あまり良くないと思う

414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:45:13.46 ID:iHced4oG0.net
>>410
あと欧州は石油に高税がかかるのもある。
高速鉄道に使ってる税金は航空の3分の1もないし。
新幹線は巨額の固定資産税を収めてるが、航空はタダだし。

日本の航空優遇は、アラブ石油国に日本国の富を吸い取られるだけになってる

415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:54:29.62 ID:6nXzxb+M0.net
>>368
東京大阪間の場合、ANAだと1ヶ月程度の早割で12000円代、
日前までの早割で15000円代ですかね

416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:57:09.48 ID:L/5AWmKQ0.net
法で縛らずに東京大阪間のように市場に任せたほうがいいと思うんだけどなぁ。

417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 09:58:26.47 ID:OXxfixMO0.net
日本もLCCとか廃止すべき
貧乏人は夜行バス使え

418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 11:38:04.37 ID:NbSmp0DZ0.net
色々やってるけどさ
温暖化防止にこのくらい効果がありましたってのも出して欲しいよね
二酸化炭素削減の方向性で合ってるのかも不安になる

419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 11:39:47.20 ID:gHo7/y2B0.net
>>418
実際は海水を温めると温暖化してる
水蒸気は二酸化炭素よりも温室効果は高く
二酸化炭素ではつかない説明もつく
たいさくは完ぺきではなく失敗確定してる

420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 11:39:50.29 ID:OwswTsUx0.net
さすがフランス、原発推進とかも合理主義だよな。

421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 11:44:10.32 ID:izaBUQwu0.net
飛行機禁止します

422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 11:57:04.38 ID:gf4rmEEs0.net
>>419
それとかNOxを対流圏上層でぶち撒かれるのがヤバいと報告され(NASA、Jaxaも入ってたはず)まだ飛び恥とか呼び名はなかったけど一連のムーブメントが起きた
今世紀初め頃か、例の女子は当時まだ生まれてないだろう
ICAOも短距離路線を引っ込めるのが効果的と認めたのが大きかったかと
日米ではCO2以外が有るって報道もされないし、欧州人の動きもCO2の話だって気に矮小化されたし
昨今の活動家が乗っかってからはシンプルなフレーズでアジテートするから尚更なぁ

423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:02:44.94 ID:WqhdbtD00.net
>>1
日本も見習って羽田~大阪のドル箱路線禁止な!

424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:06:06.45 ID:ChoZCnBF0.net
>>3
田舎住みだが
車でいく隣家と歩いていくところに分かれるが
今グーグルアースで測ってみたら
その境目は100mだなw

425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:14:42.18 ID:0iFK5AlW0.net
>>366
青函トンネルの貨物輸送との兼ね合いがあるから、今のダイヤが限界。ドル箱にするなら貨物が犠牲になるぞ。青函トンネル経由の貨物輸送は数字以上のものがある。

426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:20:03.71 ID:WqhdbtD00.net
>>425
貨物は大洗からフェリー出てる

427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:26:21.81 ID:ZHOO+HhX0.net
鉄道大国中国の時代が来るな

428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 12:32:07.56 ID:5I0a7snS0.net
>>418
再エネとEVがCO2削減に貢献したってよ。
EVはともかく再エネによる効果は記載あり。

世界のCO2排出量、今年は1%弱増 EV普及などで=IEA
https://jp.reuters.com/article/iea-emissions-idJPKBN2RF042

再生可能エネルギーと電気自動車(EV)の増加ペースが石炭需要を上回っているためという。

IEAによると、太陽光と風力発電により今年の世界の再生可能エネルギー発電量は過去最大の700テラワット時以上増えた。それがなければ世界のCO2排出量は6億トン以上多くなっていたという。

429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 13:12:11.74 ID:cOKfEBPb0.net
>>425
北海道庁資料「北海道←→北海道外の貨物輸送シェア」

https://i.imgur.com/CHtGp6J.png

430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 13:15:40.39 ID:cOKfEBPb0.net
日本経済研究所資料

https://i.imgur.com/YoH97nZ.png
https://i.imgur.com/GGdFYj6.png

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 13:34:18.46 ID:lz78n3nC0.net
>>364
CDGから電車乗った瞬間死ぬと思ったわ
ガラの悪い黒人しか乗ってないし

432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 13:52:57.28 ID:eQlVhrTR0.net
それでも鉄道利用は圧倒的に日本がトップ
https://malmsdeen.com/%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98/densharanking/

433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 14:23:25.73 ID:hFN5j7y+0.net
コンコルド飛ばしてた国とは思えん

434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 14:25:01.38 ID:bo1+FDaP0.net
>>432
悲惨な密集状態になってるな

435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 15:47:22.68 ID:5aLCjjwB0.net
>>434
そうは言ってもJR東日本は年間たったの約50億kWhしか電力を使ってないだろう
この交通需要を再エネEVで賄うと更に一桁増えて辺り一面がモクモク出てくる二酸化炭素だらけになる訳だから、環境に優しい生活と言うのは何かを犠牲にする必要があるんだろうな

436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:31:32.70 ID:07DnjiBG0.net
>>416
伊丹空港や福岡空港のような税金ドーピングはダメだろ

437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:32:29.02 ID:07DnjiBG0.net
>>418
少なくとも化石燃料輸入は減少してる。
原油値上がりですぐ音を上げる日本経済とは大違いになってきてる

438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:32:51.60 ID:07DnjiBG0.net
>>425
第2青函トンネルをつくるべきよ

439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:35:21.93 ID:07DnjiBG0.net
>>435
鉄道は絶対エネルギーで自動車の十分の一しか使わないからな
ブレーキなし60kから惰性走行では、ゴムタイヤとアスファルトでは400mだが、鉄道は4km走る

さらに電気が今や再生エネルギーが増えてるから
石油消費だと二十分の1以下になる

440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:53:46.69 ID:02CWZDZj0.net
>>4
リニアも禁止な

441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 17:54:33.47 ID:/yNGstoc0.net
>>438
今の青函トンネルを建設決定した当時とは時代も技術も違うから船舶輸送でいいんじゃないかな?

442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 18:23:24.33 ID:07DnjiBG0.net
>>441
船舶輸送は飛行機よりマシとはいえ、エネルギーは鉄道の3倍くらい必要になる

443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 18:58:29.08 ID:9gMqDWUs0.net
うっわ鉄道ヲタク湧いてんじゃんキモっ
こういう連中、ド田舎のガラガラローカル線は無くすな!とか言ってダブスタ全開なんだよなあ(笑)

444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 19:18:10.66 ID:0L6fBhTe0.net
>>442
鉄道は確かにチート級の省エネインフラだもんな
加速も最高速度もEVより圧倒的で空調も快適、それでいて一台あたり何百キロもするバッテリーを積まないから圧倒的に温室効果ガスが減らせられる

445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 19:38:32.40 ID:TmyZuDCD0.net
>>42
FDAは羽田へもセントレアへも
乗り入れたことはないのでは?

446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 20:37:29.23 ID:skDkxL6T0.net
そろそろツールの時期だし自転車で良いだろ、ユーロベロとか整備されてんだっけ

447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 20:44:35.18 ID:NUm5ORFD0.net
>>444
撮り鉄は知らんが、こういう話が出来る層は「民営化しておいて会社に赤字押し付けて不採算事業者強要すんじゃねー、特に自治体」ぐらい思ってるのが普通

448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 21:53:37.68 ID:cOKfEBPb0.net
>>442
100円ショップに大量のメイドインチャイナの商品が並んでるけど

殆ど全て「LOLO船」で運んでるのに

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/25(木) 23:20:47.33 ID:EvxkVlMm0.net
野村総研すら山手線なんか廃止するって言うのに時代錯誤だよな

自動運転の普及で山手線が無くなる日
> 野村総合研究所の「自動運転車の普及による影響」について詳しい専門家、晝間敏慎(ひるまとしみつ)氏に話を聞いた。
> 無人車が都市交通のインフラとして普及すれば、近距離移動の路線がなくなる可能性は十分と思います。山手線などのニーズはなくなりますよね。
> 無人車が普及した世界では、 AIが最適なルートを導き出すので、道路を効率よく使えるようになることは確かです。
> また、そうなれば不動産屋の商売にも大きく影響することになるでしょう。現状の鉄道沿線の不動産価値は高いけれど、 鉄道のニーズがなくなれば、その鉄道沿線の不動産価値は下がるので。
https://itest.5ch.net/potato/test/read.cgi/bizplus/1480162817

450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 00:08:39.49 ID:zNoVKic60.net
>>449
渋滞のことも考えられない馬鹿は放っておけ

451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 00:20:46.07 ID:87MwLrsh0.net
>>449
山手線に1日3000万人、京浜東北にも3000万人乗ってる訳だが、それをカバーするのに車なりバスなりをどれくらい繋ぐつもり?
そしてそのつないだ車両は列車とどう違うのかね?そして鉄道はエネルギー効率もいいぞ?

452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 00:55:26.01 ID:vIwJzMUr0.net
>>450
山手、京浜東北、中央線クラスの路線のどれか潰してクルマに置き換えると、
必要な車線幅で都心が消滅する
駐車スペース抜きで
交通学の最初歩でやるよな

453 :( ФωФ):2023/05/26(金) 01:33:19.72 ID:rds9q90S0.net
リニア中央新幹線も「橋本」は白紙撤回すべき
品川から橋本なんてリニアには近すぎ

454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 01:49:25.15 ID:9xeydchE0.net
>>453
近くにリニア駅を作るのは、品川駅の混雑回避と万一の事故時の対策だろうよ

455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 03:45:56.29 ID:8F9DNrdA0.net
>>449
過激(頓珍漢)なことを発信して目立ちたいだけではw

456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 06:31:40.73 ID:4KyPGQaX0.net
グレタ「ワイの勝利や」

457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 06:35:05.14 ID:5Ki0ii5W0.net
日本が新幹線作った時さんざんバカにしてたくせに

458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 06:39:55.47 ID:jL7jqibZ0.net
東京大阪を飛行機禁止くらいだな

そもそも一般的には新幹線使うしな、飛行機だと少し僻地に行くし
搭乗手続きにも時間かかるから
結局新幹線と同じくらい時間かかるか、それ以上に時間取られるから飛行機のメリットはそもそも薄いしな

459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 06:47:30.63 ID:AD/A9cJg0.net
東京大阪どころか東京名古屋便というのもある
そのまま成田で国際線の乗り換えに使うケースだけど。

460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 06:54:40.26 ID:HCSKY+Xs0.net
新幹線はバスの数倍高い

461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 08:50:50.26 ID:bpfR0Pfs0.net
>>449
今の鉄道での移動をみんな車でやるようにしたら
道路不足で渋滞だらけになるから無理

鉄道がない沖縄とかが例

462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 09:13:01.74 ID:/NDRDdOO0.net
日本がこれやると独禁法に引っかかる恐れが。
やるならフランスみたいに上下分離方式にして線路を開放しろ。

463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 09:34:23.16 ID:GbIUOa7o0.net
飛行機はダイレクトに炭素排出するけど電車も間接的に発電で炭素排出してるんじゃないのかなw

464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 10:11:14.93 ID:gHAjsqu70.net
いっそ、牛馬や自転車にしたらどうだ?

465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 10:16:45.12 ID:iyKdIDcc0.net
>>463
その炭素排出量が圧倒的に
 自家用車>飛行機>>>>鉄道
だから、鉄道で運べる合理的な距離はなるべく鉄道で、という話になる。

東京からだと岡山・金沢・青森はもう鉄道の分担でいいだろ。
秋田と広島は微妙。
山口県以西と山陰・四国・北海道は飛行機の分担。

466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 11:20:53.97 ID:6VkEKDbp0.net
>>2
よお花らっきょう野郎

467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 11:46:24.53 ID:1tgIBDAk0.net
>>465
こういうその偏ったデータを引き合いにして
日本中にある赤字の過疎路線も残せって言い出すんだよなあ鉄オタは
10人しか乗ってない状況でも車より環境に良いとか思ってる馬鹿脳

468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 13:09:37.92 ID:hacRWpun0.net
ここらでのんびりいけばええやん

469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 13:26:50.24 ID:ce0gAJaB0.net
>>467
10人しか乗ってない電車ってどこよ?

470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 13:32:58.37 ID:Bh5Y2B3d0.net
>>467
電車より若干エネルギー効率で劣るディーゼルカーの燃費はだいたい2~3km/Lだというからお前の言う状況でも1人あたりではプリウスに1人で乗るのと変わらんわけだが

471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 14:38:50.04 ID:GjBmZ4pn0.net
>>453
立川に変更してほしいな
リニアの駅

472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 15:54:18.69 ID:QG7vzx2H0.net
>>425
札幌開業と同時に函館本線廃止で貨物もトドメさされる予定。
貨物だけじゃやっていけない輸送密度だし。JR貨物が買い取ってくれれば話は別だが。

473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 16:16:43.71 ID:iyKdIDcc0.net
>>471
リスク分散の意味もあるんじゃないかなぁ。
立川には政府重要機関のバックアップ機能があるから、そこに集中させすぎると
有事にリスクが大きすぎる。
それに橋本(相模原市)は一応仮にも政令指定都市だし、リニアの駅を置くには
まあそんなに悪条件ではないと。

474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 16:43:43.49 ID:L6Pqen/J0.net
>>472
廃止は山線だけ

475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 16:44:32.87 ID:J1eBPBQw0.net
決まったのが山線だけでそれ以外も濃厚だろ。

476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 22:13:41.50 ID:XkMEn5DT0.net
鉄道使えっていうけどさ
フランスってイタリアやスペインの鉄道会社が営業するの
嫌がらせで妨害して事実上拒否してるから
フランス国鉄の利益誘導になってるんだよね

所詮ヨーロッパのやることだけどさ

477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/26(金) 22:24:16.45 ID:KKxOjAOh0.net
モスクワから極東まで余裕だから欧州同士を結ぶ全路線廃止だな

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/29(月) 04:54:06.86 ID:e13Mu4Oi0.net
北海道は貨物がなくなったらどうやって本州にものをおくるんだろう?

479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/29(月) 10:04:29.70 ID:27hvt7p40.net
>>478


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